【話題】 女性の敵は女性? ワーキングマザーvs独身女性・・・子供がいない30~40代の女性の3割 「育児をしながら働く女性はお荷物」at NEWSPLUS
【話題】 女性の敵は女性? ワーキングマザーvs独身女性・・・子供がいない30~40代の女性の3割 「育児をしながら働く女性はお荷物」 - 暇つぶし2ch176:名無しさん@13周年
13/09/25 13:10:09.64 6NEzWlI90
子供を産まない女など社会の敵、処罰してやりたいくらいだよ。

働くのは私腹を肥やすためだろう?
産むのは社会を支えるためなんだよ。

いったいどちらに正義があるのか、それすらわからないのか女は。
小物臭がきつくてたまらない。自分さえよければ何でもいいという態度が許せない。

177:名無しさん@13周年
13/09/25 13:10:31.88 liLv5R/j0
>>157
北陸3県では男も女も正社員率が高く
結婚してどちらもフルタイムで働いてますが
有効求人倍率は全国でも高い方にあります
働く人間が多ければ可処分所得も増え、それにともなってサービス業などの仕事も増えるのです
夫婦で頑張って家を建てるとなれば建築屋の仕事が増えます

178:名無しさん@13周年
13/09/25 13:10:36.81 wFw+52F1P
女性の敵は女性。

当たり前。
こんな事、太古の昔から分かりきってた事。

179:名無しさん@13周年
13/09/25 13:10:45.18 Q87tRCk7O
売れ残り

180:名無しさん@13周年
13/09/25 13:10:50.97 QVsQabIF0
やれ熱出したの学校行事がどうたらこうたらで
仕事に穴あけてくれるから子供が小さいうちは紛れもなくお荷物
小銭欲しさに社会に出てくるなって言いたい

子供が育ちあがって手がかからなくなってから出てくればいいのに

181:名無しさん@13周年
13/09/25 13:10:51.53 ToBMxX4O0
何で独女って>>153みたいな極論持ち出すの?
ヒステリックすぎて話にならない

182:名無しさん@13周年
13/09/25 13:11:03.96 0pnHApK60
子供を作らない人間は社会のお荷物には間違いないんだよなあ
子供一人何千万かかるか知らないけど、他人が育てた子供に負ぶさっていくんだから

183:名無しさん@13周年
13/09/25 13:11:11.03 f2tuQxcU0
この論争の火付け役はアグネス・チャンな
昔のアグネス論争を延々引っ張ってるのが、反日商売で食ってる日本のゲスゴミだ

184:名無しさん@13周年
13/09/25 13:11:16.34 oplWG3zf0
>>165
そんなこというんだったら年収300万以下で独身の男は社会のお荷物じゃね?
お前の年収いくらだよ

>>168
生まれてから目が見えなかったり耳が聞こえなかったり、子供が自閉症だったりADHDだったり学習障害だったり
運動協調性障害だったり中高校大学生あたりで統合失調症発病してアラフォーでも独身だったら
生物的欠陥だとかいうんですか?
生物的欠陥だと言われて殺されるんじゃないんですか?実の子供に
それか老後は一切面倒見てもらえないんじゃないんですか?

185:名無しさん@13周年
13/09/25 13:11:28.96 tI4/xcCC0
ワーキングファザーが居ない、少ない事の方が問題だろ
何で女だけの問題なのか?
旦那がその役目を果たせば、妻は昇進できるし、残業もやれる

186:名無しさん@13周年
13/09/25 13:11:31.65 +4ddUvLl0
>>1
> 普段使えない50代の男性上司でも、ここで一言発してくれるだけで存在価値が出てくるんですが」
これ、人に何か期待するときの態度か?

187:名無しさん@13周年
13/09/25 13:11:32.24 DYNZO/e4P
さすが鬼女の発狂こええ

働いた分だけ貰うで解決なのに
正規雇用の利権で酷い事になってる
解雇特区普通にいいと思うな

188:名無しさん@13周年
13/09/25 13:11:51.09 1vNWG+EMO
>>174
それだね。

189:名無しさん@13周年
13/09/25 13:12:09.84 HiPXuiau0
子供いる女性をある程度優遇するのはしょうがないことだよ
だって福島原発や先の大戦でも男は若い男でも犠牲になって次世代に未来を託したんだから

190:名無しさん@13周年
13/09/25 13:12:36.43 oqZ2lPEN0
女の敵は女だってのは間違いない
男女共同参画予算を待機児童対策に回してりゃ
とっくに問題は解決してるが
女性利権の漬かり切った女性権利団体の連中は
予算を子育てのためになんざ1円も回さず
日本中に男女共同参画センターを作って
自分たちはそこへセンター長として天下りしまくった

191:名無しさん@13周年
13/09/25 13:12:42.72 fK/bl++E0
子供育ててない人間は半端者であり社会のお荷物
これが世界の共通認識
日本もかつてはそうだったろ?
本来の意識に戻るべき時

192:名無しさん@13周年
13/09/25 13:13:03.82 Zf5i66cy0
>育児で短時間しか働かない人と、そのフォローをさせられる人の
>評価や出世コースがほぼ同じなのはおかしい

いや普通に差がつくだろ
同じように出世してる人なんか見たことないぞ

193:名無しさん@13周年
13/09/25 13:13:04.74 vPBT0jALO
というか昼間に2chできるような暇な人間が仕事について語るとか
これほど滑稽なことはないだろ(´・ω・`)

194:名無しさん@13周年
13/09/25 13:13:21.88 SHJGuNJs0
>>170
マクロな話をしてる時に、ミクロな話をされても困る
働く女が増えるということは、全体としての賃金水準も下がるし、働く席も男に優先的に配分されなくなるということ
ある政策をやれば、必ず社会に不都合が出る
で、その不都合を改善するのが国の役割
男女共同△とやらを国が国策としてやってるならば、専業主婦利権なども壊さないと話にならないだろう
日本は国の役割を放棄して、自己責任カオス状態にする先進国としては稀な国

195:名無しさん@13周年
13/09/25 13:13:47.82 6aojObz20
なんで子供育てたらアカンねん

196:名無しさん@13周年
13/09/25 13:13:48.99 UPuwVh4Y0
まあ、女性だけの議論が必要な時期なんだろうね

197:名無しさん@13周年
13/09/25 13:13:55.20 0pnHApK60
子供を育てた人間を優遇する社会が当たり前だ
少なくとも二人

こういうこと言うと子供がいない女が逆上するんだよな

198:名無しさん@13周年
13/09/25 13:14:12.43 O8CBLjTy0
石女という言葉があってだな

199:名無しさん@13周年
13/09/25 13:14:12.84 yXRtJaBd0
ただの妬みやん

200:名無しさん@13周年
13/09/25 13:14:43.74 vP7jRt0h0
>>39
言うのが当たり前だろ。

201:名無しさん@13周年
13/09/25 13:14:44.67 tI4/xcCC0
男が介護と育児と仕事をすればいい。家庭の事情で申し訳なく同僚に自分の仕事の
負担かけさえれば女同志のいざこざ解決だろ。
そうしろ。

202:名無しさん@13周年
13/09/25 13:14:52.57 RMxy0MxTO
子持ち兼業も認可保育園にどうにかしていれろとか行政に抗議したりイメージ悪い

無認可とかベビーシッターとか使えよ

203:名無しさん@13周年
13/09/25 13:15:10.32 xV+raQOY0
小梨も好きで独身小梨なのではなく、本当は結婚したいが、うまくいってないからイライラする
イライラすんなってのは難しいと思う
既婚者優遇の恩恵は受けられそうもないのに、既婚者のフォローが増えるんだから、イラつくよね
子供生まない女は価値ない?できれば産みたいよ!が本音かと
若いうちに結婚するように政府でも家庭でも煽った方が良いよ
手遅れ組が増えすぎ

204:名無しさん@13周年
13/09/25 13:15:36.05 K5ClhHMdi
>>184
もし、生まれてからわかるような障害なら
その限りではない

生物的欠陥というのは普通の健常者なのに
結婚しないできない女のことだよ
自分のわがままで婚期をのがした女
つまり、子育てしてる女に文句を言うあわれな独身女のことだ

205:名無しさん@13周年
13/09/25 13:15:38.98 /AJSt4Pv0
女面倒臭い

206:名無しさん@13周年
13/09/25 13:15:44.05 Zf5i66cy0
>>202
高いからイヤなんだって

207:名無しさん@13周年
13/09/25 13:15:49.29 SwEsW5Bn0
>休みや遅刻が多いくせに飲み会には必ずいる

あるあるwwwwwww
飲み会は大事な仕事の一環だから嫌でも出なきゃならないとかほざいてるw
子育てと家事で忙しくて体調不良になりやすいなら出るなっつーの!

208:名無しさん@13周年
13/09/25 13:16:02.63 6DbccMa70
>>197
育児手当とか色々な手当てもらってるでしょ既に。
それ以上優遇する必要あるの?
その子持ち女性は自分は働けるからって言うけど、
そのおかげで働く機会を奪われてる若い女性もいるんだよ。
就職氷河期だった自分は分かるけどさ。
思う仕事がなくて、何でも良いからって選ばざるを得なかったんだから。

209:名無しさん@13周年
13/09/25 13:16:03.19 IzqPXwAYO
>>133
こう言う男って大抵独身
しかも結構な年齢行ってる、もう結婚や子作りを半ば諦めた独男

210:名無しさん@13周年
13/09/25 13:16:13.25 xUJFFKzw0
女は7割の嫉妬でできている
ババアは9割の嫉妬でできている

リーダーとしては使えない
部下も不幸になるしね

211:名無しさん@13周年
13/09/25 13:16:28.15 KcSaONje0
ここで独身とか小梨とか馬鹿にしてる人たちがキモい…。
生き方は色々なんだからせめて組織の中ではお互い迷惑かけないようにしたいってだけなのにな

212:名無しさん@13周年
13/09/25 13:16:29.87 uWceqFqd0
>>176
私は社会を支えるために!!(キリッ
なんて高邁な理念で子供産む女なんているか?
自分さえよければなんでもいいなんて、子ありでも子なしでも
男でも女でも一定の割合でいるだろうが

213:名無しさん@13周年
13/09/25 13:16:48.08 EObYg8nr0
まあ嫉妬乙で終了だな

214:名無しさん@13周年
13/09/25 13:16:54.44 EVZRTmP40
>>194
国の役割というなら働く女性が増えないのなら移民を増やすだけだろ?
賃金水準の低下はグローバル経済なのだから最も賃金が低い国に合わせて
先進国の賃金が低下していくのは当たり前のことだし女性の社会進出を止めたからといって
賃金の低下が止まるわけじゃないぞ

215:名無しさん@13周年
13/09/25 13:17:09.95 BsaIUb7H0
>>104
日本は個人主義の国じゃないから、「個人」を評価する人なんてむしろ少ないだろ
「男は」「女は」「若者は」「団塊は」でくくられる。特に女性はほんの少し前まで
会社内で戦力として扱われてはおらず、女性の先輩のごく一部の能力ある人が少しずつ
女性の評価や地位を上げてきた(それでもお笑い草ていど)
そこでまた「やっぱり女性は」と評価が下がるのが、先輩にとっては悔しいだろうとは思う
先輩女性の苦渋なんかどうでもいい人にとっては、そんなの関係ない話だろうが

216:名無しさん@13周年
13/09/25 13:17:24.49 YWkLE4uP0
こういう余計なトラブル起こして生産性を下げるので女は全員使えません

217:名無しさん@13周年
13/09/25 13:17:34.35 WEn6Wq5bO
よくぞ本音をストレートに言ってくれた
お荷物としか言いようがない
でもこれは社会の仕組みが悪いのであって
しわ寄せが女性社員に行っているだけ

218:名無しさん@13周年
13/09/25 13:17:46.33 tC2QwZxY0
ババアは有能な若い女と、イケメンではないが有能な若い男は勝手に敵認定して足を引っ張る

219:名無しさん@13周年
13/09/25 13:17:49.21 lw/zsrOe0
出産適齢期を過ぎた独身女は単なる労働者でしかない
ワーキングマザーはおろか子持ちの男より社会的価値が低くて当然だっ!

220:名無しさん@13周年
13/09/25 13:18:00.83 0pnHApK60
>>208
ほら、やっぱり
こういう近視眼的反論にもならない反論を言いだすんだよな

221:名無しさん@13周年
13/09/25 13:18:15.51 QVsQabIF0
子供を産んだ既婚女性が優遇されるのはちっともかまわんが
子供ができた事で現実に生活サイクルが変わった変えざるを得ないんだからそこんとこ自覚しろよ

周囲の労働環境に子供を口実にしてべったり甘ったれるからお荷物扱いされる
再雇用されやすい社会形態に変われば良いんだろうがな

222:名無しさん@13周年
13/09/25 13:18:22.60 R5P2MT780
考え方は人それぞれだから心の中でどう思っててもいいけど
キーキー喚くようになるのはやめて欲しい

なんで女はああなっちゃうの?

