13/09/12 15:54:20.26 Wt+OMMcg0
何千億、何兆円という金を、特定の個人が占有するというのは、
当該個人にも社会にも有害だと思う。
最大で10億くらいで、それ以上は各界の才能ある若人達に
投資できないものかね。
あの世に持って行ける訳でもないのに、米国企業のCEOや、中共の
共産党幹部などは、何故、何兆円もの金を所有しないと不安なのか
理解しかねる。
438:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:54:22.25 B8HSAezu0
>>430
理解してるからTPPなんて別にやる必要無いと言ってる
もしかしてTPPに入らなかったらアメリカに経済制裁されると思ってるの？
そうだとしたら馬鹿はお前
439:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:54:58.07 YadNbMZe0
>>425
結局、経済的弱者の弱みにつけこんで汚れ仕事させてんだろ。
闇金が多重債務者に対してやってることと何一つ変わんねーじゃん。
440:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:55:52.42 gG5hctbs0
日本も近い形になりそうだな。
日本は分厚い中間層が強みの国だったのに…
441:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:56:29.16 +77HMhBN0
どれくらい金持ってる奴から富裕層なの？
貯金1000万ある奴から？
442:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:56:56.81 YLE5yCqY0
ものやサービスにカネ払うときにも「１０倍」くらいの差のヒエラルキーかんじるもんな。
ふつうのリーマンならビジネスホテルに７５００円くらいで泊まるのに、アッパークラスなら
平気で１泊８万から１０万クラスに泊まって連泊する。リーマンなら昼飯１０００円くらいが
アッパーなら昼飯だけで１万円。自動車も着る服もだいたい１０倍くらいの格差がある。
443:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:57:54.77 jcg0M+Gy0
濡れ手に粟の大富豪を儲けさせるために毎日一生懸命働いているわけじゃねーんだがな。
変な世の中だ
444:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:59:11.32 wp87Pwvq0
>>439
奴隷が搾取されるのは何時の時代も変わらなからねえｗ
445:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:59:20.82 YadNbMZe0
>>441
その他の資産にもよるが、貯金1000万なんざ中間層だろ。
総資産で5億以上なんじゃね？富裕層っていうならさ。
446:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:59:30.98 GG0924b50
アメリカが悪い国前提で話してる人多いけど、
そういう国に世界中の人が一番集まってるという現実もみたほうがいいよ
447:名無しさん＠１３周年
13/09/12 15:59:40.92 YLE5yCqY0
個人の純金融資産が１００万ドルがいちおうよく言われる。でもこの程度は
先進国だとミドルクラスなんだよね。金融資産からの収入も込みで年収
１０万ドル以上ってかんじのほうが実態に近いんじゃないかな。
448:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:00:36.66 xjb+Qdc8O
これでアメリカ経済がポシャっても、関係ない世界中が被害を受ける
景気が良くても恩恵うけない貧困層とか一番かわいそう
449:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:00:57.05 Lp0z2HdMO
>>438
される訳ないとおもったらされたのがABCD包囲網な訳だが。
450:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:01:54.81 gG5hctbs0
>>445
昭和だとそんな感じだったが、今貯金1000万ってかなりキツくね？
451:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:02:01.14 B8HSAezu0
>>449
そのレスでなぜABCD包囲網が敷かれたか理解してないことが分かったのでもうレスいりません
452:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:02:57.28 9QObwVnd0
偽ユダヤの吸い上げシステム
453:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:04:21.42 WZg0l4540
貧困層が出来る事は結局のところ政治に参加して
自分たちの利益を代弁するであろう議員に投票する事なんだよねー数では勝てるだろうからさー
企業の利益を代弁するのかそれとも労働者の利益を代弁するのか
そのあたりが判断材料になるんじゃなかろうかなー
454:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:06:00.08 Lp0z2HdMO
>>451
おまえはなぜあの頃アメリカが中国に肩入れしていたかすら理解してないんだろうな。
455:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:06:03.32 BqRiR0Ff0
富裕層＝支配層なんだからしょうがないんだよね
これからは中間層しか政治家や官僚になれない制度にしようかw
456:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:06:27.13 82lDOji60
>>349
アベノミクスがやってんのは
原発借金地獄と世界一高い電気代と法人税で国外脱出者増やしてるだけ。
①給与のあがらない下流階級はここに消費税きたら死活問題。
追い詰められた庶民の事件が増えて治安が悪くなる。
②中流階級も国の借金増えて長期金利あがったらサブプライムで家や車もまったく売れなくなる。経済破綻になるので銀行もヤバくなる。
外食やレジャー海外旅行すら気軽にできなくなる。子供も１人しかつくらない。
③上流階級はここで言う経済破綻はもう既に計算済みで
海外投資家ヘッジファンドと共に国債売っちゃってドル買い国外逃亡。
ガチに国債バブルがはじけちゃう。
事実。これ売り抜けでウハウハ目的でアベノミクスが存在するといっていい。
国民よ目を覚ませ、三本の矢は上流階級の為のやらせですw
三橋信者も目を覚ませ。官僚政権のアベノミクスは経済破綻が確定なのです。
457:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:06:54.16 dwovBYJc0
マクドナルドはサンドイッチが販売出来なかったようです。
458:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:07:36.80 YadNbMZe0
>>450
そうか？生活状況にもよるから、その辺は一概には言えないなぁ。
ただ、貯金1000万くらいの世帯が増えるようにしていかないと、
貧困層の拡大がストップしないような気もするけどね。
459:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:09:03.31 zjWWn79o0
ビル・ゲイツは再分配を金持ち仲間に説いて拍手喝采だったと言うが、
やっぱ口だけ手だけの喝采で空振りだったみたいね。
460:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:10:19.71 jcg0M+Gy0
収入の約２９％を上位１％のために払っているという計算にになる
学校でいうと
毎日
みんなの給食を三割減らして
学年一のデブ一人に三〇倍食わせてる計算
461:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:10:42.48 3xOz0FFh0
日本も似たようなもの
0、5％(60万人)の在日がGDPの10％を握っているからな
462:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:11:04.00 dwovBYJc0
リプトン イエローラベル
463:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:11:17.39 AFNLgiwx0
>>101
アンタな、トリクルダウンとは何か知って言うてんのか？？？リーマン以後
これが全くの空論だったことがわかったから、あのグルークマンでも宗旨替え
したんだろうが・・・日本のケケ中なんかはいまだに言うとるが・・・・
464:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:12:17.46 uWxtBKRV0
二極化・格差社会の真相／斎藤貴男
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。
465:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:13:21.62 82lDOji60
円高、燃料高、電気料金高のトリプルパンチで「産業空洞化」が深刻視される中、
大企業経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている。
先月には、光学レンズ大手ＨＯＹＡの鈴木洋ＣＥＯ（５３）が、シンガポールに仕事の拠点を移したと報じられた。
今後、取締役会がある場合だけ日本に帰国するという。
すでにベネッセホールディングスの福武総一郎会長（６６）がニュージーランドに移住しているほか、
サンスターの金田博夫会長（７６）はスイスに移り、現地法人の代表に就任している。
大企業トップでなくても、金持ちの間では資産の海外移転が大ブーム。
「資産フライト」と呼ばれ、セミナーや講演には受講者が殺到し、みんな、海を渡る準備をしているのだ。
海外移住を検討中という５０代のＩＴ企業経営者はこう言う。
「私が考えているのは、シンガポールへの移住です。何といっても最大のメリットは税制度です。
日本では個人の所得税は最大４０％も取られますが、シンガポールは最高税率２０％、
住民税はありません。また、日本では最高５０％も持っていかれる相続税や贈与税もゼロです。
ちなみに、ニュージーランドも所得税が最高３３％、スイスは２５％とシンガポールほどではないが安く、
やはり相続税はありません。日本には地震や原発のリスクもあるし、政治がどうしようもないから、
いつ国が沈まないとも限らない。円高の今のうちに、海外に飛び出そうと考えている人は大勢いますよ」
永田町のテイタラクを見ていると、日本を見捨てたくなる気持ちは分かるが、
富裕層や経営者はともかく、サラリーマンに国外脱出なんて不可能。結局、税収減のツケを回されるのは日本の国民だし、
野田が強弁する消費増税は、貧乏人ほど負担が増す「逆進性」の増税だ。いつの時代も、とことん泣きを見るのは庶民なのである。
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
466:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:14:03.70 w9q0zgno0
グローバル化が進んだからもうちょっと搾取するまで恐慌はないでしょ
467:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:14:28.22 6O3lhCuy0
>>48
弁護士騙るのってかなりヤバイって判ってるの？
とりあえず通報しておきました。
468:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:15:23.39 l2auolI00
>>463
アベノミクスはトリクルダウンではないが？
469:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:15:42.50 mIo68y0e0
こんなことアメリカで報道したら
また搾取の矛先が日本に向くじゃんか・・・
470:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:16:27.62 SlEP3ATPP
貧富の差にも程度ってものがあって、大恐慌が起きたのは富の遍在が起きすぎたから。
一部に金が溜まり過ぎて金が回らなくなった。つまりは経済の動脈硬化。
そして世界は第二次世界大戦に突入した。現在はグローバル化で世界中に
お金が駆け回ってるように見えるけど、
それは上の方でマネーゲームが行われて
いるだけ。上半身だけで下半身に血が回らない。このままでは人類はまた壊死して死んでまう
471:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:17:08.30 mp6mBfDZ0
>>439
そもそも誰もやりたがらない仕事なら
単価が高くて当たり前って発想が無くなったんだよな。
472:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:18:05.94 PQvIxTz80
>>469
中国「中国が貧しいのは旧日本軍が悪いアル」
米国「アメリカの自動車産業が衰退したのはエコノミックアニマルの日本企業が悪いーデス！」
473:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:18:28.68 eNfCV5Lo0
>>270
宮﨑吾朗のおかげでジブリは安泰なんだろうなあ
世襲議員は優秀だよなあ
創業者の跡継ぎはやっぱ世襲が一番だよなあ
474:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:18:32.40 mTDrX5Bq0
1%に入るには宝くじより確率が高いとか、せいぜい良い夢を見ることだな
475:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:18:54.74 fe/RF8tX0
ソーシャルゲームみたいだな。
476:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:19:21.46 dwovBYJc0
アメリカに2正面作戦をするだけの予算はないとか。
477:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:20:10.06 WZg0l4540
>>469
TPPがまさにそうでしょう
小浜さんはＴＰＰで米国の雇用が増える（＝日本の雇用が減る）言っているんだからね
478:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:20:20.59 33FlXYoM0
日本も似たようなもんだろｗ
なんせ３割の世帯は貯金０だし、
反面、経済力は世界ＴＯＰ３に入るしｗ
首都高なんて走ると、
高級車、営業車と貨物車輌、軽自動車と言うようにはっきり分かれてるぞｗ
479:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:20:29.75 F+QwqZAC0
こういうのを目指して資本主義やってんじゃないの？
480:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:21:21.32 dIjHD8wB0
