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【話題】 弁護士が語る “法律家のヒヨコ”たちの過酷な現状 - 暇つぶし2ch2:影のたけし軍団ρ ★
13/09/21 11:19:16.54 0
今、政府内には司法修習生の兼業を一部許可しようという動きもありますが、修習への拘束時間が変わるわけではありません。
また、法曹の中立性を維持するためにも、兼業を許可すれば解決できる問題ではないのです」

勉強、研修するために修習生にバイトして生活費を稼げというのは、なんとも本末転倒だ。
また、修習修了後に待ち受ける就職問題も修習生にとっては大きな問題である。

「法律事務所に採用されればまだラッキーで。私の代の修習生は約2000人いますが、
成績上位200人くらいはすんなり検事や裁判官になったり大手事務所に就職できます。
その一方で300人は、修習終了時点で事務所が決まってなかったり弁護士会に払う登録料が工面できず、弁護士登録ができない状態なんです」

弁護士になれば大金持ちになれるといった誤った認識があるからなのか、彼らが起こした裁判に冷ややかな世論もある。
だが、現状は厳しく事務所に就職すらできない若手もいるのである。いつ弁護士のお世話になるかはわからない。
優秀な弁護士を数多く輩出してもらうためにも、給費制度裁判からは目が離せない。

3:名無しさん@13周年
13/09/21 11:20:29.65 RJhx+edF0
とりあえず要らん政治活動にうつつを抜かしている現職弁護士を資格停止にしよう。

4:名無しさん@13周年
13/09/21 11:20:36.27 fWuZHbVS0
>弁護士になった時点で1000万円近い借金を背負っているケースもあります

大変ですねw
頑張ってくださいw

5:名無しさん@13周年
13/09/21 11:20:55.29 YOgDYDue0
ほう、そうかい

6:名無しさん@13周年
13/09/21 11:21:12.12 xmmsqZE60
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が安い給料で死ぬまで笑顔で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。

そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
ホモ同士の虐待バラエティや殺し合いゲーム、殺人漫画をぼーっと見て何も考えず、
しょうもないホモのお笑い芸人やロックンローラーのマネをして、
お互いをイジリあい、空気を読みあって潰しあい、一生懸命生きる人を笑い、
困っている人を踏みつけにし、団結せず、いがみあい、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、死ぬまで笑って働き、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦って、
お国のために尽くしたと名誉心を持って死に、
お国への賠償など考えず、スパッとあきらめるのが美しい、理屈を言う奴はバカと
お互いを潰し合ってくれればいいの

7:名無しさん@13周年
13/09/21 11:21:36.63 NO5F2DFF0
>>1
ざまー
法曹セクターの話、決めたやつをうらめ

8:名無しさん@13周年
13/09/21 11:23:20.82 E4GDZ79P0
俺は都内法律事務所の事務局(法曹資格なし)で月収100万を超えている勝ち組
ざまみろ新人弁護士w

9:名無しさん@13周年
13/09/21 11:23:29.10 SBj1mo2wO
いつになったら日本は訴訟大国になるんだよ?

10: 【九電 87.8 %】 !ninja!kab安崎上葉@FREE TIBET ◆QkQSXfDuoo
13/09/21 11:23:31.32 o689+t/F0 BE:504612858-2BP(3335)
弁護士が破産とか笑い話にもならないな。

11:歯科医
13/09/21 11:23:50.29 lQFhvWiz0
歯科医と似たような状況になってきたなwww


仲間ができてうれしい

12:名無しさん@13周年
13/09/21 11:24:13.72 fiFbp5C50
橋下徹 ニコ生ネット運動選挙の裏側。

URLリンク(www.youtube.com)

13:名無しさん@13周年
13/09/21 11:24:19.38 13ttOe700
予告目とかなにしての

14:名無しさん@13周年
13/09/21 11:24:50.09 VSIcsggC0
司法制度改革を推し進めたのはお前らだろうが
政治のせいにしてんじゃねーぞ穀潰し

15:名無しさん@13周年
13/09/21 11:25:35.63 ap9iv3Bk0
それくらいの問題を解決できないで、
人の問題を解決できる弁護士になれるんかい

16:名無しさん@13周年
13/09/21 11:26:20.32 K+sgrcu70
規制産業

17:名無しさん@13周年
13/09/21 11:26:33.21 OGuwf2/I0
弁護士会への上納金が厳しいという話じゃないか

18:名無しさん@13周年
13/09/21 11:26:40.04 wTKsomxr0
寄生虫の幼虫と言わんかい。

19:名無しさん@13周年
13/09/21 11:27:11.38 cR0HIS4rO
2000人のうち1700人は何らかのアテがあるってことか
(´・ω・`)

20:名無しさん@13周年
13/09/21 11:27:17.59 VDWzvMhI0
どの業界も競争は厳しいよ
特権にしがみつきたいだけの戯言にしか聞こえない

21:名無しさん@13周年
13/09/21 11:28:04.15 tADxibZM0
そもそも法律暗記して応用効くようになって
法律の試験に受かったからってなんなのこの無産者ってことだな

22:名無しさん@13周年
13/09/21 11:28:06.32 Fpr6OUHb0
弁護士などという歪んだ職業が尊ばれ持ち上げられる方が異様だっただけ、サラ金訴訟バブルで依頼者の金をそっくり懐に入れ、めざすは豪邸と高級車とマンションだもんな

23:名無しさん@13周年
13/09/21 11:28:10.35 0j790lmVi
>>9
ならんでいいわカスw

24:名無しさん@13周年
13/09/21 11:28:34.06 z2SL/fPR0
しってた

25:名無しさん@13周年
13/09/21 11:28:34.80 xhWQ7IH00
国 「まだ毎年の合格者数が目標の半分だ!」

26:名無しさん@13周年
13/09/21 11:28:51.33 sxsnIiqM0
どらえもんに助けてもらおう

27:名無しさん@13周年
13/09/21 11:29:15.05 BBhtPLmm0
要は金の無い奴は弁護士になるなってことだ

28:名無しさん@13周年
13/09/21 11:29:26.91 OaZg5kEW0
選ぶ職業を間違うとこうなる
偉い先生のはずなのに、借金背負って無知な大衆の使いっ走り

29:名無しさん@13周年
13/09/21 11:30:08.02 XNsGh3Xw0
甘えるなよ。
世の中にはもっと過酷な職業も有るんだよ。

30:名無しさん@13周年
13/09/21 11:30:26.13 fWQZX901P
弁護士の数が増えても仕事が増えなきゃ、そりゃこうなるわな。

31:名無しさん@13周年
13/09/21 11:30:30.74 RJnOtaGci
好きなことやってるんだから食えなくても文句言うな

嫌なら公務員になればいいじゃない

32:名無しさん@13周年
13/09/21 11:30:42.38 AZ8GKpEX0
好きな道を選んで食っていけないのはよくあること
スポーツ選手も芸能人も同じだな、ただ儲かると思って仕事を選んだだけなら
今すぐ方向転換しろ!

33:名無しさん@13周年
13/09/21 11:30:45.96 o7+PBHeSi
大学のポスドク問題も同じ。
奨学金の借金だけがのこり、ポスト無し。
研究所に就けるのもわずか。
どこを向いても閉塞的。

34:名無しさん@13周年
13/09/21 11:30:46.67 xhWQ7IH00
>>28
借金背負って無法な893の使いっ走り

35:名無しさん@13周年
13/09/21 11:31:00.26 RteyTIfnP
漫画で松下という弁護士が
「弁護士になったのは性格がゆがんでいるから」
と話していたな。

36:名無しさん@13周年
13/09/21 11:31:04.08 uJiQ8Rt60
法服貴族同士で椅子取りゲームやってるだけだろ。
席にあぶれたからと言って悪事に加担しないでくれれば、
たいした問題ではない。

37:名無しさん@13周年
13/09/21 11:31:28.36 ufFq4VLc0
金のためならなんでもやる

法の穴をすりぬける
悪徳弁護士も大量生産


すばらしい成果だ

38:名無しさん@13周年
13/09/21 11:31:28.71 eEqmckPM0
裁判官や検事になったら、国からの貸与された金はチャラにすればいい

39:名無しさん@13周年
13/09/21 11:31:39.73 Hu9oa8J10
>もはや司法試験を突破して法曹界で働くことができる人は、財力のある人に限られている。
天才でもなきゃ大方、司法試験受かるような大学にいくのにものすごく金掛かるし元々そうだろ(´・ω・`)

40:名無しさん@13周年
13/09/21 11:31:59.70 GcMXv2Wh0
最近うざいな、弁護士と司法書士会計士の貧乏自慢

41:名無しさん@13周年
13/09/21 11:32:07.02 xpHDPF9G0
この不景気じゃ、弁護士も食っていけねーだろ

もう医者だけだぜ、不景気の中でも国家資格で優遇されてんのは

42:名無しさん@13周年
13/09/21 11:32:57.16 u+h8MvZ30
>>34
最近だとブラック企業弁護団とか名乗って、支那朝鮮系の金で
細々と生活している。
必ず9条教を信仰することが条件とされている。

43:名無しさん@13周年
13/09/21 11:32:57.55 wEkLc+OE0
あなたの借金取り戻します!
一票の格差は違憲!
婚外子にも権利を!

お仕事いっぱいあるじゃないかw

44:名無しさん@13周年
13/09/21 11:33:06.82 ucFqd5RN0
>>6
これって昔日テレでやってた「女王の教室」のセリフ?

45:名無しさん@13周年
13/09/21 11:33:24.55 HYwEQ7+x0
同じ国家資格の情報処理とかも受かっても仕事ないよw

司法試験に受かればどうにかなるって発想自体が間違ってる

別におかしくもなんともない

46:名無しさん@13周年
13/09/21 11:34:15.75 OaZg5kEW0
バブル期が異常な需要だったっぽいな
価値の下がる不動産に金を突っ込んで人生ワヤになるか、
陽の当たらなくなる業種に時間を突っ込んで人生ワヤになるかの違いだよ

47:名無しさん@13周年
13/09/21 11:34:56.02 XNsGh3Xw0
あほが無理して弁護士など成ろうとするから、苦労する。
金が無くても優秀な成績なら、難なくいけるんだろ?
馬鹿が無理をするな、ってことだ。

48:名無しさん@13周年
13/09/21 11:35:05.48 Oeb7T3zF0
>>41
医者もさっさと自由化しないとダメだな
無免許でも真っ当な手術や診断ができるのに
規制しすぎでわけがわからん

それで貴族化して医療過疎とか
ぼったくり診療とか大問題なんだから
ただの怠慢としか思えん
弁護士なんかはまだまともなほうだよ

49:名無しさん@13周年
13/09/21 11:36:00.47 fWuZHbVS0
自分の面倒も看れない人が
他人の面倒なんか看れないよなw

50:名無しさん@13周年
13/09/21 11:36:05.64 WabYlcY00
弁護士、税理士、歯医者は昔は花形資格だったんだけどな。 いまじゃブラックだな。 これからは薬剤師の時代だよ

51:名無しさん@13周年
13/09/21 11:36:36.04 eEqmckPM0
そもそも、弁護士視線で書いているが、司法研修所やらで法曹になるために
国がひとりあたりどれだけの血税をつぎ込んでいるのかを隠しているし
まだ、裁判官や検事のように公務員になるなら分かるが、弁護士という民間の
職業に就き、左翼という反日になる弁護士にいくら血税が使われているか知れば
国民も激怒するはず

52:名無しさん@13周年
13/09/21 11:37:53.69 thRBgtz10
>>51
弁護士がいない国なんて先進国ではないんだが
中国じゃあるまいしw

53:名無しさん@13周年
13/09/21 11:38:20.62 NzbDU88X0
司法試験に受かってれば弁護士になれなくてもつぶしはかなりききそうだけどな
公務員だけじゃなくて私企業でも法務部門が欲しいだろそんな人材
プライドや給料が許さないかもしれんけど

54:名無しさん@13周年
13/09/21 11:38:31.59 xpHDPF9G0
これだけ低い経済状態になると、
争う者同士が、双方ともに金がないので弁護士を介入せずに示談にしてしまう

結果、弁護士に用は無くなる
裁判沙汰にならないので、弁護士は食いっぱぐれる

税理士も同じで、税理に関することを個人で行う者が急増
今の時代では、税理士も食っていけない業種

55:名無しさん@13周年
13/09/21 11:38:40.72 ocS8+g3s0
おれんとこの市長って弁護士だけど 弁護士の仕事はもう5年以上やってねーそうだ。
弁護士もタレントとかいろんなのがいすぎるんじゃねーの?

56:名無しさん@13周年
13/09/21 11:40:20.73 z3KrojR40
>>51
研修無しでトンデモ弁護士が量産されても困るし
研修くらいの費用はかけて欲しいわ

57:名無しさん@13周年
13/09/21 11:40:43.72 gdd1Dbk00
アホみたいな一発逆転がなくなっていい社会になったわ

社会経験もなく学校卒業してからずっと司法浪人とかいうニートが
公務員と違って年齢制限はなしで一回司法試験通れば人生大逆転。しかも公務員と違って年齢制限はなし
アホが最後にすがる道が断たれたな

58:名無しさん@13周年
13/09/21 11:40:45.26 /GgBE3iMO
ネットありゃ自力でやれるしな
判例をうまく逃れられる敏腕以外に需要は無い

59:名無しさん@13周年
13/09/21 11:41:02.62 3UIIDOap0
>>53
30近い社会人未経験者はちょっと…

60:名無しさん@13周年
13/09/21 11:41:18.74 tXd1CrOY0
反日の養成に税金をつぎ込むな!

