13/09/22 12:10:31.54 SPLtsKkS0
>>289
大学病院に入院してた時の主治医が
学生みたいな可愛い先生だった
ある日突然産休に入るって聞いて
びっくりしたよ
301:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:11:30.11 3AQFYyTv0
>>299
だね。
あまり低料金化して一般化されても298が言うようにさらに晩婚化に拍車がかかる
へたすりゃ60になって退職後に初産とか・・・
80で子供が成人とかおかしなことになりかねん。
お孫さんですか？なんて両親が子供抱いているとか
302:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:16:44.35 SPLtsKkS0
>>278
数週間だかどれくらいか忘れたけど、
介護休暇取った先輩は
実家の身内を看るために休んだ記憶
兄弟で交代で介護して復帰した時は
亡くなったあとだったような…
峠が近かったんじゃないかと思う
田舎だし当時は自宅介護多かったよ
うちも身内に介護は二人いたけど
ほとんど自宅
303:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:22:06.51 QDZ/qbzY0
竹宮惠子の昔のマンガ「地球へ…」の世界に近くなってきてるな。
人工子宮はさすがにまだできてないけど。
要するに、女も働け！税金納めろ！健康保険料と年金保険料払え！ の
時代になってきたから、こんなことになったんだろ。
其れなりに稼げる仕事に付くなら、結婚出産前にキャリア積んでおかないと
それこそ、スーパーやコンビニの会計カウンターか弁当工場のラインの
パートくらいしかなくなるぞ。
３０年前なら大学出の女の大半は、卒業までに見合いや恋愛で、
既にサラリーマンになっている男との結婚をきめておいて、
卒業後半年程度家事手伝いという名の花嫁修行後結婚で専業主婦。
その後一年から一年半で第一子出産、数年置いて第二子第三子
一番下の子が中学校に入ったあたりで、夫の扶養の範囲内で
自分のおしゃれの費用を自分で稼ぐためにパート。
サラリーマンの妻がぬくぬく専業主婦やっても後ろ指さされなかったどころか
「息子の甲斐性がないみたいで恥ずかしい」と働きに出るのを姑からとめられて、
こっそりお小遣い貰えたくらい。
ある意味、妊娠出産には極めて都合のいい時代だったんだよ。
オレの母の時代な。
304:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:25:33.24 rWdNDihs0
>>298
拍車なんかかからない
採卵する前に何日も痛い注射して膣になんか入れられて卵子を取って保存するより
若いうちに結婚相手探すほうがよほど合理的
現在４０～５０代が「若い時に採卵しておけば」と思うのなら理解できるが
20代30代前半で病気以外の理由でらんしを保存しておくなんて基地外としか
305:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:27:21.03 CDerrfK10
マジできもい
発想がきもい
マジできもい
306:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:39:34.37 4/92zHCv0
>>295
凍結しても出産できる確率は1割もないけどな
307:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:44:13.24 VdzOPFvp0
>>188
子供を三人作るとして、
あんたの卵子とイケメンの精子で出来た子、
旦那の精子と美人の卵子で出来た子、
あんたと旦那の子っていう構成はどう思う？
みんなやってるって状況下なら割とOK？
308:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:48:43.58 VXJpH2K60
高校時代の同級生の女が24歳で結婚して翌年に幸せ絶頂で出産。
しかし、その子供がなんとダウン症で、出産半年で旦那が自宅に帰らなくなり、
その後に離婚というのがあったな。
お互いに区役所職員で将来も安定だったのに。
出産してから旦那や奥さんと一緒に遊びに行くこともなくなり、その後に
付き合いが途絶えたが、あれから20年経ったが、親子二人はどうやって
暮らしてるんだろう。
309:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:51:44.79 lyixvSVt0
お金損するだけだよ。
早く結婚出産の計画立てた方がよろしい
40歳でもし子どもつくれても、定年するころに子どもはニート
学費ぼったくり社会は続くので、老後が悲惨なことに。
しまも40・50で元気な盛りの子どもの世話はけっこうキツい。
310:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:52:53.88 TFXHIxAS0
>>309
いくら卵子が若くても、体の老化は避けられないからなあ
育児は肉体労働だよね
311:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:56:28.41 4/92zHCv0
>>310
それ以前に40初産じゃほとんど生めないから
312:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:57:46.76 aYwg5Shb0
>>303
日本でも外国でも、女性の勤労と出生率にはほとんど関連性はないよ
リンクしてると言えるのは、晩婚化と婚外出生率の低さ
日本人は結婚しないと子供産まないから
自分の生活が大事だから結婚しない、適齢期すぎて独身でもOKって価値観が認められるようになると厳しいんだよね
313:名無しさん＠１３周年
13/09/22 12:58:46.21 6hTXzo220
根本的に間違ってるのが、いくら若い時に卵子を保存しても、
「セックスの対象として低価値なババア」ではだれも精子を注入してくれない。
まぁ資産が1億以上ある人なら精子を金で買ってという選択肢もあるが、
野田聖子の二の舞ってリスクは覚悟しないとな。
正直リスクとリターンが釣り合ってないよ。
ただ「子孫を残せないかも」という不安から現実逃避するための鎮痛剤だよね。
314:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:07:16.95 lyixvSVt0
いや保存した卵子なんだから絶対的に体外受精でしょ
注射器以外の誰かに精子を注入してもらう必要はないんだよ
315:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:10:00.68 6hTXzo220
>>314
言い方が悪かったかな？ババアを配偶者にしたがる男はいないってこと。
セックスの面で低価値のババアを結婚相手として選ぶメリットが皆無なんだよ。
男性は結婚すれば少なからず生活パターンや金銭面で束縛される場合が多いからね。
だから「精子を買う」しかないの。
316:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:13:05.21 fQRKSENT0
>>315
現実にそうなるでしょ。
相手がいなくて子供が欲しい時、
精子を買ってシングルマザーで育てていく。
離婚して一人で育てている人もいるんだから
社会経験が長い分、DQNよりもちゃんと
育ててくれるはず・・・
317:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:14:59.86 lyixvSVt0
いや、ジジイで子どもが欲しいって人が出てくるでしょ。
売れ残りは男女問わずいるもんだからして
318:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:17:17.10 6hTXzo220
>>316
無論選択肢の一つとしてそうなると思うが、
シングルマザーで育てていくとなると「金と時間の両立」がまず必要。
そうすると資産が1億前後は必要だよね。
仕事だって休みがちになるから、職種は限られる。
すなわち、全女性のうち、これらの恩恵にあずかれるのはおそらく１％もいない。
ごくごく一つまみの富裕層にしか「現実的に旨みが無い」行為なのに、
これだけ騒がれてるってのは、「現実が見えてない馬鹿女」がこのシステムを
「現実逃避のための護符」としてすがっているってこと。
それが少子高齢化において多かれ少なかれ悪影響となることは目に見える。
319:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:17:18.23 lyixvSVt0
売れ残り同士がマッチングするかどうかは今と確率は変わらんだろうけど。
ただマッチングできたときに、ああもう子ども出来ないわ～とかいう確率が減ると思ってんでしょ。
でも、そこで子どもつくったって、若い時につくった家庭よりも苦難の道が待ってる。
320:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:19:53.51 6hTXzo220
>>317
ジジイで晩婚タイプはほとんどが
「金持ちの再婚」
この場合は金に物言わせて「カトちゃん婚」でしょ。
男の場合は女と違い収入と結婚率が正比例してるので
男の売れ残り＝低収入＝不妊治療費なんて出しようが無い
と考えて間違いない。
０．１％とかの「無視してもいいレベルの例外的存在」は別として。
321:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:21:00.38 +EpV+KGQ0
>>308
だから、今の家族制度や倫理なんて五体満足の健常者であることを前提に
したものだから、じゃあそういう障害を抱えたらどうするの？ってのに答えが
用意されていない
答えは社会全体で支えるべき、に決まっているんだが、制度も法整備もない
322:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:24:10.04 fQRKSENT0
>>318
卵子を凍結する費用が出せる人なんて
保管料も含めてゆとりがないと無理でしょう。
母子家庭で仕事してれば、保育園の入所の
順位は高いし、社会に助けてもらいながら
子育てすれば良いよ。結局独身だった人も
次の世代の子供がいなければ共倒れになるんだよ。
323:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:25:52.44 6hTXzo220
52 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/09/21(土) 20:04:06.53 ID:bPWFnryE0
女の結婚相手としての価値
青い果実（可食）- 13～15歳
最旬 --------- 16～18歳
完熟 --------- 19～21歳
賞味期限 ------ 22～24歳
消費期限 ------ 25～27歳
見切り品 ------ 28～30歳
廃棄処分 ------ 31歳～
普通の男の感覚はこう。
アラサーBBAは産廃。
刑法：相手の同意があれば13歳以上は性交可能
民法：女子は16歳で結婚可能
324:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:29:14.22 6hTXzo220
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
325:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:41:50.03 lyixvSVt0
>>320
悪いがジジイでヒラで40過ぎまで結婚できてないのもいっぱいいる
326:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:45:08.18 FyL0vdrm0
日本は自腹なら自由に出来るんだからマシだね。
外国はいくら金を積んでも法律で禁止だって
こういう国の人は大金使って外国で不妊治療受けるんだろうな
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 22:01:45.14
某ブログの蘭子が、
デンマークでは45歳以上の不妊治療は法律で禁止
っていうのを知ってショック受けてたよ。
いい加減諦めればよいのに…
327:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:47:08.90 ePGr+ZKd0
罰が当たる。
328:大義私 ◆F/22Iel6q.