223:名無しさん@13周年
13/09/25 13:18:27.06 kcZRUvS+0
>>197
配偶者控除廃止して、育児控除と介護控除設置でOK

224:名無しさん@13周年
13/09/25 13:18:37.25 27YqNk4M0
こういうのはすべて男のせいにしとけばいいんだよ

225:名無しさん@13周年
13/09/25 13:18:56.80 oplWG3zf0
>>209
あたってる
結構な年齢行ってるのに男だから自分は20代の若い女性と結婚を夢見るよな男で
30歳以上の女性は全員敵視してる

226:名無しさん@13周年
13/09/25 13:19:20.98 yV3OXksl0
ニートの2ちゃねらをネトウヨに洗脳して、労組と戦わせる構図 ?

227:名無しさん@13周年
13/09/25 13:19:33.78 EVZRTmP40
>>211
生き方は色々なのだから育児をしながら働く女性はお荷物と文句垂れてる独身女性のほうがわかってない
少子化で社会で子供を育てるというのは独身者も子育てに協力していくことだ
育児で働く女性が困っているなら、その分、独身の女性が労働面でカバーすればいいだけのこと

228:名無しさん@13周年
13/09/25 13:19:35.37 6DbccMa70
と言うかパートとかアルバイトとか非正規雇用って言う
形態があるんだからそれを使えよ。
パートとかなら周りの女性たちも納得するだろう。
正規社員だから納得できないのもあるんだよ。

229:名無しさん@13周年
13/09/25 13:19:35.86 hHSHSWOT0
なんだかんだ言っても結局本音は嫉妬なんだろ
キャリア専業関係なくちゃんと結婚して子供産んだ女は
やっぱり女として勝ち組だってことなんだろうな

230:名無しさん@13周年
13/09/25 13:19:56.93 Zf5i66cy0
というかこのケースは独身女性がワーキングマザーを嫌ってるだけでなく、
逆にワーキングマザーからも嫌われてるんじゃね?

なんかお互い派閥みたいに壁があって対立してそうなんだけど

231:名無しさん@13周年
13/09/25 13:20:11.92 tC2QwZxY0
有能な女性 vs 都合の悪いことや面倒なことは女を言い訳にして逃げながらのし上がったババア

の対立でしょ

232:名無しさん@13周年
13/09/25 13:20:21.82 0pnHApK60
>>223
いい案だな
ついでに年金加算もいいな
学費だけで一人2000万はかかるんだから

233:名無しさん@13周年
13/09/25 13:21:27.63 u4y4qA9N0
>>229
だって生物として正しい姿だし…
そりゃ勝ちだろ、どう考えても

234:名無しさん@13周年
13/09/25 13:22:03.78 SHJGuNJs0
>>214
自分の見立てによれば、日本の国はある既得権は維持した上で、あとは好きにしださいという投げやりなスタンス
大手の社員と公務員の給与と終身雇用を維持したまま(大手の社員・公務員が専業主婦を養うことは維持したまま)、
そのツケを中小企業や非正規、若者に払わせている世界最悪の国
それも含めてぶっ壊せ、と言っている
専業主婦利権を壊すというのは公務員利権を壊すのと同義
ここで偉そうなこと言ってる専業主婦の旦那の何割が公務員か・・・

235:名無しさん@13周年
13/09/25 13:22:13.90 6DbccMa70
>>229
嫉妬と言うか勝手な個人の家庭の事情で振り回されるほかの社員
の立場になれって言いたいだけ。
それで同じような待遇を会社からって。
おかしいでしょ。だったら待遇が少しぐらい下がったって文句言えないんだけどね。
会社はチームワークでやってるんだから。

236:名無しさん@13周年
13/09/25 13:22:58.06 HiPXuiau0
男なんていざ戦争になったらみんな死ぬ覚悟で行くんだから
子供がいる女性優遇くらいでがたがた言うなって話だよ

237:名無しさん@13周年
13/09/25 13:22:59.90 UPuwVh4Y0
仕事上のことでも泣き出すほど精神面が未熟なのだから本来仕事など無理なんだろうけどね
無理しても働きたいなんて不思議な生き物だと思うよ
専業で3食昼寝付よりも働きたいとか言い出すのだから馬鹿としか言いようがない
働く必要がない者が働くからおかしなことになるのだろ
職業を趣味か何かと勘違いしているとしか思えないのだがな
まあ、結婚できない女は論外扱いしないと話がややこしいことになる

238:名無しさん@13周年
13/09/25 13:23:36.58 ItIsHezC0
>>16
> 私の敵は、私です

ファイト!

239:名無しさん@13周年
13/09/25 13:23:41.24 3COubotF0
まーた分断工作かよ
くだんねえ

240:名無しさん@13周年
13/09/25 13:23:42.26 0pnHApK60
>>231
すごいなあ、そりゃ独身小梨女を逆説的に落としてるのか?
狙い通りだ

241:名無しさん@13周年
13/09/25 13:23:50.53 8O258pGnO
読みにくい記事だなぁ


つか女の敵は女なんて古来から言われてるだろうに

今女性社員が少ないのも女性が女性を嫌ってるから
取らないんだよ

そのぐらい働いてるなら分かるだろうに


ニートが妄想で書くから読みにくい

242:名無しさん@13周年
13/09/25 13:23:59.88 ToBMxX4O0
>>208
独女だって子供の頃は税金たっぷりかけてもらって学校通ってただろ
カーチャンにさんざん面倒みてもらっただろ
年取ったら今のガキどもから年金徴収するだろ
木の股から生まれて霞を食って生きてきたようなことを言うな

243:名無しさん@13周年
13/09/25 13:24:46.43 UVuxbEim0
働こうが専業であろうが基本的にはどうでもいいが
少子化日本、子どもは生んでもらえるとありがたい
専業家庭には潤沢な子ども手当てを
共働き家庭には保育所を与えればいい
専業家庭に充分子ども手当てを与えていれば、無理に働きに行くのを
やめる主婦も多いだろう
財源は独身税で

244:名無しさん@13周年
13/09/25 13:24:51.18 K5ClhHMdi
>>229
その通りですね

ただでさえ子供を作らないことは社会迷惑なんだからな

245:名無しさん@13周年
13/09/25 13:24:52.50 sHk4GDGE0
>>48
放ったらかしのおばちゃんの方が多いんだけど・・・

246:名無しさん@13周年
13/09/25 13:25:09.09 brv2cgHc0
女は排卵日や生理日でイライラしやすいからどちらが悪いとかないよ。そうやってメンタル鍛えながら小梨も子ありもみんな年取って定年退職を迎えて、同じように老後があって、呆気なく死んでくんだから仲良くやって欲しいとは思う

247:名無しさん@13周年
13/09/25 13:25:27.31 u81glxAf0
結婚もできないブスのが社会のお荷物

248:名無しさん@13周年
13/09/25 13:25:53.92 YWkLE4uP0
単なる公私混同だからどっちもお荷物
男は仕事なら粛々と実行できる

249:名無しさん@13周年
13/09/25 13:26:19.74 0pnHApK60
小梨女が少数で、小梨女は損だという風潮にしなければ
社会は成り立たないからな

250:名無しさん@13周年
13/09/25 13:26:28.92 6DeFNcGj0
「子供のお迎えがあるから」と定時きっかりに帰るワーキング婆
「定時に帰るのは権利だから」と自分の権利は主張するが、同僚が風邪ひいて休んで
残業があると「子供を迎えに行けない!!なんで休むのよ!!」と
他人の権利は認めない。

251:名無しさん@13周年
13/09/25 13:26:43.35 MhnRFEWG0
>>176
せっせと働いてるただの女が「私腹を肥やせる」かよ。
庶民だな、お前www

252:名無しさん@13周年
13/09/25 13:27:19.05 SHJGuNJs0
>>243
>働こうが専業であろうが基本的にはどうでもいいが
それは困る
国として専業主婦を推奨するなら、終身雇用の今の制度を続けるべき
国として共働きを推奨するなら、解雇規制を緩和して正規と非正規の待遇格差を無くさないと話にならない
後者なら、育児にかまけてロクに働かない女はクビになるだろう(だからこそシッターを雇ってまで働く)
旦那が不安定な身分になるので、専業主婦もいなくなるであろう
そういう改革を国に求めているの

253:名無しさん@13周年
13/09/25 13:28:08.59 NnLnAMIC0
男同士でも嫉妬はあるだろ。
それと同じことだよ。

254:名無しさん@13周年
13/09/25 13:28:21.80 pCFZxdg10
女で独身というのは人格破綻者だからな。
よほどのブスでなければ25歳までに男が声かける。

255:名無しさん@13周年
13/09/25 13:28:43.93 6DbccMa70
>>250
独身と言うか子供のいない女性が自分の思う
ようにならなかったらフンガーっておかしいよね。
自分だけが権利を認めてもらえて、相手の権利を認めないって。
だから子持ちの人はいやなんだよ。
だからパートで働けば良いんだよ。
周りもパートなら仕方がないよねって納得するからさ。

256:名無しさん@13周年
13/09/25 13:28:44.55 kcZRUvS+0
>>225
30歳以上は、もはや女ではない

257:名無しさん@13周年
13/09/25 13:29:12.08 sWD+Dd9/0
子供つくらなきゃいいやん
って思うけど

258:名無しさん@13周年
13/09/25 13:29:13.74 7tDWUtJaO
小梨には小悪利の気持ちはわからん。
小悪利はやっぱり子供のことで振り回されるから配慮は必要だ。
小悪利に働くなというなら働かなくてすむだけの手当てだせ。
それで問題解決。

259:名無しさん@13周年
13/09/25 13:29:31.48 2ongNLVG0
まともな母親は子供を置いて飲み会なんか行かない
もっと言えば子供を生んだら家庭にはいり育児に専念するのは当たり前
働いている子持ち女は自己中

260:名無しさん@13周年
13/09/25 13:30:44.54 btfletqp0
同じ8時間労働で
子持ちが8:55~18:00でタイムカードを押す事を許されるのに
独身には8:31~18:29でなるべく早く来て遅く帰ることを推奨

子持ちが休む→穴埋めを独身パートが時間ギリギリまでやる
→残りを正社員がタイムカードを押した後にやるという感じだったな

261:名無しさん@13周年
13/09/25 13:30:47.50 sLVPK0qt0
10代処女>20代独身>30代主婦>30代独身

このヒエラルキーは変わらん

262:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:14.01 KXXcTuWc0
>>236
そんなセリフはおまえが戦争に行って死んでから言えよ、クズニート

263:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:21.95 K5ClhHMdi
>>252
日本の場合はそのほうがよかったと思う
未婚率がそのまま出生率の低下に繋がっているからな
終身雇用のほうが社会的不安も少なく、少子化もここまで進まなかったはず

264:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:22.38 YTWWKQz6O
確かに甘えてるよな。子どもを水戸黄門の印籠みたく使われたらなー。「遅くきて早く帰る」から仕事が限られるし。異動させたくても受け入れ部署も嫌がるし..。ホンネを言えば「辞めてほしい」。中途半端だから流れが悪くなるんだよな

265:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:29.01 CLv+bNqV0
>>245
親父に殴られた記憶より、かーちゃんにフルボッコされた記憶の方が多いw
厨房くらいになると、一切手を上げなくなるが、
女も、女、子供には滅法強いんじゃないか?w

266:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:29.94 BsaIUb7H0
今からNHKの視点論点で「女性リーダーがなぜ育たないか」をやるみたいだぞwww

267:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:37.85 h9piSph20
不満は分かるわ。
替え玉が何十人もいて、同じ作業をしているような仕事ならなんら問題ないだろうけど、事務系や技術系、営業になると
全部負担が飛び散ってきて皆寝る時間すらなくなる事がある。ギリギリの人員配置で作業効率化~・・・コストカット~・・・とかやってるからだけど。

268:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:45.71 6DbccMa70
今ほど子持ちの女性優遇されてる時代はないと思うな。
昔の女性のほうが大変だったんだから。
保育園とかも文句言えば入れるし。
昔は自分の親なり旦那の親なりに預けて働いてたんだぞ。

269:名無しさん@13周年
13/09/25 13:31:51.72 r/9DLogF0
相手の立場になって考えてとまでは言わないけど
せめて自分が子育てしながら働かなきゃならなくなった場合を考えればいいのに。

270:名無しさん@13周年
13/09/25 13:32:18.62 dOK+WiT70
男の正社員登用率と給与上げて、
専業主婦量産したらいいじゃん。
結婚できない女はどーするかって??

そんな女に価値あるの?

271:名無しさん@13周年
13/09/25 13:32:22.80 09UVtKg40
まあ無くてもいいセクションのお局独身ババアとかが
社会的意義のない仕事にアイデンティティ依存して、やらなくてもいい仕事増やして
「私はこんなに働いてるのにアイツラときたら子供だのいってさっさとかえる!使えない!」
とか言い出すパターン割りとあるからなー。
女の職場はこういう感じに狂ってるとはよく聞いた。

272:名無しさん@13周年
13/09/25 13:32:31.38 yfyE2FxFO
子供がいない女だけの会社をつくれば解決!