まあ、米国の中だけなら、どうなろうと知ったこちゃないけど
レバレッジかけて、食料先物とか原油価格を釣り上げるのだけは
厳重に規制しねえと、世界中が迷惑する
取引はレバかけず実需だけにしてくれ
481:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:21:35.18 JgtE6/AQ0
富裕層は定義されているけど、庶民派定義されてなくない？
482:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:21:50.69 Gi5hN2nEO
経済学者何とかしてよ そうだ 日本の浜田宏一がいい ←ありえない話し
483:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:22:08.04 T6ebqY+l0
それでも財閥支配の戦前の日本くらべたら遥かに平等だったりする。ｗ
484:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:23:28.46 2gtTFGm+0
>>473
世襲の良い所は、金に汚くないところ。
選挙には金がかかる。
選挙にかかる金を、用意しないといけない。
その為には、何処かから金を引っ張る必要がある。
さて「なんて言って金を引っ張ってくるでしょうか？」
パターンA：俺が政治家になったら、お前の業界も規制引っかかるかもしれないけど、
日本をよくするために選挙資金だせよな。
パターンB:俺が政治家になったら、お前の業界にバンバン儲けさせてやるから、
選挙資金だせよな。
選挙に負けたら借金を背負う選挙人。
果たして、こいつらはなんて言うでしょうか？ｗ
485:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:24:55.54 zjWWn79o0
この記事は収入と伸び率で書いてるけど、
ドルで見たらもっともっと酷い有様だよ。
上位1%が全ドルの98%ぐらい持ってる。
これ吐き出す政策とか打ったら世界は滅茶苦茶になるよ。
486:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:25:52.03 IdCeI2LsP
囚人数(2009）アメリカ 230万人 日本 7万9千人
URLﾘﾝｸ(amefuji.blog22.fc2.com)
ホームレス数（2012）アメリカ350万人（うち子供77万人）日本 9千6百人
URLﾘﾝｸ(www.nationalhomeless.org) URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
殺人事件の発生率 アメリカ 5.52(/10万人) 日本 1.10(/10万人)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
強姦事件の発生率 アメリカ 30.1(/10万人) 日本 1.77(/10万人)
URLﾘﾝｸ(questionnaire.blog16.fc2.com)
暴力事件の発生率 アメリカ 5.0(/千人) 日本 0.5(/千人)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
強盗事件の発生率 アメリカ 1.45(/千人) 日本 0.04(/千人)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
銃による殺人件数（2006）アメリカ 10225件 日本2件
URLﾘﾝｸ(momokuri63.blog.fc2.com)
殺人事件の検挙率（2006）アメリカ 62.1% 日本 96.2%
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
487:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:27:42.02 a7Wd7Zv40
>>486
なんでこんな国に合わせて日本変えたりしてんだろう
488:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:29:27.81 PQvIxTz80
>>482
無理
あいつらは数学と物理ができないから絶望的
すでにある数学と物理と経済学で
おまえが求めている経済学を構築できるんだが
なんせ世界中のどこを探してもそのような経済学はまだ存在していない
もっとも、経済学を見ていると
合理的市場仮説は間違っているという数学的物理学的証拠が次々と上がってきているのに
どうしてもそれを認めようとしていないからな
というのも、それを認めると現在の支配層や富裕層は困ったことになる
なんせ、勝ち組になる手口の一部が教科書に載っちまうわけだからね
それも数学的な説明付きで
さらにそれらを理解すれば、フェアな経済を大多数は求めるであろう
すると、数学及び物理学から予想される結果として
支配層や富裕層に不利な結果となる
489:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:30:22.12 oqAfQi4Q0
経済自由化せずに、お互いに関税かけ合っている頃が一番平和だったんだよ
490:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:31:45.50 UqWwMwyk0
とりあえず金溜め込んでる人らが死んでかないと金は流通しないんだろうね
491:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:32:24.93 IdCeI2LsP
精神疾患生涯発病率 アメリカ 47.4% 日本 18%
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
婚外子出生率 アメリカ 41% 日本 1～2%
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
新規HIV感染者数（2006）アメリカ6万5千人 日本952人
URLﾘﾝｸ(shadow9.seesaa.net)
健康保険無保険者 アメリカ 6000万人 日本 35万人
URLﾘﾝｸ(www.jhcs.jp)
平均寿命世界ランク(2012)アメリカ29位 日本1位/健康寿命（2002）アメリカ69.3歳 日本75歳（世界一）
URLﾘﾝｸ(memorva.jp) URLﾘﾝｸ(3rdworldman.jugem.jp)
失業率(2012.9) アメリカ 7.8% 日本 3.8%
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
ニート率(20～24歳)アメリカ 20.1% 日本 8.4%
URLﾘﾝｸ(www.oecd-ilibrary.org)
肥満率 アメリカ 35.9% 日本 3.5%
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
492:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:35:26.27 d66WFcgV0
>>176
簡単に言えば４人で１人の公務員と２人の年寄りを食わせる計算だな。
493:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:35:28.98 I6R/2rpBP
所得はWASP系が一番底辺クラスで
新規の貧乏移民と同じレベルで暮らしてるんだろ。
インディアンだまくらかしたり、黒人搾取したりとか
アンフェアでまともじゃないやり方しかできなかったから当然
494:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:36:17.55 PQvIxTz80
>>491
これ人格障害との関係を調べると面白いんだぜ
そもそも肥満になるのは、脳みそがそれだけたくさん食べたいから
で、なぜ脳みそがそんなに食べたがるかというと
遺伝子レベルからして生化学反応が違うからなんよ
で、一部の人格障害は実際のところそこが違うの
495:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:36:37.26 dwovBYJc0
軍事的脅威が無くなったら、
日本が在日米軍の肩代わりをするんだよね。
496:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:37:17.78 P8s9Ovzh0
貧富の差が拡大とか言ってるけどエタヒニンがいた時代よりはマシだろ。
生活保護なんて昔の底辺から見りゃ最高の制度だろ。
497:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:41:06.93 dwovBYJc0
鏡の国のアリスって何時の時代？
498:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:45:48.14 p317Fmvf0
１００年位じゃないか。２０年位前に著作権切れしたと思う。
499:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:46:09.01 l+VbTShb0
結局資本主義を更に突き詰めると、既に金持っている者がこの先も一番強くて
国際金融資本が世界を支配することになるよ
現在既に
財務長官＝金満セックス出身油多屋人
FRB＝油多屋人かその周辺
世界銀行＝油多屋人
大統領＝嘆きの壁で洗礼が必須
こんなのを更に油多化することになるんだよね怖いよね
500:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:48:11.55 dwovBYJc0
ウォールトディズニーがおくる
トム＆ジェリー
つwww.youtube.com/watch?v=i9V9xfxnkp0
501:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:49:47.60 p317Fmvf0
みてきた。１８７１年だね、１５０年位前か。
日本だと明治時代。夏目漱石が生まれた頃に近いね。
502:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:49:49.94 wAtslIwj0
これが、安倍自民が目指してる国なのに、いい加減、１％じゃないのに自民マンセーしてる奴は目を覚ませよ。
むしろもう自民党は隠してないだろ。TPP参加で関税自主権放棄、首切り自由化で労働者を全員非正規化、
ホワイトカラーエグゼプションで残業代なくす。全部１％のための政策だろ。いい加減現実みろよ
503:名無しさん＠１３周年
13/09/12 16:54:42.18 2gtTFGm+0
民主では、職そのものがなくなったからなぁ。
504:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:00:36.37 RluGQELSO
宝くじ社会
505:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:03:06.89 rJPiZFbr0
やっぱり富裕層の財産を貧困層に強制的に分配できるような社会のほうが健全だってことだね
一部の人間たちだけが富を独占するのは許されないよ
506:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:03:10.50 dwovBYJc0
大英帝国衰亡史
507:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:03:13.47 E6ugSqQ70
「割合」か。
そりゃ貧困層はどんどん入ってくるから、富裕層の割合は減るよな。
別に富裕層が今までと違うモンスターになったわけじゃない。
むしろ貧困層の数が膨れ上がり、制御できないモンスター化する可能性はある。
一斉蜂起か地下組織化するかのどちらかだろうけど、可能性が実現するかといえば、無いだろうな。
508:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:03:39.71 J8KkVAGx0
>>437
10億しかない人は最大でも10億しか投資できんよ。結局1000臆かかる事業を始めるにはそういった人を100人以上集めなければならない。結果、理解を得やすい事業はスタートできても、理解されにくい事業は始められないということになる。
509:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:06:38.16 Keg1Q4ciO
資本主義ってのは理論上無限に格差が広がっていくものだからな。
実際は時々事故が起きるが、基本的にはそう考えていいだろう。
法制度によって社会主義的要素が取り込まれていたりもするが
果たしてこれがベストだというものにたどり着くことはできるだろうか。
戦後日本が受けた財閥解体と農地開放という2つの強制改造。
かなり無茶苦茶だがあれもまた格差矯正の手段のひとつではある。
前者は再びそれが必要とされる時が来るような気がしないでもない。
まあそのためには民主主義の概念を超えた絶対的な何かが必要だが。
510:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:06:47.17 393JAGQt0
>>29
それを考えると、一億人総中流家庭を目指していた日本は正解だったわけだ。
薄く広くに利益還元して内需拡大に戻さなければな。
511:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:06:54.06 uSQqGYCI0
移民が着の身着のまま、アメリカに渡れば
そうなるんじゃないの？
512:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:09:08.85 J8KkVAGx0
>>502
大多数は別に嫌々勤め人やっているわけでもないからな。自分で履歴書送る先を選んで面接受けて、自分でサインしているわけで、履歴書送る先そのものを無くしてしまおうというのが共産主義だし。
513:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:09:13.42 797KzUaD0
>>502
共産党員乙！
514:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:09:42.58 WZg0l4540
>>505
同意
515:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:11:19.86 IcEQGrnI0
問題なんはどんだけ"努力"しても勝ち組には入れる人の割合は変わらないってとこでしょ
全員が東大合格レベルの学力があっても東大に入れる人数は決まってるわけで
516:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:15:46.83 RluGQELSO
>>515
？？？
517:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:16:25.93 J8KkVAGx0
>>515
絶対値ではなく相対値として考えれば問題ではない。他の受験生と比べて受かるだけの努力をすればいい。
共産主義は絶対値で考えているフシがあるから、相対値で考えている資本主義と比べると発展の遅れたものになる。
518:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:18:40.14 sT6xGjHi0
あれ
トリクルダウンで景気回復！がアベノミクスだったんじゃ？（笑）
519:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:20:52.14 xPlFsBcM0