13/09/22 13:49:58.93 IsetwcZ30
そろそろ精子貯金(利子代わりに維持費緩和)や毛髪金庫とか流行りそう
329:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:51:14.21 6hTXzo220
>>325
で、その「ジジイでヒラ」を結婚相手に選ぶ女っているの？
そいつらは「結婚しなかった」んじゃなくて、
「男性として低価値だから、女から結婚相手として除外された」奴らだよ。
外国人嫁とか貰わない限り無理な連中といってもいい。
つまり今回の件に関しては「無視しても構わない程度の層」だよ。
330:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:53:31.15 Y/4iWzA10
また「○活」かよ
なんの活動だよ。日本語知らん奴が物書きの仕事をすんな
331:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:55:11.11 aVkH7qqC0
マジレスすると卵子凍結しても加齢とともに
腎機能の低下から羊水の質も下がるから
あんまり意味ないよこれ
332:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:58:15.32 lyixvSVt0
>>329
だから男も女も売れ残りは同じようなもんであり
それらがマッチングする確率自体は今と同じように低い。と言ってるじゃん
だから卵子凍結を利用しても恩恵にあずかれる人なんてわずかであり
若いうちに作った方が絶対幸せだ。というのがこちらの意見ですが
333:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:58:53.06 6hTXzo220
これに限らないけど、今のババアって兎に角
現実逃避のネタを探すのに精一杯
どうやって現実から目をそらそうか、そのことのためだけに
日々情報収集してる感じ。
334:名無しさん＠１３周年
13/09/22 13:59:15.48 aYwg5Shb0
>>331
少なくとも少子化対策にはならないだろうな
選択肢の一つとしてある分にはかまわないだろうけど
335:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:00:30.34 Y/4iWzA10
>>331
「40でも産める」みたいな希望だけ持たされて年食って、ここにきて卵子劣化を知らさせて、何かに希望を託したいんだろう
卵子以外も全て劣化するという現実が受け入れられない
336:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:01:07.07 PL6SIY8Z0
生まれてきた娘に、希望とでも名前つけるのか？
337:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:01:40.45 fQRKSENT0
>>331
今40歳以上で出産してる人の数、
3万人以上いるんでしょ。
現在は結婚してる人が産んでるのが
ほとんど。未婚で出産は日本ではほとんど
居ないから。未婚で産む人が増えれば
数は増えていくと思う。
若い人は若いうちに、そうでない人も
産みたければ産めるようになって欲しい。
338:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:01:48.18 6hTXzo220
>>332
なら325のレスは本筋に何の意味も無い重箱レス
描くだけ無駄だったな。
339:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:02:48.64 lyixvSVt0
>>338
ジジイでヒラもいっぱいいるのは事実だろ。
男の高齢未婚は独身貴族だけとかいう間違った認識は正さないと
340:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:04:18.33 6hTXzo220
>>337
ただし「意図的に行った高齢出産において生まれた障害児には国は一切補助を与えません」
という同意書を一筆書かせるべきだな。
あくまで国家的視点での出産の意義は「生産力の向上」なわけで、
ごく潰しを生産しても意味無いだろう。
341:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:05:45.32 25+8NqlT0
医療事故もなく、定期的に収入になる。そりゃ医者が勧めるわｗ。
342:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:05:51.48 Y/4iWzA10
>>337
数字のマジック。40歳での出産と、40歳での初産は全く違う
＞「そうでない人も産みたければ産めるようになって欲しい。」
相手のことを考えない身勝手な意見
垂れた体のおばさん相手のお勤めをする旦那や、介護させられる子供のことも考えろよ
結婚・出産年齢を下げられるように国を挙げて努力するしかない
343:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:07:35.12 6hTXzo220
>>339
俺の意図してる意味は
男の高齢独身で「結婚しようと思えばできるという奴」は高所得者のみってこと。
つまり今回の件が高齢独身男性にとってメリットとなるかといえば、一部の例外を
除いて何の存在価値も無いといえるってこと。
端折って書いてしまってお前が誤読してしまったとしたらあやまるよ。
344:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:08:25.85 BlWys9uT0
恥かき子
345:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:09:50.19 LWY29A6n0
働かなくて税も納めてない上に権利意識は強く保育だの医療などで税金をしっかり使う
専業主婦は社会の寄生虫、ごくつぶし、いい年して自立出来てない無能な生き物である。
