13/09/21 13:39:21.95 4GrSNpAU0
>>1の議論って
「大学院で数学の未解決問題の証明に取り組んでるのに生活苦しい」って
人の事無視してるよな
司法試験なんて答えはあるけど、数学の未解決問題なんて答えがあるかすら分からないし、
研究者で発狂するような人間がいる世界だろ
学問って金の為にするもんじゃねーんじゃね？
もし、金が欲しいなら司法試験なんか勉強しないで、アラビア語とイスラム金融でも勉強すりゃ
これから引っ張りだこだよ
381:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:40:41.65 atgbASgp0
法律相談高すぎ
メール相談にして安くしろ
「ポイント残高がなくなりました。返信するにはポイント購入してね！」
382:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:40:44.32 XsRs5/J60
まあロー既卒前提の弁護士がこうだから
新卒就職制度や解雇規制ぶっこわしたら普通のサラリーマンがこれよりもっとひどいことになるってことでもあるけどね。
大半のサラリーマンは学力は負けてるし営業力も大差ないから
383:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:40:56.31 0AquXNTq0
>>380
学問のために司法試験を目指したわけではなかろう。
アホ？
384:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:41:06.27 sthUl+jQ0
>>331
紛争を引き受けるってことはとてつもないストレスを抱えるからな
やったことないヤツには分からんだろうが、数万円程度ではとても割に合わない
そういうゴミみたいな案件を訴訟に持ち込みたがる人間てのは大抵クレーマー体質
385:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:41:14.57 kIxVNlde0
アラビア語か。
法律だけでは何の役にも立たないのは間違いない。
386:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:41:49.43 4GrSNpAU0
>>379
普通にするだろ。
弁護士の社会的弱者の救済なんて所詮「富の配分」の範囲でしか出来ないけど、
（つまり勝訴の陰では、泣いている人が居る）
理系の研究者は、例えば、格安の発電方法を開発したり、片脚無くした人の脚を再生したり、
荒れ地で栄養価の高い農産物作ったり、大気汚染を無くしたり、
全体の富を増やす事が出来るからな
これは法学部の教授とかですら認めてるぞ
387:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:41:52.07 w9fIs9+b0
事務所に入れない段階でダメなんだよ
知り合いのバカが弁護士になったけど
なんかちゃんと事務所入っててびっくりした
コミュニケーション能力はあるヤツだったからだろうか
とにかく、事務所にも入れない時点で終わってんだから
辞めといた方がいいよ
388:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:42:01.27 fBBfZOLO0
>>375
いま財務省では安倍の企業減税潰すために必死なんだ
389:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:43:08.27 oujW+EmI0
他の同期が働いている中何年も浪人して苦労してこれじゃ、人気無くなるのも分かるな。
390:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:43:10.80 cg8r4LIP0
個人開業すればいいじゃん。
社会正義のために。
391:相場師 ◆lXlHlH1WM2
13/09/21 13:43:44.66 wXv4mP2c0
夜中にワン切りが鳴っただけでも心臓がドキドキして怖くて眠れなくなるのに、
紛争の矢面に立っておかしな人達から逆恨みされる仕事とか無理
392:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:44:06.91 4GrSNpAU0
>>383
解説必要かな？
学問の為じゃなくて金が欲しくて勉強したんなら、「司法試験」を選んだ己の見る目の無さを恨めよ
資本主義社会なんだ「決められた道」じゃなくて、「人が目をつけない」道を狙って勉強して
稼ぐのが当たり前だろ？
「司法試験は難しい試験だから報酬高くしろ」なんていうのは全くの筋違いだよね。
他に難しい物はいくらでもある。
393:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:44:09.53 JarxnpeZ0
橋下徹方式でやればいいじゃん
サラ金
風俗
暴力団・政治団体
同和系
といった、他の弁護士が嫌がる仕事をやりまくって
てっとり早く金を稼ぎ、イソ弁から独立した
さらに、茶髪・ジーパンで法廷で目立ちまくって
タレントにまで成り上がった
394:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:44:13.31 kIxVNlde0
よく殺されるからなｗ
395:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:44:29.70 fBBfZOLO0
>>379
ポスドクは、研究所に残れない只の落ちこぼれ
どこの社会でも落ちこぼれは居る、別に特別じゃない
396:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:45:36.55 Bl2WKTpW0
>>381
ネット占い師と同じだな
ここから先が読みたい場合はん千円
397:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:46:08.12 0AquXNTq0
>>386
冤罪では、なく人間は弱者のみだろ。
398:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:46:09.35 I7LGhSM30
無理ぽなら他の職に就いたらいいのでは
399:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:47:50.73 AVyKTHLi0
ロースクール関係者だな
4GrSNpAU0
400:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:48:03.26 9jJLxxg/0
老人とか年端も行かない子供がだまされてる！って話なら同情するが
こいつら自分の意思でその職業選んだんだろ？
401:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:48:52.34 1GzM8tbK0
>>34
騙されて893に他人の土地登記させられて損害賠償金で破産したYo！
402:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:49:29.48 frlp60wX0
介護士の資格とればいいよ
403:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:49:58.06 0AquXNTq0
>>392
資本主義そのものに社会的正義がないから
主張してるんだろ。
夜警国家かよｗ
404:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:50:17.75 yU1osNhj0
地裁なんか検事も弁護士も毎日ダルそうに仕事してるよ
405:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:53:22.41 8+45xdXd0
今の時代、馬鹿でない限り簡単に法律の知識・理解を身に付けることができるからな。
406:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:53:45.08 9gq2a2w40
>>6
実際そうだよね
為政者に愚民とバカにされる訳だ
407:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:53:52.09 GfZ45dbL0
口だけでできる商売だからな
408:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:54:21.68 4GrSNpAU0
>>395
Yes. ただ、ポスドクが落ちこぼれなら、稼げない弁護士も落ちこぼれだよね？
つまり、両方救済する必要ないし
仮に、後者を救済するなら、前者も救済しないと筋が通らないって事
>>397
それは正しいな
公法の分野では弁護士の社会的役割は大きい
ただ、全体のパイを増やすかといえば、疑問だけどね
409:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:54:46.25 N3RcRpTm0
医者・弁護士もう八百屋状態だろ。
410:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:56:01.14 zf6uEP8T0
過度の期待をするのをやめて、弁護士資格はただの資格、
ロースクールはただの文系大学院だと思えばよくね？
411:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:56:15.17 ooolZzBL0
TPPで国際条約が国内法の上位に完全にくるから、日本国内の法律しか知らないｗとかに
なるだろうから、まだ準備を始めてないなら不要な人材になると思ったほうがいい。
お前が投票したんだからお前の責任。
412:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:56:32.26 sJrgvF8F0
おまえら哀れだなｗ
413:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:56:49.16 0AquXNTq0
>>408
いや、弁護士を救済するのではなく
本来は、この弁護士が救済するはずだった人間が救済されるシステムが
別途構築されればよいんだが。
現代では、社会の一角が崩れると、弱者はより弱者になる。
414:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:57:13.61 4GrSNpAU0
>>403
話飛び過ぎ
現憲法が既に修正資本主義で夜景国家ではないじゃん？
つまり、現憲法には社会的正義は内包されてるよ、25条とか知らない？
それとも現憲法下では司法試験合格した人間には全て高い報酬を保障しないといけないのかな？
それはもはや福祉主義でもなんでもなく、社会主義だよね？
415:名無しさん＠１３周年
13/09/21 13:57:22.83 jCbz316u0
単に、資格だけ（バッジだけ）で稼げなくなっただけ。
普通の弁護士は最低でも2千万程度の実質収入がある。
人とまともに話せないとか、明らかにおかしな人は、
バッジだけで仕事が舞い込む時代ではないので収入が
限りなくゼロになる。
それだけのこと。
ちょっと才覚のある人は実質収入1億超えてる。
416:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:00:59.78 0AquXNTq0
>>414
その修正資本主義に立脚した考えが>>1なんだろ。
それが正しいのか知らんが
そもそも
報酬の保障ではなく、修習の地位安定性をもとめてるんだろ
417:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:03:17.14 4GrSNpAU0
>>413
それは、裁判所のあり方とか例えば国民審査の○付け方式とかそういう文脈で話すべきで
あって、弁護士の待遇とは別次元の論点だよね
弁護士が溢れたら弱者救済が成されないという論理必然はないし、
弁護士が食えなくなったら弱者救済が成されないというのも少し苦しいな
>>415
それは実態知らなすぎ
事務所持って人を使ってなかったら１億は行かないよ
昔は、だいたい、まあ優秀な人で平均3千万って言われてたな
418:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:03:40.28 JJl/anwA0
＞弁護士になった時点で1000万円近い借金
こんなのが成年後見人になったらどうなるか
分かるな
419:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:05:12.44 irilozZ+0
弁護士じゃなくて、検事や裁判官を目指せばいいんじゃね？
その辺の競争率は高いの？
420:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:06:28.10 ST11FaTK0
自己破産すると弁護士になれないのか？
421:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:06:56.67 8+45xdXd0
>>417
あんた、法曹の夢破れたかつての受験生だろ？w
歪んだコンプレックスをぶつけてるだけのように思えるw
422:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:07:00.03 4GrSNpAU0
>>418
分からない
423:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:07:54.94 rzjRQKS90
で、ブラック弁護士が増えると
424:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:08:19.90 DE+lTyk20
>>419
>>2読め
425:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:08:36.02 kbyP5PJPO
>>419
確かその辺は試験成績とかが上位でないとなれん
426:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:09:31.38 thRBgtz10
弁護士を普通の仕事と同じように思ってる奴が多いが
弁護士はラーメン屋と違ってやはり経験を積まないと
なかなかいい弁護士にはなれないから、昔は徒弟制度というべき
イソ弁くらいは誰でもなれたんだよ
社会人経験くらいあるならまだしも、社会人がローに入るには敷居が
高すぎし、そもそもそういう制度設計にはなっていない
結局社会未経験の学生を何の経験も金もコネもなく知識だけ詰め込んで
法曹界に送り込んだらおしまい
まあ、非情な制度だわw
427:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:09:54.26 tnkrr9+/O
しばき隊とかの左翼弁護士になれば生涯安泰だろｗ
428:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:11:28.19 kIxVNlde0
資格詐欺に引っかかるマヌケｗ
429:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:11:43.18 98sZlCXW0
医学における臨床みたいなのが少なすぎる罠。
学者の理屈を詰め込んで、すぐに金儲けができると考えるのがそもそも無理
430:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:12:30.20 mjHmFQ/o0
たくさん有るのに、組合が高値を強要するおかげで全然売れない松茸みたい。
安く手軽に利用できるようにする為に増やしたんじゃないのか。
431:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:13:55.21 tZIq+UiO0
法律家業って大して付加価値のある仕事でもないことにようやく気付けよ。
チョコチョコっと書類作っていくらもらってるんだよ。
432:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:14:13.67 thRBgtz10
>>430
最近こういう記事よく見るが、こんなの制度改革の前から言われてて
誰だってわかってたんだよ
それでも流れは止められなかった
今のTPPや消費増税と同じ
433:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:16:34.26 GoDuBel30
唐澤弁護士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:17:01.65 exaqcglg0 BE:1047783863-PLT(12330)
弁がたたない弁護士なんかいらないからな
橋下は弁護士が天職だったのはよくわかる
435:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:17:12.18 tnkrr9+/O
>>430
アメリカが日本でも弁護士の仕事させろ！って要求してきたからじゃなかった？ｗ
436:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:19:15.83 exaqcglg0 BE:4191135089-PLT(12330)
手が不器用な外科医とかだったらｲﾔだろ
あれと同じだ