61:名無しさん@13周年
13/09/21 11:41:25.46 n6DeNNudi
安易に人数ふやした弁護士連中がバカだっただけ
左翼はこれだから…

医師会を見てみろよ
自分達の既得権益を守るために、絶対、数を増やさない

62:名無しさん@13周年
13/09/21 11:41:32.52 6K5aYaRT0
弁護士会って何のためにあるの?
妙ないちゃもんつけて弁護士資格剥奪だ!って騒いだり、ショバ代取ったり893?
弁護士会自体廃止しましょう
そうしたら登録せずとも活動できますよ

63:名無しさん@13周年
13/09/21 11:41:46.40 k2PwtgNV0
>>55
市長なのに弁護士の仕事したらいけないだろ?

64:名無しさん@13周年
13/09/21 11:42:03.98 YsgAcABP0
よく思うんだけど、日本は大学作りすぎなんだよ
自分の子供を特権にしようと少子高学歴化になる
内需も減るしw

65:名無しさん@13周年
13/09/21 11:42:10.94 TxW4YhxZ0
ヒヨコだって選別されてオスは大抵殺されるんだよ

66:名無しさん@13周年
13/09/21 11:42:26.44 tnw6qOb0P
>>50

ドラッグストアで薬剤師のバイトしてる人いるけど、
旦那は歯科医だけど、私の方が収入多いっていってたな(´・ω・`)

67:名無しさん@13周年
13/09/21 11:42:39.25 pRTYx6cN0
規制緩和は腐った弁護士会を潰す為に必要

68:名無しさん@13周年
13/09/21 11:43:06.14 z3KrojR40
>>54
それは個人事業主・零細企業の申告をメインで扱う税理士の話だな

相続を扱う税理士はバブル状態(金持ったジジババの数が過去最高水準だから)

69:名無しさん@13周年
13/09/21 11:43:38.44 UhJ2An7X0
最近「君が代」が歌えない弁護士が増えているようで気になる

70:名無しさん@13周年
13/09/21 11:44:01.91 BWfUEthb0
金で簡単な試験を買ったんだから文句言うなよ
旧試験なら一生受からなかった奴も1000人は下らないだろ?

71:名無しさん@13周年
13/09/21 11:44:44.59 atgbASgp0
司法修習をなくせばよい

試験に合格したらその瞬間に一匹狼だ

72:名無しさん@13周年
13/09/21 11:45:46.69 n6DeNNudi
前みたいに合格者数500人くらいに戻せよ
税金の無駄だろ


本来は500人程度しか受からない試験を2000人も受からせてるわけだろ
だったら、優秀な上位500人が就職できて
あとの1500人が無職でもなんの不思議もない

73:名無しさん@13周年
13/09/21 11:46:24.01 OR149Kh70
CMでよくやってる過払い請求の事務所に相談すべきだなw

74:名無しさん@13周年
13/09/21 11:46:31.63 qd3oKVB40
弁護士はほとんどが反日で共産主義なのだから、これこそ税金の無駄ですね

75:名無しさん@13周年
13/09/21 11:46:45.35 MpsoP0QO0
>>2
>いつ弁護士のお世話になるかはわからない。
>優秀な弁護士を数多く輩出してもらうためにも、

「優秀な弁護士を数多く輩出してもらうため」にはイバラの道も必要ではないの?
事務所にも就職できない、1000万の借金も返す目処が立たない人は、弁護士など
目指すべきではないのでは。

76:名無しさん@13周年
13/09/21 11:47:12.19 BWfUEthb0
>>73
彼らもアップアップして沈没寸前だよw

77:名無しさん@13周年
13/09/21 11:48:25.95 atgbASgp0
なんのためのロースクールだよ
最後の1年は司法修習と同じようなことをさせればいいだけじゃん

78:名無しさん@13周年
13/09/21 11:48:52.94 P9gqy/f50
自分らで決めた事なんだから自分らで責任取れよwwwwwww

司法制度改革(しほうせいどかいかく)とは、日本において、1999年以来行わ
れている司法制度全般に関する改革である。裁判制度、国民への司法サービス
提供、法曹養成制度など多岐にわたる。
従前の日本の司法制度は裁判期間の長さ、弁護士費用の高さ、裁判所の行政よ
りのスタンスなどの要因により、国家が国民に十分な法的解決を供給していな
かったと言われている。国民への十分な司法サービスを提供するために、裁判
の効率化や法曹界の人員の拡充などが必要とされ、広汎な司法制度改革が行わ
れることとなった。

司法制度改革審議会 審議委員

法律家
佐藤幸治 法学者(法廷経験なし) 近畿大学法学部教授 京都大学名誉教授
井上正仁 法学者(法廷経験なし) 東京大学法学部教授
竹下守夫 法学者(法廷経験なし) 一橋大学名誉教授・駿河台大学長
藤田耕三 弁護士(法曹 裁判官)(元広島高等裁判所長官)※民事専門、刑事経験なし
水原敏博 弁護士(法曹 検察官)(元名古屋高等検察庁検事長)
中坊公平 弁護士(法曹 弁護士廃業)(元日本弁護士連合会会長)(元住宅金融債権管理機構社長)
非専門家
北村敬子 商学者 中央大学商学部長
鳥居泰彦 経済学者 慶應義塾大学学事顧問(前慶應義塾長)
曽野綾子 作家 財団法人代表 日本船舶振興会会長
石井宏治 企業経営者 (株)石井鐵工所代表取締役社長
山本勝 企業経営者 東京電力(株)取締役副社長
高木剛 組合代表 日本労働組合総連合会副会長
吉岡初子 消費者団体代表 主婦連合会事務局長

URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

79:名無しさん@13周年
13/09/21 11:48:56.16 n6DeNNudi
これ、結局は大学利権と
事務所もってる既存弁護士のじじいが馬鹿な我が子を跡継ぎにしやすくしたかったからだろ

80:名無しさん@13周年
13/09/21 11:49:20.35 Zxm+YQhF0
成績上位者のみ給付してやれ。
アホ弁護士の救済はするな。

81:名無しさん@13周年
13/09/21 11:49:25.47 kIxVNlde0
まー自分でナマポ申請できるしw

82:名無しさん@13周年
13/09/21 11:50:10.34 BWfUEthb0
>>77
最初はそういう話だったけど司法修習に変わる教育能力がない教授ばかりなんで無理ということが分かった

83:名無しさん@13周年
13/09/21 11:50:11.68 thRBgtz10
>>70
普通に旧試でも受かる実力がある人間がとばっちり受けてる印象
資格取ってしまえば、営業力とか勉強以外の能力が大事だし
昔なら資格に胡座かいてても食っていけたんだろうけど

84:名無しさん@13周年
13/09/21 11:50:57.46 tXd1CrOY0
人数が急増してるんだから、弁護士会費を下げれば?
それに、国からの貸与は無利子で、5年後から10年かけて
返せばよいという破格の条件でしょ?
それさえも返せないで、他人の借金整理なんかできるの?

85:名無しさん@13周年
13/09/21 11:51:45.95 YM965w7j0
弁護士よりも司法書士とか行政書士の方がヤバそう

86:名無しさん@13周年
13/09/21 11:52:06.15 E4GDZ79P0
俺は都内法律事務所の事務局(法曹資格なし)で月収100万を超えている勝ち組
ざまみろ新人弁護士w

87:名無しさん@13周年
13/09/21 11:52:23.53 thRBgtz10
>>84
他人の借金整理と自分の仕事がないことは論理必然の関係ではないでしょ

88:名無しさん@13周年
13/09/21 11:52:27.79 IikQ0nD80
しょせんサービス業の分際で「おまえ何様だ」と言ってやりたくなるような尊大な勘違い弁護士が規制緩和前はゴロゴロいた。
そういう手合いが減ったのは健全なこと。

ただし弁護士だけではなく裁判官や検察官も増やして競争させるべき。
誤審に関わった裁判官や検察官に対しては法曹資格を剥奪するぐらいのペナルティがあれば、司法そのものが健全になるだろう。

89:名無しさん@13周年
13/09/21 11:52:47.54 BWfUEthb0
>>84
実はむしろ会費があがっている会もおおいw
人数増えて管理コストがかさむから

90:名無しさん@13周年
13/09/21 11:52:52.91 exaqcglg0 BE:1455255555-PLT(12330)
消費者金融をカツアゲする過払い請求の次の商売のネタがないんだろ
こんなの法改正ででてきた天から降ってきた需要みたいなもんだしな

91:名無しさん@13周年
13/09/21 11:53:18.05 D67hrbOEO
企業以外で弁護士を利用する奴なんて大抵はゴミだからな
ゴミどもの相手をしてるんだから高額報酬が約束されていてもいいと思う

92:名無しさん@13周年
13/09/21 11:53:43.89 g7Qb/FJX0
今までは、司法試験に受からない様な奴らが大量に合格しちゃってんだから、こうなるのは分かってた事だろ。
昔は司法試験合格って言ったら、おぉ~って感じだったけど、今は司法試験合格しても、えっ?プッwって感じだもん。

93:名無しさん@13周年
13/09/21 11:53:55.70 QD1Uzrk10
>>10
破産したら、弁護士登録出来ないな。

94:名無しさん@13周年
13/09/21 11:54:11.20 pXfArE1i0
>>90
あれグルだったんじゃないの?最高裁の判決のおかげで
サラ金業界壊滅、弁護士司法書士業界ウハウハという異常事態だった。

95:名無しさん@13周年
13/09/21 11:54:50.63 thRBgtz10
>>89
こういうのこそ無能というか、人の借金整理しといてって気がするw
>>92
普通に今でも難関なんだけどな
昔が東大京大でも半分も受からないくらい異常に難関だっただけで

96:名無しさん@13周年
13/09/21 11:54:54.56 kIxVNlde0
介護士でもやれw
漢字似てるし

97:名無しさん@13周年
13/09/21 11:55:55.90 n6DeNNudi
>>92
今じゃ、価値あるのは旧試験合格者だけだな

新試験は親が弁護士で事務所もってないと価値ないわ

98:名無しさん@13周年
13/09/21 11:56:17.86 BWfUEthb0
>>96
「辯護士」って名刺に書いている人もいるよね
介護士に似てるからだろうか

99:名無しさん@13周年
13/09/21 11:57:18.19 e7WxTtoY0
修習はまあいいけど
ロースクールは全くの無駄・利権の為だけの制度だから
即刻廃止すべき

100:名無しさん@13周年
13/09/21 11:57:20.65 exaqcglg0 BE:2328408858-PLT(12330)
>>94
根拠になるのは、貸金業法改正でグレーゾーン金利撤廃だからな

101:名無しさん@13周年
13/09/21 11:58:52.16 kIxVNlde0
帝國とかの類じゃないか。
数字も壱弐とか好きだしw

102:名無しさん@13周年
13/09/21 11:59:26.86 oECg8ZgD0
次は医者を増産して追い込むよ

103:名無しさん@13周年
13/09/21 11:59:27.30 atgbASgp0
むしろ弁護士資格を取らずに、ちょっとしたトラブルで
自分で民事訴訟起こしまくれば食べていけるかもねw

104:名無しさん@13周年
13/09/21 11:59:34.36 D67hrbOEO
増員でそんなに難易度変わったのか
会計士を増やしたときは増えすぎた上に高校生合格者が出たりして
合格者の受け入れ先がないという理由で速攻で難易度調整したんだが

105:名無しさん@13周年
13/09/21 11:59:52.94 hMNjFpMz0
新人弁護士がいきなり金に困って、銭ゲバ弁護士になったら社会の害悪だな。

106:名無しさん@13周年
13/09/21 12:00:43.67 omUBWtuE0
自分で選んだ道だろ
知らんがな

107:名無しさん@13周年
13/09/21 12:00:59.38 exaqcglg0 BE:2852300377-PLT(12330)
資格を活かせないヤツが
資格をとるだけじゃダメ
の典型の資格になってるわw

108:名無しさん@13周年
13/09/21 12:01:12.54 kIxVNlde0
増員された資格の末路は分かりきってる。まともな知能なら。
コネありか馬鹿しか受けないだろう。

109:名無しさん@13周年
13/09/21 12:01:17.63 EfUcepn50
土地を売るのに境界確認とか土地家屋調査士に頼んだら70万も取られた。
あんな馬鹿でも取れる資格のやつに金取られて悔しいよ。

110:名無しさん@13周年
13/09/21 12:01:19.67 I1EsXyPa0
弁護士以外の職が先行投資が必要ないとでも?
舐めてんのか

111:名無しさん@13周年
13/09/21 12:01:49.81 pKDhcFXZ0
>>104
会計士は見事に復活したもんな
就職難時代の会計士合格者だけを犠牲にして

112:名無しさん@13周年
13/09/21 12:02:53.64 m/FRkBB/0
>>11
歯医者より遥かに地獄だろ
保険収入がないから全て実費、その上登録料取られるんだからな

113:名無しさん@13周年
13/09/21 12:02:55.42 1C893kMB0
>>84
会費って年百万ぐらいするんだってな。
一体何に使ってるのやら。

114:名無しさん@13周年
13/09/21 12:03:03.03 oECg8ZgD0
日本国籍がなくても司法試験とおれば国の金で研修させてたんでしょ
借金になる今のほうがまともな状態なんじゃね