それに比べればだいぶましではあるが自費で頼むよ。
税納めてるからよこせとかそういう権利意識はいらないから。
346:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:11:11.13 pXljx+j70
女も遺伝子残したいって意思はあるんだな。
女も、と言うか、女の方が？どうなんだろうな。
347:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:12:59.33 6hTXzo220
>>345
専業主婦は「高所得かつ激務の男性が仕事に集中するために行き届いた家事育児を提供する存在」
としてみれば十分社会に役立ってると思うよ。
実際に一億総中流だった時代には専業主婦システムは理にかなっていた。
あくまで「行き届いた家事育児を提供」できるという前提での話だがな。
348:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:13:12.07 Y/4iWzA10
>>346
遺伝子残したいじゃなくて、子供が欲しいだろ。
養子よりも自分の子が産めるならそれに越したことはないだろうし、日本には養子になじみがない
349:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:16:02.35 LWY29A6n0
共働き当たり前の現代でいまどき夫にぶら下がりの専業主婦は恥ずかしいし甘え。
総理も働き手増やすのに女性の力をとか言ってるのに。
350:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:19:24.57 pXljx+j70
>>348
>養子よりも自分の子が産めるならそれに越したことはないだろうし
つまり、自分の遺伝子を残す事に、何らかの意義を見出しているのではないかな？
それとも、他人の遺伝形質か、他人の遺伝環境以外のリスクを警戒しているのかな？
いずれにしろ、単に子供が欲しいだけでは説明できない行動だと思う。
351:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:19:46.10 aYwg5Shb0
>>349
いまどきも何も、今も6割は専業主婦
30年ぐらいこの数字はほとんど変わってないから
352:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:21:21.57 tA9QuOzO0
>>1
んで、90才くらいまで卵子の保管料払い続けるんだろ。
353:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:21:32.87 Y/4iWzA10
>>350
まあ、そうなんだが、男のそれとはちと違うと思うぞ
354:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:21:33.32 UpGR6+gb0
羊水、もとい子宮が腐るから無意味だというに
355:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:22:52.33 pc9lF3dKi
卵子採取する仕事はどこで募集してますか？
356:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:23:15.07 bmD2zl+f0
卵子凍結とあわせて代理母出産・・・とか？
357:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:24:56.07 tA9QuOzO0
>>351
厚労省の統計だと、10年くらい前には日本の共働き世帯の数が専業主婦世帯の数を上回っている。
しかも、専業主婦主婦世帯は60代以上がほとんどで、40代以下だと完全に共働き世帯が多数派。
358:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:25:02.70 6hTXzo220
>>349
女性の労働力が欲しいといっても、社会としては正直なところ
「パートのおばちゃん」が欲しいのよ。
安い給料で簡単な雑務をしてくれる人ね。
フルタイムの激務は基本的に産休とか関係ない男にやってもらいたいの。
アパレルや看護士みたいに性差や伝統的な意味で女性が主力とならざるをえない仕事は別として。
359:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:27:52.52 lMpF4vGk0
「通名でれ、れいぷしなくても
侵略増産できるんですか」（ザイ歓喜の涎）
360:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:28:05.41 Y/4iWzA10
>>358
ま、そういうこと。
フルタイムという名の、サービス残業奴隷に女性を従事させて子供は増えない。
専業主婦の方が圧倒的に3人、4人と産んでくれる
女性はパートか公務員がよろし
361:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:34:26.18 6hTXzo220
ついでに言うと
2000万円台の３LDKマンション＋軽自動車1台保有、子供2人通しで公立学校、家族で国内旅行年2回
というライフプランの場合は年収350万の夫＋女性パートで100万 という組み合わせで十分可能。
でも「年収350万は結婚対象外」という女性が多い(厚生労働省の統計で出ている)
これが未婚少子化の大きな原因ということは考えなければならない。
362:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:34:47.79 MiuOH5YG0
まあまたいつ原発爆発するかもしれないし、
国民全員２０歳で精子や卵子を凍結保存した方がいいと思うよ。
使うかどうかはともかくとして。
363:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:37:36.11 GSARe++B0
卵活への女性の問い合わせ電話が１０件続いた!!