肉の工作で失敗されると大変だ！
やはりなにごとにも人間には適正がある
手が不器用な外科医は淘汰されるべき
というのと同じ
437:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:20:17.50 8+45xdXd0
>>434
橋下は弁が立つのではなく、馬鹿を煙に巻いてるだけだろw
438:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:20:33.89 YYoFJRhF0
研修生にも給料出して良いかけど
その代り法律家として食ってけるのは半分程度になるまで数増やして競争させろ
後中世の司法を改革する為裁判官は研修生を雇うのでは無く経験を積んだ弁護士から引っこ抜いてこい
439:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:21:56.73 +5jqVctf0
>>434
あいつも在日（父親帰化人）だよね。
ほんと在日ばっか。
医者も在とかそうかばっか。
440:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:22:03.95 kIxVNlde0
研修生は税金にたかるのはやめて授業料を払うべきだろう。
441:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:24:01.87 exaqcglg0 BE:3259771878-PLT(12330)
>>437
橋下は有能だから自分で個人事務所まで開いて大儲け
ｵﾏｴみたいな無能とは違う
442:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:24:52.59 XsRs5/J60
>>426
結局最初にどこに就職するかが全てなんだよな。そこでの出会いや人脈含めて。
新卒でブラックにしか行けなきゃその後もずっとブラック
これはもう仕方ない
443:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:25:06.54 IGnLCMT+0
一生安泰な資格は公務員になることだけだよ
444:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:26:37.04 thRBgtz10
>>442
いい大学出てればブラックに行く率はその分低くなる
それにいい大学出てればブラックの経験が逆に評価されて転職も可能だし
まずはいい大学へ入ること
そして大学入試に関しては日本は世界でもトップレベルに平等だと思う
445:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:28:18.96 exaqcglg0 BE:349261823-PLT(12330)
>>439
被差別部落民だ
ｸｽﾞｻﾖはそれをﾈﾀに橋下を叩くとんでもないｸｽﾞだ
ｸｽﾞｻﾖに人権意識なんかまったくない
446:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:31:31.71 0j790lmVi
もういい加減、改革オナニーの弊害に気付けよクズ猿ども。
いい加減吐き気するわ猿のオナニーには。
447:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:31:58.19 xscJMbQf0
だからそこまで大変なら弁護士会で扶助してやればいいのになんでそれをやらないのか不思議
平均年収はかなりのもんでしょ？
こいつら本当にカス過ぎるんだけど
自分たちの団体で賄えよ
448:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:33:30.06 NplJdPDh0
医者と弁護士、どうしてこんなに差がついた
449:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:33:51.93 dlMTvOvr0
弁護士なんて所詮賤業だろ
人の争いで飯を食う生産性のない仕事
もてはやされてたのが異常
んでそれに釣られて目指したバカが苦労してるだけ
450:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:34:00.30 ELX0gUpR0
腐れ法学部教授の利権のために文系エリート全滅
451:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:34:08.11 YVb2k/AD0
>>447
そんなことしたら自分たちの取り分が減ってしまう
452:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:35:59.98 OknT7YbVO
まだ看護師の方がいつでもどこでも引く手数多の優良資格だな
453:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:36:15.88 ELX0gUpR0
コンビニオーナーより新規弁護士登録者の生涯賃金を確実に低くしたのは国策だし
まあ時代の流れってものがあるにしても、あまりに酷い現実だよ
454:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:36:36.45 0j790lmVi
大体、利権がどうの言うだけで鬼の首とったように何かを言った気になってるような低脳な猿が、偉そうに発言すること自体がまちがっている。
とりあえず、バカ猿は黙れ。
お前らなんだよ一番の邪魔は。
455:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:37:02.92 kIxVNlde0
看護婦が一番おいしいね。医者はコストかかるし寿命も短い。
456:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:37:31.62 xscJMbQf0
>>451
そうかそうか・・・
457:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:38:35.32 fp1UkKKM0
>>270
弁護士の仕事がいつから行政書士ができるようになったんだよ
お前脳みそに蛆虫わいてんのか
458:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:40:22.62 l/sY9lnF0
弁護士資格持ってても、普通に働いちゃいかんって
法はないんだろ？食ってけないなら、一般企業に
就職すりゃいいんじゃね？
459:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:40:37.07 bpp+ofW30
>>409
医師免許と法曹資格持ったダブルライセンサーって
たいがい医者の仕事してるね。
救急医療とかは流石にやってないけど。
460:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:41:38.81 OknT7YbVO
医者は医師会が利権維持のため頑張って政治献金しているからな
欧米でやっている開業医規制や、簡易診察も可能な専門看護師制度などに反対して医師権限を守っている
外国では開業看護師も多いのだが
461:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:42:34.43 fp1UkKKM0
>>455
でも看護士って超激務じゃん
ゲロとかウンコとか小便とかの世話を
日常的にするし、最悪じゃん
それで年収７００万程度でしょ
そこらのちょっとした企業のリーマンの方が遥かに格上。
要するに看護師なんてブルーカラーだからｗ
462:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:45:00.57 bpp+ofW30
>>458
まあ、そのとおりだ。
医師免許もって作家やってるとか、ミュージシャンやってるとか、普通にあるし。
看護師あがりのソープ嬢って多いね。
463:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:46:44.71 kIxVNlde0
放火は高齢ニート養成所だからな。雇うかねえ。
464:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:48:01.11 bpp+ofW30
>>461
医者もブルーカラーだよ。
血液浴びるし。
465:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:48:15.27 sqP2EP+P0
小泉改革がアホだったんっだよ。
当時、法制審を牛耳っていたのは、全共闘世代の理想主義者。
法曹へ広く門戸を開くがスローガンだったけれど、
逆に金持ちしかなれなくなると言う批判は、当時からあった。
改革（改悪）前なら、貧乏人の子でもアルバイトをしながら司法試験を受け、
法曹になった人はたくさんいた。
466:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:48:55.35 Bl2WKTpW0
より高い教育、よりよい仕事を団塊やら団塊ジュニア世代が自分の子どもたちに与えたがった結果、
ホワイトカラーばっかりになって共食い状態なんだわな
親の仕事をそのまま継ぐだけの大して頭のよくない中小企業の社長のほうが、まだ全然マシだったりしている
昨今の現実
467:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:49:12.82 fp1UkKKM0
よく司法書士とかの代書屋を弁護士と比較するけど、全く正しくないよな。
司法書士は法律家ではありませんよ。弁護士のやる仕事やってるとか思ってるの？
弁護士は代書屋じゃありません。
弁護士は司法書士みたいに不動産建物の大きさを巻尺で測って文書作って役所に登録する仕事なんかしねーよ
468:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:49:24.37 l/sY9lnF0
>>464
そこはレッドカラーと言わないとｗ
469:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:51:25.27 dSzlRwBX0
どらえもん弁護士の印象が悪すぎて、同情する気ゼロ。
金のためならどんな事でもしそうでこえーよ
470:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:52:02.51 m/Obwrzk0
旧司法試験で何の問題もなかった
法科大学院で甘い汁吸ってる連中のせいだな
まぁ、検事・判事補はリーマンになるんだけど、弁護士は資格試験のある自由業であって、
所得が保障されるもんじゃないから、それでもなりたいヤツがなればいい
借金すんのが嫌ならカネ貯めてから大学院に行けばいいだけのこと
471:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:52:17.69 oxmHIOp80
名無しさん＠１３周年
472:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:52:19.38 sqM9Hc8/O
弁護士は犯罪者を野に放とうと必死になってるクズ集団
こないだ頑張って買った車を盗まれて凹んでたら、すぐにボコボコの状態で発見
盗んで数日後パトカーに追われて周りに当てまくって逃げたらしい
犯人が捕まって俺も何度も警察に行くことになったんだが、エレベーターで犯人の連れらしき男と乗り合わせた
どうも犯人は弁護士に示談を頼んでるらしく、会いにきた連れに執行猶予で出たいと言ってるようだった
この連れがでかい声で、どこどこに停まってた●●を盗んだとかあいつ何回目だとかヘタばかりうってる、一生かわらんなとかいろいろ教えてくれた
しばらくして自分のところに弁護士を名乗る男から連絡が入って示談を持ちかけてきて反省してるだの、再生のチャンスをだの言ってきたが、断った
しばらくして警察へ行くとまた連れらしき男と廊下で会ったから後をつけて話を聞くと、示談に応じないから起訴される、安い車を潰されたくらいで云々…
結局犯人は他の罪でも再逮捕されてまだ裁判中だけど、弁護士が検事が作った俺の調書のコピーを犯人に差し入れてると知った
時は弁護士全員を殺してやろうかと思ったね、犯人は俺の住所も名前もみんな知ってるはずだから
考えてみれば犯罪者の弁護をしょうって考える奴がまともじゃないしな
もしみんなが被害者になったときには、犯人の弁護士がどんなことをしてるかしっかり調べた方がいい
あいつらは人としてクズだ
473:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:53:22.36 bpp+ofW30
>>465
俺の頃は国立医学部で授業料６年総額８６．４万だったから
仕送りなしでバイトしながら医師になった同期が沢山いた。
474:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:55:57.02 YPyk1e730
声優のヒヨコに比べれば屁でもない
475:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:56:29.26 ypuMy5440
そりゃ合格率が3パーから40パーになったらこうなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:57:24.17 bpp+ofW30
>>469
俺は、
ドラえもん弁護は
死刑判決を引き出して社会正義を実現を図ったのではと
穿った見方をしてる。
477:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:57:55.90 5PrqHYc20
>>464
お医者さんは尊敬します。スレ違いの書き込みだけど
478:名無しさん＠１３周年
13/09/21 14:57:56.96 QNv/6TU60
そもそもなんで増やしたしｗ
刑事事件件数が増えるとでも思ったのか？
はたまた顧問を雇うくらいの企業数が増えると思ったのか
この人口減＆大量退職時代にｗｗｗｗｗｗｗ
479:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:02:07.37 AfQ2PdfC0
貧乏な上に真性の底辺から嫉妬までされて災難だな
法律家のヒヨコはｗ
480:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:02:46.94 ZYXnIRi70
頭いいんだか悪いんだか
481:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:02:58.97 2SihEuTrO
仕事は創るもの
482:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:03:04.69 jMPs7Hz70
自分達を外面化して処理してから外面に戻す仕事をしている人達だが
内面というか表層にある特異点そのものをも外部に放り投げてる人達も多そうだからな。
記号処理は楽だよ。
無論僕らも。
遠い将来の世代でその特異点、貨幣が引き受けるだろう。
批判したいんだったら、その不定化、不動産と財産だな。
そこへの貨幣のロンダリング機能に注目すべきでしょう。
つまり、変なものに投資すれば、いずれ自業自得。
さもなくば、交換を拒否する事、つまり売らないことです。
483:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:03:12.79 PYLRx9pZ0
政治家もそうだが、要職は金に困るようにする（金さえあれば誰でもなれる）体制作りが有産階級が繁栄し続けるための秘訣だな。
484:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:03:58.21 5PrqHYc20
>>478
それには色々な原因がある
裁判員制度とか法務省が制度改革をした
485:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:04:08.65 atgbASgp0
基本的にケンカの助っ人だからね
ケンカしない日本では稼げない
486:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:04:37.49 Bl2WKTpW0
景気がよければより高い技能をもった弁護士がどんどん出てくるんだけどな
国際弁護士なんて活躍できるのはごくごく一部だけの時代になりましたね
昔あこがれだった湯浅弁護士がテレビに出まくっていたときは寂しかったよ
487:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:06:47.11 ELX0gUpR0
普通に無駄な努力せず公務員になるか一部上場会社のサラリーマンになるのが一番楽で
コスパ高い
近いうちにアメリカ人か韓国人が法曹の世界に入ってくるだろう
日本人は組織で何も考えず働けばそれだけで幸せになるようになっている
488:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:07:15.55 bpp+ofW30
>>477
仕事なければ病院に売り込めば。
術前面談の立会いとか同意書作成に名義貸しするとか
患者からのクレーム処理とか需要はあると思う。
法曹でも警察OBでもない人の書いた
なにわのトラブルバスター とかの本も売れている。
ワンクリック動画や出合い系サイトに加担してすれば
仕事がありそうだけどね。自分でサイト立ち上げたら弁護士会から懲罰うけるかな？
489:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:07:23.01 NSezYB4p0
>>292>>294
コピペにマジレスしてる人に噛み付くのもちょっとハズいｗ
490:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:08:35.50 AfQ2PdfC0
そもそも刑法がクソだからね
どう見ても悪質なのに危険運転過失致死が適用されなかったり
少年法も時代錯誤だし
そのクソな刑法にいかに従順か
従順であればあるほど評価されるクソな仕事
それが弁護士だという事が世にバレてしまったからねｗ
何を創造するわけでもない只の法律の下の作業者に
年1000万くれてやる理由がないんだよ
491:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:10:25.36 fp1UkKKM0
>>483
弁護士にそれは当てはまらんだろ
別に要職というわけでもないし
諸外国の弁護士見てみろ
タクシー運転手と変わらん収入の奴沢山いるらしいぞ
だから弁護士が食えないとか、別にフツーの出来事だよｗ
492:相場師 ◆lXlHlH1WM2
13/09/21 15:10:31.24 wXv4mP2c0
お通夜とかで笑いそうになる病気だから、
厳粛な法廷とか無理だわ
493:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:10:58.48 AP8Fag/S0
これが高学歴の現実や
494:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:11:12.25 1pC19WZW0
ならなければいいだろ
何でそこまで面倒見なきゃダメなんだよww
495:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:12:20.56 8Slat8aa0
少数の勝ち組とその数倍の負け組を作る仕組だからな
早めに負けを悟って方向転換すれば間に合うが、退けないところまで逝っちゃうと
496:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:12:52.52 AfQ2PdfC0
俺の書き込みがクリティカルヒットすぎて絶句しているのかレスがつかないｗ
497:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:13:03.25 ZYXnIRi70
弁護士も壮絶な過去とか面白いこと言えるとかプラスαが大事だよ☆～（ゝ。∂）
498:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:16:29.54 RBK/vKtz0
弁護士の売名行為とお金儲けについて。
以下を抑えれば貴方も有名＆高給取り弁護士です。
☆人権派を自称する。（信念はともかく、凶悪犯の弁護のためです。）
☆凶悪事件など、判決まで時間がかかるものを主とする。（収入は安定したほうがいいですよね）
☆強いものには撒かれる。（正義感は無用。金にならない案件は受けない。）
☆死刑反対を声高に叫ぶ。（犯罪者擁護に徹する。）
499:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:16:37.12 fX2nM1gb0
これは、ある程度は予測できた事態。
私は旧司終了で撤退した者だが、ロースクール構想の詳細を知った時点で、
「こんなのがサスティナブル（持続可能）なはずがない」と判断して、ローには行かず、
司法試験自体からも足を洗った。
（まあ、ローに金を払うのがバカバカしい、と言うのもあったんだが・・・w）
旗振り役だった法学部の教授や大物弁護士は、経済原論は赤点だったんだろうな、
と、改めて得心しているよ。
私のようなアホが行く大学を卒業した低能でも予測できたことを、何でロースクールに
行くほどの優秀層が予測できなかったのか。
ガイダンスや案内パンフの宣伝文句を鵜呑みにせず、行く前に、もう少し自分の頭で
よく考えるべきだった。
法律家を目指す人が、自分が詐欺に遭っていることに気づかないとは、ちょっと情けない。
500:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:17:30.16 deway40f0
>>376
企業の資金調の場というより、外国人投資家の遊び場みたいになってるな。
遊び場って言っても、カジノとか大人の遊び場じゃなくて、公園の砂場みたいな…。
501:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:17:45.37 ELX0gUpR0
弁護士より介護士のほうが世の中の役になる
これが時代なんだよね
どっちも薄給だけどｗ
地方公務員＆リーマン最強！
502:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:17:50.53 fp1UkKKM0
>>485
ケンカ屋の弁護士よりも平和産業の司法書士（登記屋）行政書士（代書屋）や税理士（これも税務代書）社労士（これも労務の代書）のほうがいい
弁護士は道端でＤＱＮが殴り合いしてるところへ、わざわざ仲介して入るようなそんな職業。こんなしんどい仕事はしないほうがいい。
503:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:18:48.01 atgbASgp0
弁護士のM-1みたいなのをやって
若手から優秀なヤツを大手事務所に引き上げろ
仮想裁判でバトル！
504:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:20:08.37 bpp+ofW30
>>490
肛門から内視鏡突っ込んだり、カテーテル入れたりというルーチンワークのしか仕事してないけど、それ以上の年収はあるぞ。制度に寄生してるだけだと自覚してるよ。
バスの運転手の方がよっぽど人の命を預かってると思ってる。
505:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:20:12.97 WQRVqjjH0
司法書士の方が稼げるとか
506:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:20:29.29 7VcVZX460
弁護士とか日本じゃあんま必要ないのよ。
まともに生活できるのはアメリカみたいに裁判で稼ごうとか考える馬鹿国家だけだよ
507:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:22:45.61 Lms80rIE0
>>467
司法書士は表題登記はやんねーよ。巻尺使うのは、土地家屋調査士。
508:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:23:48.52 deway40f0
裁判官が転勤族な上に一人あたり100件くらい事件抱えてるのを何とかしてあげれば良いのに…。
509:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:25:50.99 fp1UkKKM0
>>501
地方公務員はいいけど
一部上場企業のサラリーマンなんてピンキリだろ。アホか。
そりゃほんとにマッタリの優良企業なら公務員以上だが
うつ病発症したり地獄を見ているリーマンが世の中にはたくさんいるんだよ
510:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:26:03.51 deway40f0
>>370
スレとはあんまり関係ないけど、消費税増税してホントに税収増えるん？
511:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:27:51.17 5PrqHYc20
>>503
模擬裁判とも言う。大学の法学部で法廷で演習する
512:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:28:36.21 ny60TSyyO
国が改革を旗揚げして成功した改革は無し。
国が改革と言ったら改悪と考えたほうがいい。
513:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:29:53.00 bpp+ofW30
>>505
弁護士の資格で司法書士とか行政書士の仕事しちゃいけないの？
フィリピンでは医者がアメリカに看護師として働きに行けるらしい。
514:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:30:59.25 GhUfRMNe0
医者も似たようなもんだろ。
資格とったからって自動的に人生安泰なわけないのも同じだ。
515:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:31:24.99 p1XMhGE80
>>513 確か税理士もやれるんだったかな。
でも税無関係の実際の知識に乏しいので、実質無理みたいなものなんだって。
516:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:32:36.98 deway40f0
>>513
横レスだけど、弁護士は司法書士の仕事も行政書士の仕事もできるよ。
ただ、不動産登記法に詳しくないと困るかも。敷地権のない集合住宅がらみの登記とか…
517:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:32:49.95 gtKFhwwp0
妬みの嵐ですなwww
518:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:32:54.86 fp1UkKKM0
>>513
行政書士の仕事はそもそもない。
司法書士の登記の仕事は弁護士はやりたがらない感じだね。
何故だか知らないが。
519:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:33:07.46 bpp+ofW30
>>510
生活必需品にも課税されるから増えるだろう。
付加価値税じゃないから。
520:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:34:00.69 RBK/vKtz0
弁護士なんて人間力で稼ぐからな。
顧客を引きつける営業トーク。
法定で理路整然と丸め込む力。
向き不向きははっきり出そうだな。
521:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:34:17.16 +QT5MhN60
司法書士でも稼いでる奴は稼いでるからな
要はコネと営業力の問題の気もするが
522:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:34:34.46 dlMTvOvr0
今更弁護士に嫉妬とかｗ
就職失敗したロー生？
523:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:35:28.92 4ThLnCbg0
低能ざまあ
524:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:37:54.92 912cdjP20
>>518 ＞行政書士の仕事はそもそもない。
儲けてるのは、不法移民相手に、違法・脱法なことやってるところのみ？
行政書士のサイトで凄いのを見た事がある。
全然仕事来ないからか、趣味の話ばっかりのサイトになってた。あれには驚いた。
525:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:38:44.41 fp1UkKKM0
>>521
司法書士って銀行や不動産屋から登記の仕事を回してもらえば
あとは登記申請書を作成しまくる正真正銘の代書屋だよ
一回の仕事が３万円未満で単価が少ないけど、月に３０件くらいの登記申請書を作成すれば
まぁ月商９０万くらいになるという単純計算
526:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:40:38.52 bpp+ofW30
>>514
職種選ばなければ安泰ではある。
刑務所の嘱託医とかなり手がいない。
527:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:41:21.32 5PrqHYc20
>>518
やっぱりカバチタレ！を思い出す。篠原涼子に代書屋呼ばわりされた深津絵里
528:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:41:36.95 deway40f0
>>524
登記申請の書類だけ作って客に渡して法務局へ行ってもらって手数料とってたりして…。
司法書士も、会社設立の際に、しれっと定款とか作成してそう…
529:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:43:30.52 QHrVx9v50
もともとニュー速＋では
「弁護士はもっともっと大増員しろ！悪徳弁護士を駆逐しろ！」
とか
「弁護士はもっともっと大増員しろ！既得権を奪って食えないようにしてやれ！」
っていう意見が大勢だったよな。
で、実際に大増員されて、悪徳弁護士は駆逐されるどころか大幅に増えるわけだ。
食えなったら、金のことが第一になるから、悪徳弁護士だらけになるのは当たり前だからなｗ
でも、実際に大増員されて、食えないようになってきてざまあみろ、っていう方はその通りになったわけだ。
俺らの小市民的満足感は満たされたわけだから、まあいいんじゃないの？
悪徳弁護士大増員、万歳！
530:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:44:29.92 bpp+ofW30
>>525
調剤薬局の方が儲かりそうだな。
531:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:47:38.68 deway40f0
>>525
相続に強い税理士事務所とコネが在ると、結構仕事が回ってきたりもするよ～
最近では、成年後見を頑張ってるところもあるよ～
532:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:48:09.62 912cdjP20
＞その一方で300人は、修習終了時点で事務所が決まってなかったり
これがケータイ一本で漫画喫茶寝泊りしてる弁護士になるわけか。
＞弁護士会に払う登録料が工面できず、弁護士登録ができない状態なんです」
こっちだと更に悲惨で、弁護士活動自体できないわけか。
533:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:48:51.94 jMD0vn2D0
嫌なら転職しろ
534:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:48:54.37 YZZTnPHzP
詐欺師的な話術もないのに弁護士やっても無駄でしょ。
なに考えてるんだか。
535:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:51:04.62 7aFFChC+0
クーリングオフ代行 ってのはうまい商売だなって思ったわ。
契約させられちゃうような性格の人だから、自分じゃできないだろうし
業者からの仕返し恐れて泣き寝入りしてる人がなぜか多いし。
536:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:54:21.87 CxJcWhgr0
>>525
世間知らずなレスはやめようよ
すでに司法書士は飽和してる
また代書屋の言葉が示すとおり代理で書類作成をしてきたものの
左近のネットからくる情報化の波で若い子は名義変更後にさして
トラブルがない親族間の名義移転や贈与の申請は自分で書式を調べて簡単に
申請してしまうことが増えてきてる
また窓口でも親切に添削して申請をフォローしてくれる
費用も印紙代だけで住むためますますそういった状況が増えつつある
勢い企業からの以来がメインになってきてるけど
それだって先行者利益で古くからの付き合いと実績のある古参ががっちり
食い込んでてポッと出の新人にはよほどのコネが無い限りそういった仕事は
回ってこない
また書式もＰＣで簡単に定型を印刷して出すだけなんで古参一人で十分こなせる
これが最近の現実
厳しいもんだよ
537:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:54:33.77 dQXYDwfU0
法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
538:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:55:03.07 bpp+ofW30
>>531
成年後見人の診断書は面倒でたまらん。
１件５万だったかな、同じ５万なら大腸ポリープ取る方が圧倒的に楽。
539:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:55:06.31 X+FJW1sz0
>>492
恵まれた苦労知らずの人生送ってきたからだろ
540:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:55:18.07 SLJLgOde0
法律の専門家まで、ペテンにかけるとはなww
541:名無しさん＠１３周年