273:名無しさん@13周年
13/09/25 13:32:42.13 Y25mKbMp0
子供は自分の財産なんだから、それを理由に会社で迷惑をかけないで欲しい。
会社では子供を言いわけに使い
地域では仕事を言いわけに使う。

274:名無しさん@13周年
13/09/25 13:33:12.90 HiPXuiau0
男なんてかわいそうな生き物じゃん
子供産む女性のために特攻に原発作業に過労死にあらゆることを強制的にしてきたんだから
独身女性はそういうことも考えたほうがいいよ

275:名無しさん@13周年
13/09/25 13:33:28.37 kcZRUvS+0
>>1
>女のヒエラルキーはつまらないからこそ、女だけで解決するには無理がある。

無能過ぎるww

276:名無しさん@13周年
13/09/25 13:33:36.78 UVuxbEim0
>>252
専業主婦になりたい女性は専業主婦になればいいし
共働きしたい女性は共働きをすればいい
専業じゃなければ、または共働きじゃなければやっていけない家庭もある
国としてどちらかを決める必要は無い

日本は移民労働者が稀だから安価なベビーシッターがいないから
外国の例をそのまま持ってくることはできない
外国では、外国人出稼ぎまたは移民のシッターやメイドを安く使え
育児や家事をせずに済むから共働きしやすい

277:名無しさん@13周年
13/09/25 13:33:46.22 rHwFW6RG0
>>273
子どもは同時に社会の財になるんだよ常識だろw

278:名無しさん@13周年
13/09/25 13:33:58.55 ymZTmnc30
ワーキングマザーで、能力高ければいいけど、
全然そんな事ないから、単純に会社と周りに負荷かけてるだけだからなぁ。

そりゃあ、正直邪魔だよね。

279:名無しさん@13周年
13/09/25 13:34:10.94 0pnHApK60
>>273
視野が狭い
社会の存続のためには子供が必要
オマエ、年金貰うなよ、介護もしてもらうなよ
全部他人の子供がするんだからな

280:名無しさん@13周年
13/09/25 13:34:18.02 SHJGuNJs0
>>263
上のほうの高給・終身雇用を維持したまま、下や若者に痛みを強いたからおかしなことになってるんでしょ?
国は共働きを煽るだけ煽っといて、社会の制度には何も手を加えないという不思議
専業主婦を養えるだけの職をどれだけ就職氷河期で新卒抑制したというのか

281:名無しさん@13周年
13/09/25 13:34:50.29 h9piSph20
>>258
3号にしてやって、子供手当やって、まだ足りないの?

282:名無しさん@13周年
13/09/25 13:35:07.30 /vMSg5pJ0
で実際男は寛容なの?
女は子供を言い訳に仕事でも迷惑かけてうぜえとか
おまいらしょっちゅう言ってない?

283:名無しさん@13周年
13/09/25 13:35:25.57 Nr86jdW50
ガキがいない奴が増えるとこういった層も増えてくるんだよ

あふぉだね仲間減らすからこういうことになる

ガキとか子連れに寛容な社会はどんどんなくなるよ
だって独身者には迷惑でしかないからねw
いろんな意味でマイナススパイラルだね日本ってwwww

284:名無しさん@13周年
13/09/25 13:35:56.25 CLv+bNqV0
しっかしまあ、女同士の闘いって子供、子供、子供で意地の張り合いするんだなw
女の頭数自慢ってのも良く解らんが、ダシにされる餓鬼が悲惨だなw

285:名無しさん@13周年
13/09/25 13:35:59.74 KXXcTuWc0
>>261
>>10代処女>20代独身>30代主婦>30代独身

そう、30代から女のヒエラルキーが変化するんだよね。

もっと言えば


10代処女>    20代独身>20代既婚>20代シンママ   30代既婚>30代独身>30代シンママ


40代既婚>40代シンママ>40代独身 ←ここで独身とシンママ(バツイチ)の逆転現象が起こって、後はずっと死ぬまでそのまま。

286:名無しさん@13周年
13/09/25 13:36:18.40 pCFZxdg10
「独身」という段階で生物として生きる価値がないんだが。
既婚者は、旦那、女房、子供に対して思いやりがあるが
独身は我が強く思いやりのかけらもない。

287:名無しさん@13周年
13/09/25 13:36:51.77 UPuwVh4Y0
共稼ぎ禁止にすれば全て解決でしょ
独身は思う存分働いて既婚家庭の為に納税すればよい
んがそれも嫌なんだろうからどうにもならんわな

288:名無しさん@13周年
13/09/25 13:37:23.44 VH7Hi3M40
>>281
いつの話してんの?

289:名無しさん@13周年
13/09/25 13:37:27.59 MGbeKyAaO
独身女性もみんな結婚して子供作りながら働けば全て解決だな。
こうなると男VS女になるんだけど。
どうせ何やっても文句出るんだろうから、未婚と子持ちは建設的な話し合いでもしとけ。

290:名無しさん@13周年
13/09/25 13:37:28.15 2APqdVU/0
まあ自分が仕事してたらそう思うだろうな

子持ちは学校の行事とか熱とか予定がすぐ狂うから

291:名無しさん@13周年
13/09/25 13:37:45.26 CyIDG1Xa0
正にかしましい





だろ?

292:名無しさん@13周年
13/09/25 13:37:50.21 SHJGuNJs0
>>276
労働政策というのは国の政策の中でも一番重要な政策
それをやりたいようにやれ、というのは話にならない
税制・労働法制、すべてにメスを入れて専業主婦・世帯単位前提の社会制度から、共働き・個人単位前提の社会制度に変えていくべき
縦割りの日本では無理なのか・・・
なんと無能な・・・

293:名無しさん@13周年
13/09/25 13:38:07.49 GUmqvwR30
>>31
子育てマイホームとかだったら
嫌な事があっても根性で辞めないからな
独り者で自分だけ食えれば良い奴なんて
あてにならないな

294:名無しさん@13周年
13/09/25 13:38:34.81 0jh1YOi50
感情で仕事する奴は三流
理屈で仕事する奴は二流

295:名無しさん@13周年
13/09/25 13:38:44.49 sWD+Dd9/0
安倍総理も子供いないんだから
これがこれからの日本のデフォになる

296:名無しさん@13周年
13/09/25 13:38:50.31 h9piSph20
>>286
自分達に対してだけ、思いやりがあるのであって、他人に対しては思いやりがないというか、厚かましいというか?そんなんだから歓迎できないのよ

297:名無しさん@13周年
13/09/25 13:38:55.84 K5ClhHMdi
>>280
その就職氷河期世代に安定職業を与えられなかったことが
日本の衰退の始まり
つまり団塊ジュニア以降の世代が結婚できなかったのが痛い

共働き推奨なんて、左翼かぶれに騙されてる

298:名無しさん@13周年
13/09/25 13:39:12.12 UVuxbEim0
独身は老後孤独になることは確実
次世代から福祉を恵んでもらって生きるしかない
つまりよその子にお世話になるのだから
子を産んで育ててくれている人たちに文句を言わないで
三人でも四人でも生んでくださいとお願いする方が得策なんだがな

299:名無しさん@13周年
13/09/25 13:39:41.09 NnLnAMIC0
企業って競争原理に基づいて発展するものだから
競争心からアンフェアな状況が我慢ならないってのは当然のような気がする。

女だから子持ち女性社員に寛容になれ、って言うなら
それは男も同じく寛容になるべきだが、
できてないわけで。

300:名無しさん@13周年
13/09/25 13:39:50.59 Py07kj8N0
女やめさせて男の給料上げる?寝言は寝ていえ
グローバル化が進んでいるのに、なんて既婚女性に負けるほどの
ポテンシャルの無能男を雇わないかんの 移民雇うわそれじゃ
正社員にして給料あげたからっていきなり
安価な労働力二人分の働きなんかできないだろ

301:名無しさん@13周年
13/09/25 13:39:53.12 ebbDnxEz0
子供を産まない女こそ社会のお荷物

有害廃棄物

壊れた原発

子供を産む機械ですらない

かつて女だった生ゴミ

302:名無しさん@13周年
13/09/25 13:40:02.88 VkrS7S8J0
お前らってさ、膣で考えるよな

303:名無しさん@13周年
13/09/25 13:40:05.06 4U+FRxuw0
仕事に貴賎はない
仕事は真面目にすべきだ
それは間違いない

ただ、ノルマのない接客業で、評価が同じセクション内部の投票形式(~さんががんばってました。おわり)みたいなもので
それを見るためにいらんタスクを設定して動いている職場

例えば実在するこんな仕事に、残業する価値も必要も、結婚犠牲にして働き人生捧げる価値はあるのだろうか
こういうつまらないことにヒエラルキー設定して無駄に締めあげ惨めな人生の補完計る馬鹿女は社会のお荷物だと心の底から言える

304:名無しさん@13周年
13/09/25 13:40:13.12 r/9DLogF0
>>268
>保育園とかも文句言えば入れるし。
それどこの話?保育園は居るには相当大変だよ。

上司に一筆書いてもらって役所の人に提出して
涙ながらに「仕事に戻らないと暮らしていけないんです」と訴えたり
根回しまでして苦労して入れる人はまだいい。入れない人も多数。

305:名無しさん@13周年
13/09/25 13:40:21.96 CLv+bNqV0
>>286
甘い顔すると、直ぐじゃれて引っ付いて来るからだろw
田吾作が東京もんは冷たいとかの、イメージそのまんま。

306:名無しさん@13周年
13/09/25 13:40:39.38 fK/bl++E0
子供を育ててない人間こそ社会に負担をかけてる半人前の半端者だって事を自覚すべき
半人前のヤツが対等面して子育てしてる人間に意見するとか勘違いも甚だしい
子育てしてない人間を軽んじる、世界基準に戻るべき

307:名無しさん@13周年
13/09/25 13:40:48.96 Gxr42i680
>>298
子供がいるから孤独にならない=子供は老後の保障みたいなのはなんだかw
しかも多く梅ば産むほどいいってものでもない
大家族とかみてるだけでもかわいそうなのがけっこういるだろ?

308:名無しさん@13周年
13/09/25 13:40:50.85 E9YHLT7xP
死ぬまで独女は社会のお荷物

309:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:03.37 0pnHApK60
今の団塊の退職金年金逃げ切り世代が温存されているのがイタイ
すべての元凶

310:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:10.92 IcU1oPxD0
そりゃさ片方は時短だの早退だのして
パートさん並みしか働かないのに
給料一緒じゃやってられないじゃん
その子育てしてる奴らの仕事は怒ってる独身女がやってるんだから

子育て女は給料全額独身女に渡してご機嫌取れば員だよ
たった数年なんだから

311:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:11.26 HiPXuiau0
子供や孫のいない総理や社長は全部追放したほうがいいな
次世代のことなんて考えなくていいんだから 

312:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:17.18 Jqwp8nw30
自己欺瞞して生きてるようなのは醜いよね。
自分の幸せは自分が決める、自分の生きたい通りに生きたいものだ。

313:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:46.21 hz9pu9Ga0
>>292
> 共働き・個人単位前提の社会制度に変えていくべき

根拠は?それで幸せになれるの?

314:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:51.00 d3aEpfoB0
>>1
>育児で短時間しか働かない人と、
>そのフォローをさせられる人の評価や出世コースがほぼ同じなのはおかしい

これは確かにそうだわな。

315:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:56.78 gVhN55lBO
女性としてお荷物なのはどう考えても行き遅れのババアだろw

316:名無しさん@13周年
13/09/25 13:41:56.97 ymZTmnc30
>>304
民間なら普通に入れるよ。

給料が全部消えるのが嫌なだけだろ、その程度の能力しかないのなら別に働かなくて良い。
だって、それって自分の給料で他の女雇ってるだけなのだから。

317:名無しさん@13周年
13/09/25 13:42:01.15 niynUBF+0
>>279
それでは親の介護だな、国が病院介護を廃止したから否が応でも自宅で介護せざるえない。
相当数が退職に追い込まれ、親が死んだときには再就職なんて困難。
介護は本当に地獄だぞ、いまの団塊世代なんか簡単に死にやしない。
さあ、どうすんだろ。

318:名無しさん@13周年
13/09/25 13:42:01.39 /vMSg5pJ0
まあ金ある層はどんどん子供作ってもらうべきだな

319:名無しさん@13周年
13/09/25 13:42:27.94 bmK3GrfSO
社内のこういう女同士の下らない確執に男は下手に口を挟まない方が賢明
どうかすると「育児に非協力的な男が悪い」みたいな斜め上のとばっちりがくる

320:名無しさん@13周年
13/09/25 13:42:32.56 7Dbhv6+90
男が集まると戦争を始める
女が集まると内輪もめを始める

321:名無しさん@13周年
13/09/25 13:42:50.90 q1qBHO330
生理休暇がある女性様が何を言う

322:名無しさん@13周年
13/09/25 13:42:51.04 4lU47+M+0
そりゃあちょくちょく休んだり早く帰られちゃお荷物って呼ばれてもしゃあないわな
会社ってのは仕事でメシ食ってるわけで遊びじゃねえんだからな

323:名無しさん@13周年
13/09/25 13:42:57.80 CLv+bNqV0
>>298
経済的な面だけだと、
現在の独身も、どっかのジジババ養っているぞw
全く扶養控除の無い馬鹿高い独身税納めながら。

次世代がグレて納税しなくなったら、親子共々断頭台送りなw

324:名無しさん@13周年
13/09/25 13:43:25.33 fgIegUXq0
あっはっは
まるで左翼の内ゲバみたい

325:名無しさん@13周年
13/09/25 13:43:39.25 SHJGuNJs0
>>297
上の世代には理解不能かもしれないけど、若い世代では本当に共働きじゃないと食えない人が増えている
一部の人(女)が昔の世代と同じライフスタイル(専業主婦)を享受できて、多数の者が独身か共働き前提の生活を強いられてるという不思議
例えば国家公務員の採用は1991年には2万人だった
今は5000人、しかも男女同数
これがどういう意味を持つかわかります?