強者を作らないと国際競争に勝てない国家だからな
520:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:22:03.24 WOTDTZxWP
ヒトラーは正しかった！！！！！！！！！！！！！
ユダヤ豚を●せ！！！！！！！！！！！！
ヒトラーは正しかった！！！！！！！！！！！！！
ユダヤ豚を●せ！！！！！！！！！！！！
ヒトラーは正しかった！！！！！！！！！！！！！
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521:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:23:06.03 LJKDMLwr0
大恐慌後に作られた規制が次々と撤廃され
大恐慌の前の状態に格差が広がりましたとさ
522:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:23:46.60 uBENWK4/0
>>515 それは少し単純化し過ぎな話かもしれない。
一定数という程には決まってはいないのだが、この資料数字にあるように
１％が１９％の富を独占するといった、大きな偏りが生まれてて、これは民主社会が訪れる以前の
封建社会や階級社会に似てきているという事だと思う。
それでこの１９％の集中した富は、その中をグルグル回って数字を大きくするばかりで、
これからも格差拡大こそすれ、その逆は余り起きそうにない。そういう問題なんだろうね。
そういう事を言いたくて、一定数の枠だと書いたのかもしれないので、その場合はこのレスは蛇足となってしまうけど。
523:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:24:42.32 dwovBYJc0
9.11のワールドトレードセンター攻撃がアメリカの絶頂だったのかね？
524:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:34:06.29 J8KkVAGx0
>>522
貧富の差やその割合は、階層の行き来が可能ならそれほど問題ではない。階級社会ってのはその行き来がほぼない社会ということだぞ。
現在の状況は階層が固定されているとは言えないんじゃないかな。みのもんたの息子も逮捕される程度には健全だ。
525:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:42:00.10 o3POcwMy0
>>524
この上位１％は階級移動によって常に入れ替わっているのかね？
みのもんたの息子はテレビ局社員で、何も底辺土方じゃないし、階級は移動していない
犯罪を犯したから逮捕されただけで
526:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:45:11.28 PNzsKeoR0
富裕層は優秀だからこれでいいんだよ
可能なら国家の富99％所有してもらって薄く広くばら撒いて国民を面倒見るシステムにすればいい
自由競争を徹底させて格差社会の勝者は消費を楽しんで敗者はフードスタンプで飢えを防ぐ
日本もアメリカを見習って規制緩和して競争を徹底させて労働者も競争してガンガン解雇を可能にする
労働者に必要以上のお金を持たせても無駄な使い方しなしないから最低限でいい
527:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:47:52.55 HHYh9mhx0
治安と経済を考えたら総中流が理想なんだけどね
528:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:52:01.06 dwovBYJc0
アメリカでも世界の貧乏には勝てないみたいだぬ。
529:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:52:49.11 l2auolI00
>>499
だったら、リーマン・ショックは起きてねえよ。
530:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:53:56.16 aAsPaKFx0
>>93
庶民が気軽に医療機関を利用できないので、アメリカではサプリメントの利用が、
中国では漢方と気功の利用が盛んなのも似ているな。
531:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:55:07.66 l2auolI00
>>510>>527
そのためにはまずデフレを止めてマイルドインフレにしないと。
532:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:55:58.05 8ioPJYOp0
>>526
その所得額に能力や努力を基準とした適切な指標がない。
うまく特定の席に座れたらとてつもない収入が得られる仕組みがあるというだけ。
あんたはもちろんわかってるだろうが、あんたの書き込みに魅力を感じてしまう馬鹿な第三者向けね。
533:名無しさん＠１３周年
13/09/12 17:57:53.36 J8KkVAGx0
>>525
階級社会ならもみ消されてるさ。
それに全てがごっそり入れ替わることなど人類社会では有り得ない。日本人だって何万年もかけて移り住んできて今の日本列島がある。だが個人で移動しようと思えば徒歩とカヌーでも数ヶ月以内に移動できる距離だ。
マスと個人の動きはタイムスケールが違いすぎるんだよ。格差上等、その中で成功つかむ方が、革命を待ち望むよりはるかに手っ取り早いし、寿命が来る前に良い目を味わえる可能性が高くなる。
534:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:00:14.92 Bytl0sqE0
>>518
金持ちを肥え太らせてキックバックを得るための方便です。借金は全て増税で解決
これから毎年日本人10万人ずつ自殺させて中国人に乗っ取らせるのが自民の規定路線です
「中国富裕層を狙え」大和ハウス、高級マンション進出
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
535:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:04:03.18 7miRZ2wi0
>>378
アメリカのヘビメタバンドが悪いのか
536:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:06:51.57 u9U/Ruat0
単純に平均化しても一人で十人分以上かぁ～。
底辺ので比べればもっと差が広がるんだろうな。
537:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:10:04.18 X4e0EJf40
>>524
貧困問題は下がちゃんと衣食住得られるか
どうかだろ。
能力ある奴が望んで努力すれば成り上がれる
なんてのも正直ウソだと思うがね。
種銭があれば能力も努力も無しで資産維持
できるケースも事実沢山あるし。
538:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:10:40.98 PNzsKeoR0
>>532
資本主義は資本家のための制度なんだから収入を得たいなら資本家になればいいんだよ
労働者が独立して資本家になる自由があるのも資本主義だよ
労働者でも稼いだ給料で株を買って配当金を得ることだってできる
資本主義=株主主義なんだから資本家になればいいだけだよ
539:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:13:44.63 rSAkMLHeP
アメリカは常に外から貧困層が流れ込んでくるわけで、貧困が解決しないとか言われても困るよね(´･ω･｀)
540:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:15:40.59 nCVpvfoI0
>>395
衰退していく米と貿易拡大なんてあるかwww
＞＞486でも見て現実受け入れろ
541:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:16:32.73 J8KkVAGx0
>>537
日本や米国は食えてるから問題ではないよ。もちろん例外はあるし、不合理なこともあるだろうが、それは個々の問題で主義の問題ではない。
542:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:17:16.21 PNzsKeoR0
>>532
資本主義は資本家のための制度なんだから収入を得たいなら資本家になればいいんだよ
労働者が独立して資本家になる自由があるのも資本主義だよ
労働者でも稼いだ給料で株を買って配当金を得ることだってできる
資本主義=株主主義なんだから資本家になればいいだけだよ
543:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:18:52.26 jvVPrNTj0
日本も徐々に同じ轍を踏んでる罠
544:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:18:58.30 IOIg+l3Li
>>539
誰も流入してきてない島国なのに貧困層が拡大してる国があるんですがそれは……
545:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:19:05.07 o3POcwMy0
>>533
つか何で人類の大陸移動の話になってんの？
かつての日本でいえば貴族、武士、平民、エタヒニンの階級社会が、現代では大企業、公務員、ワープアの階級社会になりつつあるでしょ
俺が言ってるのは、この階層が固定化されて、もはや貧富の差じゃなくてカースト制度に近いってことなんだけど
546:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:20:16.16 aAsPaKFx0
>>544
田舎の公営住宅とかものすごい勢いで中国人が増えてるけどね。
547:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:21:15.09 BCD9dZXy0
> 上位１０％の収入は全体の４８・２％
おそろしいな
この状況、どうしたらいいの
548:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:21:21.85 dwovBYJc0
世界は貧困が凄いらしい。
549:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:21:49.52 J8KkVAGx0
>>545
スケールが大きい方がマスと個人の動きの差が際立つからな。そんなに言うならが固定されているとする根拠出してみてよ。
550:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:23:25.39 BCD9dZXy0
>>29
１人の人間が生活に必要とする金は微々たるものだからな
それが「規模の経済」の原理でもあるわけだが
551:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:24:15.68 J8KkVAGx0
>>549
>>545は、格差が固定されているとする根拠出してみてよ、ね。
552:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:24:37.98 UbDIMZUz0
ほどよい格差と強すぎる強者のほどよい抑制が理想だ
全員平等なんてお花畑は不要だよ
553:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:25:42.57 BCD9dZXy0
つまり古代みたいに王族が軍隊つれて土地を征服し、
自分の子々孫々を繁栄させ続けてるということだ
君主制は終わったはずなのに今度は別の君主が登場した
民主主義？笑わせるー
554:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:26:46.26 o3POcwMy0
>>549
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
他にも社会学や統計学の書籍でも読みなよ
555:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:27:12.50 UbDIMZUz0
>>551
格差の固定はずるいな
ほどよい下克上を許さないと
ひど過ぎる下克上は共産の階級闘争になっちゃうから要らない
556:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:27:19.42 l2auolI00
>>539
だからこそアメリカンドリームなんだもんね。
557:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:28:17.23 +osiqV6X0
＞全員平等なんてお花畑は不要
全く同感だ。
同時に財を持っている者は持っているなりの規模で
消費行動を取らなかった場合は全額没収して良いと思う
558:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:28:30.90 Vo8Bb11M0
資本主義なんだから当然だろ。
これを「修正」しようとするのが社会主義者の悪いクセだ。
能力も資産も平等じゃねぇんだ。
559:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:29:04.43 BCD9dZXy0
生きていくためには戦うしかない
１％から取りかえす方法を考えなければ何もはじまらない
560:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:29:26.57 kWJ/9fxQ0
そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が多数の労働者を安くこき使い私腹を肥やすことを禁止するため生産手段を
資本家から取り上げて国有にするこれが基本理念だ。ところが資本家から生産手段(工場や農地)を
取り上げて全部国有にするということは言い換えれば、国が唯一つの完全な独占の
資本家になるということに他ならない。資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ、労働者はたった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は法律も作ることができるし、
警察も持っているし、軍隊も持っている。つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、
たった一つの絶対独占資本家になりさらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。
561:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:30:32.77 +3F61hy30
平等なんて無理
怠けるといかに悲惨化を知らしめる方が重要
日本のナマポがいい例だろ
甘えてるだけのゴキブリ
562:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:30:56.89 Vo8Bb11M0
>>555
それなら、下剋上はいつだって許されてる。
アメリカ人に言わせれば
スラムのストリート出身者でも、HIPHOPダンスなりスケボーなりMTBなりで