115:名無しさん@13周年
13/09/21 12:03:15.24 yD6lHZQH0
>>75
>事務所にも就職できない、1000万の借金も返す目処が立たない人は、
>弁護士など目指すべきではないのでは。

そうすると、大企業の味方をして弱いものいじめをする弁護士ばかりに
なってしまうと。
大抵の事務所は大企業の顧問弁護士にならんと大きな報酬を得るのは
無理だからな。

116:名無しさん@13周年
13/09/21 12:03:16.77 n6DeNNudi
とっとと合格者数を絞ればいいだけ

117:名無しさん@13周年
13/09/21 12:03:39.12 OknT7YbVO
弁護士で食えないならほかの仕事に転職すればいいのに

118:名無しさん@13周年
13/09/21 12:03:43.99 3k4CDNkQ0
いくら繰り返しても堂々巡りですwwwwww

需要が無いのに弁護士を増やす計画を立てる
⇒ 弁護士になっても当然仕事がないので生活が苦しい
⇒ 「奨学金を無償にしろ、修習費用をタダにしろ」とわめく
⇒ 費用がかからないのでさらに弁護士の数が増える
⇒ 仕事がないのでさらに生活が苦しくなる
⇒ 「もっと援助をしろ」とわめき出す

119:名無しさん@13周年
13/09/21 12:03:54.15 +RG03G9U0
高学歴というのは、工場労働者の上に乗っかって
メシを食う存在だったわけね。

自分の頭だけで価値を創造してメシを食っていけるというのが
そもそもの間違い。

120:名無しさん@13周年
13/09/21 12:04:12.55 jUod9+kJ0
司法試験合格者を大幅に増員したから、
修習生には給与ではなく貸与にした。
当たり前だろ、国家予算は無限大にあるわけじゃない。

>国を相手に、元修習生211人が給費制維持を求めて裁判を起こしている

この211人の元修習生だって、大半は司法試験合格者を大幅増員したから、
司法試験に合格できたんじゃないのか?
この211人、昔のように司法試験合格者500人でも合格できたのか?
都合のいいことばかり言ってんじゃねえよ。

121:名無しさん@13周年
13/09/21 12:04:13.76 tXd1CrOY0
むしろ、サラ金なみの条件で貸し付けた方が、借金で苦労してる人のつらさ
がよく分っていい弁護士になりそうじゃないかw

122:名無しさん@13周年
13/09/21 12:04:32.06 BWfUEthb0
>>109
相見積もり取れよ
俺が頼んだところは楽な土地とはいえ15万だよ
70万は内容にもよるが分筆や正確な地積測量がないのならぼったくりの疑いが

123:名無しさん@13周年
13/09/21 12:05:14.62 W4T9XcHo0
>>1
ヒヨッコに払う報酬は無い
一人前になってから報酬を払ってやる

124:名無しさん@13周年
13/09/21 12:05:33.80 1C893kMB0
>>90
次の山は相続かもな。あれはゴネる余地だらけだから。
その代わりゴネたら縁が切れる。法事だって別々になるし。

125:名無しさん@13周年
13/09/21 12:05:50.61 /8GEcVlmO
やっぱり地方公務員が最高。

126:名無しさん@13周年
13/09/21 12:06:02.85 lArJx/UE0
日弁連とかあさって方向の左系政治活動ばかりしかやってないからこうなるんだろ
ここ10年何をしてきたって、サラ金の過払い請求以外何かやったかね

金のうなるほどあるパチンコ業界から営業停止と過失賠償でも勝ち取って
土地建物金でも掴みとってみろよ、そして世に平安を創りだしてみろよ、法は力ならばさ。

>>91
ゴミの相手をしたら自分もゴミになるだけだろ
何を弁護士だけキレイみたいな言い方してんだよ

127:名無しさん@13周年
13/09/21 12:06:19.64 MIpwGP2J0
>>1
次は医師会だな

マスゴミや経団連や庶民を苦しめ甘い汁を吸い続ける悪質既得利権は国民のためにもどんどん解体されるべき

一方で時給1000円もみたないで不安定な生活をしてる人が大量にいるのは本当におかしい
こんな既得利権政治が続いてれば社会不安が起こる
既得利権が解体されるのは国民のためにもいい流れだ

128:名無しさん@13周年
13/09/21 12:06:48.03 tXd1CrOY0
>>113
それはもちろん、反日左翼活動でしょ。
一人当たりの費用は減るはずなのにね。

129:名無しさん@13周年
13/09/21 12:07:02.72 exaqcglg0 BE:873153735-PLT(12330)
有能弁護士:相談料5万円です>< ← 有能だから息をつくまもなく依頼がやってくる
無能弁護士:相談料タダです>< ← 無能だからいつまでたっても依頼がこない

130:名無しさん@13周年
13/09/21 12:07:31.11 BWfUEthb0
>>125
そう思うよ
しかも10年前なら司法試験受かる頭があれば余裕で試験に受かるからな
でも知り合いは市役所辞めて弁護士やってるけどもったいないよねぇ

131:名無しさん@13周年
13/09/21 12:07:54.89 D67hrbOEO
司法試験板情報によると法科大学院の利権が絡んでて複雑みたいだな

弁護士よりも医者増やせよ
裏口が横行してんだから倍に増やしたところで一般人に害はないしな

132:名無しさん@13周年
13/09/21 12:08:01.29 ztgUm/Xb0
数増やしすぎた結果だな
医者と違い世襲はかなり困難ゆえの結果なんだろうが
まあコネもない、そして貧乏人のこは法曹目指したらあかんよ。もう

133:名無しさん@13周年
13/09/21 12:08:05.23 k6tkC3wB0
早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 
早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 
早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 
早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 
早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 早 く 金 か え せ ー 

134:名無しさん@13周年
13/09/21 12:08:06.77 OknT7YbVO
今や弁護士より看護師の方が引く手数多で有利

135:名無しさん@13周年
13/09/21 12:08:13.05 W4T9XcHo0
>>1
仕事が無いのは下位15%の落ちこぼれだけなら問題無い。

136:名無しさん@13周年
13/09/21 12:08:44.81 jGsfADFa0
アメリカの弁護士の一番の儲け頭は離婚。
巨額な弁護士報酬を得ている年収の3割ももらってる弁護士が多い。
日本は離婚だというと貧乏が理由のせいか、断られるケースが多いんだよね。

137:名無しさん@13周年
13/09/21 12:08:53.12 ZgQL+j6Y0
弁護士って

サラ金のグレー金利取立てとか
事故でゴネ立てたりとか
財産分与でゴネ立てたりとか

そんなゴネ屋だもんな。こいつらホントは社会的に不要なんじゃね?

138:名無しさん@13周年
13/09/21 12:09:59.42 exaqcglg0 BE:1571675393-PLT(12330)
>>137
あとは
離婚調停とかじみーな仕事だ
これからの余ったやつらは
こういうのでくってくはずだ

139:名無しさん@13周年
13/09/21 12:10:12.19 BWfUEthb0
20万人クラスの地裁支部界隈で調子に乗ってた新61期の事務所が左前になっててワロタ
ざまぁみろw

140:名無しさん@13周年
13/09/21 12:10:23.03 62EIC1Bm0
バイト先で司法試験の勉強していて合格した人は就職難から結局市役所で働いてる。

本人曰く30代で役所に入れただけマシだとか。

141:名無しさん@13周年
13/09/21 12:10:53.85 pKDhcFXZ0
>>125
公務員は人物重視で女ゲーになってるからな

142:名無しさん@13周年
13/09/21 12:11:44.50 +W9M0K/h0
「この辺りは歯科医院の数がコンビニの数より多い。」と近所の歯科医が言ってた。
そのうち、弁護士の数もコンビニの数より多くなるかもw

143:名無しさん@13周年
13/09/21 12:11:51.50 Pj+sGe8A0
医師会は医師のプラスを常に考えている
何で弁護士会は弁護士のマイナスしか考えないのか
人数を増やしても医師会には勝てないのに

144:名無しさん@13周年
13/09/21 12:12:29.87 W4T9XcHo0
>>141
男は人物評価だと落とされるのかw

145:名無しさん@13周年
13/09/21 12:13:44.71 Fvwz7Jn40
弁護士なんて特別高給もらうほど価値のある仕事じゃないだろう。
年収600万円が相当だな。
これから高齢化社会に向けて必要になる、老人のウンコケツ拭き係(福祉士)
とかに1000万円くらいの年収を与えるべき。
銀行、弁護士、証券などの虚業は低年収で良い。

146:名無しさん@13周年
13/09/21 12:14:08.68 w1Ya1SXx0
>>10
自分で手続できていいじゃん

147:名無しさん@13周年
13/09/21 12:14:24.15 focz9pU+0
どっちにしろ国にたかってる奴バッカリだ。

イシャもムイン間もなくチーンだ
税金泥棒

148:名無しさん@13周年
13/09/21 12:14:28.21 gFVLR97j0
年次改革要望書どおりの結果です。小泉改革万歳。

149:名無しさん@13周年
13/09/21 12:14:36.35 kaXb1eDO0
司法試験が精鋭選抜の法曹界就職試験でなくなった以上、単なる予備軍に給付は合理的じゃあない。
本当に優秀な奴や小狡く立ち回るのも含めて世の中を分かってる奴が真に使える法律家として活躍
できればいいわけで、法曹界への就活で負けた奴が他の道を探すというのは変でも問題でもない。

150:名無しさん@13周年
13/09/21 12:14:47.60 tXd1CrOY0
税金から破格の長期無利子融資を受けられることへの感謝が感じられない。
しょせん既得権益死守の一利益集団にすぎなかった。

151:名無しさん@13周年
13/09/21 12:15:36.07 OknT7YbVO
欧米では、行政による開業医規制や、簡易診察もできる専門看護師の開業も当たり前なのに、
日本の医者は医師会通して政治を自分たちの権益を守るようコントロールしているね

152:名無しさん@13周年
13/09/21 12:15:48.32 kIxVNlde0
変な高齢ニートが増えただけだな。

153:名無しさん@13周年
13/09/21 12:16:37.47 W4T9XcHo0
>>144
公務員を志望する安定志向の女は評価されるが、安定志向の男は評価されないのか?
それとも、仕事したくないクズ男しか応募してこないとか?

154:名無しさん@13周年
13/09/21 12:18:15.42 3k4CDNkQ0
 >いつ弁護士のお世話になるかはわからない。優秀な弁護士を数多く輩出してもらうためにも、
 >給費制度裁判からは目が離せない。

こういう考え方がそもそも間違い。
弁護士は医者とは違って、誰もが必要とするものではない。
特に日本人は争いを好まない民族性から法廷闘争で決着をつけるのは欧米人や特亜の
人間のように好きではない。
もともと需要が少ないのに無理やり弁護士を増やそうとするから弁護士の生活が苦しくなる
ということを理解すべきだろう。

155:名無しさん@13周年
13/09/21 12:18:45.05 8/nTSJeQO
今日本で一番難しい法律系資格は司法書士じゃないの?

156:名無しさん@13周年
13/09/21 12:19:24.77 MpsoP0QO0
>>115
>そうすると、大企業の味方をして弱いものいじめをする弁護士ばかりに
>なってしまうと。
>大抵の事務所は大企業の顧問弁護士にならんと大きな報酬を得るのは
>無理だからな。

現状の個人相手に少ない報酬で働いてる弁護士は、事務所に属することもなく
自分の借金も返す目処も立たないのに弱者のために働いてる、とでも思ってる
のかしら?

157:名無しさん@13周年
13/09/21 12:20:01.32 xpHDPF9G0
だな。
つーか、裁判沙汰になる奴は、人口の50分の1以下だろ
50人いたら49人は生涯で弁護士など使わん

この不景気で誰もがカネねーのに、
弁護士に何十万も払ってられねーよ、アホらしい

158:名無しさん@13周年
13/09/21 12:20:39.43 focz9pU+0
イシャだって必要ねーよ。
途上国の若いイシャなんて日本の泥棒ドモの半分以下で
優秀な奴が山ほど雇える。
開業医なんてマジ泥棒だし必要ナッシング

159:名無しさん@13周年
13/09/21 12:20:56.73 8OyhJK+00
金持ちの子弟しか受検できないからそれほど深刻な問題でもないんでしょ
いざとなれば親の資産で食えばいい

160:名無しさん@13周年
13/09/21 12:21:10.70 atgbASgp0
若い弁護士達で新しい弁護士会って作れないの?