マスコミって造語で記事かけるんだから楽だよな。
ブロガーレベルで給料がもらえる。
364:名無しさん＠１３周年
13/09/22 14:41:02.11 6hTXzo220
>>363
マスコミの仕事って「普通の感覚の人が面白いと感じる記事」を書いて利益をだしてるんじゃなく、
企業のステマを書いて、お駄賃せしめるのが主な収入源だからな。
だから汚いあざといステマを上司から命令されても従順に従うか否かが社員選考基準だからね。
ただ、そのせいで一般人がすでに信用しなくなって、企業も宣伝効果を疑って金を出さなくなりつつあるけど。
365:名無しさん＠１３周年
13/09/22 15:14:22.55 lyixvSVt0
>>343
女も同じだってことだよ。女も、金なきゃ高齢出産なんかしない。
男女とも売れ残りには金のあるのもないのもいる。
何度言ってもお前が言ったことをまとめた上で
こっちが補完してあげてんの。めんどくせーな。
366:名無しさん＠１３周年
13/09/22 15:23:35.41 fQRKSENT0
>>361
1回仕事辞めると保育園預かって
くれない。預ける優先順位があって
市町村で違うのかもしれないけれど、
月16日以上働く人が優先される。
100万くらいのパートじゃ、預かって
くれる人いないと身動き取れない。。
367:名無しさん＠１３周年
13/09/22 15:25:35.52 CkTgnsywO
冷凍保存しねぇでも、必要になったら適当なの見繕えば良いだけのボロい商売ｗ
わざわざ、鑑定する奴居ないだろうしｗ
368:名無しさん＠１３周年
13/09/22 15:26:42.53 LWY29A6n0
「あーこれは卵子採取できませんねぇ、マンコ激臭なので」って
医者も適当に断っときゃいいよ。
369:名無しさん＠１３周年
13/09/22 15:27:21.93 YCf4W0Qj0
>>244
人工子宮って一番作るのが難しい臓器の一つだと大学の生物学の教授が言っていた
とくに胎盤の構造が毛細血管レベルで胎児とやりとりする微細で複雑なものだから非常に難しいんだと
370:名無しさん＠１３周年
13/09/22 15:51:51.34 5/0wDhYY0
金持ちに金使わせる商売と考えれば中々の大正義ではないだろうか？
こんな二度手間せんでもテキトーに結婚すりゃ手っ取り早いわけで
こんな面倒する奴ぁ根本的に間違った人生というかなんというか・・・まあとりあえずお疲れ
371:名無しさん＠１３周年
13/09/22 16:24:44.91 QDZ/qbzY0
そういえば、かつての美人女優吉永小百合って、
けっこう年上の男性と結婚したけど、
男性として子どもをつくるのが無理ってほどでもなかった。
なのに子供がいない。
「あまちゃん」に出てる、小泉今日子や薬師丸ひろ子も
離婚しちゃって子どもがいないんだよな～
あの女性の子どもならさぞ可愛いだろうなあ って人達なのに。
372:名無しさん＠１３周年
13/09/22 16:27:17.52 0oe/fEq80
>>364
丸で痴呆公務員と公共事業そのものだな
373:名無しさん＠１３周年
13/09/22 16:45:43.62 gmwc3ZHC0
こんな事をしてる女をあえて選ぶ男は居ないだろ
374:名無しさん＠１３周年
13/09/22 16:55:43.70 hXWQSUmI0
>>366
月100万程度の稼ぎなら保育園でなくとも
幼稚園＋延長保育の時間帯でなんとかなるよ
最近の幼稚園は未満児（幼稚園の年少組より一つ下）保育だの
夕方5時くらいまでの延長保育だの
夏休みの預かり保育だの
パートで出るくらいの時間なら預かってくれるところが増えてきた
375:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:01:21.25 mR1EwJ8O0
「卵活してますか？」ときいて「yes」と答える女は、
８割方男に引かれるだろうなwwwwwwwwww
376:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:08:45.31 dbmWDAGi0
というか卵子だけ良くても母体が駄目だと意味なくないの
377:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:11:09.41 lyixvSVt0
子宮の方は薬でどうにでもなるんじゃなかったっけ
前に子宮駄目にした娘の代わりに56歳だかの母が産んであげてたことがあったような
378:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:12:42.10 8x753ukR0
卵子を採取するとき薬で無理に排卵させるんだから、
男性の射精とはぜんぜん違うんで、おすすめできるもん
じゃないと思うけどね。
そこんとこの現在の身体におこるリスクと、将来のリスクに
ついての説明が一切ないのはなぜ？
子宮頸がんワクチンのときと同じくネット工作員の誘導が
気になるね。
379:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:14:27.80 sHNjMnKI0
決してそんな意図は無いのだろうけど
結局は、更なる晩婚化支援になるような
380:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:17:34.98 y2VN34VSO
結局、産んだ後育てるんだからいっそ母体ごと冷凍でもしなきゃ意味ないだろ
381:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:17:46.64 lyixvSVt0
薬で排卵させるだけではなく
子宮の中のほうからぶっすりと注射針指して
卵巣のあたりの卵子をぶぼぼぼぼぼと吸い取るんだよ。
普通に金がかかるし身体に負担もかかるし、卵子の冷凍代も毎年高額かかるし
早く結婚した方が絶対いいよ。産婦人科医が減ってるからってこんな利益誘導しても
日本のためにも女性のためにもならんと思う。
382:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:20:28.15 slMjyRNK0
時代は卵活、女はやっておいた方がいい
晩婚化は止まらない、卵子だよ、女は若い卵子だよ
383:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:22:18.16 Z08n7gL0i
代理母制度もキチンと整備しないとね
384:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:26:54.09 jTec1JNm0
>>383
他人の卵子を入れると自分の卵子より母体への負担や危険性が高まる
外国では代理母が亡くなった例だってある
代理母に産ませればいいなんて考えるのは人でなしとしか思えない
385:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:30:00.15 Rz6dJl/a0