一山当ててレッドブルでもスポンサーにつけば、年収100万ドルのトップスターだ。
だから文句つけんな。アメリカはいつでも下剋上歓迎だ。
ド底辺からでもトップスターにはなれるんだからなｗｗｗとこうなるが。
563:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:31:26.46 X4e0EJf40
>>541
食えてるから問題はないならばナマポも
別に問題ではないよな？とるにたらない
額なのだろう？
なんで減額なんて話になるんだろうな？
564:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:32:48.13 BCD9dZXy0
文句をつけるのは誰でも自由だ
１％を保護する理由は何もない
やらなければ、やられる。それだけだ
565:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:32:51.93 7WxAOCsQ0
このまま格差をどんどん広げて絶対王政までもどろうず
566:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:34:30.68 dwovBYJc0
世界の市場へ供給するのに有料では追いつくのですかね？
567:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:34:35.81 797KzUaD0
無能と怠け者と日教組に洗脳されたやつらが
グダグダいってるだけだろ。
568:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:34:35.81 l2auolI00
>>560
それなら、まだ何とかなったろう。共産主義の真の問題は市場が無いこと。したがって需要と
供給を調整する価格メカニズムが働かないことだ。政府には完璧な需要予測は不可能なのだ
が。
569:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:35:10.58 26J0Rr5y0
＞上位１％の最富裕層
収入の割合は19％かもしれないけど所有資産の割合だと9割いくんじゃなかったっけ？
570:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:36:09.69 ex9YOm3D0
>>565
絶対王政とは違う。王様は放蕩して国庫を使い果たしても許された。徴税権があるから。
企業は放蕩すると倒産する。だからどんだけ金持ちでも必ず収入の範囲内で
やりくりする。資産ゼロになったから税金上げて補填しよう、ってワケには
いかないのが資本家や企業の泣き所である。
次に、王様には統治者の義務があった。ようするに、王国の不祥事は王様の
不祥事。一方、企業や資本家には統治者の義務はない。王様が冠を脱ぎ捨てて
国から逃げ出せば、もうそいつは王とは呼べないが、資本家も企業もいつでも好きな時に
本拠地や住居を移転する。イヤなところや不穏な空気が漂ってきたらその国から
脱出していいのである。
571:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:36:37.87 J8KkVAGx0
>>554
長いんで要約だけ読んだが別に固定化されてるとは書いてないな。階級の決定要因の推移、そういうことじゃん。
572:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:40:05.79 BCD9dZXy0
競争原理が働いて投資が進み、技術や文化レベルが飛躍的に進歩したのは
事実であり、アメリカが多大な貢献をしたのは明らかだ
だがその影で急な発展によって社会には大きな軋轢が生じた
少し前までは日本でも大きな環境問題があり、今でも報じられないだけで
問題自体は続いている
また一方で人間関係にも大きな負荷がかかり、子供や孫の代にまで
影響するようなトラウマやコンプレックスを残す結果となった
そのためにどれだけの人が失い、ときには死んでいったかもわからない
すべては急すぎたのだ
そしてそれはアメリカや東京という偽の中心を崇拝したために起こった
573:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:42:51.60 H5h20gW40
アメリカ型の経済形態が世界中に蔓延してるな
日本もあと十数年でこうなるだろう
もう、落ちぶれた若者は日本の労働市場を諦めろ
574:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:43:16.15 ex9YOm3D0
資本主義の勝利
575:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:43:52.78 PNzsKeoR0
>>568
共産主義って今まで一度も実現したことないよ
資本主義のゴールが共産主義だから
グローバル化で自由競争を徹底で競争に生き残って消費者に需要ある企業が市場独占するってだけ
アパレルが壊滅してもユニクロが生き残ったら消費者に需要があった結果なので独占しても問題ないんだよ
新自由主義のメリットは人種や国家、身分に関係無くお金を稼げれば良い生活を送れるってこと
弱者に一番優しい制度だし
576:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:45:36.27 w/HTwJut0
とはいえ、中国もこういう「アメリカ型の世界」を目指して、今、猛烈に
グローバル企業を育て、株式市場を整備して資本家・投資家の類を育て、
ひいていえば未来は「アメリカみたいな国になりたい」という感じで
舵取りしてるのは明白だしな。
世界最高の国家を作るには、とりあえず、こういうモデルしかないんだろ。
社会主義的な、アカのやり方で、アメリカほどの科学力・軍事力・トップエリートの優秀性
を備えた強国を形成しえた事例はないからな。
なんだかんだで、「凄い国」を作ろうと思えば、アメリカのやり方を見習わなきゃいけない。
577:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:46:20.78 o3POcwMy0
>>571
各階級の非移動率の推移のとこ読めよ
とくに農民層と資本家階級の非移動率を見てみろ
農民層は労働者階級へと流れ、資本家階級もどんどん固定化されてる
578:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:47:11.70 apYJACPh0
モノやサービスが余っているのに、貧困が問題になる不思議
いや、資本主義だと不思議ではないのかな
579:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:48:12.13 BCD9dZXy0
人にとって必要なのは社会であって、国家ではない
いま人に必要なのは民族や国という枠組みを取り去って
世界という社会を築くことだ。アメリカという国家も
アメリカに代わる国家も、もうすぐ不要になる。
580:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:48:17.90 797KzUaD0
共産主義者理想の国は北朝鮮とポルポトカンボジア
やつらがドンだけ危険なやつらか分かるというものだよ。
581:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:48:33.38 J8KkVAGx0
>>563
主義の問題に発展しかねないからな。
ナマポの額の大小は個々の問題だ。しかし一般労働者とナマポ者の生活レベルが変わらないと、働いている納税者の不満が増えて彼らが働かなくなる。そうなれば主義を維持できんのだから、そりゃ問題だ。
主義の問題>>個々の問題と問題にもプライオリティはある。資本主義が悪いみたいな流れへの反論なのだから、主義の問題にフォーカスするのは当たり前だろう。
582:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:49:36.79 0X0LOO5I0
お前らのスレは拝見させてもらったが
結局お前らだって上位1%に入りたいだろ？
俺は入りたい
583:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:50:21.70 Kbjf0k/X0
>>558
ガスの女王と呼ばれたティモシェンコ知ってるか？
お前みたいなやつはウクライナのティモシェンコを見ても能力とか資本家だから偉いとか言いそうだなww
584:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:51:50.28 9iorx/X/0
ま、事実として人間の価値って超一流のヤツ一人を手に入れることができるなら
有象無象の1000人ぐらいは死んだってどってことない、ってぐらい開きが
あると思う。
上位1割が5割の取り分というとなんか酷いように聞こえるけど、
10人居て、9人の平均的な野球選手と1人のイチローなら、イチロー一人が5人ぶんもらって
当然だと思うだろ。
10人いて、9人が平均的なオツムしかない奴と、一人のアインシュタインなら、アインシュタイン一人が
5人分もらって、他の9人は残りもので我慢しろつっても当然だと思う。
人間の価値って、一人のトップアスリート、一人の超優秀科学者、一人のとびぬけた漫画家、
一人の辣腕経営者が
9人のうだつの上がらないスポーツ選手、9人のいつでも調達できるエンジニア、9人のマイナー漫画家、
9人の中小企業の社長のオッサン
を遥かに引き離してるからな。というかその一人を生かすためなら残りの9人ぐらい死んだって構わない
ってぐらい開きがある。
実際、人間の価値ってのは、上位と中位andそれ以下には恐ろしく価値の違いがある。
大半は「死んだってどうでもいい」「すぐに補充が効く」奴なのである。
585:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:52:17.28 5q8vp5Mx0
貧富の格差が拡大する米国、
アメリカだけではなくーーーーーーーーーーーーーーー！！
日本もすぐそこに来ているがーーーーーーーーーーーーーーー！！
586:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:53:49.66 kB2FR56oO
>>582
怯えながら財産を守る日々は厭だね。
性格がどちらかに偏れば、気にもならないんだろうけど。
587:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:53:58.70 l2auolI00
>>575
新自由主義の本質って市場の力に対する国家のギブアップ宣言と理解してるが。だから
弱者に優しいかどうかは？
588:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:53:59.46 apYJACPh0
>>575
＞ お金を稼げれば良い生活を送れるってこと
問題はそのお金を稼ぐ手段から労働がなくなってきたことではないのかな
ワーキングプアの存在が示すように働いても豊かになれない
589:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:56:25.06 9iorx/X/0
ポイントは、「アメリカの将来のライバル候補」とされる国々も、次々と
このアメリカ型経済を学習というか、そういうやり方でどんどん経済成長、
GDPの拡大を達成してるとこなんだよな。
だから、よしんば、アメリカが没落して次の超大国が出てきても、
相変わらずそこも激烈な経済競争やグローバル企業の利害優先のシステム
でしかありえないというｗ
590:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:56:44.74 PNzsKeoR0
>>577
日本が階級固定化されてるってのは大嘘だよ
規制を強化すると階級固定化するけど規制緩和するほど流動化するから固定化しないし
敗戦で財閥解体されて三井家や岩崎家なんか資産も没収されて財閥企業の支配権も失ったし
今でも三井や三菱の企業はあるけど支配権無いし岩崎家の孫なんかブラジルに移住して細々と農場を運営してる
新興勢力のユニクロや楽天のほうがお金を持ってるしね
その富裕層ですら所得税や相続税で日本の陰湿な村社会による金持ち叩きで海外に逃げてるし
591:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:57:43.80 J8KkVAGx0
>>577
ふむふむ、しかし63年前と33年前を比較してそういった傾向があると言われてもな。だいたい1985年ってバブル絶長期じゃん。
592:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:58:55.75 dwovBYJc0
貧困の方が多いんじゃないの？
593:名無しさん＠１３周年
13/09/12 18:59:29.58 bRaTLx760
>>122
バーカ江戸時代長く続いたのは重度の密告社会だからだよ
支那の明と同じ
594:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:00:36.52 l2auolI00
>>578
モノやサービスが余る＝それ供給してる人は実質失業者、だからね。
595:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:02:47.79 7WxAOCsQ0
日本はガラガラポンして70年もたってないのに恐ろしい勢いで階級固定化しつつあるね
596:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:05:12.04 9iorx/X/0
>>595
奇跡の高度経済成長したからな。
なにもかもが加速したんだろう。
597:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:08:01.80 WZg0l4540
例えば企業内で1%を幹部候補の正社員にして99％を非正規としたような
利益獲得の効率化を図った場合その企業は短期的には利益が増えると思いますが
全ての企業が同じ事をすると結局全体では消費が減り中長期的に不況になると思うんですよねー
598:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:09:04.71 o3POcwMy0
>>590
と思うだろ？
実は規制緩和で流動化したグローバル社会では、実はますます勝ち組と負け組の固定化が進むんだよ
いまアメリカが直面してる問題。いずれ日本でも顕著な問題となるだろうね
599:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:13:03.97 kXH1AANP0
アメリカの貧困って洒落にならんからな
スターにでもならなきゃ脱出不可
600:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:13:34.06 lHO3swPI0
財務省によると、2007年（平成19年）現在の申告者の実際の所得税負担率は、所得が1～2億円の納税者（26.5％）がピークになっている。
それ以上の高額納税者は逆に下がり、所得100億円以上では14.2％となっている。
本当の富裕層が払う所得税は低くなるように設定されているんだよ、分離課税としてね。
おまいら負け組。
階級は固定化しているよ。
本当の富裕層は、おまいらの知らない所にいる。
表に出てくるのは飼い犬だけ、流動するのも飼い犬まで。
601:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:14:56.42 EJFlYAFV0
>>597
でもって、グローバル真理教がのし上がって来る訳だ。