161:名無しさん@13周年
13/09/21 12:21:19.54 kdz9c88A0
旧試験10回目近くでやっと合格した知り合い、修習期間を経て別人になった。
長年旅行もバイトもせず勉強しかしてこなかったから反動だろうね。まるでバブル世代のようにブランド物を集め、他人をひどく見下すようになった。
研修所までのバスでの修習生の態度が悪いと住民から苦情が来るんだと笑いながら話してた。数年前の話だけど。
ああいう試験もどうかと思うよ。

162:名無しさん@13周年
13/09/21 12:21:28.93 AVyKTHLi0
そもそも数年前なら到底弁護士になんかなれなかった馬鹿どもに税金などやらなくて良い

163:名無しさん@13周年
13/09/21 12:21:36.93 4YMVufdx0
ロースクールみたいな箱モノ作って
法学部ウハウハするつもりだったのに
結局、当の法学部の教授たちまで「余計な仕事が増えた」と文句言ってる始末

164:名無しさん@13周年
13/09/21 12:21:43.33 kIxVNlde0
弁護士が日本国民の役にたっているとは誰もおもわんw

165:名無しさん@13周年
13/09/21 12:21:52.84 pKDhcFXZ0
>>144
大阪で筆記試験なくしたら採用の8割は女ってニュースがあったじゃん
今やコミュ力高くない非イケメン非体育会系の男は死ぬ運命だよ

今学生でガリ勉非リアの奴は間違いなく底辺直行で
人材価値として完全にオワコン

166:名無しさん@13周年
13/09/21 12:22:22.46 zRIZesJy0
アタマに蛆が湧いたお花畑純一郎が制度改革ぶち上げた時点でこうなることは見えていた。
それでも過去の弁護士のイメージに釣られて法曹目指すような馬鹿どもの行き着く末路は、当然こうなるだろうよ。

小泉は、単に「構造改革」って言葉を使いたかっただけなんだから。
その言葉がまずあって、次に叩きやすい業界として、タクシーや法曹が狙われた。
それだけの話だ。

167:名無しさん@13周年
13/09/21 12:22:59.53 xpHDPF9G0
まあ、こういうことだ


              日本終了

168:名無しさん@13周年
13/09/21 12:23:09.62 eYXgh2c90
まあ弁護士だから弁護士事務所やって従来の仕事で地域独占しようって時代でもないから
これ、考えようによっちゃあチャンスといえばチャンスなのかもしれないぜ。
まえにもどっかのスレで書いたが医者でも弁護士でも本当に儲けている奴は経営者だからな。
診察や法廷立ちなんて個人の伝手か備忘程度にしかやらないレベルね。

169:名無しさん@13周年
13/09/21 12:23:16.51 BdH+JLiNO
>私の代の修習生は約2000人いますが、
>成績上位200人くらいはすんなり検事や裁判官になったり大手事務所に就職できます。
>その一方で300人は、修習終了時点で事務所が決まってなかったり弁護士会に払う登録料が工面できず、
>弁護士登録ができない状態なんです

2000人中で1700番以下なんて人は
法律家の資質が全くないと思う。
弁護士はあきらめて、別の道を探すべき。

司法試験に合格してからも競争は続くし
そこで惨敗したわけだから。

170:名無しさん@13周年
13/09/21 12:23:47.85 7Z7Wi8qk0
弁護士会が貸し出せばいいんじゃないの?

171:名無しさん@13周年
13/09/21 12:23:51.69 bsPeewP30
>>102
>次は医者を増産して追い込むよ

完全に破壊工作だなこりゃ。弁護士から医者から企業から順番に。
ちゃんと防衛しろよ

172:名無しさん@13周年
13/09/21 12:23:58.15 yM/7MXIM0
だんだん、アメリカみたいになってきてるのかな?

173:名無しさん@13周年
13/09/21 12:24:06.68 VoDaEAZ10
なんで弁護士は全員高収入が当たり前みたいな口きいてんのw
ゴミ漁りのアライグマどもがwwwwwww

いい思いすんのは親分だけに決ってんだろwwwwwwww

174:名無しさん@13周年
13/09/21 12:24:16.96 W4T9XcHo0
>>165
>コミュ力高くない非イケメン非体育会系の男

民間でもこんなの要らないわ
頭が良いなら使い道あるけど

175:名無しさん@13周年
13/09/21 12:25:00.53 rH2xWsat0
>>79

これが真相だな。

176:名無しさん@13周年
13/09/21 12:25:04.01 A7MRrktC0
日本には弁護士に頼むくらいなら財産失った方がマシっていう発想をする人間が沢山いるからなw

177:名無しさん@13周年
13/09/21 12:25:33.59 N/w0TH2O0
>>164
韓国民や日本に棲む在日朝鮮人には役に立ってそうだぞ。

178:名無しさん@13周年
13/09/21 12:25:59.79 focz9pU+0
弁護士会があほだったから・
人数増やすと弁護士全体の力が強まると思ったんだな。社会の中で。
しかしバブル以降 仕事が海外にいっちまった。
イシャもムインも税理士も そうなるだろうぜ

179:名無しさん@13周年
13/09/21 12:26:08.90 8OyhJK+00
この問題はロースクール制度の見直しと法曹人口の見直しで処理してほしい
無計画に増やした後始末に税金を使って無駄な規制や制度を作るのだけは勘弁

180:!ninja
13/09/21 12:26:11.76 y0NXm/lA0
>>61
自民党に反旗を翻したから、TPPでボコボコにされるよ。

>>83
旧司受かるレベルの奴は、予備試験経由だから問題ない。

181:名無しさん@13周年
13/09/21 12:26:43.27 thRBgtz10
>>154
今でも弁護士資格取るのは難しすぎるんだよな
学部出て、ロー出て、難しい試験通って気づいたら20代後半
厳しすぎる
弁護士が足りないなら、司法書士とか行政書士とか活用すればいいんだし
競争社会にするなら、弁護士資格をもっと簡単に取れるようにしないといけない
社会復帰が難しい年齢になってから参入が厳しい状況で競争して負けたら
本人が悪いとか、不公平としか言い様がないよ

182:名無しさん@13周年
13/09/21 12:27:05.83 gsYKdQAl0
>>1

183:名無しさん@13周年
13/09/21 12:27:07.95 X0CrI8v30
医者でもやればいいのにな
高学歴が楽な仕事にばかり流れていってどうにもならん

184:名無しさん@13周年
13/09/21 12:27:45.81 VoDaEAZ10
180 :!ninja:2013/09/21(土) 12:26:11.76 ID:y0NXm/lA0
>>61
自民党に反旗を翻したから、TPPでボコボコにされるよ。

>>83
旧司受かるレベルの奴は、予備試験経由だから問題ない。

なにこの田舎池沼wwwwwwwww

185:名無しさん@13周年
13/09/21 12:27:54.56 oWdMnl8ZO
>>14
> 司法制度改革を推し進めたのはお前らだろうが
> 政治のせいにしてんじゃねーぞ穀潰し

こいつら当時中学生じゃねーの?

186:名無しさん@13周年
13/09/21 12:28:03.99 kIxVNlde0
医学部行く脳は無いだろう。介護士でw

187:名無しさん@13周年
13/09/21 12:28:12.45 tusjfGq2O
弁護士が借金を返すためにサラ金でカネを借り、その借金の過払い請求を自らして‥

堂々巡りだなww

188:名無しさん@13周年
13/09/21 12:28:50.39 UhJ2An7X0
>>73
なんというブラックジョーク

189:名無しさん@13周年
13/09/21 12:29:44.79 A7MRrktC0
>>181
司法書士じゃ到底弁護士の代わりはできないよ
受けてきた教育、してきた勉強のレベルが全く違うし、能力が全く比較にならない
行政書士なんて冗談かなにかだろw

190:名無しさん@13周年
13/09/21 12:29:56.23 0j790lmVi
小泉支持してたやつらは、「がんばったやつが報われる社会にしたい」とか、聞いた風なこと抜かしてなかったっけ?wwwwwwwwwwwww

191:名無しさん@13周年
13/09/21 12:30:16.26 6LHYjzXR0
せっかくメシのタネを枝野前経済産業大臣センセーがバラまいたんだから、東電訴訟で食い繋げよw

192:名無しさん@13周年
13/09/21 12:30:43.85 Y1I/uNm50
弁護士資格なんてどうでもいいんだよ
アメリカみたいに法学部卒業者全員に与えろ

193:名無しさん@13周年
13/09/21 12:30:49.45 OknT7YbVO
>>175
そう。私立医を馬鹿高い授業料にして普通の家庭の優秀な子を排除すれば、
町医者の馬鹿息子を医師にして世襲できる

一発試験だった弁護士は馬鹿息子は試験に受からず世襲させられない
馬鹿親弁護士らが医師選抜の排他的システムに憧れた

194:名無しさん@13周年
13/09/21 12:31:08.79 exaqcglg0 BE:2794090368-PLT(12330)
>>190
がんばったやつは報われてるだろ
資格とっただけの奴は報われない

195:名無しさん@13周年
13/09/21 12:31:10.94 jh905U8H0
司法改革で得した人いないよね

196:名無しさん@13周年
13/09/21 12:31:23.68 nU0MFs/uO
便後死

197:名無しさん@13周年
13/09/21 12:32:21.47 Rjn1pwgsO
ふざけた弁護、ふざけた司法で将来があると思うなよ

いくらなんでもここのとこの司法観は狂ってるだろ

198:名無しさん@13周年
13/09/21 12:33:11.92 B+t8lYEo0
悪事に走ったり、ヤクザとつるむ弁護士が
増えるわけですね?

199:名無しさん@13周年
13/09/21 12:33:15.94 0j790lmVi
「がんばったやつが報われる社会にしたい」
とええかっこして言って見たけど、そうならなかったら信じたやつがバカで自己責任wwwwww

やっぱり小信はクズでしたとさwwwwww

200:名無しさん@13周年
13/09/21 12:33:18.06 4TBHfu6E0
10年前なら中卒弁護士でも絶大な信頼があったイメージ
今は全くそんなイメージが無い

201:名無しさん@13周年
13/09/21 12:33:43.23 thRBgtz10
>>189
それは頼む方次第でしょ
訴訟が上手い行政書士がいるかもしれないし、下手な弁護士もいる
まあ、訴訟になれば弁護士に頼めばいいけど、ちょっとした代理くらいなら
司法書士とか行政書士で十分じゃね?
そもそも司法試験の勉強なんて、実務にはほとんど無用の長物だよ
憲法とか刑法、訴訟法なんてそんなに使わないし、大体法曹三者を
同じ試験や研修で育てる必要性がない

202:名無しさん@13周年
13/09/21 12:33:49.02 xpHDPF9G0
医学部は家に資産ないとムリだぞ
受験料は七万、一時入学金(合格したあと、合格をキープする金)だけで百万
入るために三浪くらいはザラだ

203:名無しさん@13周年
13/09/21 12:34:23.76 iuHdSypq0
ローは学費が高すぎるのよ

国立で80万、私立で120-150万くらい。

それで、税金も投入されているにも関わらず
私立は赤字のところが多く教授は忙しすぎるという。

制度設計が間違い過ぎだろ。

204:名無しさん@13周年
13/09/21 12:35:00.23 4YMVufdx0
「だからあなたも生きぬいて」も今ならベストセラーになってないなw

205:名無しさん@13周年
13/09/21 12:35:28.65 exaqcglg0 BE:3259771687-PLT(12330)
資格をとりました
だからなに?

頑張って、修士とりました
だからなに?

バカはなにかイロイロと勘違いしている

206:名無しさん@13周年
13/09/21 12:35:35.53 0j790lmVi
>>194
ならお前が、その「簡単で努力しなくても誰でもとれる弁護士の資格」をとってみろよクズwwwwwwwwwww

207:名無しさん@13周年
13/09/21 12:35:35.87 kIxVNlde0
マキコに潰してもらえばよかったねえ。

208:名無しさん@13周年
13/09/21 12:35:45.67 focz9pU+0
ギイン イシャ ムイン キョウシ ゼイリシ マスゴミ そしてベンゴシ

全部世襲できるようになったなw
改革と言う名の腐敗。そしてJAP全体がアホに包まれていく

209:名無しさん@13周年
13/09/21 12:35:57.33 thRBgtz10
>>203
それぞれの利権の妥協の産物だし、中には予備校が廃れればいいという
キチガイみたいな思想でロー作った教授もいるw

210:名無しさん@13周年
13/09/21 12:36:08.50 IdAEdpcoO
司法何年も受け続けたけど駄目で仕方なく医学部入って医師になったやつ、俺の回りだけでも三人いる。

211:名無しさん@13周年
13/09/21 12:36:23.51 +4ZJeQSb0
金取るからいかんのよ。

212:名無しさん@13周年
13/09/21 12:36:38.24 djU18mUg0
普通に生きてれば弁護士の世話になることなんかないもんな

213:名無しさん@13周年
13/09/21 12:37:35.67 BR4GM2t90
米みたいに何かあったら現場に直行しろよ。そんで揉めさせるんだよ。

214:名無しさん@13周年
13/09/21 12:37:37.75 4YMVufdx0
佐藤幸治は京大医学部を見て法学部を医学部みたいにしたかったんでしょw
頭の中だけで大学のことしか考えてなかった奴でしょ

215:名無しさん@13周年
13/09/21 12:37:41.05 exaqcglg0 BE:1862726584-PLT(12330)
>>206
弁護士も商売だからな
当然、商売だから競争はある

オマエはなにも分かってない
ニートがいいそうなことだわ

216:名無しさん@13周年
13/09/21 12:37:45.73 1n6w2CeB0
>>154
やりたくなくても戦争ふっかけられることがあるように、争いたくなくても紛争に巻き込まれることもある。
とりわけ不貞外国人が増加する昨今、いつお世話になるか知れたもんじゃない。
もっとも弁護士の方も客のいる場所に流れるから、お得意さんの外国人を優遇して、日本人はただのカモ扱いかもな。

217:名無しさん@13周年
13/09/21 12:37:47.43 tKm1HJ2u0
>>9

違憲判決出してそういう社会へ変えようとしてるじゃん

218:名無しさん@13周年
13/09/21 12:37:47.33 z/0s0mkP0
相談料が5kからとかなんで?価格競争しろよ

219:名無しさん@13周年
13/09/21 12:38:07.74 0j790lmVi
>>205
イロイロ勘違いしてるのはお・ま・
えwwwwwwwwwww

>>206

220:名無しさん@13周年
13/09/21 12:38:29.63 iCIYY5080
弁護士の資格取ってから企業に勤めりゃいいじゃん。
資格持ってれば一部上場クラスの企業に入れるだろうから
忙しくて金使ってる暇なんて無いからすぐに返済終わるぞ。

221:名無しさん@13周年
13/09/21 12:38:35.35 gFVLR97j0
2ちょんねるの原点。嫉妬の嵐www

222:名無しさん@13周年
13/09/21 12:38:57.09 IikQ0nD80
佐藤幸治って司法試験受かってたっけ?