326:名無しさん@13周年
13/09/25 13:44:08.10 zUsJ6tQU0
>>298
団塊世代を見れば分かるが
(都市部では)いくら子あり夫婦を厚遇しても、子供数は2人が平均

1人っ子が多い共働きの女性にももう1人産んでもらうのみならず
ひいひい言いながら仕事してる独身女性にどうにか結婚して子供産んでもらう必要がある
独身に負担を押し付けるべき、というお前の論理は、少子化脱却に全く寄与しない

327:名無しさん@13周年
13/09/25 13:44:10.52 G1/gnj/R0
子供いない人って男も女もちょっと性格キツイね

328:名無しさん@13周年
13/09/25 13:44:22.88 9PKOq0S80
そうだね邪魔だね

329:名無しさん@13周年
13/09/25 13:44:46.05 q4mDGge00
>>21
子育てという次世代を担う人材を育成する社会貢献に対する報酬は、
会社から貰うものではないな

330:名無しさん@13周年
13/09/25 13:44:51.05 gxUYI2Yw0
早く帰るのは別にいいが、仕事押し付ける奴は迷惑
子持ちでもちゃんと仕事ができる人もいるから、
できない奴は辞めるか、別の部署に行けと思ってしまう

331:名無しさん@13周年
13/09/25 13:45:37.75 IcU1oPxD0
>>321
射精休暇を主張してパレードすれば良い
射精休暇が無いと男性は痴漢とかわいせつ事件が無くなりませんよって

332:名無しさん@13周年
13/09/25 13:45:46.62 HiPXuiau0
男なんて生まれながらにして女性のために生きてるようなもんだろ
人類の歴史は平和な時代より何倍も戦争の時代が長いんだから 

333:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:09.06 LTHmAaCe0
>>181
>>130

334:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:13.72 7yRq8hm+0
子供生んだ女は図々しいってのは事実

335:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:21.07 r/9DLogF0
>>316
うん、働かないw
家族や人様に迷惑かけてまで働こうと思わない。
子育てがひと段落してからパートなり短時間労働しようと思ってる。

民間はそりゃ入れるだろうけど、若い人たちは民間に入れたら貯金できないだろうな。

336:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:45.80 rHwFW6RG0
女を労働力にできないんだったら移民を労働力にすればいいでしょ

おまえらこれでいいの?

337:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:46.90 h9piSph20
数年前だけど面接にきた主婦が凄かった。
主婦「会社から徒歩5分のところに住んでるけど車で来ます」
面接「いや、車での通勤はお断りしています。」
主婦「はぁ?・・・ここに子供を連れてきて、遊ばせておきますから。」
面接「いや、ここは会社で学童保育を利用して下さい」
主婦「大丈夫ですよ」
面接「大型車も出入りするので敷地内で子供を遊ばせないで下さい」
主婦「そんなの大丈夫に決まってるでしょ!ムッキー!」

一旦は内定を出したが、内定を出した途端に全く指示を聞かなくなった。職安に相談した上で、内定を取消たよ。

338:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:49.41 hz9pu9Ga0
>>323
現在の独身が払っている保険料は、いまの親世代を扶養しているだけ。
今の独身が老人になったとき、扶養してくれるのは他人の子供。
次世代を作らなかった独身は、本来なら年金を貰う資格はない。

339:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:53.66 BsaIUb7H0
結局>>77だよなぁ
安いシッターがあれば、会社にしわ寄せがくることも今よりは少なくなる
だが、先進国にシッターがいるのは、経済植民地を抱えてるからこその移民のおかげ
先進国並みにバカンスをとれない日本なんて!!!ということだが、それは下支えしてる層の
厚さがまったく違うからだ。よって、敗戦したのが全ての諸悪の根源かな
>>269
さすがにガミガミ言うような女性はせいぜいパート復帰じゃね?

340:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:58.35 UVuxbEim0
>>307
これから年金、生活保護などの福祉は削減されていくから
(安倍も既にその路線を打ち出している)
子どもが老後の豊かさに直結するようになる
まあ昔に戻るわけだ
国に金が無いから仕方がない
孤独老人には安楽死優先権が付与されるかもしれん
もう欧州などで安楽死制度は導入されているからな

341:名無しさん@13周年
13/09/25 13:46:58.90 IcU1oPxD0
「育児をしながら働く女性は社会の宝」だろ。
育児という仕事もこなすWワーカー族じゃん。
しかもそっちはほとんど無報酬でやってる。
ほぼ無報酬で日本社会の次世代を養成する仕事。

個別に見ていくとムカつく個体も多いいんだろうけどね。

342:名無しさん@13周年
13/09/25 13:47:07.35 0jh1YOi50
>>314
そういう企業は人事の評価システムが杜撰なだけじゃないかな
仕事の功績と労働時間の評価がイコールとは限らないだろ

343:名無しさん@13周年
13/09/25 13:47:21.68 SHJGuNJs0
>>313
既に半分以上の若い世帯が共働きじゃないと食ってけなくなってるからだよ
欧米の先進国だってそうだ
もし、全ての男に終身雇用・年功賃金の職を与え(公務員程度の待遇ってことね)ることができるなら、今の制度のままでいい
でもそれは無理なの
だったら、そういう一部の恵まれた層の特権を廃して、共働き前提の社会に変えていくのが当然ではないの?

344:名無しさん@13周年
13/09/25 13:47:58.22 Ki7h3SNp0
女性社員だけでなく男性社員もイライラしてるが

345:名無しさん@13周年
13/09/25 13:48:05.74 E9YHLT7xP
>>337
なんで内定だすんだよw

346:名無しさん@13周年
13/09/25 13:48:46.57 JdgUdjZ90
うちの会社だけの話かもしれんが、
容姿より、ニコニコして仕事できる感じの良い子って
結構な頻度で売れて結婚していくよな?

独身女で仕事やってるつもりの奴って、
やけにカリカリしてて付き合いにくい奴多いし。
いっつも何か見下す対象を探してギラギラしてるし怖すぎ。
愚痴がやたら多くて付き合い難いし、売れない理由ってあると思うわ。
「キャリアに生きる」じゃなくて相手にされねーだけだろ。

347:名無しさん@13周年
13/09/25 13:48:46.63 lxWvCzaK0
>>325
国民のごくごく一部の豊かな家庭が専業主婦有りで、
それ以外の大多数は独身かビンボー共働き、というのは
少なくとも江戸時代から大平洋戦争までは、
日本の伝統的な家庭のあり方。
戦後の専業主婦多数の三十年間ほどが異常だっただけ。
米国の日本経済保護政策と、安保のおかげであり、
それに沿って日本政府が国策として専業主婦を増やした。
「家付きカー付きババ抜き」などという言葉をマスメディアを
使って宣伝してまで、核家族専業主婦を増やした。

今は日本経済を米国は保護していないし、安全保障もいい加減
自力でやれという態度。
あの異常な時代はもう二度と来ない。

348:名無しさん@13周年
13/09/25 13:48:57.74 QxxfC+qO0
子育ても大変だなって理解してあげたいけど、忙しい時は「コドモガー」でいなくなって、
本社のイケメンがくる飲み会は「子供預けたから」ってやってくるのはどうにも解せない。
指輪も外すし。

まともなお母さんしてる人も多いけど、そういうバカ母が増えているのも事実なんだよな。
それと同じように「女は」で一括りされるのは確かにつまらんだろう。

349:名無しさん@13周年
13/09/25 13:49:04.41 WDe6g9WB0
>>254はもっと評価されてもいいと思う

認めたくない人もいるだろうけど真理だ

350:名無しさん@13周年
13/09/25 13:49:49.45 H8Td/awP0
男性からみたら独身女性も仕事ができないお荷物なんだよ

351:名無しさん@13周年
13/09/25 13:49:53.04 ymZTmnc30
>>335
他の人も言ってるけど、日本には格差がないから、
子供を預けることは、そのまま他の母親雇うことになり、働く意味はない。

「保育園が足りない!! 預けられない!!!」
って喚いてる女多いけど、それを解決する為の唯一の方法は、格差を作る事だし、
その格差で下の方になるのは、喚いてる女達。

って事をもっと女は理解するべきだよ。

352:名無しさん@13周年
13/09/25 13:50:43.00 qd9rG1PA0
女ってチョ・・・いや、在日みたいだな

353:名無しさん@13周年
13/09/25 13:50:58.42 4lU47+M+0
無能な奴はリストラされる時代なんだから
理由はどうあれ仕事上遅れをとる要素がある奴はダメ印を押されるだろ
ただそれだけの話だわな
誰かが助けてくれるなんてことは現代企業ではありえない
生き残りをかけた毎日が戦いなのだからな

354:名無しさん@13周年
13/09/25 13:51:06.74 9I9juW8rO
>>33
なにその妄想怖い
図太くなって図々しくなるだけだよ

355:名無しさん@13周年
13/09/25 13:51:36.55 Gxr42i680
>>340
直結しないだろ?
子供10にんいたら豊な老後なのか?

356:名無しさん@13周年
13/09/25 13:52:04.85 UVuxbEim0
>>336
逆だよ。女を働かせるには家事育児を担う安いベビーシッターやメイドが必要。
共働き社会推奨は移民、外国人労働推奨ということ。

357:名無しさん@13周年
13/09/25 13:52:05.79 SHJGuNJs0
>>347
「一部」ならいいんだよ
でも、今の日本では上の世代は「6割」、下の世代では「3割」程度が専業主婦が出来るラインかな(公務員の給与を参照にした)
金持ちが専業主婦を養うのは問題ない
問題は国策として専業主婦を優遇する制度を温存して、それが若い世代などを圧迫している点

358:名無しさん@13周年
13/09/25 13:52:27.57 6gSxCnYRO
くだらねぇ~
女同士、仲良くしろよ
育児と労働は両立せにゃならんのだ
ひっぱたくぞ?

359:名無しさん@13周年
13/09/25 13:52:55.33 HiPXuiau0
子供や孫のいない奴はこれからは日本のトップにすべきじゃないね
次世代にどんな仕打ちするかわからんわ 

360:名無しさん@13周年
13/09/25 13:52:57.11 r/9DLogF0
>>339
以前働いてた会社のお局がそうだけど、厚かましく居座ろうとするよw
子持ち叩きしてたはずが自分がズッ婚しとたんに職にしがみつく。
女の人ってそのときの気分で動くからそんなもん。だから女は出世しないんだろうな。

361:名無しさん@13周年
13/09/25 13:53:01.00 Ki7h3SNp0
>>348
指輪をはずして・・? 

怖っw

362:名無しさん@13周年
13/09/25 13:53:15.21 IcU1oPxD0
この問題放置してると子育てママがどんどん権利主張するよ
子育てしてる間休みまくり時短取りまくりで仕事しないのに
同期と給料が違うのはおかしい
同期が出世したのに私がしないのはおかしい
子供は社会の宝なんだから子供を産んだ人から出世させるべき
昇給させるべき
とか言いそう

363:名無しさん@13周年
13/09/25 13:53:21.16 7qPgXkkm0
育児と仕事の両立なんて無理だろ

364:名無しさん@13周年
13/09/25 13:53:30.05 ymZTmnc30
>>349
そんな事無い。

男が、理系大学→理系の職場&現場=女に縁が無い。

って場合の、女版は結構いる。
声かけてくるにしても、自分に釣り合う男が声をかけてこないのだろう。
ちょうど大手ゼネコンに建築士として入社して、ダム作る為に山にこもって、
ドカタ指揮してる一流の男に、その地域の飲み屋の姉ちゃんが声をかけてきても結婚しないがごとく。。

365:名無しさん@13周年
13/09/25 13:53:46.38 WR/WIgoD0
50代になると独身の女性ってすごく哀れ・みじめ・気の毒
全員ではないですけど、

366:名無しさん@13周年
13/09/25 13:54:20.60 E9YHLT7xP
>>356
子供の手が放れたらパートと言ってる人がシッターやればよくね?