不妊ならともかく、こういうのは差別されるべき。
386:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:37:19.53 DC/IFEnW0
いつか使うからと保存する思考回路も基地外だと思うが、母体が自然出産に
耐えられるのは３０歳前後が関の山。母親は無傷でも、生まれてくる子供が
健康だという保証など無いと思うがね。
こういう輩が、胎児検診やって、駄目だと思ったら中絶するんだろうねえw
結婚せずに一生を終えるのも選択肢の一つだが、子供は親の都合で産む
ものではない。自分だけ人生をエンジョイしたいなら、子供の事を考える
資格など無い。
こんな馬鹿げた手法を是認したら、次は幾つになっても子供が持てる医療を
要求してくる。そして、母子家庭でも豊かな生活を送れるようにしろと・・ww
387:名無しさん＠１３周年
13/09/22 17:58:18.40 3AQFYyTv0
>>381
そりゃ痛そうだな
388:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:01:44.03 hlO3l9P20
出産に適した時期
女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
出産に伴うリスクが次第に高くなる。
今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。
ダウン症 出産率
女年齢 自然妊娠 流産
２５歳 １/１０００ ３０％ １０％
３０歳 １/７００ ３０％ １０％
３５歳 １/３００ １８％ ２５％
４０歳 １/９０ ５％ ４０％
４５歳 １/２２ １％ ５０％
グラフ
URLﾘﾝｸ(www.medi-bridges.com)
URLﾘﾝｸ(www.medi-bridges.com)
389:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:03:13.88 TkfNrmHX0
江戸時代なんか１６，１７で子ども産むのが当たり前だったんだろ？
あぁ、江戸時代に行きたいわぁ～
390:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:04:29.01 sHNjMnKI0
>>389
死産に生まれててもすぐ死ぬ時代のような
391:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:04:36.14 hlO3l9P20
大した遺伝子を持っていない売れ残り女は無理に子孫残さなくていいよ
392:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:04:52.95 H3KvIeFF0
人生５０年の時代だからな
393:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:05:45.58 lyixvSVt0
体外受精に金がかかるって
大部分はその卵子吸いとる手術でかかってるんだからね。ん十万だよ。
受精させる分にはたいしてかからんのよ
394:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:11:09.87 0v5aM9l40
ｵﾏｲﾗはちんこ凍結しないのか？
395:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:12:16.90 hlO3l9P20
>>304
男女の恋愛における年齢ごとの力関係
10代後半 女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男
20代前半 女＞＞＞＞＞男
20代半ば 女＞＞男
20代後半 女＝男
30代前半 男＞＞＞＞＞女
30代半ば 男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
女の価値は20代中盤から一気に下がり始め30歳を超えると暴落するからな
売り時を逃したり、見誤ると悲惨なことになる
396:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:19:19.34 K03oySOJO
体外受精ってシャーレの上で人が顕微鏡覗きながら
精子卵子結合させられるんだろ？
誕生して物心ついてから冷たいシャーレの上で人の手によって誕生したと聞かされたら
俺なら嫌だな
397:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:23:19.56 m+veAxKmP
>>396
命に価値があるのは、自然の摂理だからだもんな。
そこに医者がいなけりゃ存在しない命ってのは、あくまで父母ってのは
材料を提供しただけで、実際はその医師が自分の創造主ってなっちゃうもんな。
たまたまつかんだ精子が自分だっただけで、失敗してやり直した別の精子なら
あるいは別の卵子なら、自分は自分じゃないもんな
398:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:33:25.32 sDHhTJoR0
>>389
あの頃の出産は文字通り命懸けだったからね。
子宮が内臓として完成するのは18才頃。
その前の未完成な子宮で子を産ませようとするから
あの頃の女性は子と引き換えに命を落とす割合が猛烈に高かったんだな。
399:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:35:16.20 zb1DjP/Ci
俺は年収1500万超えてるんだが、婚カツパーティーに出たら酷い女ばかりで驚いたわ。
肌がボロボロの42歳子持ちババアとか、デブスとか、バツイチだらけで
こいつら何しに来たのか。
というか、主催側に怒りを覚えたわ。
400:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:39:50.76 sDHhTJoR0
>>388
＞出産に適した時期
＞
＞女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
＞この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
＞本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
＞その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
＞だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
＞出産に伴うリスクが次第に高くなる。
＞今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