13/09/21 15:58:38.06 kxuRco1J0
>>8
高給取りだが、頭が悪いという事実は不変
542:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:00:12.02 kxuRco1J0
>>47
ちょっと前まではロースクール必須だったから成績の良し悪しとか関係なく金がかかってた
543:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:01:30.97 deway40f0
>>538
おじいちゃんのところを巡回して、ご飯まで食べさせてる行政書士をしってるわ…。
でも、本人はイキイキしてたから人それぞれなんだろうね～
544:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:02:45.25 jpTjnz430
>>45
情報処理でもプロマネとか受かると仕事あるだろ。
まさかFE…w
545:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:03:43.14 atgbASgp0
日本はどんな職に就いても、
忙しいか儲からないかのどちらか
ただし地方公務員は除く
546:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:04:53.16 bpp+ofW30
>>543
ついでに健康食品とか羽布団のセールスとかやってない？
547:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:05:20.92 0DlRb9GF0
>>173
なに、この池沼
548:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:07:02.50 912cdjP20
>>538 書類枚数が多い？
549:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:07:11.71 deway40f0
>>546
流石にそれはないわー。次は司法書士だって頑張ってるみたいよ～？
簡裁代理権も取れるし、その手の業者に嫌がらせしたいみたい～
550:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:07:20.04 bpp+ofW30
>>545
真理だな。
愛人囲う金があった時期は暇がなかったし、
今は時間があるけど金がない。
551:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:13:02.65 bpp+ofW30
>>548
枚数多いし締め切りあるし。
割にあわない仕事だね。
ヘタすると相続巡ってこちらが争いに巻き込まれるし。
552:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:16:55.43 ZI+t8z8Y0
>>1
【バカッター】しまむらの店長を土下座させ、写真うｐするネトウヨ子連れ鬼女 ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
553:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:20:05.40 baK5jI8T0
>>5
やるじゃねーか
554:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:20:24.31 XKeaCzPU0
弁護士は試験簡単にしてもっと量産した方が良い。
医者と違って弁護士は人命掛かってないから馬鹿がやっても良い。
弁護士の数を制限してエリートにする必要ない。
555:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:23:16.80 baK5jI8T0
訴訟代行費用をもっと案件別に安くしてくれればいくらでも依頼する人いるだろ。
うちはアパートの不払いで農協に訴状作ってもらったんだけど
結局費用が高くつので簡易裁判？になったんだけど結局めんどくさくなった
農協がぶんなげた。書類そろえて提出して一方的な解決ができる事案とか
ならほんと3万とかそのくらいにしてくれ。そしたらどんどん使うよ。
556:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:23:59.51 912cdjP20
>>551 それこそ、代書屋が必要な分野かもしれないね。
いやしかし、ついうっかり「代書」なんかさせてしまったら、医師でいられなくなったりするわけか。
大まかな書式定型文を自分で作成しておき、ケースバイケースで一部改訂で仕上げるなんて手法もあるかもしれないが
余りにそれをやってると、何かの折に「元文書のコピーでやってる杜撰な手抜きだ」と問題になったりしそうなので
そういった工夫も程度問題なんでしょうね。
557:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:24:48.86 dP9umpHa0
司法制度改革が失敗したことは置いといて、
失敗と認めることや、失敗した時にさっさと手仕舞いすることが
できないんだよねえ。
戦争とか原発とかと同じだな。
やっぱ官僚組織の弊害？
558:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:28:06.96 dP9umpHa0
>>538
大腸ポリープとるのが高すぎるんだよ。
559:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:29:46.93 +gk2AvfQ0
士業は一に営業力、二にコネ。
ところが、どういうわけだかこういう士業の資格を目指してる人たちの
中にはコミュ障とかコネとかがない人が多いよね（´・ω・｀）
560:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:29:55.60 5PrqHYc20
>>554
それは少々短絡的な見方と言わざるを得ませんな。弁護士が人命を預かってない？
561:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:31:51.00 qhGYGp1O0
必然的に悪徳弁護士が増える仕組み
562:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:32:29.99 5PrqHYc20
>>557
裁判員制度は問題を抱えつつも浸透している。
実際、裁判員になってどうでしたか？のアンケートに半数以上がやって良かったとの評価
563:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:32:58.13 FJz5kiK2O
知り合いの法曹の男が男相手に売春してて俺は掘る方だから女とした事ないけどゲイじゃないって言ってたな
馬鹿なんじゃない？
564:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:33:40.00 fbqQ6NDq0
医者が増えると病人が減り、弁護士が増えると争いが
減るっていうのが本来正しいはずなんだけど、現実には
まったく逆なんだよな。。。。
565:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:35:42.15 qhGYGp1O0
司法書士試験の仕組みと同じにして
研修でふるいにかけた方が悪徳弁護士減るのではないでしょうか。
566:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:36:00.62 912cdjP20
>>554 量産して競争か。
しかしそれをするなら、米国式にしてしまって
成功報酬で受けるので、勝てば報酬も得られ、社会的地位も上がるみたいにしてしまわないと
切磋琢磨できる環境にはならないんじゃないの。
567:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:37:33.05 fp1UkKKM0
>>530
薬局は設備投資と人件費がかかる
代書人は半ニートでもできる
それに薬剤師なるには大学に６年も行かんとダメだし
学費も高い
568:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:37:54.70 B4LJt1310
弁護士何かに税金使うんなら医療・教育に金かけろ
よっぽど見返りでかいぞ
569:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:40:03.74 fp1UkKKM0
>>536
いやだから、不動産屋と銀行からの仕事がくればと書いてるだろうが
長々と愚にもつかん長文書き腐りやがって、このバカが！
あくまで仮定の話で単純計算しただけだろうが！このバカが！
570:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:41:06.19 sthUl+jQ0
>>568
医療にカネかけても先のない老人を延命させるだけ
571:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:43:19.32 kZxMx9TI0
そもそも人の不幸で成り立つ職業が儲かる世の中のほうがおかしい
572:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:44:09.44 fd0YewFH0
>>558
うまくいったらその通り。
穴開いて手術になったり、出血して止血目的に入院とかはあるあし、ヘタすると数百万の訴訟を喰らう。
一時的人工肛門になって４００万で和解してたな。
573:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:46:50.69 fd0YewFH0
>>564
医者が需要を作るからね。
生保患者の老人にも
最先端医療をやっちゃうし。
574:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:47:12.94 fp1UkKKM0
新卒は優良企業。
２５歳以下の奴は上級公務員に行け。
それ以上の文系で士業を目指すしかないなら
弁護士よりも代書屋になった方がマシだ。
代書屋が依頼者に殺されたというニュースは聞いたことがない。
弁護士はたまにある。あれは相当恨みを買う仕事だぜ。
税理士司法書士社労士 この辺にした方が気が楽そうでいい。
575:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:47:54.36 w2b2wvuj0
796 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 15:09:49.17 ID:???
新司の合格ライン（論文順位が合格者数内）を、旧司の点数に換算。新42点＝旧20点（一応の水準の下限）、新58点＝旧25点（良好
の下限）とし、 その間は新における3.2点の差＝旧における1点の差として換算。
合格点変遷（旧司換算240点満点）
平成6年 144.00点
平成7年 144.25点
平成8年 無145.50点 制141.50点
平成9年 無148.00点 制143.25点
平成10年 無145.50点 制140.75点
平成11年 無144.00点 制140.25点
平成12年 無145.00点 制141.25点
平成13年 無143.50点 制139.50点
平成14年 無140.75点 制137.25点
平成15年 無140.75点 制137.25点
平成16年 136.50点
平成17年 132.75点
平成18年 新132.00点 旧133.75点
平成19年 新132.50点 旧132.00点
平成20年 新131.25点 旧132.00点
平成21年 新129.75点 旧126.50点
平成22年 新128.25点 旧130.00点
平成23年 127.50点
平成24年 129.25点
平成25年 128.75点
旧司末期はレベルが低かった。1500人時代（平成16・17年）の大量合格で上位層が抜
けた上、残った上位層も法科大学院に進学したり、合格者減のため敬遠して撤退した
りして、上位層が完全にいなくなった。旧司末期の受験者は、16・17年の大量合格で
も合格できず、法科大学院にも進学できなかった下位層と、学部生のチャレンジ受験
層が大半だった。
576:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:49:57.93 e05KKxji0
残酷なヒヨコのテーゼ
577:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:52:53.47 +dT/jE7R0
少数精鋭で良かったのに。
578:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:53:00.41 fbqQ6NDq0
o
579:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:54:18.68 fd0YewFH0
>>571
故・中坊公平 氏が言ってたね。
医療、坊主、弁護士は他人の不幸を前提とする職業だから
他人から羨まれるような生活をしてはいけない、と。
俺は、これを職業上の座右の銘にしてる。
580:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:56:24.65 eaOS4Y9p0
受かっただけマシだろう
三振して自殺した人が何人いるのか
正直、この制度を作った奴は人殺しも同然だわ
581:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:58:25.18 aqv/qBi90
多くの仕事のうちのひとつ、しかも賤業の部類の筆頭に上がる職業がどうしたって？
582:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:59:03.78 kUTsffSY0
そこそこ人口がいる田舎に行けば相続事件だけでそれなりに稼ぐことができる。
ほそぼそとやっていけばサラリーマンよりはましな生活ができるけど、ドカンと儲かるものではない。
弁護士だとプライドが邪魔してできないという人が多い。
583:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:59:14.66 +dT/jE7R0
こういうスレっていつも
負け組の憂さ晴らしの場になるよね(笑)
584:名無しさん＠１３周年
13/09/21 16:59:55.38 912cdjP20
>>580 なんとか博士というのをもらえるんだっけ。
しかしそんな称号を貰えるから、もっと厳しくなって自殺したりするのかな。
585:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:00:16.66 4N+slsY00
事故責任
586:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:01:03.53 sthUl+jQ0
>>582
田舎にも弁護士が進出し終わって楽に食えるところは残ってないよ
587:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:02:20.73 fcSD4v7v0
>>554
命より大事な金を預かって
事務所の経営が危なくてその預り金を横領して逮捕の弁護士が急増中なんだよ
それも弁護士会の元会長クラスの人が
これからは法律家を決して信用してはならない時代になってんだよ
588:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:02:31.02 kUTsffSY0
>>586
まだまだ開拓地は日本全国にある。
うちんところにも周辺含めてまだ弁護士事務所が出てきてない。
589:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:02:32.89 5PrqHYc20
>>583
情けないね(笑)
590:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:03:03.53 1NJWaP390
難しいものほど価値があると思ってた青臭い時期があったな
実際は需要が無いものに価値は無い
591:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:03:10.87 FgsmH3WUO
法科大学院がいらないんだっつーの。
592:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:04:26.85 912cdjP20
>>586 一昔前は、島根鳥取にいけば、地元の名士である先住弁護士にヘイコラしなくてはならないが
何とか食えるし、その内年功序列的に上へ上がっていけると言われてたんだっけ。
しかしそんなのはもう昔の話なんだろうな。
593:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:05:31.10 B4LJt1310
>>570
それは視野が狭すぎる
医療は老人だけのものかい？
まぁ、理想論だけど教育がしっかり為されれば少なくとも犯罪は減ると思ってる。
594:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:06:38.61 c6KFkYEa0
20歳放送大学生だが弁護士目指して働きながら勉強してるけどローってなくなんの?