223:名無しさん@13周年
13/09/21 12:38:57.53 xYb/9v7w0
サラリーマンレベルとはい生活できるだけの収入が合格後にすぐもらえる司法書士はまだ恵まれてると言えるか。

224:名無しさん@13周年
13/09/21 12:39:36.26 XsRs5/J60
>>220
法務なんてはっきりいって需要ねーよw
営業は本人のプライドが許さないだろうしな

225:名無しさん@13周年
13/09/21 12:39:50.88 exaqcglg0 BE:2328408285-PLT(12330)
>>219
で、ニートはなんにもしなくても
事務所に就職できると思ってるわけだ

で、ニートはなんにもしなくても
仕事の依頼がくると思ってるわけだ

コレがニート脳

226:名無しさん@13周年
13/09/21 12:39:57.66 RbLBETof0
法科大学院もアメリカのロースクールの猿真似。セクハラも、プライバシーも、
婚外子平等も、訴訟社会も欧米の猿真似。

最高裁を初めとして、欧米の猿真似しか出来ない法曹界。

欧米から真似されるような法曹界になれ。

「何でも法律」というのがおかしい。法律などに合致しなくても、当事者が
「互譲の精神により譲歩して解決すれば、それが一番。

227:名無しさん@13周年
13/09/21 12:40:14.91 0j790lmVi
>>215

>>199>>206に答えてないぞクズ。
誤魔化すなゴミwwww

228:名無しさん@13周年
13/09/21 12:41:20.12 A7MRrktC0
>>218
30分5000円ってのは実際はすげぇ安いんだよ
事務所経費とかさっぴくと手元に残るのは3~4分の1
しかもストレス溜まりまくる超激務だし
時給換算すれば普通の民間企業のサラリーマンの方がよっぽど効率良いのがわかる

229:名無しさん@13周年
13/09/21 12:41:28.63 XgDGTGIp0
弁護士って、黒を白と言っちゃう、逝っちゃう職業だから、
日本人に馴染まないし、報酬も驚くほど高いし、金をやたら取る。

ドラえもんで弁護した時が、ターニングポイント。自業自得。

230:名無しさん@13周年
13/09/21 12:41:33.61 aP9G2xFRO
アスペの類で、人とのコミュニケーションに難があるやつは
サービス業には、向いてないだけの話だろ
判事側なら、道はあるのかもしれんが

231:名無しさん@13周年
13/09/21 12:41:38.41 dNcKo+mV0
だから飯の種(訴訟沙汰)が増える社会にするための活動に余念がありません

死刑反対
キチガイ無罪
殺しのライセンス
人権屋
婚外子の相続格差
痴漢冤罪

232:名無しさん@13周年
13/09/21 12:41:46.37 thRBgtz10
>>210
法律家は裁判官に代表されるように、如何に早く文書を仕上げるかという点が
重視されてるから、司法試験は思考力だけでは受からないんだよな
それに比べたら医学部の入試は、時間との戦いよりきっちり学力や思考力を
積んできたかが問われるから、そっちの方が遥かに受かりやすい
医師の上の方は本当の天才だが、実際医者になりたいなんて思ってる人間
それほど多くないから、ある程度勉強できたら地方国立くらいなら頑張れば受かる
もちろん旧帝文系クラスが必須だけど、司法試験よりはかなり難易度低い

233:名無しさん@13周年
13/09/21 12:41:59.70 lTs6+QTP0
弁護士になって自己破産して自分で弁護?ぬ?

234:名無しさん@13周年
13/09/21 12:42:30.14 0j790lmVi
>>225

黙れカスw片腹痛いわwww
>>1読めゴミwwwwwww

235:名無しさん@13周年
13/09/21 12:42:33.72 ZyI/XPoi0
>>210
逆に京大医学部出て医者やってたけど司法試験受験始めて、
結局10年掛けても受からずにどっかいっちゃった奴知ってるわ…。

236:名無しさん@13周年
13/09/21 12:42:43.87 kkG8yYUBi
バックに組織がついたら、弁護士になりやすいってことだな
ヤクザとか宗教とか

237:名無しさん@13周年
13/09/21 12:42:50.81 exaqcglg0 BE:1397045838-PLT(12330)
>>227>>234
だから、それだけを頑張って
なんになるんだ

だからニートなんだよ
オマエは

>>205 >>215>>225
を100回復唱しなさい

238:名無しさん@13周年
13/09/21 12:43:00.69 atgbASgp0
法知識を持った一般人になるのが一番いい

企業の面接で侮辱されたら訴えて
就職先でもパワハラで訴えて

職を転々としながら民事訴訟で稼ぐのさ

239:名無しさん@13周年
13/09/21 12:43:49.92 oa6pZmoc0
ようするに世の中から必要とされてないってこと。

240:名無しさん@13周年
13/09/21 12:44:22.11 XsRs5/J60
>>232
難関試験士業は安定して高給という条件なきゃ誰もなろうと思わんわ
一応はお前らの大半が到底無理なハードルくぐってもこのありさまだから
そのうち志願者人口が激減して業界先細りになるだろうがな

241:名無しさん@13周年
13/09/21 12:45:45.06 igkusD8J0
過払い乞食とか宇都宮とかドラえもんみたいなのを野放しにしてたから、
国民の弁護士に対する信頼は著しく低下してるんだよ。

エリートじゃなくて賤業じゃないか、と。

普通、どの業界でも自浄作用ってもんが働くんだけど、
この業界は本当にダメだと思う。

242:名無しさん@13周年
13/09/21 12:46:11.13 D3tJOrmp0
法律について調べる手段が少ない時代の職業でしょ
本来はそんなに仕事ないからな
大半は相談と司法書士のへの取次ぎ窓口みたいなもんだし
がんばって営業してまわるしかないわな

243:名無しさん@13周年
13/09/21 12:46:12.79 0j790lmVi
>>237

はい。これが低脳でクズの小信です。

もう一度言う。
>>1>>199>>206読めゴミクズwww

誤魔化すなクズwww

244:名無しさん@13周年
13/09/21 12:46:19.98 tKm1HJ2u0
紛争屋は平等に!だとか煽って多くの人を対立させるキチガイです

245:名無しさん@13周年
13/09/21 12:46:47.78 thRBgtz10
敗戦前の司法試験つか弁護士資格はどうやったら貰えるんだっけ?
裁判官や検事と一緒に勉強する意味ないと思うんだけど
むしろ、弁護士の中でも民事と刑事の資格分けてもいいくらい
あと、司法改革なんてのは糞
当たり前だが特権階級たちが決める制度で一般人が得するような制度設計
するわけがないし
本来なら行政訴訟こそ裁判員とか導入すべきなんだが、刑事、しかも殺人事件とか
何のご冗談をと思うもんw

246:名無しさん@13周年
13/09/21 12:46:51.43 m5vqFHgS0
>>218
無茶言うな
無資格者がマッサージするマッサージ屋だって30分3000円はするだろが
こういうアホなこと言う奴って普段何の仕事してんだろな
時給850円のコンビニバイトとかだろうな

247:名無しさん@13周年
13/09/21 12:47:00.39 e7WxTtoY0
ロースクールが諸悪の根源すぎる
借金無いんだったら
人数多くてもそんなに問題行動は起こさないだろ

248:名無しさん@13周年
13/09/21 12:47:13.84 8OyhJK+00
>>226
だなー
日本の法学分野の有力な学説は
ほとんどドイツ学説やアメリカ学説の単なる翻訳だからな
日本の国柄には合わない点が多い

249:名無しさん@13周年
13/09/21 12:48:09.43 XsRs5/J60
社会の仕組み:大学入ってからまともに勉強する奴はバカ

250:名無しさん@13周年
13/09/21 12:48:13.62 sC1sGeQg0
せめてあのバカ高い弁護士会費何とかしてやれば良いのにね
弱者保護を唄って置きながら資格取っても育てる気ゼロ
業界全体が潰す気満々の変な所

251:名無しさん@13周年
13/09/21 12:48:13.74 59OgkSI5P
>>84
弁護士会への加入義務を廃止すりゃいいんだよ。
裁判所に登録するだけでいいようにする。
そのかわり懲戒請求も裁判所が取り扱って
処分もばんばんやったらいい。

252:名無しさん@13周年
13/09/21 12:48:28.58 Y1I/uNm50
司法修習なんて廃止すればいい

~終了~

253:名無しさん@13周年
13/09/21 12:48:32.41 kIxVNlde0
つか法学は学問じゃないし。

254:名無しさん@13周年
13/09/21 12:49:07.91 thRBgtz10
>>253
一応学問でしょ
人文科学ではないが

255:名無しさん@13周年
13/09/21 12:49:20.15 0j790lmVi
小泉以前は無かった問題。
小泉以降に起こった問題。

誰が悪いかは、小信のゴミクズ以外には明らかw

256:名無しさん@13周年
13/09/21 12:49:29.05 IikQ0nD80
>>248
法学に限らず
日本人は医学でも工学でも文学研究でも欧米の猿真似をしているだけ。

257:名無しさん@13周年
13/09/21 12:49:31.99 focz9pU+0
イシャは国から金を泥棒できるが
ベンゴシは出来なかった訳だ。あだから今回たかってるのかw

ムインもギインも国にタカルゴキブリばっかし

258:名無しさん@13周年
13/09/21 12:49:53.31 07bBqGLrP
三百代言のヒナなんだろ別にかまわん

259:名無しさん@13周年
13/09/21 12:50:21.79 8OyhJK+00
>>253
まぁ予算つけて大学で研究するほどのものではないわな

260:名無しさん@13周年
13/09/21 12:50:25.42 tKm1HJ2u0
資格としてはいいかもしれないが
職業としてはナンセンス
必要とされてません

261:名無しさん@13周年
13/09/21 12:50:41.15 VwjxRwPt0
弱者保護なんかしてたっけ?
常に犯罪者の最大の利益を考え被害者を中傷することも辞さず
マスコミにしゃしゃり出てナマポにお墨付きあたえたりしてる姿しか思い浮かばない

262:名無しさん@13周年
13/09/21 12:51:04.52 XgDGTGIp0
相談料が5000円とかはどうでもいい。

ドラえもんがすべてw
てめーら、全然信用ねーわ。
ぶっちゃけ、着手金だけ取って仕事しないのいるし、
893の傘下や、従軍慰安プたきつけたり
もう人としてどうかと思う。いったいどこの国の民族だ?

263:名無しさん@13周年
13/09/21 12:51:41.72 BR4GM2t90
いくらでも仕事なんてあるだろ。営業しろ。

>しまむら店員を土下座させツイッターにアップした女性に批判

264:名無しさん@13周年
13/09/21 12:51:55.38 +5jqVctf0
この前の非嫡出子裁判、詳細が週刊誌に出てたけど、
相手側の嫡出子の男性の弁護士って何やってたんだろ?

左翼の弁護士しか日本にいないんだろうか?

在日の人権守るだけの弁護士の卵なんか悲惨だろうと同情心もおきないね。

265:名無しさん@13周年
13/09/21 12:52:13.71 thRBgtz10
>>256
一応ノーベル賞取ってる人いるから、自然科学については誇ってもいいよ
アメリカは別格としても、白人有利な選考の中でアジアでは群を抜いて受賞者多い
文系学問に関しては世界レベルの研究者はいないだろうな
その中でも法学は最低だと思う

266:名無しさん@13周年
13/09/21 12:52:23.68 BpK2ryF50
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

267:名無しさん@13周年
13/09/21 12:52:28.01 0j790lmVi
もういい加減改革オナニーの弊害に気付けよクズ猿ども。

いい加減吐き気するわ猿のオナニーには。

268:名無しさん@13周年
13/09/21 12:52:28.54 GZyMFNqJ0
弁護士が数ふえると困るって思ってるんじゃねw

医者でも数が増えてキューバ状態になると困るんだろ?