＞いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。
＞
＞
＞ダウン症 出産率
＞
＞女年齢 自然妊娠 流産
＞
＞２５歳 １/１０００ ３０％ １０％
＞３０歳 １/７００ ３０％ １０％
＞３５歳 １/３００ １８％ ２５％
＞４０歳 １/９０ ５％ ４０％
＞４５歳 １/２２ １％ ５０％
＞
＞グラフ
＞URLﾘﾝｸ(www.medi-bridges.com)
＞
＞URLﾘﾝｸ(www.medi-bridges.com)
実はそのグラフ、
25才以前の10代前半～20代未満のダウン症の出生率も高いんだよね。
障害児施設に通う子供の母親も、高齢の母親ほどではないけれど「若すぎる母親」もかなり多い。
401:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:41:56.85 GOV6j/dyO
卵カツってスコッチエッグとかいうやつ？
402:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:48:11.30 SosVbdrj0
>>396
今のところ46人に一人は体外受精で生まれてくる子供。人工受精も入れたらもうちょい増えるか
晩婚化で、もっと増加するだろうから、そんなに嫌でも無くなるんじゃない？知らないけどさ
403:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:53:44.64 hlO3l9P20
>>399
そりゃ若くて可愛い娘さんは来る必要ないからな
404:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:54:20.14 m+veAxKmP
事実を知った子供が、医師を「なぜ私を選んだ？」
と訴えたら、面白いのにな。
あるいは、お前が親だ。俺の面倒はお前が見ろ、あるいは財産寄越せと言われたら
どうするんだろうか？
405:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:55:25.24 HCOjFmJNP
保管期間決まってるんじゃなかったのか
406:名無しさん＠１３周年
13/09/22 18:55:44.08 lyixvSVt0
冷凍精子×生身の卵子なら「人工授精」
冷凍卵子つかうなら必然的に「体外受精」
ハードルがぜんぜん違う。
精子冷凍にして売買しちゃって女性はそれ買って好きな時に勝手に子を産む。
産まれた子は税金で完全な保護をする。
くらいしないと少子化の問題には切り込まない。
男女ともに稼ぐ社会なら結婚の必然性がないんだもん
407:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:00:05.71 nc/8Tqqm0
レスの数々を読んだ
で
思うことは
コドモが主の婚姻にしかならん現実
とりあえず、両者の気持ち、意思を
一番に尊重出来る枠組みが出来ないものかと・・
生物的な限界があるだろうから難しいんだけどね
すごーーーく哀しい気持ちで酒を呑んでるよ
仕方ねーんだけどさ
（ﾀﾈｳﾏ ATM ﾀﾞﾜﾅw ｶﾏｷﾘﾉ♂ﾉﾎｳｶﾞ
ｲｸﾌﾞﾝ ｼｱﾜｾｶﾓｼﾚﾝ)
408:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:03:14.13 KIfrumpD0
解凍時に細胞壊れたり老化した子宮に戻してきちんと着床するかとかかなりリスクあるなぁ
409:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:07:25.01 Gifg7eqS0
インコ
410:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:09:16.09 C79jc3XG0
養子もらえ
以上
お前は時間切れだ
ムダにあがくな
411:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:12:50.12 1g0Yjfyk0
>>1
哺乳類が鳥類に退化するようなもんだな。
取り違えで赤の他人の卵子を戻されるリスクが全く勘案されていない。
百歩譲って、自分の卵子で妊娠できることが保証されているとして
望まない男の精子で仕込まれた受精卵を着床させられる危険性はどう防ぐのだ？
412:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:17:07.53 lyixvSVt0
鳥類だってセックスしてつがうでしょ。
例えるなら、
もう海にじかに卵撒いて白子振りかけてもらうっていう水棲生物までの退化だろう。
413:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:19:50.85 UDN/0Yzl0
凍結解凍した時点で遺伝子や細胞が壊れそうで恐ろしい
こんなリスキーなもん使う人なんていないだろ
もし後日生まれた子に重篤な障害が出たらどうすんの？
失敗作はいらないからって殺処分するわけにはいかないよな
これこそ女をバカにしすぎだし気色悪い風潮や言葉流行らそうとすんなよ
414:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:20:19.05 38Oylt170
>>395
それはあくまで同年代同士での恋愛を前提とした場合だね。
例えば３５歳以上の男が若い女に対して力関係が強いかというとそれはない。
中年男が２０代女に近づいても相手にされないし。
415:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:22:30.38 GWRUhOk9O
養殖人間
416:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:26:10.39 WNIfHVMh0
幸田は先見の明があったといえるかもしれない。
417:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:29:58.21 8/VmLacsP
>>414
35歳で19歳と付き合った事あるけど、そりゃあないよ。
財力、外交術、人間力だ。30代の男は、それがピークに来る。
30越えのBBAなんて相手せずに、最終的には20代半ばと結婚したぜ。
418:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:31:07.84 fAZ5+LOb0
体外受精で技術者の選択による生命操作が行われてる事を考えると
体外受精ニンゲンは準人造ニンゲンとでも呼んでもいいかもしれん
419:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:35:35.19 1g0Yjfyk0
>>412
酷い話だ。
>>413
現在の技術レベルで人工授精をやると、多胎受胎になる。つまり、５つ子６つ子になる。