来年の予備が不合格だったらロー受けようと思うんだけどロー二年間行って新司の受験資格変わったりしたら怖すぎる
595:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:07:48.59 fcSD4v7v0
>>588
無理だな
人の少ないところには法律事務所は成立しない
牛や馬相手に法律は必要ないからさ
田舎では商売相手がいないから
弁護士は人を求めて都市圏に集まざるをえないんですよ
税務署の統計によると今や東京ですら東京の弁護士の3人に一人が年収100万とか70万以下だぜ
596:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:08:35.06 fd0YewFH0
>>580
医師国家試験って三振制度ないね。
昔は春秋、年２回あった。
597:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:08:47.63 ot2CU9W60
そのうち派遣業を違法認定してから仕事つくりかねんな
消費者金融バブルみたいなことを再現すれば面白いのに
598:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:11:26.41 fd0YewFH0
>>595
さすがに節税上手だな。
599:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:13:45.30 buhf6SCG0
独立してもしなくてもコミュ力が無いとお話にならない。
そのことを最初に教えてやらないと。
入学前の面接で落としてやった方が幸せかもね。
600:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:14:28.73 fcSD4v7v0
>>594
とりあえずはやめとけ
ローに行くと学費以外に費用がかさむし
司法試験に受かって運よく事務所就職できても発給で社会保障その他すべて自己負担で
しかも1，2年で事務所を追い出される
就職できなければ事務所を借りてマイナスからのスタートだ
コンビニバイト以下の年収と待遇を求めて数百万の金と時間を費やすのは
あまりにハイリスクすぎるぜ
601:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:14:42.43 UnJV7Rtr0
>>594
これ読んだ方がいい。
ロースクール進学のリスク｜司法試験情報局（LAW-WAVE）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
602:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:14:57.98 BWfUEthb0
>>579
中坊はどうだったのかと
法科大学院推進派だっただろこいつは
603:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:15:41.59 fd0YewFH0
>>597
原発事故損害賠償もなかなか受任できないみたいだね。
604:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:16:09.14 kUTsffSY0
>>595
うちの市を含めて周辺の人口がだいたい7万人前後いる。
方針や売り込み方にもよるけど、努力すれば相続事件だけで月70～80万円は稼げる。
年収1000万円は届かないけど、800万円は固い。
ただ、年収800万円のというのに納得するかどうかだな。
県内でも都会に行って競争に打ち勝てば年収二千万円以上というのもありえない話ではない。
605:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:18:21.41 fcSD4v7v0
>>598
銀行から事務所の運転資金を借りるのも、ローンを組むのも
3年以上の継続した一定額の所得を納税証明書で出さなければならないから
100万とか70万以下の申告所得は全くプラスにならない
節税する意味がない、つまりコンビニバイト以下の最低の仕事になりつつあるな
606:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:18:45.09 BWfUEthb0
>>604
相続でっていうけど何の仕事？
調停？審判？
弁護士を何人も食わせるほど事件無いんじゃね？
607:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:19:23.31 fp1UkKKM0
アメリカみたいに懲罰的損害賠償を認めれば、弁護士ウッハウッハだろうな
弁護士の餌食となった被告側の人生は崩壊させられるだろうけど
608:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:20:12.60 fd0YewFH0
>>602
他人の不幸で繁栄する職業人をつくらない、
思想が一貫しているね。
ギルド内ではうけないだろうけど。
609:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:22:20.13 fd0YewFH0
>>605
税務署の捕捉所得分でしょ。
全員が給与所得者じゃないよね？
610:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:22:45.76 BWfUEthb0
>>608
法科大学院で多くの人が不幸になってないか？
611:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:23:48.91 oOLuI06P0
士業で大金稼げる時代は終わった
612:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:24:37.61 fcSD4v7v0
>>604
いつまでその状況が続くかだね
単純計算すると
毎年弁護士だけで1500人近くが増えていく計算だよね
いま恐ろしいことに弁護士事務所が全国で急激に増えていて
ローソンの全国店舗数を超えたんだよ
最大手のセブンイレブンもいずれ超えるよね
でも事件数は減ってるし、人口も急激に減ってるよね
つまり地方都市でもすぐに法律事務所は飽和どころか過剰になるのは予測できる話だよね
今よりは確実に年収はおそらく右肩下がりになるだろうさ
613:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:25:08.40 kUTsffSY0
>>606
遺言執行者と相続登記、調停や裁判がたまにあるという程度。
田舎だと寿命に近い男性は家と土地を持ってる確率が高いので稼げるチャンスは意外と多い。
614:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:25:52.75 bW3t9KPC0
弁護士スレって絶対弁護士叩きが入るよなw
615:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:27:03.96 912cdjP20
>>604 ＞うちの市を含めて周辺の人口がだいたい7万人前後いる。
つまり市単位では、５万人程度の自治体？
それは既得権益である弁護士の人数分での話しであって、そこに数人更に増加した場合は
年収レベルはかなり下がりそうだけど。
616:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:27:48.18 fcSD4v7v0
>>614
弁護士だけがあまりに供給過剰すぎて
誰が見てもこの先よくなる状況がゼロなんだもん
617:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:28:41.25 fp1UkKKM0
>>611
大金は最初っから稼げないぞ
618:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:29:08.65 ny60TSyyO
>>607
ＴＰＰでそうなるんじゃないの
619:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:29:17.72 912cdjP20
>>609 余りに低いと税務署に目をつけられるので、あながち嘘でもないように思えるよ。
620:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:29:54.17 fd0YewFH0
>>605
そっかあ、納税証明も借金するときには価値があるのね。
>>610
歯医者が増えても国民一般は不幸になってないぞ、
ワープアの歯医者は不幸かもしれんが。
621:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:30:37.50 fcSD4v7v0
>>617
合格者大幅に減らさないと大金は稼げないどころか
確実に食えないジリ貧な状況になるよねえ
622:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:30:38.64 4KOvX2iIP
元々儲けすぎなんだよ
たいした仕事じゃないのに
623:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:30:47.50 BkzugN6Y0
>>614
しかも、大体はごく希な弁護士を挙げて弁護士全体を叩くという
低学歴にありがちなロジックw
624:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:31:12.27 0iOz3khT0
迷惑かけるの平気な団塊世代が引退して
これからはまともな世代に突入していくから
さらに弁護士の需要は減るよ
団塊ジュニア世代も、団塊レベルのが半分はいるから激減はないと思うが
草食世代が主流になる20年後は、弁護士の需要はかなり減ってるな
625:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:31:39.45 tn3sYWyg0
>> 弁護士になった時点で1000万円近い借金を背負っているケースもあります
弁護士としての最初の仕事が自分の自己破産か
626:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:34:06.82 u+WsTvN60
法曹の中立性・・・・依頼者のためならどんな悪党にも協力する人間が何をｗ
627:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:34:09.17 ZiEvf8DnP
ロースクールと司法修習のどちらかが要らない。ロー作った時点で修習を廃止すべきだった。何のための実務家教員よ？
628:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:34:15.44 BWfUEthb0
破産→即免責復権すれば借金チャラになるから借金弁護士やればいいじゃん
629:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:34:59.63 fd0YewFH0
>>625
アメリカの医者もそんなところから始まって
競争に打ち勝って生き残るものと
そうでないものに別れる。
630:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:35:47.84 /+S7tO3PO
横入りして上前かっさらっていく簡単なお仕事です
サービス業ですらない現実
631:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:36:23.37 912cdjP20
>>625 破産した場合、士業制限数年来るんだっけ。政治家として立候補できないや、社長になれないくらいで
それはなかったかな？
まあ取りあえず、現状どの程度が弁護士資格獲得直後に破産してるんだろう？
もしもそれで大きくダメージ食らわないなら、その内に
弁護士資格獲得→すぐ破産 これが常道になるかもね。
632:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:36:31.78 sthUl+jQ0
>>627
修習は必要
圧倒的にローがいらん
633:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:36:46.62 fcSD4v7v0
>>620
歯医者の過剰も考えもんだよ
無駄に長引かせて必要なのかわからない治療もするようになったし
しかも保険だろ税金が掛かっているんだよな
歯医者くらいならいいけど８９３まがいの連中の用心棒とかやるブラック弁護士が増えてんだぜ
無駄に知識がある分もう弁護士トラブルは最悪だよ
634:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:37:41.71 c4QPfcnB0
弁護士増加に併せて争いも増やそうと思ったが、
日本人の規律・マナーで思うように増えなかったな
635:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:37:55.93 fd0YewFH0
>>628
自己破産したら弁護士資格停止だよね？
簡単に復権できる？
636:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:40:03.58 fd0YewFH0
>>634
そこで謝罪賠償の好きなあの民族と組めば仕事がありそう。
637:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:40:52.23 QIs+fTGR0
慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で法曹になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。
つぎは東京直下地震富士山噴火箱根山噴火だ。
638:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:43:43.19 BWfUEthb0
>>635
同時廃止なら黙ってれば分からないかもしれない
ただ「あなたもしかして〇〇先生じゃないですか？」とか言われると微妙w
639:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:46:10.69 fcSD4v7v0
>>638
弁護士会に登録しないといけないからかね
弁護士会が登録拒否れば弁護士できないよね
640:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:46:59.63 kUTsffSY0
>>635
昔破産した弁護士がいたけど、復権したという情報はあっても弁護士に復帰したという情報はないな。
登録時の審査に関わってくるのか？
641:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:47:52.06 fd0YewFH0
>>638
自己破産専門弁護士として売り出すと需要ありか?