269:名無しさん@13周年
13/09/21 12:53:44.54 25Q0AGh50
貧すれば鈍するで
悪徳弁護士が増えそうだな
アホな理由の裁判も増えるだろうし
弁護士の数増やして実は誰も得しなかったんじゃなかろうか

270:名無しさん@13周年
13/09/21 12:53:48.82 8/nTSJeQO
>>201
司法制度改革でだいぶ持ってかれたからなぁ…でも原因は弁護士増だけでもないと思うわ。

今まで弁護士しか出来ない領域が司法書士や行政書士でも出来るようになった、ってのが一番大きいと思うわ。

271:名無しさん@13周年
13/09/21 12:53:57.87 exaqcglg0 BE:698522562-PLT(12330)
改革されて淘汰されるのは
クズばかり

それがよく分かるスレだわ

272:名無しさん@13周年
13/09/21 12:54:00.07 kIxVNlde0
医者の質は今でも危ういけどねえ。
数ふやして外科医なんぞはどこで経験積むのやら。

273:名無しさん@13周年
13/09/21 12:54:07.53 Lu+4vUoq0
そもそも東大・京大法学部とか行けるアタマの人間が法曹を目指すのが変。
そんなレベルまで行けるんなら、その分を理系科目の勉強したほうがいい。
でもって技術系で頑張って欲しい。
東大京大早慶に行けるレベルの人は、全員とまでは言わないが理系・技術系を
目指して欲しい。理系できないんで早慶の文系にしました、って人はおいといて。

昭和30年、40年代なんて、中央大法学部卒が全ての法曹の3割以上を占めてて
それで別に支障なかったんだから。中央・明治・同志社レベルの脳みそで十分なんだわよ

274:名無しさん@13周年
13/09/21 12:54:17.34 OknT7YbVO
低レベルの仕事を下位資格の司法書士などに分けてしまったのも弁護士の敗因
その失敗を見て医師会は医師職域に入ってくる専門看護師制度に反対
欧米じゃ看護師も開業して簡単な病気なら診てるがな

275:名無しさん@13周年
13/09/21 12:54:40.65 wsVMrPLk0
だって弁護士会が裁判官の増加に反対したからじゃん
弁護士だけ増えて裁判官は増えてないよね

276:名無しさん@13周年
13/09/21 12:55:28.75 ZR6+2kal0
弁護士に300万が大金と言う意見を言う人て
現実にいる訳ない、いても東京、大阪だけ、弁護士で300万とかは
月の売り上げでも少ない世界なのに

277:名無しさん@13周年
13/09/21 12:55:56.82 8OyhJK+00
司法改革といえば弁護士が裁判外紛争解決の機関作ってたと思うが
あれはどうなったんだ?

278:名無しさん@13周年
13/09/21 12:56:45.47 0j790lmVi
リケンガー
キトクケンエキガー

ば~かwwww
おまえらクズ猿なんだよ一番の邪魔は。

>>243に反論出来てから言って頂戴ねクズちゃんwww

279:名無しさん@13周年
13/09/21 12:56:59.19 XsRs5/J60
>>273
会計士は就職難と待遇低下で東大京大一橋の受験生が減って
早慶マーチの試験になったな。
就職難がよくなっても、今は東大京大の合格者はコンサルや総合商社に行って
監査法人に行くのは早慶マーチがメインになってる。

コンサル総合商社の是非はともかく資格としては健全になってると言えるのかも

280:名無しさん@13周年
13/09/21 12:58:25.39 29lEq44e0
>>5
オレは評価するぞ

281:名無しさん@13周年
13/09/21 12:58:47.65 tKm1HJ2u0
資格取ったら就職これが一番やな

282:名無しさん@13周年
13/09/21 12:58:48.78 NSezYB4p0
>事務所に入って弁護士として活動できているのは、幸せ者。

弁護士漫画とかだとイソ弁の哀愁がただよってるのにな

283:名無しさん@13周年
13/09/21 12:59:17.50 thRBgtz10
>>273
そうなると理系のレベルが上がりすぎて、東大京大法学部行ける人間でも
地方国立の理系にしか行けない状況というのが恐らく出てくる
で、元から地方国立理系しか行けない人間はさらに下の大学に押し出されるし
それなら京大法学部の方が簡単とかで、そいつらが東大京大文系に来たりするw
普通の人間は大学のブランドで学歴を判断するから、地方理系よりは旧帝文系と
なりがちなのは仕方ない

284:名無しさん@13周年
13/09/21 12:59:27.08 dP9umpHa0
>>273
社会が技術屋をもっともっと優遇しないとね

285:名無しさん@13周年
13/09/21 12:59:47.20 1BNVrhdL0
東京都内の事務所でも年300万でも応募がわんさか来るってよ

286:名無しさん@13周年
13/09/21 13:00:04.43 Pzrd5Wgc0
何をするにも金がいる
身内に資産がない人間は手っ取り早くサラリーマンになるのが賢い生き方

っていう当たり前のことを何で学校で教えないんだろうね

287:名無しさん@13周年
13/09/21 13:00:17.98 Lu+4vUoq0
>>279
ある意味でいい傾向だけど、国をあげての詐欺にひっかかったような
東大京大レベルの人は可哀想だけどね。。もったいねえ。。

288:名無しさん@13周年
13/09/21 13:00:51.27 focz9pU+0
>>266
渡仏だろw
チミは陰で馬鹿にされるタイプだな。

言ってる事は正しいよ もすこし慎重になw

289:名無しさん@13周年
13/09/21 13:01:06.63 XcZn1NZf0
奨学金は関係ないだろw

290:名無しさん@13周年
13/09/21 13:01:13.70 kIxVNlde0
どの資格でも一定の需要はある。勘違いしなければ上位は食えるさ。

291:名無しさん@13周年
13/09/21 13:01:29.34 thRBgtz10
>>286
日本の会社に魅力がないのが大きい

292:名無しさん@13周年
13/09/21 13:02:15.67 e7WxTtoY0
>>288
コピペにマジレスwww

293:名無しさん@13周年
13/09/21 13:02:26.58 WKrFz7ef0
弁護士は一発試験に戻せばいいんだよ

294:名無しさん@13周年
13/09/21 13:03:10.35 ZmA38SxZ0
>>288
まじかよ・・・・未だに・・・

295:名無しさん@13周年
13/09/21 13:03:31.78 0j790lmVi
リケンガー
キトクケンエキガー
中身の無い言葉には、大喜びで飛び着いてちくよな白痴の猿はw

低脳が。

296:名無しさん@13周年
13/09/21 13:03:38.55 igkusD8J0
>>今年8月2日、国を相手に211人の元司法修習生(新第65期)が給費制度維持を求めて裁判を起こしている。

こういうことやってるから信頼なくすんだよ

297:名無しさん@13周年
13/09/21 13:03:40.76 XgDGTGIp0
仕事を他に分けたから、弁護士の仕事が無い?
そりゃ違うわ。
もともと最低でも短期で100万円の報酬もらえなきゃ全然やる気無しだもん。
だから請け負わない。
弁護士は、単価の高い仕事を欲しがってるだけ。

一番困ってる人は、ウン十万円の損害レベルが結構多いが門前払い。
そりゃ他に頼むだろ。

自業自得。

298:名無しさん@13周年
13/09/21 13:03:51.17 bpp+ofW30
>>61
開業医の馬鹿息子の行く私立医大は?

299:名無しさん@13周年
13/09/21 13:04:23.33 lOK4/pTf0
>>55
弁護士として活動するために弁護士会に月4万くらい登録料として払わないといけないんだよね
税金から出た給与でその登録料払うのは気が引けるかもね

300:名無しさん@13周年
13/09/21 13:04:45.87 5S+TBYiW0
金融屋いじめして食いぶちなくしてしまった
宇都宮大先生に文句言えよ。

301:名無しさん@13周年
13/09/21 13:05:04.63 Pj+sGe8A0
以前は
裁判所の職員より弁護士の方は収入や学歴が上だった
今は
裁判所の職員の方が学歴も年収も上
弁護士は裁判所では小さくなっている

302:名無しさん@13周年
13/09/21 13:06:03.79 A01LIZYmO
米国の法学部卒業した知り合いが言っていたが、
法律家はラテン語が出来る事が世界の常識らしい。
方や、日本の場合、東大法学部教授でさえ、ラテン語が怪しいようです。

303:名無しさん@13周年
13/09/21 13:06:12.68 focz9pU+0
パイロットも落ちぶれ
ベンゴシも落ちぶれ
会計士も 同上
次は???

だんだんJAPは終わっていくな。まこれが正常な姿だ

304:名無しさん@13周年
13/09/21 13:06:45.44 kIxVNlde0
ラテン語とギリシャ語は教養だからなw

305:名無しさん@13周年
13/09/21 13:08:39.32 igkusD8J0
>>勉強、研修するために修習生にバイトして生活費を稼げというのは、なんとも本末転倒だ。

働いて稼ぐのが本来の姿だろ

仕事もしないで勉強ばっかりで頭でっかちになってる連中には、
人に頭下げることを覚える最後の機会になるだろ

306:名無しさん@13周年
13/09/21 13:08:45.65 focz9pU+0
デフレ脱却とかキチガイ嘘つきがやってるけど
この寝の深さしらねーんだよ。

アイツも世襲のバカボンか。日本全体が馬鹿になってんだ。
一発に戻しても弁護士なんて食えネーまま

307:名無しさん@13周年
13/09/21 13:09:05.66 8/nTSJeQO
>>304
皮肉にもそのギリシャは経済あぼーんなのにな。

308:名無しさん@13周年
13/09/21 13:09:30.61 A7MRrktC0
>>297
数十万単位の仕事だと報酬もせいぜい数万円しかもらえないだろ
その数万もらうために調査、書面作成、裁判所出廷、これを何回も繰り返してたらあっという間に赤字になる
数十万の仕事でも労力に見合った報酬もらえるならやるよ

309:名無しさん@13周年
13/09/21 13:10:03.90 X3eWHROa0
金に釣られて職業を選択したヤツの末路なんてこんなものよ。

310:名無しさん@13周年
13/09/21 13:10:19.68 0j790lmVi
日本の魅力を減らしているのは、お前ら低脳な猿だよw

311:名無しさん@13周年
13/09/21 13:10:22.14 8OyhJK+00
司法制度改革はアメリカが要望を出して経済界が後押しした最悪の改革だからな
アメリカは属国日本に海外の法曹が活動しやすい土壌を作りたかったわけだ
権威を取り戻したい大学法学部、天下り先を求める教授陣、力を強めたい日弁連上層部、
世襲を望む末端事務所と利害が見事に一致して進められた

312:名無しさん@13周年
13/09/21 13:11:03.05 exaqcglg0 BE:2794089986-PLT(12330)
無能は単価の安い仕事をコツコツと
ありんこのようにやってなさい

313:名無しさん@13周年
13/09/21 13:11:05.96 bpp+ofW30
>>296
それより、
ドラえもんが何とかしてくれるとか、
他人の敷地に飛んでいった放射性核種は無主物とか、
主張する職業に誇りなんかもてないだろ?

314:名無しさん@13周年
13/09/21 13:11:17.92 j505fQDuO
独立開業の資格としてではなく、企業への就職のための資格としてならまだまだ優秀

315:名無しさん@13周年
13/09/21 13:11:19.94 kIxVNlde0
無駄に年だけ食ったわけだ。
よくあることだが。
世間知がないのだろうが、
階級這い上がるのは今後は無理だな。

316:名無しさん@13周年
13/09/21 13:11:42.20 XsRs5/J60
>>287
あいつら会計士試験合格=会計・財務の素養ありという証明という意味でしか使ってないからなあ
当然勉強と私生活を両立させてるし、資格以外にも能力ありまくり。

士業が飽和している現状、それが資格の一番正しい使い方かもしれん

317:名無しさん@13周年
13/09/21 13:12:15.47 6JP2xRIzO
>>297
仕事を選り好みし過ぎなのが今の現状。

318:名無しさん@13周年
13/09/21 13:12:18.43 4GrSNpAU0
>>309
ほんとこれ。

”儲かる職業”に就きたいというより”人の役に立ちたい”と思う奴が、
結果的に社会的にも金銭的にも報われるというのが正常な社会

319:名無しさん@13周年
13/09/21 13:13:15.81 exaqcglg0 BE:4191135089-PLT(12330)
これは競争の中で産まれた格差
当然、無能の評価は安くなる

320:名無しさん@13周年
13/09/21 13:13:20.61 hEUQtQQl0
被害者を足蹴にする仕事をして恥じない連中

321:名無しさん@13周年
13/09/21 13:13:57.71 ZZi1GDIr0
てぃーてぃーぴーとやらで流れが変わ…らんのだろうね
絶対保護するだろうから

322:名無しさん@13周年
13/09/21 13:14:18.61 kIxVNlde0
受からなかった奴はもはや忘れられてるのが笑える。

323:名無しさん@13周年
13/09/21 13:14:38.74 mk7X8kDd0
アメリカみたいな社会を目指した結果がこれだよ
実際、弁護士になって一発逆転みたいに願って勉強してた人、何人かいたよ
よくそんな気力あるなって感心してたというか、敵わないなって嘆息してたんだが・・・
努力が報われない状態が続くと人間は社会に復讐心もちやすくなる
それが法律に長けてるってのはある意味怖いな
まあ、実務経験ないとそうそう悪用だってできないとは思うが

324:名無しさん@13周年
13/09/21 13:14:46.48 focz9pU+0
士の奴等は時代の後追いだもん。

新しい時代切り開く奴が一番有能で稼ぐのよ。

イシャだってやがて要らなくなるわ。
ベンゴシ駄目なのNETのお陰だろ、俺も常に検索してる 一発だ。
ベンゴシ無しで刑事やって勝ったわw 検事含めアホバッカリ。税金泥棒視ね

325:名無しさん@13周年
13/09/21 13:14:48.66 bpp+ofW30
>>314
法曹資格持った医者とか記者とかいたな。

326:名無しさん@13周年
13/09/21 13:14:50.45 4GrSNpAU0
>>318
ってか、会計士の仕事自体がつまんねーし、役に立ってないからな
うちの会社じゃ会計士対応なんて窓際と新人の仕事だったわ

だって、膨大な資料要求するだけで表面的なところしか見ないんだもん
いざ、引当金の判断とかになったら初めて中堅が顔出せば十分

本当に怖いのは国税だったな。こっちは最初から課長が対応
なんせ、あいつら、平気でいちゃもんつけてくるから

327:名無しさん@13周年
13/09/21 13:14:59.26 igkusD8J0
カネに困ってる後輩達のために、弁護士会からカネやればいいんじゃないの?