指摘のとおり、全員が健常児でない場合も少なくない。
その場合、親側の負担を考慮して、子宮の中で問題のある嬰児を間引く。
はっきり言って、日本はヤバい。何らかの倫理的規制を設けないと将来に禍根を残す状態になっている。
420:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:38:53.22 qvuKNLqvP
20代の卵子を持ってるなら、30代後半でも美人で性格良ければ結婚してもいいかな。
卵子持ってなきゃいらない。
ってなる可能性は有るよね。
421:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:46:42.87 w1Ycsk7xi
>>117
婚活サイト使えば40でもすぐ食いつくらしいけどね
422:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:47:29.97 YYA6SNSL0
馬鹿丸出しｗｗ
たとえ受精しても流産するよ ばばあ
卵子だけじゃなく子宮も劣化するから、育たないんだよ
２４歳がクリスマスケーキなのは医学的事実
423:名無しさん＠１３周年
13/09/22 19:58:47.66 sDHhTJoR0
>>422
その事実が世の女性に知られていないのが現実で、
更に野田聖子やら53才だったかのDJの女性が出産したニュースが大きく報道される事で
BBAでも若者と同じように出産出来るのだと当たり前のように思われているのが問題なんだよ。
日本を衰退させようとするマスゴミが
あえて狙ってやってるのかとすら思う。
424:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:04:18.48 vC7LNvXt0
別にするなとは言わないが、はっきり言って
今がまさに結婚や出産の適齢期なんでしょ？
今やるべきは卵子凍結じゃなくて、婚活なんでは？
はたから見てるとバカみたいだぞ
425:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:05:04.58 C79jc3XG0
養子もらえ
32歳までが出産適齢期だ
君たちはもう時間切れ
426:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:08:18.15 C79jc3XG0
体外受精を行っても33歳からは身体が拒否してしまう。
卵子の保存は10～20代まで。
保存卵子を使うのは35歳まで。
法律で決めろよ。人体をもてあそぶな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
427:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:11:09.03 dejcG+f30
そのうち、ＩＰＳ細胞で卵子製造が可能になるんじゃないか。
そしたら、自分の皮膚細胞から卵子ができたりね。
428:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:14:33.23 62wN1Z9z0
卵子があってもババアはイラネ
429:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:18:28.75 WzMkTTAL0
子宮が古くなっていたらやはり不都合が出てくるのでは?
種が良くても栄養の無い土では育ちが悪いのと同じじゃないかなあ。
今は卵子のことばかり話題になっているけど。
430:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:22:15.02 WzMkTTAL0
出産に適齢期があるとは知らなかった!!という女性たち。
そのうちに子宮に消費期限があるとは知らなかった!!ってなるんじゃないかなあ。
431:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:23:47.51 3AQFYyTv0
>>429
30後半以降なら体外受精の可能性もあるね
432:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:35:31.23 8x753ukR0
>>345
税を納めてるのは旦那。
そう言ってサラリーマンから二重取りしようとして、
強欲な小宮山はどうなったっけ？
選挙で落選したね。
433:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:37:48.65 4ZyRHlou0
もはや倫理や常識はどうでもよくなってるな
卵活はビジネス
お金儲けなんだよ
そりゃ若い女がガキ産むのが一番なのはみんな分かってる
ガキが欲しいババアと、
娘にカタワでない子供を産ませたいご両親が
たんまりお金おとしてくれればそれでいいんじゃね？
434:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:39:20.69 Za7pwRnK0
この手の女ってどうせ凍結卵子が死んだりしたら病院を訴えるつもりなんだろ？「人生を狂わされた」とか何とか言って。
435:名無しさん＠１３周年
13/09/22 20:46:51.04 +EpV+KGQ0
>>427
早くそっちができるようになるといいね
436:名無しさん＠１３周年
13/09/22 21:16:52.35 oXdiGFjj0
>>417
おめでたい奴だな。いいヒモだと思われてるにきまってるじゃん。
１．３歳。２０１０年代の成婚カップルの平均年齢差。
つまりは若い女を娶るなら自身も若くないと相当厳しいということ。
そりゃ例外は当然あるにしても、残念ながら世の女性の大半は年の離れたオヤジには興味ない。
437:名無しさん＠１３周年
13/09/22 21:29:22.22 BkIjveS40
卵子だけ凍結してもムダ
結局、母体が若くなければ、
障害児が生まれる可能性があるんだけど
438:名無しさん＠１３周年
13/09/22 21:34:17.41 2FnOMN7r0
>>425
養子なんて早々もらえなよ。条件もいろいろあるし
共働きでお金稼いで好きに暮らしたい人には無理。
自分の産んだ子とは違うんだよね。
439:名無しさん＠１３周年
13/09/22 21:38:21.47 fQRKSENT0
>>374
遅レスごめんね。私の住んでる地域では
市の幼稚園は4歳からなんだよね。
私立は3歳からあるんだけど、入園料も
保育料も高くて、何の為にパートするのか
分からない感じなんだよね。子供2人産んだら
何年たってから働けるんだよって感じです。
440:名無しさん＠１３周年
13/09/22 21:56:32.94 m+veAxKmP
名のある家柄でも、伝えなければならん価値ある伝統もあるわけじゃなし。
大半は第一次産業の末裔だし、いまも大半が雇われの身分なのにな。
なに、調子こいてんだ。
将来が心配なら、貯蓄と健康維持が
優先順位一位二位だろ。