「外需が足りてない！国際競争力を付けるために、
もっと賃金を減らして解雇規制を緩和しろ！」
ってねｗ
グローバル真理教は、カルト、社会主義、右翼などと
比較しても、もっとも悪質で破壊的な思想だと思う。
社会基盤全体を崩壊させ兼ねない。
602:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:14:59.09 F+QwqZAC0
比率が多い貧乏人がどんどん不利になる不思議だよなポイントは。
ま、肉屋を支持してんだろうなｗ
603:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:16:29.80 9WWA/qlO0
>>11
> 共産主義よりはまし
スティグリッツ氏によれば、ロシアの貧困層は1989年時には2％、
しかし、1998年には23.8％に拡大している。
彼によると、資本主義経済へ移行した旧共産圏のほとんどで貧困層が拡大したそうだ。
世界銀行の調査では、ロシアでは一日当たりの支出が4ドル未満の者が人口の40％を占めた。
子をもつ家庭の50％が貧困層となった。スティグリッツ氏によれば、
社会指標の数値の多くがロシアの国民の平均的生活水準の低下を示しているそうだ。
一握りの富裕層がより富めるようになった反面、中産階級は貯蓄を無くし没落しはじめた。
つまり、資本主義経済へ単に移行すれば社会主義経済よりもマシになるとは
手放しで言えない事実がある。資本主義経済＞社会主義経済は一概には成り立たない。
結局はどのように資本主義経済を運営するかという計画性の問題になるのであって、
資本主義経済、市場経済それ自体が無条件に優れているわけではないということ。
そこを見誤って資本主義経済を採用しさえすれば万事うまくいくという発想は大間違い。
うまくコントロールされた計画性がなければ、市場経済は管理経済よりも劣るということだ。
604:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:16:38.68 qUj1LoNV0
>>582
スレとレスを間違えている時点で入れん罠
600万程度もらえるエンジニアになりたいのが俺の夢
605:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:17:03.38 H5h20gW40
豚が肉屋を応援する
そんなのは、ずっと前から
紙幣の支配から抜け出そうにも
紙幣を使う以外にない
ゆえに、持つ者は紙幣の支配者 持たない者は紙幣の奴隷
606:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:18:23.15 kXH1AANP0
グローバル馬鹿はこういう世界を目指してるんだよな
607:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:18:55.18 qUj1LoNV0
>>603
シベリアの国営住宅に入居すれば、資本主義のよさがいやほどわかる。
誰ーも手入れしない管理しない国営住宅に入ろうと思わないよｗ
昔ABCニュースでやっていたけれど壁が吹雪で削れて穴があいても放置だったんだからなw
市場経済というより、世襲をやめさせるような経済手法を取り入れないと駄目。
608:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:19:01.07 T+h6nPVS0
いっつも不思議に思うんだけど、そんなに稼いで何するの？
何千億も資産持ってても、死んだら使えないよ？
それとも、お金稼ぎが唯一の趣味なの？
609:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:20:17.19 9WWA/qlO0
>>607
> 市場経済というより、世襲をやめさせるような経済手法を取り入れないと駄目。
じゃあなんでソ連時代よりもソ連が崩壊してからのロシアのほうが貧困層が増えて、
貧富の差が拡大したんだよwww
610:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:21:37.40 qUj1LoNV0
>>608
金持ちにいったんなると、金儲けの話がいろいろなところから舞い降りてくるから、
使えど使えどなくならないんだってさ。 金持ちのボンボンだった高校時代の国語の先生が言っていたな。
だから世襲制をやめるか、全国一律の贈与税と相続税を設けるように国際法で決定するしかない。
611:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:21:47.92 l2auolI00
>>595
地方の高校出の庶民でも頭さえよけりゃ東大出て公務員試験通って官僚になることもできるけどね。
612:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:23:10.04 Kbjf0k/X0
>>598
今は高度経済成長が著しいBRICSなどの新興国が注目されて
先進国との勢力図が変わる境目だしな
欧米が先導していた覇権はここ10年～20年位でBRICSに移る
残念ながら日本はアメリカと心中するつもりだ
613:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:23:24.49 7WxAOCsQ0
>>608
資産の格差は身分の格差なんです
614:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:24:32.52 l2auolI00
>>609
端的に金持ちが増えたから。ソ連時代の党幹部あたりでも、手に入るのは物だったからな。
615:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:24:52.90 qUj1LoNV0
>>609
まー簡単に言うと、国営住宅、国営農場がただで手に入る役人が金を稼いだ。
資本主義になったから、住宅は賃上げ、農場も当然。 ってABCニュースが言っていた
貧困層がさらに増えた理由として、資本主義になって国から給与が出なくなったからだろうね。
616:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:31:24.27 Kbjf0k/X0
>>615
:見当違いでおバカすぐるww
617:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:33:53.36 l2auolI00
>>613
日本は生まれで人生決まるような社会には逆戻りしてねえが。
618:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:35:16.46 HrZY2vIx0
資本主義はまあまあの存在で、最善ではないが無難な体制なんじゃないか。
昨今の不味い状況は、いわゆるコーポラティズムって奴が暴走気味になってきてるのが恐ろしいんじゃないかね。
『世界超恐慌の正体－コーポラティズムvs国民国家の最終戦争』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
619:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:35:30.98 qUj1LoNV0
>>616
残念ながら真実。国営住宅は持ち家にはならなかったし、
農場では小作人扱い。
無知なのはお前さんだよ。
BRICS？お前もあほだな。最後はアフリカとか言うんじゃないだろうか？
アフリカに工場を設立してひどい目にあって来い。 トヨタが工場を建てたが、
二束三文でしか車が売れない上、治安が悪いうえにでも起こって大変だと聞いたがなw
まぁグローバル＝うん国際馬鹿はがんばって市場開拓して頂戴。ジャングルやゲリラのいる沼地を
せいぜいがんばって開拓してねw
620:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:35:35.50 Yg0BUROl0
オバマ(笑)
民主党(笑)
621:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:35:50.29 7WxAOCsQ0
>>617
どんどんそうなってんじゃないかな
政治家や芸能人みてみろ
2世だらけだ
622:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:36:01.72 trgaOpSq0
>>395
何だその強者の言うことは受け入れなきゃいけないんだぞ理論
623:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:36:23.20 roq5lFD/0
赤狩りしてなかったら今頃共産化してるよな、あの国
624:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:38:42.08 xBAXai4U0
>>580
自称共産主義だろ
君主制にしか見えない
625:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:39:54.33 wEfp5wxGP
ヤクザの娘が風俗嬢になったり
東大生の息子が東大生になったりね
先天的にせよ後天的にせよ親と子の人生に関連性が無いとは言い難い
日教組県なんか公立は肥溜めで教育ママと私立校が無双してる
626:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:39:59.19 l2auolI00
>>621
親のコネはどんな社会にもあるだろうが、本質的な部分で受験にはねえよ。どんな高校からでも
東大、京大行くことはできる。
627:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:40:49.10 hzA7i9VtP
イランラジオソースかとおもった。
628:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:41:05.00 8MvB0/9k0
でも次世代に残る芸術品やら文化財は大富豪やら王族やらが残した物だけだよね
貧乏人が残した物は貝塚の食い残した貝ぐらいしかない
やっぱ超大富豪がいないとダメだわ
629:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:41:14.11 lHO3swPI0
>>611
で、犬になるんですねワカリマス。
楽しいんだろうな犬の一生ｗ
630:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:42:26.34 qUj1LoNV0
>>626
成蹊でも内閣総理大臣になれるもんな。東京一工、早慶よりりっぱな総理大臣になってるがなw
でも二世なのはいただけないよなー
631:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:42:53.04 H5h20gW40
>>626
一般入学の話か
632:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:43:15.96 roq5lFD/0
名前の通った大学ってだけで大したもんだよ
633:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:46:48.81 QGeEHQe/O
自国の税金から逃げ回っているクズには国連でインターナショナル税でも設けてきちんと払わせたらいいやん。
634:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:48:24.45 RfLwWwU60
>>608
考え方が変わるんじゃないかな？とは思う
俺だって、あと、２桁、３桁上の資産を持ったら、俺が住んでる街を改造したいとか思う
でも、たぶん、実際その資産を持ったら、違うことに使いたいと思うんだろうなとも思う
635:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:49:07.48 Kbjf0k/X0
>>618
それこそNWOの対立だな
ロシアの求めるNWOと
アメリカのNWOは全く違う
コーポラティズム自体が公正で民主的でないからだ
636:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:49:31.65 94+JZsuV0
思ったよりすくないな
他の平均の２３倍ぐらいか
平均４００万円とすると９２００万円
たいしたことないな
637:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:49:32.74 hzA7i9VtP
富裕層から税金もっととろうとしたら、富裕層が株の駆け込み
売却やって、かえって貧富の差がひろがったでござるの巻き。
オバマは貧乏人の味方か、それとも味方のふりしてるだけか。
638:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:50:34.73 RfLwWwU60
大恐慌に備えた投資をしたいけど、何を買っておけばいいんだ？
金か？
金しかないのか？
639:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:52:50.47 roq5lFD/0
アメリカのテレビショーの司会者の収入は馬鹿げているとしか思えない
日本の司会者でも貰いすぎだと思ってるのに
640:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:52:55.57 l2auolI00
世間の評価の低い大学行ったらそこから逆転すんのは大変だ、当たり前の話だな。だが
やっぱり漫画で一発当てる奴はいるし、ベンチャーで成功する奴もいる。
641:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:53:00.93 bDMz/zBn0
拡大というか前からおかしいだろアメリカは
トップが全部取る
映画も主演俳優が全部取るし
642:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:55:02.53 HDJ5AMZF0
>>231
ディスカバリーチャンネルで見たな
643:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:55:40.97 yn9VMWh70
世襲に反対してるゴミって結局金持ちを妬んでるだけで、
そいつ以下の暮らしをしてる人間、例えば生活保護や母子家庭の人間から同じような言いがかりをつけられたら
そいつらに対しては「自業自得」「自己責任」って返すんだよねぇｗ
>>626
俺なんか母子家庭＆貯金０の家庭で育って高校大学まで奨学金とバイトで行って
余ったバイト資金で起業して今じゃ30手前で年収4桁だからね。
努力するか、才能があれば誰だって成功できる世の中ですよ。
無能ほどコネだの親の七光りだの、持ってる人間を妬むんだよね。
人間、見た目も違えば境遇も違うのは当たり前。イケメンに産まれるやつもいればブサメンに産まれるやつもいる。
世の中には産まれてすぐ事故で死ぬ子供や難病抱えて産まれてくる赤ん坊だって存在するわけで
「上だけ見て自分は恵まれてない、金持ちの元に産まれた子供は」とか言う奴は本気で死ねばいいとさえ思うわ。
他人の産まれを妬み自分の産まれを嘆く奴は
産んでくれた親に向かって「この無能のクズが！てめぇがゴミだから俺の生活もくすぶってんだよ！」って言ってみろと。
644:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:55:41.67 YadNbMZe0
>>626
コネは関係なくても金は影響するだろう。
どんな高校からでも、そりゃ受験はできるだろうが