相互扶助の精神だよ
そういうのサヨクどもはき好きだろ

弁護士会費を年間10万円くらい上げれば十分賄えるだろ

328:名無しさん@13周年
13/09/21 13:15:16.44 XsRs5/J60
>>318
サラリーマンや公務員だって面接試験では人の役に立ちたいといいつつ
実際は会社の名前や待遇や安定性を求めてるだけだろ

329:名無しさん@13周年
13/09/21 13:15:16.58 oECg8ZgD0
>>143
単純に人数増やせば会に入ってくる金が多くなる
役員ウハウハ
それだけが重要なんだよ

330:名無しさん@13周年
13/09/21 13:15:24.69 exaqcglg0 BE:2794089986-PLT(12330)
機会の平等が拡大され
結果の平等とかいうアホみたいな慣習をぶっこわした

これは大きな前進だ

無能は安い単価でキリキリ数こなして社会のために
役立ちなさない

331:名無しさん@13周年
13/09/21 13:16:44.54 XgDGTGIp0
>>308
そのあたりは裁判制度の問題だよ。

薄利多売までとはいかないが、知恵出せば
利益が出るようにできる。
そういう知恵すら出さず、ただ高額報酬が欲しいだけで職についた
弁護士は世間から信頼されることは無い。

せっかく尊敬される資格とったのに、何やってんだ?って話だぜ。
残念すぎる。

332:名無しさん@13周年
13/09/21 13:17:35.36 4GrSNpAU0
>>324
だな。昔は高度な仕事でも時代が進めば誰でも出来る仕事になるのが当たり前だからな

ってか、弁護士なんて依頼すりゃ分かるけど、使い物にならないんだよ
実際に必要なのは六法の知識よりも判例どれだけ知ってるかだし、

会社で裁判起こす時に、相手に共産党系の運動員や労組がついていると、
労働法についてはマニアみたいに詳しいから、平気で弁護士使っても負けるんだよ

そのくせ、弁護士は報酬欲しさに訴訟けしかけるからマジでクソ

333:名無しさん@13周年
13/09/21 13:17:39.16 TTPapMfe0
希望しても金持ちの一握りしかなれない仕事なんてゴロゴロしてんじゃね?
芸能人とかスポーツ選手とかもそうだし
むしろ今まで金が出てたことの方が不思議だ
正常になっただけだと思う

334:名無しさん@13周年
13/09/21 13:19:14.88 Lu+4vUoq0
>>316
なるほど。会計士と法曹は似てるようでやや違う性格というか
看板としての意味があるのかな。
会計士も早慶商とか明治商とか中央商ぐらいのためのものだわな。
高度成長期とかは東大京大一橋のひとは目指さなかった資格という
ところだけは同じだが。一部は目指してて仕方なしに合格者は
多かったんだろうけど。

今は高度成長期ではないが、新たな節目の技術革新の大競争時代だから
限られた人的資源の投入先はは理系・技術系だわいな。

335:名無しさん@13周年
13/09/21 13:19:28.29 3fyfbA+90
わけわからん。あたりまえだろ。貸して貰えるだけよくね?

336:名無しさん@13周年
13/09/21 13:19:35.64 8/nTSJeQO
>>324
>ベンゴシ無しで刑事やって勝ったわw


釣りだと思うが敢えて釣られておく。
刑事の場合、弁護士は必ず付けないといかんのだが…

337:名無しさん@13周年
13/09/21 13:19:45.72 rssWJXZ90
近頃は法律ゴロ同然の弁護士増えたからな
裏社会の顧問弁護士みたいなの多くなったよ
トンチキな内容証明きたので書かれてる弁護士調べると開業3年がゴロゴロいる

338:名無しさん@13周年
13/09/21 13:19:53.01 JLkXGPuA0
昔から、何年も浪人してやっと受かるような試験だったから、
その間の生活に余裕のある家の人間か、現役で受かるような頭の良いやつ向けの資格だったって、
うちの母ちゃんが言ってたぞ。今更って感じ。

339:名無しさん@13周年
13/09/21 13:20:23.05 4GrSNpAU0
>>331
そもそも、ローで行政法とか教えてるのが全く生かされてないもんな
政治を国民のものにするために、積極的に行政訴訟とかおこして
訴訟から国を変える、というか、三権としての司法を健全に機能させるとか、
そういうのが求められてるのに、
日弁連や裁判所が全くウンコだもんな

小選挙区制で実質、選挙が機能不全になってるなから、
司法が国民救済の手段として機能すりゃ、弁護士なんて、
昔より遥かに地位が高くなるし尊敬されるんだよ

340:名無しさん@13周年
13/09/21 13:20:36.53 y0NXm/lA0
大変なんだな・・・
とりあえず弁護士に相談してみるといい。

341:名無しさん@13周年
13/09/21 13:21:27.29 fUuIkS4YO
>>1
週明け、久しぶりに裁判の傍聴行ってみるか
弁護士は不景気そうな顔をしとるやろなあ

342:名無しさん@13周年
13/09/21 13:21:55.02 gFVLR97j0
>>336
そうでもない

343:名無しさん@13周年
13/09/21 13:22:09.02 w1WNNvtG0
道路脇にサラ金とか信販会社のATMがずらっと並んだ駐車場があって、そこに車止めたらスーツ着た兄ちゃんにチラシ渡されたわ。
見たら法律事務所の過払い請求のご案内だった。
俺は同じコート内のカレー屋に行くんでATMとはかなり離れた位置に止めたんだが、それでも必死に走って渡しに来た。
あの兄ちゃん弁護士のセンセイかよ。大変なんだなあ、って少し同乗しちゃったよ。

344:名無しさん@13周年
13/09/21 13:22:16.57 Bl2WKTpW0
ほんの法科大学院ができる前は2chで弁護士夫を持つというだけの鬼女が
セレブ自慢をしていたというのに、時代はかわったな

345:名無しさん@13周年
13/09/21 13:22:20.12 m5vqFHgS0
>>331
少額訴訟や本人訴訟だってあるのになにゆえ裁判制度の問題になるのだ?

こういうバカが世の中にいる限り
試験で優秀な人材を選別する仕組は絶対に無くならない

346:名無しさん@13周年
13/09/21 13:22:20.56 98sZlCXW0
>>336

おまい、それはひどすぎるぞ、と純粋未修の俺が言っておく。

347:名無しさん@13周年
13/09/21 13:22:34.96 kIxVNlde0
ただの法律オタだからね。
知材の知識も海外経験もない。なんの役に立つのかと。

348:名無しさん@13周年
13/09/21 13:23:23.19 igkusD8J0
無給や薄給で働いて技術を身につける、って職業はいくらでもある

こんな裁判がまかりとおったら、
美容師のマネキン代も国から支給することになるぞ

恥を知れ乞食

349:名無しさん@13周年
13/09/21 13:23:32.09 4LZJdmwf0
TPPで海外から弁護士がワンサカ・・・・・

350:名無しさん@13周年
13/09/21 13:23:34.22 bpp+ofW30
>>337
出合い系サイトやワンクリック詐欺で
マッチポンプしたら儲かりそうだ。

351:名無しさん@13周年
13/09/21 13:24:14.96 eYXgh2c90
>>171
高齢化って言葉、聞いたことないか?
内需縮小のジャップと違って確実に需要は増えるんだよ。
今だって診療所は激混みだがその倍かかるとみろよ。

もちろん団塊から'60'70生まれが死に絶えれば相当静かになるけどな。
まあその頃は現存ちゃねらも関係ない世界の話だから、いいけどな

352:名無しさん@13周年
13/09/21 13:24:39.43 4GrSNpAU0
>>336
つけなくて良いだろ
ただ、国側が国選とかを”使う機会”を提供しないといけないだけで
拒否は出来るぞ

>>337
それは違う、昔からカスな弁護士は多かったよ
その証拠に今、不祥事で逮捕される弁護士って旧司の連中がゴロゴロいるじゃん


歯医者の議論と同じで「数が増えて質が低下したか」って言えば、全体としては
サービス良くなってるだろ?

20年前なんて歯医者、予約も取れないし、ヤブ医者ばっかだったぞ
最近はそこそこ腕の良い医者が1週間前くらいの予約で取れる
腕の悪い医者は廃業してるかも知れんが、そもそもそいつらが診療を続けている事が
異常なわけ

353:名無しさん@13周年
13/09/21 13:24:54.52 XgDGTGIp0
>>345
はぁ?????世の中、
君みたいに、金が無いからと何でも自分で
やる人ばかりじゃないのだが。
もう少し勉強したまえ。

354:名無しさん@13周年
13/09/21 13:25:01.67 exaqcglg0 BE:465681942-PLT(12330)
>>345
要するに弁護士は貧乏人を相手にしてないってことだろ

逆に無能弁護士は有能弁護士に払われる費用を払おうなんて
これっぽっちも思ってない

自身の無能ぶりを棚にあげるのはよくないわ

355:名無しさん@13周年
13/09/21 13:26:07.46 UMDuRW5P0
労働者が増えても仕事が増えなきゃ格差が広がる
一般労働市場と同じ理屈だ
業界として仕事を増やすか、法律事務所を大規模化して何百人も雇えるようにするか
落ちこぼれが増えていくんです、といったところで世間は同情なんてしないよ

356:名無しさん@13周年
13/09/21 13:27:11.86 exaqcglg0 BE:814942872-PLT(12330)
無能弁護士の単価が安くなる
きわめて合理的

無能には無能にあった依頼とその単価がある

どこにも異常はない
むしろ健全

357:名無しさん@13周年
13/09/21 13:27:21.54 3fyfbA+90
生活保護よりくだらんw

358:名無しさん@13周年
13/09/21 13:27:57.15 XsRs5/J60
>>334
会計士は監査は現職がつまらないと言うほど
やりがい生産性がなく、まさに利権の塊のような仕事だけど
試験勉強で会計や会社法規、税務に経営学(ファイナンス)の体系的な知識を得られるのは貴重だからな。
いずれも技術とか特にないビジネスマンでも網羅しておくべき知識。

日本の会計士は米国の会計士みたく試験を簡単にして
合格者は監査法人(会計事務所)以外に上場企業の経理に就職もデフォの感じにするのもいいかもしれん

359:名無しさん@13周年
13/09/21 13:28:01.40 4hRLvvZsi
>>10
破産手続をよく知っているから、
よかつたじゃん

360:名無しさん@13周年
13/09/21 13:28:30.47 qpmde6Er0
法律知識は暴力として使用しないと意味がない。

361:名無しさん@13周年
13/09/21 13:28:42.72 kIxVNlde0
ま、最初から分かり切っていた結果だし改善される事も無いだろう。

362:名無しさん@13周年
13/09/21 13:29:19.61 UzlmgaRQ0
士業がオワコン

363:名無しさん@13周年
13/09/21 13:29:33.63 8/nTSJeQO
>>324
>ベンゴシ無しで刑事やって勝ったわw


あとそれ以前の話だが、何やらかしたの?

364:名無しさん@13周年
13/09/21 13:30:10.80 bAvA1DVF0
今の世の中どこも似たようなもんってことで

365:名無しさん@13周年
13/09/21 13:30:11.12 4hRLvvZsi
弁護士を目指す奴で誤解しているのは
弁護士稼業が商売ってことだな
顧客あっての弁護士だから

366:名無しさん@13周年
13/09/21 13:30:22.40 8OyhJK+00
今の若者は当然わかってて弁護士になってるから無問題
就活失敗したからロースクールというのもいると思う
殿様商売やってた老弁は同業者増えて大打撃だが

367:名無しさん@13周年
13/09/21 13:30:42.09 4GrSNpAU0
マジレスすりゃ付加価値つけるしかないわな

「訴訟で勝つ」っていうよりも寝技的に「訴訟に持ち込まずに」勝ったり、
あとは訴訟以外の方法のノウハウ教えたり

税理士なんて、中小企業の社長からすりゃかなり頼りにされてるけど、
それっていうのは、経験豊富な税理士が合法スレスレのウルトラCみたいな技
知ってたりするからでさ

俺の親父の顧問税理士は経費で落とせる範囲とかそうとう解釈が上手かったし、
税務署職員が来たら、とんでも角度から質問して相手を論破して帰らせたりしてたからな
弁護士よりも遥かに税理士を頼りしてしてたし、ほとんどの中小企業がそうだと思うわ

ってか、大企業でも弁護士に話に行くのは最低限でほとんど社内の法務で処理しちゃうもんな
そっちの方が話が通じる

368:名無しさん@13周年
13/09/21 13:31:02.51 Lu+4vUoq0
大昔の司法試験の受験生は今より恵まれてた。
法科大学院に行かなくてもよかったし、勉強時間の確保できるバイトも
いっぱい在った。
例えば「警備員」。今だと「警備員??交通整理しながら?はあ?」だろうが
昔は機械警備じゃなく泊まり込みだから、巡回の時間以外は夜間窓口で本を読んで
好きに時間を使えるバイトがいっぱいあった。
さらに稼ぐには塾の講師。なんせ子供の腐るほどいっぱいいた時代。特に団塊ジュニアが
受験する頃だとウハウハ。っていうか司法試験受けるの辞めて塾の経営で数億ゲットした
奴も珍しくない。今はそんなの誰も信じない古代の神話だが。