367:名無しさん@13周年
13/09/25 13:54:36.50 se/ygsXM0
>>207
既婚女はホステス並みにお酌で媚びを売らないと、立場を保てない。
独身女は何しに来たのか分からないくらい終始誰とも会話せず憮然としている。
どっちも目障りだから来るな。

368:名無しさん@13周年
13/09/25 13:55:14.93 QxxfC+qO0
>>338と同じようなことを、したり顔で言う女性もいたな。

年金は掛け金に応じて出る仕組み、しかもその分配は数で決まるわけじゃない、
子供が大きくなっても身障者やクズDQNじゃただの社会の荷物だし、
その場合は子供がいない方がよほど社会のメリットになるよ。

…と聞いてみたかったが、多分彼女の世界はとても狭いのだろうから
聞いても話がわからんだろうと、そっとしておいた。

369:名無しさん@13周年
13/09/25 13:55:15.21 0PhGE3W60
保育園に子供預けて働きに出るって酷く効率悪いよな
田舎で実家に子供預けられる環境を作る方が
よっぽど理にかなっててスマート

東京って便利風なだけで全然便利じゃない街なんだよな

370:名無しさん@13周年
13/09/25 13:55:25.93 e+GFtp110
>>子供がいない30~40代の女性

五十年後には自分らがお荷物になっているだろうよ。

371:名無しさん@13周年
13/09/25 13:55:26.66 NnLnAMIC0
かつて頑張って集中して昼休み少し削りながらも
仕事を早めに終わらせて定時で帰る生活してたら仕事量を増やされた。
子育て主婦が仮に頑張っても時短や定時で帰ったら
男女問わず「ムキーっ」ってなるのは目に見えてる。

372:名無しさん@13周年
13/09/25 13:56:04.42 bG2zZP4M0
日本人は一つの会社や組織に何でもかんでも求め過ぎなんだよ。生き甲斐やら人間関係やら人生やら。

仕事や私生活が上手くいってなくて八つ当たりしてるだけだろ?? 会社は仕事をして金をもらうだけの場所。

文句があるなら自分がルールを創る側になればいいだけだし、一生会社に人生捧げる奴もいれば、起業して2足3足の草鞋の奴やら、派遣で小銭稼ぎながらFXや株で大きく増やす奴もいる。

好きな人生を選べばいいじゃないか??

373:名無しさん@13周年
13/09/25 13:56:19.31 IcU1oPxD0
子育てママってさ
一日中子供の相手してると気が狂うから
職場復帰するって人が大多数だよ

男って騙され過ぎ

374:名無しさん@13周年
13/09/25 13:56:33.52 BsaIUb7H0
>>337
なんで内定だよwネタだろさすがにww

375:名無しさん@13周年
13/09/25 13:56:37.66 6DbccMa70
だから子持ち女は非正規とかパートで良いだろ。
なら時間で帰っても文句言わないから。
働けることには変わらないじゃん。

376:名無しさん@13周年
13/09/25 13:56:47.92 ymZTmnc30
>>366
子育てが終わったシッターは、無料で働いてくれるの?

「母親の賃金<=シッターの賃金」

こんなものだよ。
シッターが子育て終わってるとか、終わってないとか関係ない。

377:名無しさん@13周年
13/09/25 13:56:57.24 UVuxbEim0
>>338
フランスのように、子どもを三人育てた夫婦は
老齢年金増額というシステムにするべきだろうな
少子化対策にもなる

378:名無しさん@13周年
13/09/25 13:57:01.93 E9YHLT7xP
>>369
田舎だと職がないんじゃないか
給料やすいし

379:名無しさん@13周年
13/09/25 13:57:14.49 TDRfMrs+0
今は公務員や大企業では育児している人は評価を良くしようとしているだよ
女性を優遇していると見られるようにするのに、優先して評価しようとしているんだよ
だから、育児で休業や時間短縮していてもマイナスにならず、かえって育児しながら働いている
と高いポイントが付く人事評価をし出している
独身女性にしたら、そりゃおもしろくないさ
それに男女問わず、育児している人が同じ部署にいると、急に休まれる、早く帰られる、職場では
育児の話題で無駄話多いで大変だよ、結局は早く帰った人の仕事をサービス残業で処理しているのが現状
そのサービス残業で処理している人も、自宅には子供がいるのに

380:名無しさん@13周年
13/09/25 13:57:17.56 exua1hzdO
女の独身は変人率高いと思う。
でもいろんな意味で他人に危害加えるキチガイ率は既婚者が高い。

381:名無しさん@13周年
13/09/25 13:57:42.02 gRVP5BqV0
ただのひがみ

382:名無しさん@13周年
13/09/25 13:57:44.59 qlDQf+9E0
うちの母ちゃんは娘(俺の姉貴)が居ることで救われてるわ~
俺も嫁の為に娘絶対欲しい。

383:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:05.44 zUsJ6tQU0
>>342
>そういう企業は人事の評価システムが杜撰なだけじゃないかな

違うと思う。
育児での短時間勤務を低い人事評価の「直接の」理由にしてはならない
という建前(法律)に、彼らは反発してるんだろ。

384:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:17.15 se/ygsXM0
>>225
年収400男が処女のガッキーと結婚したい!
って言ってたらおかしいだろう?

30過ぎ女が、年収最低600の公務員と結婚したい!
って言ってたらもっとおかしいよね

385:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:25.70 SHJGuNJs0
>>372
会社に入ってないと結婚できない
会社に忠誠心を誓って40年間雇用してもらうことによって、嫁と子供二人を養う給与を得ていたのが日本の社会
これじゃ起業も増えないし、ドロップアウトしたら自殺するしかない
それを変えようとしてるのが安部ちゃんであり、抵抗してるのが専業主婦
解雇規制を緩和すれば全て解決されるのにね・・

386:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:26.70 pQ7SHQ6E0
どう読んでも被害妄想w
「自分が優先されないのは差別」って考え方いい加減捨てろよ

387:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:36.93 GVrP83L+0
ワキガマザーがどうしたって?

388:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:40.72 4lU47+M+0
蹴落とし合いの社会で子供を盾に思いやりみたいなことを匂わせる風潮がフェアじゃねえわな
政府も企業も能力主義、成果主義を社員に強いて弱肉強食の世界を徹底してきた
それは小泉竹中政権で決定的になった
あれから甘えが許されない社会になったことは明白だ
サラリーマンは毎日決死の競争をしているわけで
そこへ美辞麗句を並べてあなたのオマンマ分けて下さいと擦り寄っても
よほどの見返りが無い限りそれはできんわな
仕事上の能力が劣るなら問答無用
そいつはダメ印を押されリストラ候補生となるべきだわな
そうしてきたのは政治だし社会だし
今さら何を寝ぼけた甘えを言ってやがるという感じだな

389:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:46.78 IzqPXwAYO
>>346
何の仕事よ?
責任の無い単純作業の下っ端は、男女問わずそりゃニコニコ出来るわ
上へ行く程、下の不始末の尻拭いが増えるし責任も重くなりノルマもきつくなる
入社2年目以降でニコニコして働いてる奴なんて男でも女でも、先ず正社員じゃないな
バイトか短時間のパート位しかいない

390:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:47.48 HiPXuiau0
どっちにしても社会は子供産む女性前提で組まれてるんだからしょうがない
女性が子供産まないなら男と一緒に戦争も原発処理もやるべきだわ

391:名無しさん@13周年
13/09/25 13:58:57.74 0QcZzoZt0
嫉妬スゲぇ
女としたら、これ以上ない嫉妬だろうな

この事に対して自らに抱く嫉妬の感情を解決出来ないババアの行く末は
嫉妬の化け物

392:名無しさん@13周年
13/09/25 13:59:09.60 hz9pu9Ga0
>>343
共働きも専業も、どちらも自由に選べるようにするのが当然の姿ではないの?
共働きを選ぶか、専業主婦なり専業主夫を選ぶかは、夫婦の自由であって
国が介入すべき問題ではない。

むしろ国は、その制度で社会が持続可能なのかを精査すべき。
大した社会貢献ができる訳でもないのに、無理して働いて貰う必要はないと思うよ。
日本で労働力が不足しているのは育児か介護ではないの?
家庭内で専業主婦なり専業主夫で育児と介護をして貰ったほうが、社会としては助かるのではないの?

393:名無しさん@13周年
13/09/25 13:59:45.40 h9piSph20
>>345
面接の段階では、注意事項などもきちんと聞いてくれたし、学童保育はどこにするか?で証明書出そうとしていたよ。
エクセルもワードも問題ない。
内定出した途端に態度が豹変して超絶自己チューに

394:名無しさん@13周年
13/09/25 14:00:10.72 0PhGE3W60
>>372
そうそう
とにかく村社会で視野が狭いよね

電車で化粧する女
電車で吐く男

あれって自分がいる村(会社や学校)でだけ
ちゃんとしてればよくて
他は何とも思ってないから出来るんだよね

都会にいても田舎にいても視野の狭い村社会の村人なんだよね

395:名無しさん@13周年
13/09/25 14:00:21.97 y3c+e2zL0
日本人の女ってゴミばっかだから、こうやっていつも他人を攻撃してるんだね。

396:名無しさん@13周年
13/09/25 14:00:38.79 Mt7MrA4G0
30以上の女性からすると子供の話されると引きつらせた笑顔で苦笑いするしかないもんな
目が笑ってないし(笑

397:名無しさん@13周年
13/09/25 14:00:42.36 6gSxCnYRO
くだらねぇ~な
育児を労働のお荷物とか言ってたら社会は終わりなんだよ
不平不満は国や行政に言え

398:名無しさん@13周年
13/09/25 14:00:52.04 /tRssOEe0
子供を産み育てる母は偉大である
マザーがいかに社会に有益な存在である仕事であるか皆が認知する必要がある
大変な思いをして長い年月たくさんのお金をかけて人材を作り出すのである
こういうマザーには税制上の大幅な優遇措置をするべきだ

399:名無しさん@13周年
13/09/25 14:01:10.84 sanx+r96O
体力も体格もない女は全て「お荷物」

400:名無しさん@13周年
13/09/25 14:01:16.56 IcU1oPxD0
子育てママが復帰したら
そいつに仕事押し付けて他の社員も
長期休暇取ったり時短取ったりできる制度にすれば良いんだよ
そうしたら子育てママも他社の気持ち少しは分かるんじゃない??

401:名無しさん@13周年
13/09/25 14:01:23.29 E9YHLT7xP
>>376
なんで無料ってことになるんだw

402:名無しさん@13周年
13/09/25 14:01:32.75 MivkvTRQ0
>子どもの都合で急に休む」「休みや遅刻が多いくせに飲み会には必ずいる」
wwwwww
逆にわかるでしょ。人妻ヘルスとか熟女パブの仕組みが。ただの毒身ババア。
>>330
掃除のオバチャンの方がまだ真面目だよ。シングルマザー社内の甘え感覚は
異常。「女だから」「子供いるから」これを怠慢の理由にされちゃ仕事もで
きない。女性の社会進出を妨げてるのは他ならぬ甘え女性自身。

403:名無しさん@13周年
13/09/25 14:01:35.43 lxWvCzaK0
>>366
シンガポールにはフードコートがたくさんあり、安く食事ができるので、
朝昼晩、三食とも家族でフードコートで食事し、妻は家事の負担が軽減されるので
フルタイム労働が可能で、男並みに働いて出世もしやすい。
包丁や俎板が無い家も多数。他の家事育児も安い外注システムが確立されている。

でフードコートで飯を作るのは多くがオバチャンで、大抵そのへんの主婦。
主婦は家族のための無料労働(料理)をせず、
その労力を、外での賃金労働に充てている。
資源なき都市国家シンガポールは人材が命の綱だから、
女であっても人材を無駄に家庭で費消させず、
国の経済に寄与する経済活動に参加させる、という政府の方針。
都市国家に日本をあてはめることはできないが、
意外と良い方法だなと思う。

404:名無しさん@13周年
13/09/25 14:01:36.24 EwxZjYbv0
女に発言する権利は必要ないということだ。
女がでしゃばってきたら、世は乱れる
その代わり、男は女を責任持って守れ

405:名無しさん@13周年
13/09/25 14:02:06.52 6DbccMa70
これも既得権だよね。
子供がいるからあ、大変だから助けてえって。
子供がいる立場は守って、他の人の権利は侵害するって。
子供がいない人だって、人生があるのに。
この子持ちの人の人生の為に振り回されて、出会うチャンスとか
なくしてるかもしれないのに。

406:名無しさん@13周年
13/09/25 14:02:11.42 r/9DLogF0
独身女性はワーキングマザーも叩くけど
専業主婦も叩くよね。女って本当に面倒くさい。

407:名無しさん@13周年
13/09/25 14:02:31.12 2mFV7AyC0
これは病気がちな社員はお荷物と言ってるのと変わらん
社畜洗脳の効果抜群だな

408:名無しさん@13周年
13/09/25 14:02:39.28 BsaIUb7H0
>>394
でもまぁ、その村社会のおかげで、ここまで犯罪率低いし孤独感も海外の比じゃないほどに
薄い。海外もかなりの田舎はある種村社会
日本に個人主義とかは根付かないと思うわ。この村社会は一種のカルトだから

409:名無しさん@13周年
13/09/25 14:02:43.08 E+hukGcs0
うちの親の会社にもいる
妊娠したから、悪阻酷いからって20代の新人に雑用押し付けまくってる人が
掃除とか当番制なのに…。
仕事中にお菓子ポリポリ食うわで妊婦って厚かましいなと思う。
可哀想だし仕方ないからニート同然の半引きこもりの俺が重い腰あげて掃除だけ引き受けてるわ

410:名無しさん@13周年
13/09/25 14:02:55.64 vytw2ldL0
今も昔も企業は企業戦士を求めてる。

全てをなげうって職務専念できないならやめちまえ!