計画倒産の共犯に問われそうだねｗ
642:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:49:05.31 B+ORmJPG0
嫌ならなるな
代わりはいくらでもいる
643:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:52:20.61 fcSD4v7v0
>>641
弁護士はやばくてさ
普通の素人だったら見逃してもらえたり、被害を弁済すればおとがめなしになるところの話でも
弁護士というだけで高確率で警察、検察に挙げられる訳ですよ
しかも後ろから弁護士会が訴追してくれと銃を撃ってくるわけですよ
ハイリスクなところあるよ
644:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:53:20.39 8STiLNE20
外国の留学生を優遇するなら
その金を司法修習生に回してやれよ
645:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:54:36.05 NTCXCbvs0
修習期間は1年間バイトしたらダメという以外は
他の学部や院でも条件は同じじゃねーか。
646:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:56:07.24 SLAsfFLF0
朝鮮人から弁護士資格剥奪してみればいいよ
647:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:56:08.05 1NJWaP390
７，８０年かけても総数２万人以下だった合格者が１０年で２万人増加すれば
こうなるのは当然
大学院以前の９０年代からの緩和がえぐい
648:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:56:13.39 INe+mRqM0
商売っ気出し過ぎた業界の先人達の自浄能力の無さを恨め
649:名無しさん＠１３周年
13/09/21 17:57:49.18 fcSD4v7v0
>>645
そうでもないらしいよ
地方修習にいかされて引っ越し代移動費その他生活費、活動費も全部自己負担
中央修習も全部自己負担
他の学部や院と全く違うようだよ
650:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:02:26.99 8V+eY0H+0
東京早稲田中央慶応京都ならどうにでもなるだろ？
651:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:03:43.87 fp1UkKKM0
>>650
弁護士ったら通常はそのあたりの高偏差値大学出てる
それが年収２００万とかになってるから問題になってる
652:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:05:23.21 gYzRIzEK0
貧乏人はオヨビデナイってことに気づけよ(´・ω・`)
653:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:06:52.73 BWfUEthb0
弁護士持ってるとこんなにいい条件で募集あるよ
URLﾘﾝｸ(www.asujob.jp)
654:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:09:48.58 5KumLDIf0
>>1
弁護士になるのにこんなにお金がかかるのに
なってからも金借りて修習受けるとか
よほどの金持ちかマゾでもない限り
続かないよなあ、ほんと。
＞弁護士になれば大金持ちになれるといった誤った認識があるからなのか
アメリカの映画やTVドラマの見過ぎだな。
655:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:14:31.70 Gx+EHmF90
>>643
援交で捕まる弁護士がいないのは
その特権ゆえでもないのか？
656:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:15:21.93 Nh+/frGW0
アメリカではよく辣腕弁護士が恋に仕事に成功してるじゃまいか
おかしい
657:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:16:24.77 fcSD4v7v0
>>653
まずこれも経験者だから新人は無理だね
企業内弁護士は需要が増えない上
企業の法務部は通常学部新卒から育成するし
中途採用も法務部経験者しかとらない
企業の総務なんかの管理部門は金を稼いでこないから常に削減対象で
人数を抱えようとしないし
そもそも法務部は社内の法律案件を外部の法律事務所に割り振る部署だから
資格者はあまり必要ないし、資格者よりは企業組織経験のある人間を必要とする
巨大組織のメガバンクでも弁護士資格があるのは3，4人くらい
日本全国でも企業内弁護士は弁護士全体が約3万人なのに500人程度
それくらい需要がない、売り上げを取ってくる人間を企業は欲しいわけだから
法律知識が直接企業の売り上げになるわけではないから当然の流れ
658:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:18:36.48 WesBoPCa0
>>467見るだけで ID:fp1UkKKM0が無知だとわかるや
659:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:19:23.42 4rrt8aZp0
素人の素朴な疑問なのだが、
なんで司法制度改革（ロースクール、裁判員）なんてやったのさ？
行政改革とか社会保障改革などは、早急にやらなければならない課題だと思うが
司法改革を急いでやらなければならなかった理由が全く分からない。
660:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:20:12.34 B+ORmJPG0
嫌ならやめろよ
誰も頼んでないよｗｗｗ
661:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:20:22.44 fcSD4v7v0
>>655
捜査機関にバレないだけで
バレたら挙げられる
円光する弁護士は細心の注意を払っているだろ
置換した弁護士や判事がとんでもないことになってるじゃん
662:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:20:36.38 gFVLR97j0
>>659
アメリカの年次改革要望書どおり
663:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:30:14.16 +dT/jE7R0
>>623
その通り！
底辺層がやっかんでるだけ。
弁護士＝悪と決め付けるのも
住む世界が狭くて単純で頭悪い子がやること(笑)
664:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:31:06.68 fcSD4v7v0
>>659
日本で大手グローバル企業相手に大稼ぎしたいアメリカの弁護士業界が
日本で自由に法律業務させろと騒いだら
日本の弁護士会が大反対した
アメリカには存在しないこのギルドのような少人数で統制力の強い弁護士会を非関税障壁と考えた
アメリカがこの弁護士会を弱体化させるべく弁護士数を増員させて弁護士会の統制力を弱め
アメリカの弁護士が日本の法曹資格を取得しないまま自由に活動させるよう要求した
その一端がロースクールですよ
弁護士会ははじめ司法研修所の能力に限界があるとか難癖をつけて抵抗したが
ロースクールを導入すれば増員は簡単だと押し切られてしぶしぶ導入した
アメリカ大使館のHPに弁護士会が参入障壁だからどうにかしろという要求が法律分野での議題ででてるよ
アメリカの数十年に及ぶ試みが成功しつつあるんですよ
665:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:33:42.01 dP9umpHa0
>>562
裁判員やるような人は、そりゃ、やってよかったって答えると思うけどな。
俺もおととし候補に選ばれて、DVDつきの大部な書類がきたけど、
丁寧におことわりしたわ。
666:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:36:04.06 dP9umpHa0
>>572
事故は別に考えればいいとおもうけどね。
5ミリくらいのカタチのきれいなポリープにまでホットバイオプシーやポリペクして、
むしろ事故の危険に患者をあわせてるんじゃねーの？
667:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:42:20.21 3k1P/O8m0
>>663
まあそのイメージを何処よりも印象付けやっているのはTVだからなｗ
668:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:51:09.03 HNoaQ4KDO
武田鉄也や横山弁護士みたいな清貧で個性的な弁護士が生まれなくなるのか
669:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:54:17.15 bc6ScaSY0
>>667
テレビを見てるような底辺には、難関資格の代表・司法試験を通った人を叩くとウケがいいからな。
670:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:55:04.70 Dz41icemO
最初から国に迷惑かけるのだから、最初の資金のないやつは弁護士になろうなどと思うな
この世は理不尽や不公平で成り立っているのだ
頭がいいんなら、自分の力で自分が生きていけることを考えろ
国や国民に頼っていて文句語るな
671:名無しさん＠１３周年
13/09/21 18:58:51.29 WTmE3hE30
その１０００万円の借金を弁護士のスキルで何とかできれば良いんじゃね？
１０００万円の借金で困ってる人なんていくらでも居るんだから、
その借金をどれだけ楽に完済することができるかが、
新人でも能力をアピールできる絶好の機会だと思うのだが、違うのか？？？(´・ω・｀)
672:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:00:41.69 G1yA+JUN0
糞弁護士ども環なんか自分たちだけ特別とでも思ってるのか、仕事がなかったら探して探して捜しまわれ、それでもなかったら転職しろ
弁護士だけが仕事がないんじゃないわボケ
673:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:00:51.61 +dT/jE7R0
>>668
横山弁護士…
せめて遠藤弁護士と言ってよ。
もぉ～やめてー(笑)
674:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:01:02.85 fcSD4v7v0
>>670
いやいや国に迷惑をかけているのは
大学教員以外のだれも望んでいないのに
年間70億円以上を貰っている法科大学院だよ
国立だと補助金以外の部分の運営費が当然税金で賄われてい訳だし
675:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:01:29.07 ibSKK0MV0
>>666
その通り。
ポリペクトミー１０万だった頃はやりまくり。
676:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:02:14.27 dP9umpHa0
つうか、給料も払わず、バイトも認めないって、営業の自由に違反せんの？
677:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:04:27.70 dP9umpHa0
>>675
出来高払制の根本的な欠陥だよな。
医者の気持ちがどっか麻痺すると、すごく儲かる仕組み。
678:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:04:43.16 1KKsGflZi
司法試験とか昔は貧乏人が這い上がる手段のひとつだったけど、今は完全に金持ちの道楽になっちまったなあ。
679:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:04:57.74 ZiEvf8DnP
>>664
なるほど納得。それなのに司法修習は廃止されなかった。そして修習がボトルネックになって、資格試験なのに未だに合格者数に枠がある。
何から何まで失敗してるなこの制度w
680:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:05:47.38 IWPprd91i
創価大学からも法曹輩出できるようになったんだよな。
旧司法試験なら考えられなかった。
681:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:06:45.52 fcSD4v7v0
>>671
無理無理
弁護士の仕事は1000万の借金を抱えた人に破産という引導を渡すだけの仕事
借金をどれだけ楽に完済することができるかという仕事ではない
年収の2，3倍の借金を抱えたら破産を薦める仕事が弁護士
自分が1000万の借金を抱えたら能力で完済できるということにはならん
借金の相手は国であり保証して代位弁済するクレジット会社だから勝てない勝てない
682:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:08:09.31 w2b2wvuj0
>>680
創価は、東大クラスでも創価大に行くから、上は優秀だった。
旧試験でも、結構いたよ。
683:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:20:29.95 lYU9iwGF0
ざまぁとか言ってる人は勘違いしてるのでは？
一般の人の話ではなく、努力し才能ある人の話。
怠けた人が借金したり就職できないのとは違う。
684:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:22:01.67 ibSKK0MV0
>>653
看護師並みの給料だな。
夜勤がないぶんだけ上か。
685:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:22:51.55 4SyYgK2N0
>>683
底辺に言っても仕方が無い。
底辺は自分の周りを見て、ギャンブルの借金とかと同列に考えてるんだろ。
学歴平均が東大の2chだが、実際は高卒もしくはFラン大卒が平均。
686:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:25:14.55 ibSKK0MV0
>>677
今は生活保護相手に過剰医療じゃないかな。
取りはぐれがないし。
687:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:27:24.71 rGRh+lCj0
ヘマを打ったのも印象の悪い行為を繰り返してきたのも上の世代、
なのに悲惨な目にあった上に考え方が甘いとか言われる下の世代、
どこもかしこもこんなんばっかりだな。
688:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:29:09.99 ibSKK0MV0
>>679
ロースクール、タスポ、裁判員制度は
平成の３大失敗政策。
689:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:40:09.56 IWPprd91i
＞＞95
半分どころじゃない
旧司試は東大京大でも数パーセントだ
690:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:42:41.41 BNuiAPgvO
警察官になればよい
691:名無しさん＠１３周年
13/09/21 19:49:09.17 W1ozLDLx0
>>93
復権すりゃできるよ
692:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:01:46.81 7Q/9+oBp0
技術系公務員だけど、司法試験を目指そうと思います。
無謀でも予備試験から合格を目指します。
慌てずに勉強しようと思いますが、ちんたらもできないし。
どこの教材がいいでしょうかね？
693:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:03:43.56 IWPprd91i
＞＞682
なるほど。
確かに旧司法試験でも毎年数人程度はいたんだね。
でもいまは毎年数十人だから。
なんか怖いわ
694:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:04:36.51 thRBgtz10
>>689
５、６年やってりゃ半分近くは受かるよ
そこまでやらずに就職する奴も多かったけど
普通は早くても３年くらい掛かるから、１年目、２年目の奴が
その年の合格率下げてるだけ
695:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:13:57.29 ibSKK0MV0
敷地外の放射性核種無主物論って
一般常識からは荒唐無稽、牽強付会にしか思えないのだけれど、こういう理論を考え出した弁護士って
法曹界では独創的な理論構築だと評価されるの、
それとも常識のない人間として軽蔑されるの？？
696:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:14:27.73 sZEEcKseO
>>692
公務員ならその職を続けた方がいいと思うけど。
697:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:17:59.04 3s+6ttGx0
法曹界で働くことができる人は、財力のある人に限られている。
698:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:20:32.24 7Q/9+oBp0
>>696
受かっても辞めるわけ無いでしょ？
あくまで老後の備え、不測の事態への備えよ。
まあ一族にも法曹がいたほうがいいだろうし、
合格できるノウハウができれば、甥や姪に教えるのも良いと思っている。
699:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:22:11.55 00ReRuH70
看護婦はいいぞ
偏差値30代でも余裕で看護学校に合格できるし
国家試験はうんこのように簡単
国公立病院に就職できれば、エスカレーター式で給料は上昇
休まず遅れず働かずで年収700-800万
婦長は年収1000万
面倒なことは全部、若い医者を呼びつければいいし
組合ががっちり守ってくれて、有給完全消化できるし
退職金は4000万、年金は共済でがっぽり
イヤになって退職しても
今の病院の診療報酬は日本看護協会と厚生労働省看護課の陰謀で
看護婦の数だけで入院費が決まるシステムだから
養成数がクソのように多くて、無能・バカ・クソであろうが
全国どこでも引く手あまた
700:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:29:54.11 JUQuFptq0
奨学金も免除制度も有る。
アメリカやドイツの多くの弁護士は兼職している。
世界一高い弁護士費用を要求しながら
一方で弁護士会は年間100万前後の高額な弁護士会費を強制徴収し続けている。
他学部大学院だって事情が変わるわけではない、むしろ職業に直結した
職業大学院は、通常の研究を目的とする大学院よりも有利なケースが多い。
結局、試験エリートに過ぎない試験が人よりちょっと強いだけの
詭弁屋法曹を量産し続けている。
大型免許を取った人は全員トラック運転手にならないといけない訳でもなく
全員就職できないといけない訳でもない
日本の弁護士は屁理屈多すぎで甘えすぎ
殿様商売気質がぜーーんぜん変わってない
701:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:32:22.08 bW3t9KPC0
試験が人よりちょっと強いだけてw
ぜーんぜんわかってないの暴露してどうするよw
702:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:34:18.98 ksN5MzODP
パソコン遠隔操作事件の黒幕は任天堂関係者
703:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:37:49.24 JUQuFptq0
>>695
>敷地外の放射性核種無主物論って
>一般常識からは荒唐無稽、牽強付会にしか思えないのだけれど、こういう理論を考え出した弁護士って
>法曹界では独創的な理論構築だと評価されるの、
>それとも常識のない人間として軽蔑されるの？？
日本は自分の頭でモノを考える法曹など不要。
最高裁事務総局の意図通りの答案を書けば出世できてほめられます。
>>1
>せっかく弁護士登録をしても、信用情報がブラックでは台無しだ。
>そもそも、借金まみれという時点で、敬遠する依頼者もいるだろう。
依頼者が「資産1億円以上の弁護士じゃなきゃ依頼したくない」と思っても
それはあくまで依頼者の自由。
「資産1億円以上の弁護士＝資質が高い」と信じる依頼者自身が
自分自身の依頼内においてなら、その判断をどうこう他人が強制する必要はない。
704:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:40:31.43 bW3t9KPC0
＞最高裁事務総局の意図通りの答案を書けば出世できてほめられます。
「政治的に正しい」答案を書くんでつねw
705:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:42:55.36 thRBgtz10
文系の高給職って基本賤業だからな
マスコミを筆頭に金融、法曹、官僚
社会のシステムに寄生して特権化していった連中がほとんど
何を生み出すわけでもない
706:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:43:08.91 JUQuFptq0
>>701
>試験が人よりちょっと強いだけてw
>ぜーんぜんわかってないの暴露してどうするよw
何がどうわかってないか、全く具体的指摘が出来ない、
しようとしない、そもそも中身が無い。
日本の法律家関係はこんなんばっかりアホばっかり
違うというなら1行目からとっとと指摘すべき。
日本の司法試験なんて
クソ面白くもなんともない雑多な例をイジリ倒して言葉遊びを展開してるだけ。
試験に受かった人は試験に落ちた人よりテストの点数を取る能力が
ちょっと高かった、それ以上でもそれ以下でもない。
知恵の輪で資格試験した方が1000倍マシ
（因みに欧米の司法試験は極めて簡素←因みにだぞ揚げ足取るなよ）
法的問題においても法知識そのものが本質じゃない。
707:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:43:12.14 BdPrz0/GO
>>703
>最高裁事務総局の意図通りの答案を書けば出世できてほめられます。
｢意図通りの答案を書く｣のも頭の使いどころなんだがな。
会社にもよく居るだろ？ おべっか使うつもりで却って上司を怒らせちゃう奴。
708:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:43:48.42 3s+6ttGx0
↓司法書士と土地家屋調査士の仕事の区別がつかない糞馬鹿野郎が何言ってんだかｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:49:12.82 ID:fp1UkKKM0よく司法書士とかの代書屋を弁護士と比較するけど、全く正しくないよな。
司法書士は法律家ではありませんよ。弁護士のやる仕事やってるとか思ってるの？
弁護士は代書屋じゃありません。
弁護士は司法書士みたいに不動産建物の大きさを巻尺で測って文書作って役所に登録する仕事なんかしねーよ
709:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:44:25.32 NcYvcgYC0
>>671
それはフィナンシャルプランナーだな。
まあ両方持ってたら意外と応用範囲広そうだけどね。
710:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:44:30.50 pTKv5OGN0
本当にそう信じてる？
そういう職業がなかったら困るんじゃないの？
特権ならあなたもなればいいんじゃない？
711:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:45:04.37 5PrqHYc20
>>688
裁判員制度は失策じゃない
712:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:46:35.40 JUQuFptq0
>>704>>707
司法官僚が日本の司法を支配し
極めて不透明に裁判官の人事権を一手に掌握している。
当然の結果
欧米は市民裁判官と職業裁判官が一定の数の割合で審議したり
民事にも裁判員制度的なものがあったり
裁判官が選挙で選ばれたりと、司法が市民の手にある。
日本とは真逆
713:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:47:01.52 5S+TBYiW0
裁判員に選ばれたらどのような非道な事件でも検察がグロ画像見せた時点で
被告無罪にする。
714:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:48:53.68 3s+6ttGx0
>>713
低脳は面接の段階で落とされるから最終で選ばれない
安心していいよ
715:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:48:55.56 thRBgtz10
>>710
賤しい仕事には付きたくないからなあ
賤しいゆえに給料がもらえるってのはあるんだよw
今の弁護士の状況は賤しい仕事してお客にペコペコしたり
弱いもの恫喝したりしてやっと食ってけるだけの収入とか
誰がやるんだよw
おまけに逆恨みされて殺されたり、訴訟失敗したら損害賠償だし
収入も安定しないし、今やただの底辺w
716:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:49:33.52 fcSD4v7v0
>>708
たしかに司法書士は法律家だよね
弁護士の隣接法律職は司法書士、税理士、行政書士だっけ？
これに社会保険労務士もはいるのかな
間違ったらゴメン
でも日本は専門法律職でいえば十分だから足りてんだよな
717:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:50:13.91 5PrqHYc20
>>713
アンタだけ無罪にしても他の裁判員や3人の裁判官が有罪にすれば意味無い
718:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:50:44.41 JUQuFptq0
>>705
>文系の高給職って基本賤業だからな
>マスコミを筆頭に金融、法曹、官僚
>社会のシステムに寄生して特権化していった連中がほとんど
>何を生み出すわけでもない
独創性もオリジナリティも何も要求されない、
所詮書類の整理係に毛の生えた程度にすぎない、
こういう連中が威張ってるのが当然であればある程
その国の民度は低い。
719:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:52:34.51 fcSD4v7v0
>>718
といつもの理系崩れの落ちこぼれ自称大学院生が湧いてきました
720:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:54:02.67 IpGrOn920
>>709 ＞それはフィナンシャルプランナーだな。
分類上は確かにそうなるかもしれないが、そういう人達は何故か貧乏人を扱わないし、
だから１千万円の借金からの復活みたいな、典型的貧乏人案件のようなものは範疇外としてしまい
そんな体験についても、全然価値を認めないだろうね。
721:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:56:10.93 thRBgtz10
>>716
そもそも弁護士が足りないなんて思ってる一般人がいなかったしなあ
せいぜい問題なのは過疎地くらいだけど、過疎地なんてのは弁護士だけじゃなく
全てのものが足りてないから過疎地なのであってw
経済界の要請ってのは、要は顧問料とかが高すぎるから安くしてくれってだけの話で
それを新自由主義バカが規制緩和だのと弁護士増やして、そのためには従来の制度じゃ
ダメだって予備校憎しで凝り固まってた大学関係者が乗っかってぐちゃぐちゃになったのが
今の制度だからなw
722:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:56:15.46 1i/coHGq0
>>718
その賤業分野に食わせて貰ってる自称メーカーのソニーのような会社もあるから何ともいえん
723:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:56:36.28 dP9umpHa0
>>686
それは勿論だが、生保は数としてはそんなに多いわけじゃないからね。
それよりも、死にそうな痴呆老人相手の不必要な過剰医療が目立つかな。
内視鏡関係では、不必要で健診的な検査→不必要な生検やポリペク が
もう通常になってるね。
まあ、これらが「不必要」かどうかはおおいに考え方によるが。
724:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:58:38.50 QOCvmYjM0
>>1
支那に行け。
あっちの司法関係者は7割が高卒以下だから、あっと言う間に出世出来る。
日本のポンコツ憲法より更にポンコツだから、
司法試験に合格された、お賢い皆様なら、
支那の法体系なぞあっと言う間に理解出来るハズだ。
…と、竹中平蔵なら言うだろう？
725:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:59:31.68 dCW1YfS/0
ヤメ検の手下になって、ヤクザのおこぼれをもらうか、
人権弁護士なって一旗揚げるか、さぁ～どっち。
726:名無しさん＠１３周年