369:名無しさん@13周年
13/09/21 13:31:47.73 guZlFC9B0
じゃあ辞めて土方でもやりゃいいじゃん。

370:名無しさん@13周年
13/09/21 13:32:11.30 fBBfZOLO0
>>1
> 「借金してまで300万円を払うのが嫌で、司法試験に合格しても修習に行かず、公務員になった人もいます」
>

それは違うって
俺なんか文一3年生で司法試験受かったけど、卒業後は財務省だよ
金ないから公務員になった訳じゃあない

371:名無しさん@13周年
13/09/21 13:32:31.08 0j790lmVi
もういい加減、改革オナニーの弊害に気付けよクズ猿ども。

いい加減吐き気するわ猿のオナニーには。

372:名無しさん@13周年
13/09/21 13:33:33.56 4GrSNpAU0
>>358
まあ、同意
日本の場合、資格が厳しくて簿記1級ですら企業じゃ必要ないもんな
(まあ、売価還元法とか外為とか使う場面もあるけど)

対して、USCPAの資格は広く浅くでかなりの範囲を知識を抑えられるから、
あっちの方が効率的だよな

必要な部分は各自で勉強すりゃ良いし

今の大学生はJCPAよりUSCPA取った方がコスパは良いんじゃね?
どうせ、東証なんて地盤低下中だし

373:名無しさん@13周年
13/09/21 13:34:54.78 sthUl+jQ0
新司法試験の下位合格者は旧司法試験ではとても受からなかった人たちだし

カネで資格を買ったに等しいんだから同情する必要なし

374:名無しさん@13周年
13/09/21 13:34:57.00 cg8r4LIP0
過払い訴訟で弁護士の社会的な評価はずいぶんさがったな。
代言屋と蔑称で呼ばれる日がちかいね。

375:名無しさん@13周年
13/09/21 13:34:58.22 Lms80rIE0
>>370
おまえのような高級官僚がいるか!!w

376:名無しさん@13周年
13/09/21 13:35:01.57 kIxVNlde0
東証はねえ。もはや国内に本社置く理由ないでそ。

377:名無しさん@13周年
13/09/21 13:35:22.93 0AquXNTq0
>>331

訴訟はもうからない。
顧問料が収入源だからw

378:名無しさん@13周年
13/09/21 13:35:52.46 4GrSNpAU0
>>1
ってか、勉強の難しさでいえば、基礎科学を勉強しているポスドクなんて
司法試験より遥かに難しい研究してるのに、派遣やったりバイトやったりしてるもんな

そういう連中を無視して、弁護士だけ特別扱いとか意味分からないわ
ただ、単に「昔は稼げる仕事だったのに・・」ってだけだろ?

379:名無しさん@13周年
13/09/21 13:38:09.74 0AquXNTq0
>>378

ポス毒は、社会的弱者を救済しないじゃん

380:名無しさん@13周年
13/09/21 13:39:21.95 4GrSNpAU0
>>1の議論って

「大学院で数学の未解決問題の証明に取り組んでるのに生活苦しい」って
人の事無視してるよな

司法試験なんて答えはあるけど、数学の未解決問題なんて答えがあるかすら分からないし、
研究者で発狂するような人間がいる世界だろ

学問って金の為にするもんじゃねーんじゃね?

もし、金が欲しいなら司法試験なんか勉強しないで、アラビア語とイスラム金融でも勉強すりゃ
これから引っ張りだこだよ

381:名無しさん@13周年
13/09/21 13:40:41.65 atgbASgp0
法律相談高すぎ
メール相談にして安くしろ

「ポイント残高がなくなりました。返信するにはポイント購入してね!」

382:名無しさん@13周年
13/09/21 13:40:44.32 XsRs5/J60
まあロー既卒前提の弁護士がこうだから
新卒就職制度や解雇規制ぶっこわしたら普通のサラリーマンがこれよりもっとひどいことになるってことでもあるけどね。
大半のサラリーマンは学力は負けてるし営業力も大差ないから

383:名無しさん@13周年
13/09/21 13:40:56.31 0AquXNTq0
>>380

学問のために司法試験を目指したわけではなかろう。
アホ?

384:名無しさん@13周年
13/09/21 13:41:06.27 sthUl+jQ0
>>331

紛争を引き受けるってことはとてつもないストレスを抱えるからな
やったことないヤツには分からんだろうが、数万円程度ではとても割に合わない

そういうゴミみたいな案件を訴訟に持ち込みたがる人間てのは大抵クレーマー体質

385:名無しさん@13周年
13/09/21 13:41:14.57 kIxVNlde0
アラビア語か。
法律だけでは何の役にも立たないのは間違いない。

386:名無しさん@13周年
13/09/21 13:41:49.43 4GrSNpAU0
>>379
普通にするだろ。

弁護士の社会的弱者の救済なんて所詮「富の配分」の範囲でしか出来ないけど、
(つまり勝訴の陰では、泣いている人が居る)

理系の研究者は、例えば、格安の発電方法を開発したり、片脚無くした人の脚を再生したり、
荒れ地で栄養価の高い農産物作ったり、大気汚染を無くしたり、
全体の富を増やす事が出来るからな

これは法学部の教授とかですら認めてるぞ

387:名無しさん@13周年
13/09/21 13:41:52.07 w9fIs9+b0
事務所に入れない段階でダメなんだよ
知り合いのバカが弁護士になったけど
なんかちゃんと事務所入っててびっくりした
コミュニケーション能力はあるヤツだったからだろうか
とにかく、事務所にも入れない時点で終わってんだから
辞めといた方がいいよ

388:名無しさん@13周年
13/09/21 13:42:01.27 fBBfZOLO0
>>375
いま財務省では安倍の企業減税潰すために必死なんだ

389:名無しさん@13周年
13/09/21 13:43:08.27 oujW+EmI0
他の同期が働いている中何年も浪人して苦労してこれじゃ、人気無くなるのも分かるな。

390:名無しさん@13周年
13/09/21 13:43:10.80 cg8r4LIP0
個人開業すればいいじゃん。
社会正義のために。

391:相場師 ◆lXlHlH1WM2
13/09/21 13:43:44.66 wXv4mP2c0
夜中にワン切りが鳴っただけでも心臓がドキドキして怖くて眠れなくなるのに、
紛争の矢面に立っておかしな人達から逆恨みされる仕事とか無理

392:名無しさん@13周年
13/09/21 13:44:06.91 4GrSNpAU0
>>383
解説必要かな?

学問の為じゃなくて金が欲しくて勉強したんなら、「司法試験」を選んだ己の見る目の無さを恨めよ
資本主義社会なんだ「決められた道」じゃなくて、「人が目をつけない」道を狙って勉強して
稼ぐのが当たり前だろ? 

「司法試験は難しい試験だから報酬高くしろ」なんていうのは全くの筋違いだよね。
他に難しい物はいくらでもある。

393:名無しさん@13周年
13/09/21 13:44:09.53 JarxnpeZ0
橋下徹方式でやればいいじゃん

 サラ金
 風俗
 暴力団・政治団体
 同和系

といった、他の弁護士が嫌がる仕事をやりまくって
てっとり早く金を稼ぎ、イソ弁から独立した
さらに、茶髪・ジーパンで法廷で目立ちまくって
タレントにまで成り上がった

 

394:名無しさん@13周年
13/09/21 13:44:13.31 kIxVNlde0
よく殺されるからなw

395:名無しさん@13周年
13/09/21 13:44:29.70 fBBfZOLO0
>>379
ポスドクは、研究所に残れない只の落ちこぼれ
どこの社会でも落ちこぼれは居る、別に特別じゃない

396:名無しさん@13周年
13/09/21 13:45:36.55 Bl2WKTpW0
>>381
ネット占い師と同じだな

ここから先が読みたい場合はん千円

397:名無しさん@13周年
13/09/21 13:46:08.12 0AquXNTq0
>>386

冤罪では、なく人間は弱者のみだろ。

398:名無しさん@13周年
13/09/21 13:46:09.35 I7LGhSM30
無理ぽなら他の職に就いたらいいのでは

399:名無しさん@13周年
13/09/21 13:47:50.73 AVyKTHLi0
ロースクール関係者だな
4GrSNpAU0

400:名無しさん@13周年
13/09/21 13:48:03.26 9jJLxxg/0
老人とか年端も行かない子供がだまされてる!って話なら同情するが
こいつら自分の意思でその職業選んだんだろ?

401:名無しさん@13周年
13/09/21 13:48:52.34 1GzM8tbK0
>>34
騙されて893に他人の土地登記させられて損害賠償金で破産したYo!

402:名無しさん@13周年
13/09/21 13:49:29.48 frlp60wX0
介護士の資格とればいいよ

403:名無しさん@13周年
13/09/21 13:49:58.06 0AquXNTq0
>>392

資本主義そのものに社会的正義がないから
主張してるんだろ。
夜警国家かよw

404:名無しさん@13周年
13/09/21 13:50:17.75 yU1osNhj0
地裁なんか検事も弁護士も毎日ダルそうに仕事してるよ

405:名無しさん@13周年
13/09/21 13:53:22.41 8+45xdXd0
今の時代、馬鹿でない限り簡単に法律の知識・理解を身に付けることができるからな。

406:名無しさん@13周年
13/09/21 13:53:45.08 9gq2a2w40
>>6
実際そうだよね
為政者に愚民とバカにされる訳だ

407:名無しさん@13周年
13/09/21 13:53:52.09 GfZ45dbL0
口だけでできる商売だからな

408:名無しさん@13周年
13/09/21 13:54:21.68 4GrSNpAU0
>>395
Yes. ただ、ポスドクが落ちこぼれなら、稼げない弁護士も落ちこぼれだよね?
つまり、両方救済する必要ないし
仮に、後者を救済するなら、前者も救済しないと筋が通らないって事


>>397
それは正しいな
公法の分野では弁護士の社会的役割は大きい
ただ、全体のパイを増やすかといえば、疑問だけどね

409:名無しさん@13周年
13/09/21 13:54:46.25 N3RcRpTm0
医者・弁護士もう八百屋状態だろ。

410:名無しさん@13周年
13/09/21 13:56:01.14 zf6uEP8T0
過度の期待をするのをやめて、弁護士資格はただの資格、
ロースクールはただの文系大学院だと思えばよくね?

411:名無しさん@13周年
13/09/21 13:56:15.17 ooolZzBL0
TPPで国際条約が国内法の上位に完全にくるから、日本国内の法律しか知らないwとかに
なるだろうから、まだ準備を始めてないなら不要な人材になると思ったほうがいい。

お前が投票したんだからお前の責任。

412:名無しさん@13周年
13/09/21 13:56:32.26 sJrgvF8F0
おまえら哀れだなw

413:名無しさん@13周年
13/09/21 13:56:49.16 0AquXNTq0
>>408

いや、弁護士を救済するのではなく
本来は、この弁護士が救済するはずだった人間が救済されるシステムが
別途構築されればよいんだが。


現代では、社会の一角が崩れると、弱者はより弱者になる。

414:名無しさん@13周年
13/09/21 13:57:13.61 4GrSNpAU0
>>403
話飛び過ぎ
現憲法が既に修正資本主義で夜景国家ではないじゃん?

つまり、現憲法には社会的正義は内包されてるよ、25条とか知らない?

それとも現憲法下では司法試験合格した人間には全て高い報酬を保障しないといけないのかな?
それはもはや福祉主義でもなんでもなく、社会主義だよね?

415:名無しさん@13周年
13/09/21 13:57:22.83 jCbz316u0
単に、資格だけ(バッジだけ)で稼げなくなっただけ。
普通の弁護士は最低でも2千万程度の実質収入がある。
人とまともに話せないとか、明らかにおかしな人は、
バッジだけで仕事が舞い込む時代ではないので収入が
限りなくゼロになる。
それだけのこと。
ちょっと才覚のある人は実質収入1億超えてる。

416:名無しさん@13周年
13/09/21 14:00:59.78 0AquXNTq0
>>414

その修正資本主義に立脚した考えが>>1なんだろ。
それが正しいのか知らんが


そもそも
報酬の保障ではなく、修習の地位安定性をもとめてるんだろ

417:名無しさん@13周年
13/09/21 14:03:17.14 4GrSNpAU0
>>413
それは、裁判所のあり方とか例えば国民審査の○付け方式とかそういう文脈で話すべきで
あって、弁護士の待遇とは別次元の論点だよね

弁護士が溢れたら弱者救済が成されないという論理必然はないし、
弁護士が食えなくなったら弱者救済が成されないというのも少し苦しいな


>>415
それは実態知らなすぎ
事務所持って人を使ってなかったら1億は行かないよ
昔は、だいたい、まあ優秀な人で平均3千万って言われてたな

418:名無しさん@13周年
13/09/21 14:03:40.28 JJl/anwA0
>弁護士になった時点で1000万円近い借金

こんなのが成年後見人になったらどうなるか
分かるな

419:名無しさん@13周年
13/09/21 14:05:12.44 irilozZ+0
弁護士じゃなくて、検事や裁判官を目指せばいいんじゃね?
その辺の競争率は高いの?

420:名無しさん@13周年
13/09/21 14:06:28.10 ST11FaTK0
自己破産すると弁護士になれないのか?

421:名無しさん@13周年
13/09/21 14:06:56.67 8+45xdXd0
>>417
あんた、法曹の夢破れたかつての受験生だろ?w
歪んだコンプレックスをぶつけてるだけのように思えるw


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