現に自分は無職だ!

411:名無しさん@13周年
13/09/25 14:03:06.19 ebbDnxEz0
企業に独身税をかければいいと思う
独身者を多く雇えば雇うほど税金が高くなれば
社員を独身にしない、独身を出世させないシステムに変わって行くだろう

412:名無しさん@13周年
13/09/25 14:03:10.62 ymZTmnc30
>>403
その方法をやると、犯罪率が上がるって事をスエーデンが証明してなかった?

母親を働かせて、母親の役割の人間を雇う。
意味が無い上に、犯罪率が上がる。

413:名無しさん@13周年
13/09/25 14:03:17.56 M0J7EEmq0
「どうせ暇でしょ」の一言で専業(パート)主婦に子供関係のボラ活動押し付けてくるのも
なんだかなーと思う。こども園も結局は幼稚園部門?の母親が役員仕事ほとんど引き受けて、
保育園部門の母親はイベントただ乗りみたいだし。

結局ワーキングマザーって、仕事でもお荷物、子育てでもお荷物なんだよね。。全てが中途半端
ワーキングマザーやるのは結構だけど、自分たち夫婦内で責任を完結させてほしい。

414:名無しさん@13周年
13/09/25 14:03:21.14 SHJGuNJs0
>>392
昔の女性は、育児、教育、介護、家事を行なってたわけ
で、教育と介護は外に投げられるようになって、家事も機械化で負担が減った
あとは育児だけど幼稚園と保育園がある
つまり、今の女性は全くやることがないんだよ
それを労働力として活用しようというのが先進国の方針なんだから、そういう共働き前提の社会制度を作ることは当たり前なの
日本は主婦の既得権益を壊せないからなかなか前にすすまないけど

415:名無しさん@13周年
13/09/25 14:03:27.64 znYc9/BE0
ホントね、女だけで社会作るとロクなことが無い
女は縦社会を形成できないから上司を上司と思えないし
対等の横並びだと、いつまでたっても勘違いする
育児してる女の人の事情を鑑みてやることも無く
ただの感情論、嫉妬で文句を言う

416:名無しさん@13周年
13/09/25 14:03:53.91 Py07kj8N0
>>385
今思うとむちゃくちゃ効率の悪い制度だったな
正社員雇うのが超博打。面接で見抜けなくて地雷雇ったら
地雷の嫁子供養うのも含めて会社の損害生涯賃金億単位だぞ

もともと欧米諸国より生産効率悪かったのを、残業時間でごまかしてただけ
グローバル化で技術流出しちゃって、英語できない国民性が災いして
すっかり不景気になりましたとさ

専業主婦なんて歴史学べば戦後アメリカに守られていた一時期だけ
だったってわかるだろ
庶民はほとんど貧乏共働き 
武家以上の上流だけ家守るために専業主婦

417:名無しさん@13周年
13/09/25 14:03:57.50 bjQvLRzI0
変な対立軸ばっか作って、なんだかそのうちみんな一人ぼっちになってしまうような気がする。

418:名無しさん@13周年
13/09/25 14:04:38.62 tgXN4mH3P
仕事一本で打ち込むならまだしも 家事がありますんでとか子供が・・・・とか言って
仕事を後にされたらお荷物だわな 
それでズレた仕事の段取りで周りが振り回されるわけだし
仕事優先なら女でもメインの役職やポジションに入ってもおかしくないし
現にそんな女性も腐るほど居てると思う

419:名無しさん@13周年
13/09/25 14:05:06.17 HHpZORw70
>>384
うちの旦那の年収は近いけど、以外と余ってるよ
ルックスやらを妥協出来るなら普通に可能な額。
でも妥協出来ないから、いい年して未婚なんだと思うけどね

420:名無しさん@13周年
13/09/25 14:05:19.35 h9piSph20
マクドナルドの阿鼻叫喚て感じ。
子連れの食事のマナーが、悪すぎて客足が遠退いたのと同じで、今の小さな子供の母親はどこかおかしい。
10年くらい前は、子持ちフォローはなんら苦にならなかったけど、最近の母親はどこまでも増長していきそう。

421:名無しさん@13周年
13/09/25 14:05:43.84 NnLnAMIC0
独身貫きたい女には
自分が自由にできるのも出産して子育てしてくれる主婦がいるからこそ、と
知る必要があるわな。でなけりゃ出産しろという社会の強制力が強くなって
自由にできない風潮が生まれてくるし。

422:名無しさん@13周年
13/09/25 14:05:54.07 0PhGE3W60
>>408
孤独感薄いのかね?
特に地方から東京出てきた人なんかは
孤独感のかたまりな気がするけど

自殺率高いのも村で終わり=人生詰んだ
っていう視野の狭さが影響してるんじゃない?

就活で自殺とかアホすぎるでしょ

423:400
13/09/25 14:05:54.86 IcU1oPxD0
訂正 

他者

424:名無しさん@13周年
13/09/25 14:05:58.46 ovq2phGr0
じゃあみんな子供産めばいーじゃん

425:名無しさん@13周年
13/09/25 14:06:01.73 Pm6dARgA0
男女間、世代間、独身者・既婚者間、子持ち・子無し間、貧富格差
最近のマスゴミ、やたら日本人同士の対立を煽ってる気がするんだが

426:名無しさん@13周年
13/09/25 14:06:33.97 BsaIUb7H0
>>377
そういう政策を設けた結果、既にどこかで読んだことあるだろうけども
貧民層が植民地から来てそちらに金が流れていってるよ
つまり純粋本国人は、そんなに子供をもうけないのだ
日本で行えばシナチョンが集まるだろうね

427:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:15.98 P4ZEmAAl0
女性って自分より立場が弱いやつを叩くの好きだねえ
お荷物とか考えちゃう時点でそいつも仕事で使えなさそうだわ

428:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:16.36 kcZRUvS+0
>>414
>昔の女性は、育児、教育、介護、家事を行なってたわけ

プラス冠婚葬祭
結婚式場使わずに、自宅(や家が広い親戚)で披露宴やったり、
葬祭会館使わずに、自宅でお通夜出したりしてた頃は、
親族や近所の奥さんが手伝って、お膳の準備をしたり、してた。

429:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:32.72 Gxr42i680
>>425
同意
ほんのちょっとしたくすぶりを見つけたら煽って煽って煽りまくり
日本人同士が協力できないようにあらゆる手を使って分断工作してるように思う

430:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:33.62 2gljwQVp0
>>1
女性は我侭すぎる
男性が何か文句言えば「女性差別」のくせに

431:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:38.27 eNPzHP7R0
>>6
戦争王ならウォーキングじゃね?

432:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:39.83 JdgUdjZ90
>>389
お前んとこwどんだけブラックだよww
うちは割りと有名な自動車部品メーカーだよw
一時期派遣法改正されて一般職でも派遣は最近使ってないらしいから
女の子も皆、正社員でニコニコしてるよ。
技術職系は死にそうになってるけど、3の倍数月の経理部以外
わりと楽しく働いてるわ~。ボーナス良いし、会社辞めたら損だしね。

433:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:41.46 Gd0dLodO0
子供を産むことを批難する国に未来はない。
出産は正義だ。産まない女こそ粗大ゴミだろ。

434:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:46.24 7yRq8hm+0
知り合いは家にいて姑と顔合わせるくらいなら
働いたほうがマシって理由だったな

435:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:47.64 MivkvTRQ0
野田聖子が一般企業にいたら?と思うとゾッとする俺がいる。しかも、その子
がZ並のモンスタ・プロ市民に育つ夢さえ見られる。

436:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:47.67 x1BvxczM0
個人的には行き遅れ又は手遅れの
デカイ顔してるお局風味な性格の悪いババアの方がよっぽどお荷物なんだが
多分普通に会社勤めしてる大半のリーマンはこう思ってる

437:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:50.78 nNDlZeF60
子供が家庭がって理由で時短が許されるんだから
子供いない人でも家事が介護が趣味がって理由が
認められるようになればいいんだよ。
一方だけの主張が通って一方が我慢する構図だから揉める。

438:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:51.09 ymZTmnc30
>>426
その子供の納税額を年金にプラスって、システムにすれば良いだけじゃね?
ニートの子供増えても仕方ないし、そうすれば親も子供の教育に本腰入れるだろ。

439:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:53.20 SHJGuNJs0
>>416
庶民の癖に武家ヅラしてる今の専業主婦家庭がおかしいんだよ
1割
たぶん1割が適当だと思う
既婚家庭の1割が専業主婦、っていう社会が世の中一番調和が取れてると思うね
超大企業・医者・官僚・経営者
この4つの嫁でいいでしょ、専業主婦は
逆にいえば、その4つ以外の旦那の待遇を相対的に落とさないとマズいんだよねぇ

440:名無しさん@13周年
13/09/25 14:07:55.82 HiPXuiau0
終身雇用はいい制度だけどな
日本とドイツしか本当の先端部品や機械作れないのが証明してる

441:名無しさん@13周年
13/09/25 14:08:12.81 /vMSg5pJ0
スーパーでバイトしてたけど独身らしきおっさんもマジ物悲しいぞ
なんつーか顔つきも挙動もおかしい人が多い

442:名無しさん@13周年
13/09/25 14:08:19.85 yyRC1/Ay0
女使って仕事すると、女が社会進出できない理由がよくわかる。

まあ子供居ようがいまいが、会社に必要な人だけが残ってるんでしょ。

443:名無しさん@13周年
13/09/25 14:08:53.30 UVuxbEim0
>>416
専業主婦が家事育児を担ったから、会社はサラリーマンに残業もさせられ
転勤で好き勝手に動かすことができた。
サラリーマン夫に専業主婦が多くを占めていた時代の方が
社会は安定し出生率も高かったいい時代だったよ
夫婦どちらかに安定収入がないと子を産みにくいだろう

444:名無しさん@13周年
13/09/25 14:09:03.12 r/9DLogF0
>>419
そして年取れば取るほど希望年収を吊り上げないと周りの友達から下に見られるとか
変なプライドが働いて結婚できないスパイラルにw

445:名無しさん@13周年
13/09/25 14:09:24.74 QxxfC+qO0
DQNや低所得者の子作りは制限を設けて、高額所得者や高学歴の子供を優遇するのがいいと思う。

10人の子供のうち7人がクソな大人になるよりは、
5人の子供のうち2人がしっかりした大人になる方がいい。
数だけいてもダメだな。

>>414
俺が書いたかと思ったwww

446:名無しさん@13周年
13/09/25 14:09:34.03 hz9pu9Ga0
>>368
掛け金に比例して受給額が決まっているのではない。
冨を再分配したり、死ぬまで無期限で受給できたり、障害年金があったりと
国の社会福祉としての側面が強く、掛け金と運用益で賄っている民間の年金
とは根本的に異なる。

> 子供が大きくなっても身障者やクズDQNじゃただの社会の荷物だし、
> その場合は子供がいない方がよほど社会のメリットになるよ。

えーと、あなたの子供は障害者やDQNになる筈だから子供を作らないって
こと?だとしたら本当に気の毒だね。
そうでなくて一般論で言っているとしたら、一部の不幸な例を持ち出して
自分を正当化しようとするって、心が荒んでいるとしか思えない。

国が存続していなかったらできない制度であり、
年金を貰う奴は次世代を残す義務があると思うね。

447:名無しさん@13周年
13/09/25 14:09:41.43 vP7jRt0h0
>>394
関係ないだろ? 別にどこで化粧しても、本人の自由じゃん。電車でモノを食うのも、
全然かまわないしな。

448:名無しさん@13周年
13/09/25 14:09:53.56 E9YHLT7xP
>>418
仕事一本でやれるひとは家族が健康で手が掛からないか、家庭のことを家族にまるなげ出来るからでしょう。
子供がいなくても家族の介護用が発生することもあり、その時に融通を利かせてるくれる会社ならいいとこだよね。

449:名無しさん@13周年
13/09/25 14:09:56.56 0jh1YOi50
>>383
育児を法で保護するのが気に入らないって事か
それって「女」とか「独身女性」とか言う前に
人間としてどうかと…

450:名無しさん@13周年
13/09/25 14:10:13.10 X8CphyBf0
>>420
今の親って外で叱れない謝れない人増えたよな
こないだスーパー行ったら子連れにカートで激突されて無視されたよ
しばらくしてその子連れのガキがおじちゃん、ママが悪いことしてごめんねって母親の代わりに謝りに来て泣きそうになったわ

>>441
ババア死ね

451:名無しさん@13周年
13/09/25 14:10:21.13 GoYJT9kM0
> 女性の敵は女性?

何をいまさら

452:名無しさん@13周年
13/09/25 14:10:35.09 N9YF+s6w0
なんだ、このスレ、やけにババア臭いぞ

どのレスがババアによるものか一目瞭然だな

453:名無しさん@13周年
13/09/25 14:10:44.91 SHJGuNJs0
>>443
もう転勤はいいよ
これから限定正社員っていう制度ができるから、使えない男は基本的にそっちに転籍、嫌ならやめてくださいと
給与は下がるけど休日は増えるからまあいいんじゃない?