受験ってのはある程度テクニックを必要として、塾や予備校では主に
そおいったテクニックを中心に教えていくんだよ。
そおいった予備校や塾へ子供を通った子供と通えない子供とじゃ
必然的に差が出てきて当然だろ。個人の努力量が同じなら
あとは投資額の差になるのは明らかだと思うけどね。
645:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:56:12.08 7WxAOCsQ0
>>626
東大出たら人生成功するわけじゃないよ？
646:名無しさん＠１３周年
13/09/12 19:59:29.36 yn9VMWh70
>>645
どの大学でようが無能は無能、有能は有能、結局その人間自身の努力や才能ってことだわな。
中卒や高卒でも成功する奴は成功する。
647:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:02:12.83 Kbjf0k/X0
>>642
カーネギー財団の話だな
648:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:02:40.49 7WxAOCsQ0
>>646
いいや、本人の能力より金とコネだよ
はみ出した能力もってるやつなんて例外みたいなもんだし
649:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:04:12.03 i8q6izjm0
>>599
そのスターもユダヤのケツ穴舐めてる金持ちの飼い犬が
アメリカンドリーム演出のためのサクラとしてマスゴミに持ち上げられてるだけだったりするからな
650:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:04:18.05 yn9VMWh70
>>648
努力もしないゴミってすぐそういうこと言い出すよね。
651:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:04:41.33 WImUedRaO
コネは能力の一つ
652:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:06:35.01 7WxAOCsQ0
>>650
やたらと努力しないといけない時点ですでに負け
653:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:07:13.23 NfSbPTUZ0
アメリカ人は幼稚で強欲だから始末に悪い
654:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:07:15.90 CSxGSFHw0
やっぱ新生児は親から取り上げて
国家が同条件で育てるべきだよ
655:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:07:26.99 wEfp5wxGP
バカだなあ
自業自得論なんてのは決してお題目になるほど万能じゃない
中小企業がバンバン潰れてて総理が「それが実力でしょ？」じゃいかんわけよ
セーフティネットにしても社会保障にしても強者以外を保護する事で
色んなチャレンジや消費を推奨してるわけよ
656:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:10:24.91 i8q6izjm0
>>654
教育費を一律全額国が負担すればいいだけじゃね
累進課税がまともに機能するようにすればそれで機会が公平になるはず
657:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:12:16.81 eVCbJVKeO
雇われの身である限り富裕層には絶対なれない
658:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:12:52.16 kN9UmrdG0
レーガン時代のトリクルダウン理論の実践の失敗が
後を引いてるとか何とか聞いたな
トリクルダウン理論で成功した国って
ピノチェト独裁体制時のチリぐらいじゃね
659:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:14:31.95 l2auolI00
>>644
金はあった方が確かに有利は有利だが、頭のよさの方が受験では決定的。今や受験情報なんて
全国どこでも手に入るし。
660:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:14:46.10 yn9VMWh70
>>657
余程特別な人材なら別だろうけど、ね。
自分の命を張って社会に独り立ちすることも出来ず、
毎月いくらの給料が約束された安全・安心の雇われの仕事を続けてる人間が他人を妬むなとは思うわ。
661:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:16:49.12 i8q6izjm0
かといって、富裕層以外が起業したとして
融資やコネクションを得られるのか？
具体的に成功した事例ってあんの？
662:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:17:12.77 l2auolI00
>>648
東大でいい成績納めりゃそれなりのとこへは就職できるぜ？これには金もコネも必須ではない。
あると有利だけどな。
663:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:17:15.51 Kbjf0k/X0
>>653
残念ながら日本は
>>618で言うコーポラティズム(アメリカ)vs国民国家(ロシア)
どちらと言えばコーポラティズム国家
幼稚で強欲なのは同じなのだよ
664:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:18:41.29 AlxNusMw0
一方日本の金融資産の８割は
６０歳以上の人間４割が持っていた
９９％の人間が全体の８１％を分け合うのと
６０％の人間が全体の２０％を分け合うのではどっちが悲惨なのかね
665:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:19:30.28 l2auolI00
>>654
プラトンか？
666:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:20:00.48 I6R/2rpBP
世界で伝統文化もかなり消滅しはじめたしな。
イギリスも民営化自由化で伝統的な企業もかなり消滅したし、
伝統階級も潰しやすくなった。
自由と民営化の流れは、王室廃止の流れにも道がついたし、廃止の気運にしやすいからね。
日本も天皇制の廃止を望む連中には、新自由主義が一番合ってる。
667:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:20:04.47 i8q6izjm0
>>662
東大生のほとんどがそれなりの資産の家庭な時点でその言い方は欺瞞的だよ
就職したからといって富裕層になるのとは違うしな
668:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:22:31.58 l2auolI00
>>661
俺がバイトしてた警備会社の共同経営者は、高卒のバイトで警備業飛び込んでそっから
成り上がった。めっちゃ頭切れるしすごい努力家だけども。
669:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:23:07.54 7WxAOCsQ0
>>662
東大に入るのだけでも100人に一人
そこでさらにいい成績納めて、いい企業に入ってせいぜい年収2000万
ヘタすりゃ確率1/1000を下回る。
たった2000万稼ぐのにそれだけ狭き門をとおらにゃならん
ところが親が土地持ちなら年収2000万が一生かかって貯める金を最初から持って人生スタート
それぐらいの金持ちはごろごろいる
670:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:23:53.69 4Cvyp+YB0
アメリカでオバマみたいな変態が受け入れられるのはこういう状況だからだろうね
左翼政党には絶対入れないと公言してた俺の親父ですらアメリカの貧富の差をボロクソに言ってた
671:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:24:07.76 tdlWoJe40
>>652
一生金には縁がないクズの考え方
お前は死ぬまで底辺決定
672:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:24:15.06 chvZYk2f0
格差の解消とか無理だし、増税も難しい
取り合えず、その１パーセントにどれだけ散財させるか考えた方がいいな
673:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:26:37.20 SXD2bKw30
個人資産に上限が必須
10億程度なら一生それなりの生活してれば使い切るが
兆単位の資産はもはや異常だろ
674:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:26:41.33 sUe6U/RKO
>>654
君なんて言うカルトに入ってるの？
675:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:27:15.57 l2auolI00
>>667
ほとんどがってのは大嘘だぞ？無名の地方進学校出の俺の友人は一般庶民だが、東大現役
で合格したし。東大、京大は地方の秀才吸い上げる仕組みでもある。親の資産関係なく。
676:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:27:24.66 7WxAOCsQ0
>>671
金持ってりゃ金が金を生むから特段努力する必要もなし
まぁ人間性としては底辺かもな
677:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:27:36.75 i8q6izjm0
>>668
それって上位1%？
小泉改革(以降に成り上がったんなら確かに凄いかなあ
678:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:29:49.20 i8q6izjm0
>>675
どのくらいの資産の家だった？
最近は中流家庭は一般庶民、とは言えない状況だからなあ
679:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:30:17.49 yn9VMWh70
>>669
60億人居る人口のなかで、日本人に産まれたというだけで上澄み10%には入ってるんだが？
自分自身が相当恵まれた環境に産まれてることにも気づかず、
自分は何の努力もしないまま上だけ見上げて愚痴を零す真性のゴミクズ。
お前みたいな生き物にはカンボジアの乞食生活くらいが適当だよ。
ま、日本も今後どんどん格差は広がっていくだろうし、お前みたいな無能で怠惰なゴミからどんどん切り捨てられていくだろうね。
お前が強盗未遂あたり犯して逮捕されるニュースを楽しみにしてるわ。
680:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:30:19.67 l2auolI00
>>669
親がどんな金持ちでも身を持ち崩すバカはいる。スタート地点でゴールは決まらん。あきらめずに
努力する限り。
681:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:31:04.41 dwovBYJc0
【米国】オバマ大統領「米国は世界の警察官ではない」
つuni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378922272/l50
682:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:31:24.46 v1HngREd0
治安が乱れる最大の要因が 貧富の格差だ
今後はもっと治安が悪くなる 日本も追従
したがっているけど 本当にいいのかな
一度 悪化すると もう元には戻らないぜ
683:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:31:47.85 qwvaviR+0
>>673
１０億あったら、配当３％の企業１００社くらいに分散して株買っておけば、
それだけで年間３０００万の配当をかなり安定的にもらえるもんな。
684:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:32:21.54 xXQndqO00
>>97
いいとこ付いてるな。
アメリカとメキシコの現状を見て思いついたのがその映画だそうな。
685:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:32:33.55 lvuuMiP40
USAの春も近そうだな
686:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:33:31.18 AlxNusMw0
>>679
日本人の幸福度世界で８１位（2010年 ギャラップ「世界幸福度調査」より)
687:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:33:58.17 YNgAozg3O
相続税の累進性を強めればいいだけでは。
そうしたら、死ぬまでにある程度使い切ろうと思う人が出るかもしれん。
688:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:34:11.42 l2auolI00
>>678
そこまで個人情報はさらせんが、金持ちと言えるレベルでなかったことは確かだね。
689:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:34:33.73 Keg1Q4ciO
資本主義は収束点が少数による財の独占にある。
それを、なるべく多くの者が満足を得られる所に繋ぎ止めるのは政治の役目。
しかしどこかの国が単独でそれをやるとその国が食い潰される。
そもそもほとんどの国は財が政を牛耳っていて事実上無策だ。
このままだと収束点に向かって突き進むだけだろう。
資本主義はどうやらその寿命の折り返し点を過ぎた。
だが巻き戻すことは可能だ。
具体的なアイディアは、まだない。
690:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:34:40.50 7WxAOCsQ0
>>679
別に世の中に不満は持ってないぞ？
恵まれた環境に生まれたおかげで世界の大多数の努力してる人より幸せに暮らしてるから
やっぱ生まれが大事だよなぁって言ってるだけだ
691:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:35:38.02 xXQndqO00
>>675
それじゃ友人が稀な例で終わりや。
統計データ持ち出すか、同期の友達100人が東大に行く必要がある。
692:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:35:50.86 /RhYU9DQ0
日本も格差は拡大し続けてるけど
格差の本場アメリカはやっぱり半端じゃ無いな
693:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:35:55.78 yn9VMWh70
>>686
そりゃお前みたいに身の程知らずの馬鹿が腐るほどいるからだろ。