13/09/21 20:59:34.69 JUQuFptq0
>>719
東大京大が実施予定の欧米型の（推薦）入試が軌道に乗れば
自然に法曹界だけがガラパゴスで居続ける事も不可能になり
俺も吠える仕事が減って助かる。
逆に今アメリカの大学入試でもし仮に筆記試験を導入したら
アメリカの大学は、学問的資質ゼロの試験エリートに過ぎない大勢のアジア系で
独占されてしまう。
727:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:00:15.60 dP9umpHa0
>>699
まったくだなｗ
728:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:00:31.36 5PrqHYc20
>>716
それと海事代理士もいる。昔、漫画のナニワ金融道（青木雄二）で出てきた
729:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:00:49.31 fcSD4v7v0
>>721
まあその通りやね
弁護士を必要とする法律問題なんて普通の人なら人生に一度か二度あるかないか
トラブルを避けて生きるのが一般人だからね
隣接士業で足りちゃうよね
訴訟沙汰に近づいて初めて弁護士事務所を探すって程度だろからね
730:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:00:54.94 thRBgtz10
>>722
生命保険なんて死の商人そのものだからなあw
俺が挙げた賤業の給料がその辺の事務職と同じ給料だったら
誰もやらないだろうね
まあ、マスコミは動機が売国だから給料はそれほど関係ないかもしれないがw
731:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:01:31.60 VnrK0XbQ0
法科大学院組にも予備試験並の難易度の試験を課して入り口を狭くすれば良くね？
732:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:01:54.48 8xsCqSch0
>>704
国策に迎合する裁判官が出世するのは理解できるのだが、
ドラえもんとか無主物論を捻り出す弁護士って仲間から
独創的と尊敬されるの、常識外れと馬鹿にされるの、どっち？
733:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:03:42.22 fcSD4v7v0
>>726
といつもの理系崩れの落ちこぼれ自称大学院生が
一般国民には理解不能の訳のわからないことを言って騒いでおります
734:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:03:47.62 JUQuFptq0
>>721
>そもそも弁護士が足りないなんて思ってる一般人がいなかったしなあ
そうやってそもそも市民が自分たちの問題解決を積極的に司法に委ねようとするほど
市民が司法を信頼してない事自体が大問題。
資格者はあくまで増員し本人訴訟も全面支援し、
その上で需要があれば自然に増え、需要がなければ勝手に減る、
という状態が一番健全。
735:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:03:56.24 ZIZ/LFjo0
メシウマっすなぁw
736:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:03:57.01 4FneO+oXO
酷い話だ。
大学助手とかもそうだけど、優秀な人に対する扱いじゃない。
高卒や短大卒の税率を高くして、
その税を優秀な人に還元した方がいい。
737:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:04:01.32 tztsINHg0
>>720
貧困ビジネスって言葉があるように需要があるのに誰も扱わないなら
そこが隙間ビジネスになる。
まあ残念ながらこの手のは君の思惑とは裏腹にもう競争率高すぎて隙間はない。
738:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:04:22.79 5PrqHYc20
>>732
尊敬はされないがバカにもされない しょせん弁護士は一匹狼だから
739:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:05:52.10 8xsCqSch0
>>723
俺の勤務先は生保が売上の３割を占める大顧客だわ。
今日のご飯が食えるのも生保様のおかげですｗ
740:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:06:17.76 thRBgtz10
>>729
偶に単純化バカが医者と弁護士を同じように考えて、弁護士がいないのを
無医村と同じように考えるバカがいるが、病気や死ってのは人口に関係なく
誰にでも訪れるものなのに対して、訴訟沙汰ってのは人が密集してるほど
多くなるんだよね
病人の数が人口と一次関数だとしたら、訴訟の数は二次関数と考えるべきなんだよ
741:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:06:23.80 FLKlYG7DO
>>1
活動するにも会費高いしね
742:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:07:10.21 baJxXDOT0
>>737 しかしそのスキマとやらにも、
フィナンシャルプランナーの資格もって参入したって人は皆無に近いんじゃないの？
743:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:07:52.07 tztsINHg0
>>734
痴漢冤罪や児ポ関連とかとにかく変なバックが付くといきなり魔女裁判モードだしねぇ。
744:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:08:02.37 JUQuFptq0
>>736
>酷い話だ。
>大学助手とかもそうだけど、優秀な人に対する扱いじゃない。
>高卒や短大卒の税率を高くして、
>その税を優秀な人に還元した方がいい。
×優秀な人
○テストの点数を取る能力が高い人
大学助手とか自分のオリジナリティで評価された人と
単に資格取得者に過ぎない人とを
同列で語ってはいけない
745:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:08:03.63 iJHk8X31P
福島の除染作業に潜り込んで、顧客開発したら？
いろいろ問題が起きてるから、2年後には大儲けできまっせ！
。
746:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:08:07.96 xurEP4BC0
そりゃ芸人が売れないときにいかに貧しかったかをする貧乏自慢とかわらんよ。弁護士のことはしらないが貧乏自慢する芸人は屑だしそれをへ～！とか感心したり感動する馬鹿も気持ち悪い
747:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:08:46.22 thRBgtz10
>>734
弁護士だけ増やして裁判所も裁判官も増やさないんじゃ、国民の司法サービスなんて
改善しない
ただ、弁護士が増えて安くなる代わりに、食えないゴロツキ弁護士が増えるってだけの
話だからな
また、司法を身近にというなら、アメリカみたいに学校で弁論や模擬裁判で鍛えるべきだな
748:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:08:58.74 fcSD4v7v0
>>737
貧困ビジネスは大抵は違法スレスレどころか真正ブラックだから
国から貧困対策費をいかに多く掠め取るかというビジネスだからなあ
裏に８９３が絡んでいたり筋の悪い連中ばかりが手を出す商売だもん
749:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:09:34.50 5PrqHYc20
>>746
麒麟の田村裕のホームレス中学生は全く興味ナシ
750:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:11:03.26 iVSR2y9Y0
この弁護士てマスコミ用だろな
市役所の法律相談の以来が弁護士会に来ると
東京でも、みんななるべく断ろうと言い訳探し
でも9時から12時の3時間で5万とか出るんだけど
相談でも30分5千円が普通だし、今でも先生と呼ばれて、新人も出番がある
751:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:12:25.40 tztsINHg0
>>742
整理屋とかは組織で成立してしまってるから、そんな個人は入り込む余地がない。
でもまだ皆無レベルで少ないなら何か出来るかもしれないよっていう応用範囲はあるだろ。
少なくとも資格ない奴よりは確実にな。
752:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:13:11.87 dduCkEDc0
民事は金と時間の無駄
刑事は中世江戸時代じゃ
商社や製薬の営業マンでも市場拡大は無理
753:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:14:48.04 JUQuFptq0
>>426 ID:thRBgtz10
>弁護士を普通の仕事と同じように思ってる奴が多いが
>弁護士はラーメン屋と違ってやはり経験を積まないと
おまえはアホか
美容院だって何年も修行しないと一人目になれないし
そもそもチェーン店のラーメン屋と
だしを一から作る職人系ラーメン屋とを混同してる時点で
おまえも視野狭窄甚だしい
754:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:16:36.77 gFVLR97j0
ID:JUQuFptq0
先日別の司法試験スレで暴れてた人ですね。すぐわかりました。
755:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:17:50.95 JUQuFptq0
>>747
>弁護士だけ増やして裁判所も裁判官も増やさないんじゃ、国民の司法サービスなんて
>改善しない
>ただ、弁護士が増えて安くなる代わりに、食えないゴロツキ弁護士が増えるってだけの
>話だからな
当然司法改革の要は本来裁判官改革だが
それとは独立に、弁護士を絞って得られる国民の利益はない。
テストの点数が高い弁護士じゃなきゃ依頼したくない人は
テストの点数が高い人に依頼すればいいだけ。
そもそも法曹のしごとそのものの対する情報公開も不十分。
756:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:17:53.79 5PrqHYc20
>>753
そういうお前の書き込みもピントがズレてる希ガス
今、弁護士や裁判員制度、司法制度とその周辺の話をしている
ラーメン屋はカンケーない
757:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:18:15.58 l/4jcAVx0
弁護士はTPPきたら一番暴落するだろうね
758:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:20:05.26 4FneO+oXO
>>744
テストの点数をとる能力が高い人を、
その能力がない人と同じように扱っては駄目だろ。
759:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:20:38.89 JUQuFptq0
>>747 ID:thRBgtz10
>また、司法を身近にというなら、アメリカみたいに
>学校で弁論や模擬裁判で鍛えるべきだな
そんな事は向こうも瑣末でお遊びの範囲でやってるだけ。
そんなこと鼻息荒くしてやるのは小学生に英会話やpc教育を過度に
やらせる愚行と一緒
760:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:20:40.10 5PrqHYc20
>>757
その前に農業分野が真っ先に壊滅的打撃を蒙る(と思う）
761:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:20:52.18 1q7DUQ9QO
いいかげん今までの反国家的弁護士を
逆に訴える弁護士出てこいや
それしか生き残る道はないぞ
762:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:21:04.22 baJxXDOT0
>>750 ＞でも9時から12時の3時間で5万とか出るんだけど
しかしそれ基本的には順番だったりするはずだから
三時間で５万円は魅力的ではあるが年に一回か二回くらい回ってくるかどうかだろう。
弁護士少ない田舎についてはまた別かもしれないけど。
そこそこの都市では事務所の家賃１０万円以上が普通なので、普通に顧客つかめてない新米弁護士なんかは
やっぱり厳しいと思うよ。
763:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:21:29.36 iVSR2y9Y0
弁護士なんて最高にいい仕事、別に食うのは困らない
ラジオの話、雑誌、TVの話は連日のように来る
企業の顧問弁護士の支援のヘルプも来るし、札幌の弁護士が
神戸の裁判をヘルプもある、大企業の顧問で毎月かなりの収入だし
764:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:22:15.68 kNCZwQe90
>>635 開始決定から免責確定までの間なんか数ヶ月じゃん。問題は、確実に免責を得られるかだけどな。
765:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:24:39.33 tztsINHg0
>>748
だから>>720みたいな話では個人が入り込む隙間はないってことだな。
766:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:28:36.90 8xsCqSch0
>>750
３時間で５万なら
医者の検診バイトより高いね。
メール配信されたバイト情報↓
勤務日 ：2013年※月※日（※）
健診先 ：※※税務署
住所 ：※※県※※市
勤務時間 ：9：00～12：00
集合場所 ：＊＊駅 （のぞみ停車駅です）
集合時間 ：25分前
給与(1回) ：40,000円 税込
交通費 ：別 応相談
健診形態 ：固定
勤務内容 ：問診
備考 ：※受診者数 約84名
※受診者数は昨年実績です
※勤務当日、身分証明書の提示が必要となる場合がございます
767:名無しさん＠１３周年
13/09/21 21:30:32.09 JUQuFptq0
>>758
>テストの点数をとる能力が高い人を、
>その能力がない人と同じように扱っては駄目だろ。
知恵の輪やルービックキューブができる人を優遇する方が1000倍マシ
>>254 ID:thRBgtz10
>一応学問でしょ
>人文科学ではないが
法学は学問じゃねえぇよ
人文科学でもなんでもない。
偉い人が何を言ったが全ての、20世紀初頭に屁理屈で既に枯れ果てた分野