454:名無しさん@13周年
13/09/25 14:11:15.24 /vSNzlid0
8時間労働を徹底させればいいんじゃね?
残業があるから不満が残るんだろ

455:名無しさん@13周年
13/09/25 14:11:20.91 kcZRUvS+0
>>443
>サラリーマン夫に専業主婦が多くを占めていた時代の方が
>社会は安定し出生率も高かったいい時代だったよ

でもな、その頃は逆に人口過剰が問題になってたんだぞ。
だから、中南米に日系人が沢山居る訳で・・・
人口過剰時代は、優生保護法作って子供堕ろし易くしたり、
移民を外に出したりして口減らしして、予想を超えて少子化が進んだら
産めよ増やせよ・・・・勝手な話よ

456:名無しさん@13周年
13/09/25 14:11:34.14 LSXVa+Wu0
女性の企業家、管理職は子供アリ主婦の方が多いんだってな

とある女社長は、子供を産みたいなら社長になったほうが自由が利く
と言っている
これが当てはまるような環境があれば、の話だろうけど
全ては周囲の環境に左右されるよ

457:名無しさん@13周年
13/09/25 14:11:48.19 QxxfC+qO0
>>443
それにプラスして、年功序列だな。

仕事してない奴も同じにもらうなんて不公平、ということだったが、
結局それにより低所得者やナマポが増えてしまった。
それなら、仮にでも働かせておいて税金きっちり取る方が良かったという。

458:名無しさん@13周年
13/09/25 14:11:54.57 4lU47+M+0
小泉竹中以降の日本の企業社会は弱肉強食
隙あらば切り捨てられる無情のイス取りゲームとなった
自分を守ることで精一杯の死に物狂いの蹴落とし合いをしているサラリーマンに
この上さらに戦場で弱者を護衛しろと依頼するようなことが果たして聞き入れられるだろうか?
いや、それは無理だと言わねばならない
彼らは限界だ
もうこれ以上のものを背負うことはできない
自分には何一つメリットがないものを引き受ける余裕などありはしない

459:名無しさん@13周年
13/09/25 14:11:55.53 Ua7DgwM1O
マジでお荷物だから。保育園から熱が出たから迎えに来いだの、怪我しただの、運動会、遠足、参観日、お遊戯会…
そのたびに休ませろだ、交代しろだ、超迷惑!!
旦那が甲斐性無しの能無しだから稼ぎが足りないんだろうが、小さな子供がいるからって職場で優遇されると思うな!!
子供がいようがいまいが、仕事においては同じ条件なんだよ!!
手がかかるなら子育てしてろ!マジで迷惑!!

460:名無しさん@13周年
13/09/25 14:12:16.93 Bg89ufwh0
しかし子供が居ないと人類が、少なくとも日本人が減っていってしまうからなあ

461:名無しさん@13周年
13/09/25 14:12:21.65 oLQW2yU50
子供が熱だのカゼだのですぐ休んで仕事押し付けるくせに小梨をバカにするんだよね
年金貰うなとかね

小梨にとって子供手当や義務教育や託児所などにかかる税金はまったくの無関係な使われ方
年金いらないからガキにかかる税金分安くしてちょうだい
てめーのガキに金使うならお菓子でも買うし

462:名無しさん@13周年
13/09/25 14:12:53.34 ui6tAS2J0
じゃあ子供無しでしっかり働く女性に課税して、子育て終わるまでの生活支援をしようぜ

少子高齢化が進む日本で、きつい思いをして子供を生んでくれる女性を大事にしなきゃ

463:名無しさん@13周年
13/09/25 14:13:08.30 MivkvTRQ0
>>437
>子供いない人でも家事が介護が趣味がって理由が認められるようになればいいんだよ。
それ事務系の公務員。だからワーキングマザーとも揉めない、低い効率に合わせて
いるから。よってテレビによく出る趣味人は、ほとんど(元)公務員だよw

464:名無しさん@13周年
13/09/25 14:14:18.24 Py07kj8N0
>>443
残業って超金の無駄だからほんとは残業代なしで馬車馬みたいに働く
契約社員みたいなのが欲しいんだよほんとは
優秀な社員は本当に一部だけだから、あとはシステム化して歯車回すだけ
だいたい専業主婦が多かったバブル時代でも出生率は下がってる
だから限定正社員とか移民を賛成しているわけで 経団連も自民党も

465:名無しさん@13周年
13/09/25 14:14:18.74 NnLnAMIC0
企業は業務に関してフェアな査定をする必要がある気がしてきた。
時短や遅刻早退はきちんと就業規則に則って判断してマイナスは減額すべき。

子育てによる不足分はやっぱ国なり地方なりから補うべき。

466:名無しさん@13周年
13/09/25 14:14:19.29 SHJGuNJs0
>>457
共働きが前提なら年功賃金は全く要らない
一生手取り30万(ボーナス込み)でも全く問題はない
必要な金の量に応じて、嫁が働く時間を調整すればいいのだから

467:名無しさん@13周年
13/09/25 14:14:44.58 BsaIUb7H0
>>422
都市は、本来村社会から洩れた人、あるいは村社会を否定した人が集まる場所で
特別区だよ。言い換えれば壮大なB落。これは日本だけではなくどこの国でも同じ機能
 
上で誰かが東京は便利なようで不便なところ、と書いてるが所詮は社畜を集めるためだけの
場所で、生活の場、とは少し違うわな。外国移民なんか眼中になかった日本の高度成長期には
「金の卵」などと褒めそやかし「東京はパラダイス」みたいなキャンペーンをメディアではって
労働者を集めただけだよ。沿線によっては暗いところがあるよね、東京w

468:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:02.98 hz9pu9Ga0
>>414
> つまり、今の女性は全くやることがないんだよ

そう?
質の高い教育、育児、を行うには、今でも専業の方が良いと思うけど。
共働きって、子供には質の悪い教育と育児で我慢させる制度でしょ?
教育は外に投げられるっていうけど、ゼロ歳児保育って人間の親することかしら?

469:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:05.66 oLQW2yU50
>>338みたいな奴がムカつく
義務教育の税金返せってな
独身も払ってるんだぞクソガキどもの教育費

470:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:05.89 oSbZYIeo0
だけど、女は年齢や階級関係なく、女同士の連携意識が強いから、使いにくいときがある。

471:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:07.90 UVuxbEim0
>>463
公務員は育児休暇3年間取れるね
ここまで行くとお手盛り優遇だな

472:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:20.89 yjNPeLE60
子育ての愚痴を言ってくる主婦には、「大変ですね」と言うしかない
子育て自慢してくる主婦には、「そうですね」とうなだれるしかない
だけど、
「もー、聞いて~子育て超大変~、だけどね、子供産む事が女の幸せよ?」
といっぺんに言ってくる奴にどう対処すればいいの?といつも思う
意味不明の会話してくる奴のために余計に働くの疲れました・・・

473:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:35.76 HiPXuiau0
安部総理は信用できないな
子供や孫もいない奴に次世代社会の設計なんてできるのかね

474:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:37.30 6gSxCnYRO
人は生き方も事情も、それぞれなんだからグダグダ文句を言ってても仕方がないだろ
社会の様々なニーズに合わせるのが企業だろよ
社会や人間が企業に合わせるんじゃねぇんだよ
社会に合わせられない企業や労働者なら、転職するなり、閉店ガラガラしろ

475:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:49.99 X8CphyBf0
働きたいなら親と同居して協力してもらえばいいのにな他人に協力求めすぎ。
義母が嫌いだ旦那の家族が嫌いだとかワガママババアばかり

476:名無しさん@13周年
13/09/25 14:15:50.26 N9YF+s6w0
専業ババアの頓珍漢なレスが目立つな

いつから女はこんながめついババアに変化してしまうんだ?

477:名無しさん@13周年
13/09/25 14:16:21.62 se/ygsXM0
>>445
ビッグダディみたいなのばかり子沢山だからなー。
近所の医者夫妻は子供がいないから、すごい残念。

478:名無しさん@13周年
13/09/25 14:16:25.95 Qqe8uAKO0
女は子供を産む機械をやってるのが
女にとって一番楽だったって事だ
男と同じ権利を得ようとした結果
女だからと甘やかされてきた部分が無くなった

479:名無しさん@13周年
13/09/25 14:16:40.55 ymZTmnc30
>>472
そこも「そうですね」でいいんじゃないの?

お出かけですか? ちょっとそこまで
って言う会話と変わらないだろう。

480:名無しさん@13周年
13/09/25 14:16:44.47 t7Ssdx4GO
七割は思ってないじゃん。いいじゃん別に

481:名無しさん@13周年
13/09/25 14:16:51.28 RH2G3AmP0
まぁ、子供ガーでちょいちょい仕事を休んだり、人より遅く出勤して誰よりも早く帰るのに同じ給料なら『会社のお荷物』と言われても仕方ない罠。
でも、未来を担う子孫を増やさず、ただ権利だけを要求し、他人の足を引っ張ろうと必死な子なしBBAは『社会のお荷物』と自覚した方が良い。

482:名無しさん@13周年
13/09/25 14:16:57.10 SHJGuNJs0
>>464
欧米はすべてそう
幹部候補は一握り
その一握りだけ日本の総合職と同じ給与かそれ以上の給与を貰っている
他は男女の区別なくみんな300万
出世はない、だけどワークライフバランスに優れてるからみんなハッピー

483:名無しさん@13周年
13/09/25 14:17:00.48 vytw2ldL0
>>433
戦中生まれのカーチャンに言わせると

子ども産まない女なんて論外だが
子ども産ませられない
養育費すら出せない男なんぞ
息子にもったら世間に顔向けできん

って言ってたぞ

484:名無しさん@13周年
13/09/25 14:17:37.43 4U+FRxuw0
どうせ女の中で天狗になって男と比べたら役に立ってない女が仕事に生きてる私偉いしても惨めなだけだから子供作って早く帰れ

485:名無しさん@13周年
13/09/25 14:17:40.65 h9piSph20
>>433
産まない女にこれだけフォローしておいて貰ってこの言い草。
かつては自分もフォローする側だったんだろうけど、本当に、フォローしてあげなきゃって気が失せるわ。
年金くらいちゃんと払え!!3号ナマポ!!

486:名無しさん@13周年
13/09/25 14:17:46.66 hz9pu9Ga0
>>469
おまえは義務教育は受けなかったのか?
おまえの義務教育費用は誰が払ったんだ?
おまえは今その分を返しているに過ぎない。

487:名無しさん@13周年
13/09/25 14:17:50.77 Y4evrzFR0
独身女性は、旦那も子供もいるワーキングマザーに嫉妬
ワーキングマザーは、自由に恋愛できる独身女性に嫉妬

嫉妬は欲望の裏返し
女性は欲深い

488:名無しさん@13周年
13/09/25 14:18:02.59 6SHJzr4S0
子供の気持ちを優先に考えると、小学校低学年くらいまでは子供のそばにいてあげたほうがいい。
せめてパートで子供が帰宅する時には「おかえり」と言って学校の話を聞いたり宿題みたり
友達と遊ぶ環境づくり。
子育てがひと段落ついた母親が、年齢を気にせず正社員として働くことを受け入れる体制を整える方が大事。

489:名無しさん@13周年
13/09/25 14:18:17.53 MivkvTRQ0
>>456
事務系の上級管理職てのは「居るのが仕事」みたいなところがあるからね。
旅館の女将浮かべればわかる。時間の使い方が違うから結構雑用をたす時間
はあるんだよ。その代わり年中無休。盆も正月もない。

490:名無しさん@13周年
13/09/25 14:19:09.87 QxxfC+qO0
>>446
>年金を貰う奴は次世代を残す義務があると思うね。

ではあなたは、生殖機能に問題がある夫婦など、なんらかの事情で子供を残せない人は、
働いて掛け金を払っていても、年金をもらうことなく、経済力が尽きれば死ぬべきだと考えているのかな?

491:名無しさん@13周年
13/09/25 14:19:25.60 0PhGE3W60
>>467
便利なようで不便って書いたのも俺なんだけど
漠然と思ってた都市の特徴がまさにこれ!
やっぱりそういうもんなんだ!
すげースッキリした

492:名無しさん@13周年
13/09/25 14:19:28.24 zUsJ6tQU0
>>449
違う。どういう曲解だよ。

時短勤務が明らかの周囲に負担をかけるのに、これを人事評価の要因に加えることが認められない
つまり、こんなに自分達は迷惑をこうむっているのに人事評価上は自分達への我慢は「無いものとして扱われる」
ことに対する不満だろ。
育児での時短勤務中の人間の評価を、通常の評価と別建てにすれば、おそらくここまで不公平感は出ない

493:名無しさん@13周年
13/09/25 14:19:29.34 NnLnAMIC0
子なしババアもいいけど
中には欲しかったけどできなかったって場合もあるからな。

494:名無しさん@13周年
13/09/25 14:19:36.85 ub0u3tAgO
>>165
こういう考えの人と同じ職場で働いてる人って可哀想だな

495:名無しさん@13周年
13/09/25 14:19:55.78 oLQW2yU50
働く子育て主婦って勘違いしてんだよ
子育ては託児所
親の介護は介護施設

全部税金じゃないか
家でやってる人はそんなもの利用してないんだよ
介護保険料なんて主婦が家のことやらないから出て来た出費だろ

496:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:05.49 hz9pu9Ga0
>>490
一部の不幸な人の例を挙げることでしか自分の意見を正当化できない奴は屑だと思う。

497:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:05.81 +BUV2/o10
>>475
今のジジババ世代は働いてる割合が結構高いよ
パートやらなんやら、田舎じゃなきゃ仕事あるからね。

498:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:06.25 Py07kj8N0
>>468
大したことない、例えば中小企業のサラリーマンの子供程度に専業主婦で
過保護にして質の高い教育しても仕方ないんだよ
親の階級が遺伝するから 特に母親の知能な
Fラン増やすだけで金の割に伸びない
なら安い教育で労働者になった方がいい 
まあ戦前に戻るってことだ

499:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:14.07 /vSNzlid0
>>478

アメリカ女性が日本の専業主婦をめちゃくちゃ羨ましがってるからね
子育てだけで生きて生けるならそれ以上の幸せはないと

500:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:17.65 Qqe8uAKO0
少子高齢化は産まない女が全ての原因
男と同じように働いてる私偉い
こういうのは粗大ごみだなww

501:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:30.21 IcU1oPxD0
結局女が子供たくさん産むようになったら
10年間はまともに働かないけどね
4人だったり5人だったり産めばね
結局男が全部背負ってくれるから楽だわ

502:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:34.32 vdxLHS5r0
この構図でケンカさせて得するのは誰かって話ですよ

503:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:37.58 Y00l/46I0
結婚できない女って仕事もできなそう。
要領悪くて気がきかないから男からスルーされる。

504:名無しさん@13周年
13/09/25 14:20:54.02 +4gop5gUI
在日特権の在日チョンナマポを全員帰国させて
浮いたお金で託児所代支給してあげれば
良いんだよ

505:名無しさん@13周年
13/09/25 14:21:44.52 0jh1YOi50
>>476
親が無力と知り
親族や地域社会にの冷たさを感じ
職場で「女のくせに」と蔑まれ
信じた男に裏切られた時
女はババアに変身する

506:名無しさん@13周年
13/09/25 14:21:56.11 t9h5VNSL0
まあ、たしかに子持ちの女は会社のお荷物かもしれんが、
子を産み育む気が無い女は社会のお荷物。

カネでは計れぬシロモノを生み出し世に送り出すんだからな。
よほどの犯罪者的DQNはともかくとして、一般的なDQNなら
いくらDQNであれ、社会の構成員として必要。
ガキは20年もすれば働きはじめるいわば次期労働者。

私らは税金を納めてる!とか言って子無しがしたり顔をするんなら、
ためしに、淡路島かどっかで「子を持たない人々の国」でも
つくってみたらいい。何年も持つかしらんがwww
子をなす奴らが居るからこそ、自分らが生きていられるということを
身を以て知るだろう。カネなんざ、次世代抜きならば紙屑と化す。

ていうか、こんな簡単なことさえわからんDINKS(死語)って
どんだけ低脳なんだか。

元来、本当に望んでも子を授かれない人々を社会全体で
受けてやるってのがスジなのに、意図して子を為し育むところから
逃げてのうのうとしてる輩がありえんだろ。そんなのまで面倒みれん。

あまりに少子化が進んで、その結果「子供は○人設けること」などと
"お国"から子を設ける義務を定められるようではナンセンス。
やはり、成人としての自覚を持って子を持ち、育むのがあるべき姿。

507:名無しさん@13周年
13/09/25 14:21:57.31 vytw2ldL0
>>495
介護レベルで酷いの体験してみろよ

家じゃ絶対無理だって

508:名無しさん@13周年
13/09/25 14:21:58.72 UVuxbEim0
>>468
保育園出身者は成績が悪いという全国学力テストの結果も出ているし
0歳児保育には乳児ひとり当たり月額30万~40万円の税金が掛かるらしい

この度消費税が上げられるのは保育園整備のためでもあると思うと
保育園というシステムもかなり微妙

509:名無しさん@13周年
13/09/25 14:22:02.52 MivkvTRQ0
>>1
女の敵は女など昔から言われてる慣用句だよ。敵を無理に男にしてるのが
時代錯誤のフェミとブサヨ。女工哀史じゃあるまいし、日本の男は江戸時
代から優しい。

510:名無しさん@13周年
13/09/25 14:22:03.30 ymZTmnc30
>>488
>子育てがひと段落ついた母親が、年齢を気にせず正社員として働くことを受け入れる体制を整える方が大事。

パートでいいんじゃないか?
若者に正社員まわす方が大事だろ。

511:名無しさん@13周年
13/09/25 14:22:08.89 oLQW2yU50
託児所にかかる税金80億だっけうちの市は
そのくせ自己負担増やす話になったら大反対
お前らのがよっぽど税金ドロボー

512:名無しさん@13周年
13/09/25 14:22:38.32 QxxfC+qO0
>>496
一部の不幸というが、自分が先に上げたDQNや障害者というのは、いつ誰にでも起こりうることだよ。
そう特殊な例ではない。
また、生殖障害などなど、いろいろな理由から子作りを断念せざるを得ないご夫婦はそれほど特殊かな?

あなたが「年金を貰う奴は次世代を残す義務がある」と断言するのなら、それらの礼に対する明確な答えを持つべきだ。
それが出来ないなら、義務とまで言うのはただの傲慢でしかない。

513:名無しさん@13周年
13/09/25 14:22:49.86 y0EDlQnX0
> 普段使えない50代の男性上司でも、ここで一言発してくれるだけで存在価値が出てくるんですが
期待するだけ無駄だろ
ウチの会社の場合、50代の男性上司は30代中途採用の男性社員に丸投げしてたぞ

514:名無しさん@13周年
13/09/25 14:23:09.12 dJkVbtMIO
女は 男と違って
腹黒いから。
@女

515:名無しさん@13周年
13/09/25 14:23:14.96 zuowJs2q0
その文句言ってる独身女性は絶対に嫁に行けないであろう壮絶なブスだから大々的に文句言ってんの?
そうじゃないなら後々自分が困るじゃん

516:名無しさん@13周年
13/09/25 14:23:28.58 J/FWjss20
>>443
ほんと、因果関係ってものを理解できてないヤツが多いな…。
専業主婦が多かったから社会が安定して出生率が高かったとかアホか。
経済が上向きで、普通のサラリーマンでも専業主夫と子供を養えるだけの
給料が貰える豊かな時代だったから社会が安定して子供も安心して産めたんだよ。

今だって給料上がれば結婚して子供作りたい若い人はいくらでもいる。
原因と結果が逆なんだよ

517:名無しさん@13周年
13/09/25 14:23:37.47 vpIJ36o9O
ワーキングマザーには全員がワーキングマザーの部署で働いてもらえばいいんじゃないの?
そうすりゃ他の社員に頼ってばかりじゃいられなくなるでしょ?

518:名無しさん@13周年
13/09/25 14:23:38.82 SHJGuNJs0
>>468
これからはますます高給労働者の道は狭くなるから教育なんてさほど意味なくなるよ
海外では有名大学を出てMBAや博士を取って、一流会社の幹部候補としてやっとこさ採用されて、使えなかったらすぐクビだ
日本は微妙な割合で勝ち組になれるから教育に変な期待がかかっちゃう
これが「1割」の勝ち組となったら、才能と諦めることができるようになるだろう

519:名無しさん@13周年
13/09/25 14:24:06.55 E9YHLT7xP
>>492
うちの会社だと、時短で給料に差を付けていた場合でも他の社員にはそれを知らせる事はないな
本人が話すなら別だけど

520:名無しさん@13周年
13/09/25 14:24:07.41 IGgsJbyd0
>>490
そう言う人は寂しい老後を送るんだよ。まさか年金だけで生活できると本気で思ってんの?
子ども世帯と同居しないと無理だよ?家土地田んぼ全部譲っても老後が長いからお釣りがくる。
逆にサラリーマンの小梨夫婦は年取るにつれお互いがお荷物になって老老介護の無間地獄だよ。

521:名無しさん@13周年
13/09/25 14:24:31.74 IcU1oPxD0
子供の時にさクラスで問題起こしてたのって
必ず共働き夫婦の子だったな

ネットでも問題になってるよね

522:名無しさん@13周年
13/09/25 14:25:35.35 ymZTmnc30
>>517
良いアイディアだな。

ワーキングマザーを大量に採用する会社に、補助金をだし、
そいつらで保管させ合えば良い。

523:名無しさん@13周年
13/09/25 14:25:36.93 O9yqGmLRO
>>490
養子を取って育てればいいでしょ
昔の子供のいない夫婦はそうしていた
佐藤栄作とか知らない?

524:名無しさん@13周年
13/09/25 14:25:38.80 Mh/dIYQH0
会社にとっては育児をしながら働く女性はお荷物。
社会にとっては子供を作らず働く女性はお荷物。

漢字が逆になると逆の評価になるんだな。

525:名無しさん@13周年
13/09/25 14:25:48.93 NnLnAMIC0
結婚してると嫁と口ゲンカして勝てないチクショーってこと無い?
妙に口がうまいというか口だけは達者というか。

職場でこのノリで言いくるめられてる女としては
また要領よくやってやがるおまけに尻拭いは自分かよ、って思って悔しいんだろ。

526:名無しさん@13周年
13/09/25 14:25:50.15 hz9pu9Ga0
>>498
質の悪い育児、教育でも金が掛かるんでな。
質の高い教育ができない知能の低い母親に無理して働いてもらったところで、
大して社会貢献にならんし、福祉費用(保育所、学童保育)の方が高くつく。

527:名無しさん@13周年
13/09/25 14:25:59.80 d7ftdenk0
育児はだいじな仕事だから
315791対0 で独身女性の負け

528:名無しさん@13周年
13/09/25 14:26:08.78 se/ygsXM0
>>485
3号は即刻廃止にしないと、年金制度なんか破綻するよ
もう破綻してるも同然だけど
国をあげての悪質なねずみ講詐欺だ

529:名無しさん@13周年
13/09/25 14:26:10.14 BsaIUb7H0
>>482
まぁ、そういう形に日本もなるのかもなぁ
少し前までは敗戦後だったから、そもそものエリートなんてのが存在しない
エリートは戦勝国からきて日本を経営した人だからね。その後その役割が在日に
引き渡されるかんじか、日本人で売国しながら上に立つ人を引き上げるか、の過渡期だよね今
階級制度は世の中のデフォだが、それのなかった戦後の日本がむしろ異端
つか、全員が奴隷階級だったのでwwwww
>>499
あと、財布の紐を握らせてもらえるところとかなw

530:名無しさん@13周年
13/09/25 14:26:12.96 Dvii7R760
男性社員の負担を増やしてるケースの方が多いんじゃない?
女性は自分のこと考えたらホンネ言えないよね。

531:名無しさん@13周年
13/09/25 14:26:25.08 HTp1qNqg0
こういう女って、他人の職場恋愛とかにも積極的に干渉してくるからたまらん

532:名無しさん@13周年
13/09/25 14:26:30.51 Y4evrzFR0
こんなスレでまでバトルするなよ

本当にみっともない

子どものあるなしで差別するなんて
お金のあるなしで差別するよりずっとひどい事だと思います

533:名無しさん@13周年
13/09/25 14:26:34.46 QxxfC+qO0
>>516
まあ専業主婦が多くてもやっていけたのは、やっぱり年功序列だな。

低所得者やナマポに税金かすめ取られるくらいなら、多少仕事が出来なくても職に就かせておく方が
社会のためだったという話だ。

534:名無しさん@13周年
13/09/25 14:26:38.49 N9YF+s6w0
これは女とババアの戦いだ。

男はおそらく女側につくだろう。

535:名無しさん@13周年
13/09/25 14:27:08.50 x1BvxczM0
独身のババアはここ見ててもわかる通りなんつーか小さい
売れ残るべくして売れ残った感満載
子有のババアが仕事休もうが時短しょが
ほとんどの男は「あっ、そうですか」ってなもんで
なんとも思わない
つーか、そもそもそれほど期待してない

536:名無しさん@13周年
13/09/25 14:27:08.96 4lU47+M+0
とにかく社会は変わらない
それは民主党が証明した
泣こうが喚こうがグローバリズにこの国はメチャメチャにされる運命にある
国力を落とせば即中国韓国ロシアが侵攻してくる
アメリカや欧州は日本のカネを虎視眈々と狙っている
社会をスローダウンするような政策は内因だけでなく外因により不可能なのだ
日本人が他人やさしく速度を落としながら穏やかに栄える道は世界が許さないのだ
人々は荒み社会は窒息感が充満する
それでもムダとわかっていてもこの社会を動かして行かなければならない
まさに生き地獄のようだがエンタメやガス抜きで自分を騙し騙しやっていくしかないのである

537:名無しさん@13周年
13/09/25 14:27:45.39 SamMXggd0
前の職場に小学生の子持ち美人役職者がいたんだけど
上司もその人だけ特別扱いで毎日定時に帰っても
「子供小さいから可愛そうだから」とか言ってたのはおもしろくなかったな
他の女性社員には「どうせ帰ってもやることないんだから残れ」だよ


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