カンボジア人でもシリア人でもいいけど、やつらの前で俺は不幸ですって言ってみろよ。ゴミが。
694:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:37:48.67 fxPZKnY00
>>683
>それだけで年間３０００万の配当をかなり安定的にもらえるもんな。
税引き後の実質利回りで３％は難しいかも。まあ２％くらいだろうな。
生活費が年間２０００万使えるとしてどのくらいの生活ができるかと言うと
住宅は１億円くらい
自動車は１０００万くらい の生活がせいぜいだ
１０億も資産があってそんな生活で留まることができる人は稀
大きな金額を制御するのって予想以上に難しいんだよ
695:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:38:15.89 i8q6izjm0
>>688
今や中流家庭と言えるレベルではない家庭が一般庶民の国なんですが
DQN家庭で虐待受けてる子供でも東大に行けるんですかねえ
696:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:38:20.16 lvuuMiP40
中国とアメリカは同時に崩壊すると思う
697:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:39:06.60 AlxNusMw0
>>693
どうやら感情論だけで議論する気はなさそうだね
698:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:40:06.01 AuoVCmFu0
究極の自由主義が何やってもOKの世界ならば当然人殺しや強奪もOKのはず
警察は実は権力者や金持ちを守るためにある
だから公安が警察の中で一番威張っている
699:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:40:38.64 l2auolI00
>>691
どんな地方の無名進学校でも一人、二人くらいは東大、京大いるもんだぞ。頭のよさと親の資産
直接関係ないからな。それがある以上、身分社会とか言うのは無理だよ。
700:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:41:24.62 fxPZKnY00
>>697
>相続税の累進性を強めればいいだけでは。
それをやると世の中はコネがすべてになり腐敗が蔓延る
いくらかかろうと子供を公務員とかに押し込もうとするようになる
それでなくても、お金なんかよりも社会的地位の世襲の方が価値があるからね
701:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:41:50.40 Kbjf0k/X0
>>689
> 具体的なアイディアは、まだない。
無いのではなく正式に知らされていないだけ
アメリカNWOによる世界人口の削減
なぜ人口削減かというと資源は無限でなく有限であり
エネルギー枯渇問題からくる
702:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:41:53.34 i8q6izjm0
>>696
支那はもう崩壊してるけど
支那への投資を回収できてなかったり日本を滅ぼしたかったりする資産家どもが
建前上崩壊していないように見せかけてるだけなんじゃね
703:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:42:28.13 qwvaviR+0
>>694
配当に対する税は20％だけど、損失出した株と相殺する方法で実質配当課税０にできますよ。
払わないといけないのは、今年みたいにアベノミクスでほとんどの株が上がっちゃって
損失株が無い場合だと2.4％に実質利回り下がるけど。
704:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:42:36.02 yn9VMWh70
>>697
実際そうだろ？
日本に産まれて幸福じゃないの、お前さん？
幸福度が低い＝幸福だと感じてない人間が多いってことがおかしいとも思わない？
マジで頭おかしいぜ、お前。
705:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:43:21.12 AlxNusMw0
>>698
自然権の否定や法の支配からの逸脱と自由競争は別の話なんじゃないか
なにも自由競争を否定するのに中世以前に戻る必要はない
706:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:43:32.25 l2auolI00
>>695
頭さえよければ？受験情報は全国どこでも手に入る時代だし。
707:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:45:55.67 B8HSAezu0
受験勉強が出来るかどうかなんて
８種類の知能の内、２種類しか使わない
人間のスペックは８種類の知能で決まる
708:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:46:24.38 PbDlUlBb0
グローバル化の進展で、インド人や中国人もできる仕事は用済み
そのうち上位1%が全体の50%を独占するようになる
709:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:46:30.03 fxPZKnY00
>>703
>配当３％の企業１００社くらいに分散して株買っておけば
という投資を死ぬまで続けられる人なんてまずいない
まあ、いてもせいぜい２０人に１人だな
実際には株式投資して損をしない人なんて１割もいないよ
710:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:47:17.53 AlxNusMw0
>>704
実際に日本人の自殺者数はいろいろと独自基準で減らしてるにもかかわらず世界で５位だよ
あと俺が幸福かどうか頭がオカシイかどうかは日本人が幸福かどうかにまったく関係ないよね
うんざりするほど程度が低いレスはやめてくれないかな
711:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:47:40.80 l2auolI00
>>698
金持ちは自分で警備員雇えるでしょ？警察がなきゃ守れんのはむしろ一般市民の安全だぞ。
712:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:47:46.28 +miO6QSK0
日本じゃ飛びぬけた金持ちなんかなれないけどそんな貧乏にもならんのだから
仲間と連れ合い作って幸せにやっていく方法を探りなさい。いい国じゃないかよ
713:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:48:24.48 i8q6izjm0
>>706
で、結局一般家庭の子供は入れてないんだろ
仮にごく稀な例が数件あったとして、それを根拠に公平な世の中だってのは強弁に過ぎると思うね
714:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:49:27.42 8hTl5Xk3i
金持ってるやつが、金が増える究極システムだからな
715:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:49:28.89 B8HSAezu0
南の離島出身だが、島に一つしかない高校に行ってた友人は現役で東大理Ⅱに合格したな
そいつの家は共働きの貧困層
716:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:50:34.90 yn9VMWh70
無能で怠惰なくせに上を見上げ妬むことだけは一人前、不幸だ不幸だとわめきまくり、
労働力としてみれば海外の安い労働力と比べてコスパは最悪、
年金だなんだ権利主張を繰り返し、
税金はろくに納めず富裕層の払う税金にタカって生きてるくせに生活保護のような奴らは叩くクズっぷり、
不況だなんだとろくに消費もせず社会に金を回さない。
こうなると底辺の存在価値ってなんなんですかね。
企業が海外に逃げたがったり政府が移民を推進しようとしてる理由をよーく考えた方がいい。
底辺の分際であんま調子に乗ると君等、全員とっかえられるよ？
717:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:50:41.32 l2auolI00
>>710
気持ちはわかるんだが、自殺っつーのは平均して生活に余裕あるとかえって増えたりする。
718:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:50:57.55 qwvaviR+0
>>709
FXは９割損しているとよく聞くが、株で９割損は聞かないな。
しかも配当株中心だと、さらに損する人なんて少ないよ。
損する奴は信用２階建てや上下動の激しい株を扱っている人ですから。
719:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:51:00.89 46bH8XaS0
アレ？ オバマは金融規制してなかったっけ？
なんで格差が広がってんだ
720:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:51:05.42 bbag8lq70
ロックフェラーやモルガンなどの
「泥棒男爵」が好き勝手していた時代に戻りつつあるのかね
庶民が国民の圧倒的多数を占めるのに
二大政党制という形で、金持ちの利益代弁党からしか
大統領が出ない仕組みになっているから
今のような歪な状況も改善されない
選挙権というのは、誰かに投票する事よりも
自分も立候補出来る所に価値がある
選ぶ権利があるように見せかけられている現在は
民主主義が機能しているとは言えないな
721:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:52:25.72 /RhYU9DQ0
この格差をごまかすためにアメリカン・ドリームを吹聴して回ってきたが
コネ社会なので高校大学で富裕層との人脈形成がしづらい底辺が這い上がるのは
実は日本よりもずっと難しいという事実
722:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:52:45.72 fxPZKnY00
>>718
>FXは９割損しているとよく聞くが、株で９割損は聞かないな
それは間違い。ＦＸで損しない人は１％もいない。
株で損しない人は約７％。
723:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:53:06.03 AlxNusMw0
>>717
そうなの？自殺者は無職が圧倒的に多いってきいたんだけど…
724:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:53:24.64 fJ5gk2Bd0
金融緩和の結果だろ
株と土地が上がった結果金持ちが肥える一方でインフレで庶民の実質所得は減る
725:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:54:18.45 l2auolI00
>>713
東大生、京大生が全員金持ちの子供っつーことはないし、それ以外も例外っつー程少なくないから。
親の資産関係なく地方秀才吸い上げるのが東大、京大なんで。
726:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:57:27.01 i8q6izjm0
>>721
それよく聞くな
ありもしない夢物語で公平感を演出してるって
まあ資産による背景なしには政治家になれない現在の民主主義制度自体、
いつわりの公平社会の根本なのかもと思う
727:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:58:12.49 l2auolI00
>>723
人間生きることそのものに必死だと自殺はしないもんで、平均して豊かだと、それと自分の
ギャップに絶望して自殺しちゃうらしい。
728:マスゴミは変えなああかん
13/09/12 20:58:51.12 wOoE+duI0
菅義偉官房長官は12日午前の記者会見で、安倍晋三首相が消費税率を予定通り
2014年４月に８％に引き上げる意向を固めた、との一部報道に関して「首相が決断したという事実はない」と述べた。
そのうえで「首相が種々の経済指標をしっかりと見極め、首相自身が10月上旬に判断する」との従来方針を改めて強調した。
消費増税を念頭に置いた、景気の腰折れを防ぐ経済政策パッケージについては
「規模や中身の具体的な数字は全く出ていない。これから甘利明経済財政・再生相と
麻生太郎副総理・財務・金融相を中心に詰めていく」と語った。
決断の際に首相が記者会見する可能性については「重大な決断になるので、
常識的にはそういう方向になるだろう」との見通しを示した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
729:名無しさん＠１３周年
13/09/12 20:59:09.90 ifYh/xnh0
国民全体で１％以上収入が増えてるんだから、良いんじゃね？
730:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:01:10.82 fxPZKnY00
>>721
それは事実だな。日本の方が公平だよ。
例えば菅官房長官なんて高卒で集団就職で状況して
夜学に通って秘書になり
官房長官まで上り詰めた。
731:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:01:24.50 QCnwTW+q0
格差が先進国では一番の不幸の原因になっている。
732:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:01:46.92 LBx7Yo8S0
マジかよ・・韓国に生まれないで本当に良かった
733:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:02:19.74 i8q6izjm0
>>725
一般家庭は居ないかごく稀ってことだろ
734:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:02:29.33 /RhYU9DQ0
>>724
そんな甘いもんではない
金融危機で一時的に失業率が激増して
今ようやく回復してきたように見えるけど、
中身を見ると低所得の職ばかりが増えて中間層がごっそり減ってる状況
インフレで給与所得が一律に減ったようなものではないからずっと根が深くて解決が難しい
735:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:02:33.36 qql+MOuO0
貧富の格差がすごい中国や韓国の話はなんで記事にしないのかな
736:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:02:33.60 yn9VMWh70
>>727
海外の無職は多額の借金を抱えてようがどんなものであれ必死に仕事を探して生きるけど、
日本の無職は無能のくせに「きつい仕事は嫌だ」と駄々をこねてるやつらばっかだもんな。
有職だろうが無職だろうが、自殺する奴の大半は結局ただの身の程知らずにすぎないというだけの話。
貧しいとすれば財布以上に裕福な他人と比較して妬む心そのものなんだろうさ。
737:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:03:49.21 dwovBYJc0
アメリカの積極外交も終わりかな?
738:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:03:52.03 AlxNusMw0
>>727
そんなものなのかね
金があれば幸福ってわけでもないのか
それにしても他の先進国とくらべても自殺率高いんじゃね？
739:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:03:53.25 9WWA/qlO0
>>614
> 端的に金持ちが増えたから。ソ連時代の党幹部あたりでも、手に入るのは物だったからな。
ソ連時代だったならばそうなっていなかったわけだが。
スティグリッツ氏によれば、
社会指標の数値の多くがロシアの国民の平均的生活水準の低下を示しているそうだぞ。
つまり平均生活水準まで落ちてしまっている。
740:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:04:10.52 fcuMkPn40
>>735
興味ないから。
741:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:05:10.14 fxPZKnY00
まあアメリカでも底辺出身でも優秀なら
士官学校に行くという選択肢はあるにはあるけどな
742:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:06:38.89 AhIfKuSr0
あまりにも差がでるのを調整するのも政治家の役目だわな
これが硬直化すると
共産主義革命とか
極端な思想に染まって暴走するやからも増えるしな
743:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:07:21.83 TzEo5Okw0
>>722
多くの人が損をするからこそ儲ける人は大儲けができるわけで
俺は儲ける側に回るぞという意欲が資金の流動に繋がる
それは資本主義の活力源であって悪いことじゃない
744:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:07:40.83 RfLwWwU60
>>739
そのロシアの話は信じられんな
いつの時代の話だよ？と思う
プーチンが大統領になってから、ロシアは初めて大衆消費社会に入ったというのを読んだことがあるからな
エリチンの頃とソ連を比較してるんじゃねーの？
745:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:08:24.80 PNzsKeoR0
>>721
アメリカは底辺でも成り上がるチャンスのある素晴らしい国だよ
貧乏な家に生まれても軍隊に入って戦地に赴任して期間が終了したら学費免除で大学行けるしね
アメリカでは米軍がセーフティネットになっていて貧乏人でも這い上がれる良い国
日本はアメリカ以上にセーフティネットが充実してるので簡単に貧困から抜け出せる
746:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:08:38.62 lHO3swPI0
>>730
で、官房長官は富裕層なのか？
富裕層の犬になるコネなら、オバマのほうが上だろ。
つまり富裕層とのコネを作るのはアメリカでも日本でも変わらない。
富裕層になるのは諦めた方がいい。
所詮なれて飼い犬だよ。
747:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:09:17.89 l2auolI00
>>733
いわゆる一般庶民それでも三、四割はいるぞ。ごく稀とはとても言えない。
748:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:09:55.72 YadNbMZe0
>>716
その富裕層が何か産業を興して画期的なプロダクトを生み出して
尚且つ、自分が所属する国家のために正当な税金を納めようって奴らなら
ここまでバッシングはおこってないだろうよ。
大方が金融取引なんかの不労所得によって潤った挙句に、
今度は課税逃れの為に国籍変えたりするもんだから、叩かれるんだろ。
真っ当に税金納める気があるバフェットなんかは逆にリスペクトされてるぞ。
749:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:10:48.22 fxPZKnY00
>>743
>俺は儲ける側に回るぞという意欲
そのせいで９割以上が損するんだよ。
>>683 みたいな投資を生涯一貫して続ける意志の強さがあれば
ほぼ１００％の確率で損益はプラスになるよ
750:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:11:36.10 Kbjf0k/X0
>>738
自殺の多い国って日本韓国以外だと
ソ連解体後の独立した国に多いのなバルト三国とかウクライナとか
資本主義が関係するんだろうね
751:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:12:38.95 l2auolI00
>>738
まあ周囲が幸せだと自分は不幸に見えるってことじゃね？日本はキリスト教徒少ないから
自殺禁止されてねえし、自殺で責任取るってのが美化されるところあるし。
752:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:12:48.78 WRpLHK6YO
これが新自由主義。
新自由主義の共和党が議会の一角で多数派を締めており、反新自由主義のオバマも新自由主義の解決が困難になっている。
OECD加盟国中、最も解雇しやすいアメリカで、景気回復なのに失業率が7～8%もある事実。
解雇しやすくしたら採用しやすくなるとか、求人が増えるとか竹中・安倍・鶴・フェルドマンの大嘘でした。
753:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:13:03.03 sXsRQhNi0
>>475
またまた市場原理主義者お得意のトリクルダウン説（）レベルのご冗談をwwww
実際に入隊後に大学の学費を受け取る兵士は全体の35%にとどまるという。
これは学費を受け取る際に前金の納付が義務付けられているためだ。
額は13万円くらいだが、貧しさから逃げようと入隊した若者たちには厳しく、
仮に何とか前金を支払い学費を受け取ったとしても、除隊後に4年間の大学を
卒業する兵士は15%とさらに少なくなる。
これは実際に受け取る額（平均200万円くらい）では、4年間の学費にはとても
足りないことが原因だ。
754:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:14:01.46 yn9VMWh70
>>738
だから最初から言ってるだろう？
上しか見ず自分の価値を勘違いしてる「身の程知らず」な国民性の問題だって。
他国の住民は自分の位置を自分の行動がもたらした結果だと受け止めてその中で日々必死に生きてんだよ。
だから自分の小さな生活に幸福も感じるし自殺だってしない。
日本人はこのスレを見ても解るように、努力もしない才能もないくせに上を妬むクズが多い。
だから世界を見回せばいくらでも居る下の人間には目もくれず、
上の人間とだけ比較して自分を不幸だと考え、他国の人間が自殺しないような場面でも自殺する。
ようやく理解できたか？程度の低いお馬鹿ちゃん？
755:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:15:14.90 kXH1AANP0
>>751
最近はどうか知らんけど
元々、日本人は生命自体には価値を見出さないからね
生きる事を止めたら死ぬ
わかりやすくていいじゃない
756:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:15:25.35 sXsRQhNi0
>>753アンカーミス
>>745が正しい
757:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:16:57.52 LWz+8kgd0
安い奴隷に仕事を奪われ一部の権力者に富が集中しすぎると民衆不満が広がるのは古代ローマからの伝統だな
まだアメリカには遠い未来だろうけど、放置しすぎるとそのうち爆発するわな
>>216
残念だがなチョン。幕末のことにきた欧米の役人が行列を待つのが嫌で賄賂を贈っても
聞いてくれなかった事例がちゃんと残ってる
758:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:17:03.56 hzA7i9VtP
貧富の差が広がって、人々の不満が頂点に達すると、貧富の差の
解消を約束する独裁者が表れる。これが歴史の法則なんだね。
759:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:17:24.32 PNzsKeoR0
>>746
金融資産1億以上なら富裕層だから官房長官の資産が1億以上なら富裕層だよ
超富裕層は資産5億以上だしね
1億の資産形成なら誰でも容易なのが日本の良さだし
760:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:18:24.43 AlxNusMw0
>>751
なるほど
確かに日本人の死生観も影響しているかもしれんな
>>754
客観的事実に基づいて議論できないような奴は
ヒステリー女相手にしてるようでうんざりするから
レスつけないでください
761:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:18:42.51 PjWpfMUH0
アメリカの格差はIQの差だよ
知能格差がひどすぎるんだよアメリカは
762:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:20:12.22 yn9VMWh70
>>748
お前が叩いてる人間（金融取引で稼いで国籍変え）の具体名をまずあげてもらいたいもんだが、
そういうやつが大量にいたとして、だ、
別にお前ら底辺のゴミどもに叩かれたってダメージないだろ。
命をかけた暴動の一つも起こせない、せいぜいネットで喚くのが精一杯のヘタレなんだからｗ
ろくに行動も起こせないって意味じゃ、結局>>716の１行目と同じだな。
一生ネットで「金持ち妬ましい」吠えてろよ。それがお似合いだ。
763:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:20:12.50 46bH8XaS0
民主主義国・資本主義だと、建前上はだれでもチャンスがあってのし上がれる
ってことになってるけど、だからこそ成功できてない自分ふがいなさを感じて自殺してしまうのかな
チャンスはあるけども、その情報がない、情報の格差こそが格差の真の原因のような気がする
764:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:20:59.17 CK7eutAP0
こうして考えると中産階級が消費文化を謳歌した
俺たちのイメージの中にあるアメリカの歴史って
実は100年もなかったってことなのか
765:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:24:35.94 LWz+8kgd0
アメリカの資本主義には金持ちがどんどん買えば国が発展する
貧しいやつにはパンをあげれば言いと思ってるかもしれないけれどそれじゃあ救われないんだな
いずれ爆発しようが、ヒスパニック社会になろうが金持ちが有利でいる社会は変わらなさそうだわ
766:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:25:04.26 OQCLf6ZaO
125 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/22(金) 11:22:02.65 ID:F10mJZXwO
メリケンは崖。
【米政治】米下院議長：債務上限１兆ドル上げ提案へ、歳出削減の保証が条件 大統領の歳出削減を保証しない債務上限引き上げの阻止
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【行政】米オバマ大統領、通商代表部(USTR)、商務省などの統合発表 10年間で30億ドル歳出削減 [12/01/13]
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
米財務長官「欧州の債務国は財政再建のための歳出削減や増税を急いではいけない。緊縮財政が成長を阻害する負の悪循環に陥る」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【景況】米国が怯える「財政の崖」 来年、増税と歳出削減の集中で景気壊滅！？［12/05/24］
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【アメリカ】 政府が警告 自動的な歳出削減措置、国防費などに「破壊的な影響を与える」 [9/15]
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【USA】 「財政の崖」回避の交渉難航で米財務長官と下院議長が非難合戦 合意できなければ50兆円の減税失効と歳出削減とが年明けに重なる
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【米国】 米上院、歳出削減回避の法案可決を断念
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【速報】米国、強制歳出削減の協議決裂で発動！！！
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
オバマ、８５０億ドル規模の自動的な歳出削減の大統領令を発動・・今年の経済成長へ悪影響を及ぼす恐れも
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【米国】強制歳出削減を発動＝オバマ大統領が署名
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
767:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:26:47.82 l2auolI00
>>764
つーか、それってそもそも映画とドラマの中のもんじゃね？当時の現実ってああだったのかね？
768:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:27:13.79 sXsRQhNi0
本田宗一郎とか松下幸之助とかは、間違いなく日本ひいては世界を豊かにした。
（松下政経塾についてはここでは触れないでおく）
1％の奴らは、株とかヘッジファンドとかで、他人から富を吸い取って肥大化した奴ら。
769:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:27:47.11 xXQndqO00
>>757
もしくは国力低下により国家衰退・分裂・消滅ですな。
これもまたローマからの伝統。
770:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:28:06.44 1enTk7lhP
富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用が増えます。逆に富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用が減ります。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
771:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:28:33.60 yn9VMWh70
>>763
情報なんていくらでも転がってるけどな。
例えば起業するのに手取り足取り教えてもらわないといけないような人間が成功できるとも思えないわけで、
結局のとこ自分自身で動くかどうかだろ。
772:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:29:17.97 fcuMkPn40
>>763
自殺が多いのは単に真面目なんだと思うよ。
外国人と仕事すれば分かるけど奴ら責任感なんて皆無だし何か問題が発生すると「私は悪くない！」の一点張りになるからなｗ
773:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:30:48.02 CK7eutAP0
>>767
少なくとも日本の庶民と比べれば
広い家に住んでモノが溢れていたのは確かだ思うけど
でも貧しい人は川沿いの掘っ立て小屋やトレーラーに住んでいたりするんだよなあ
774:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:31:00.12 ftiNuWlE0
何が悪いんだ？
775:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:31:39.21 fxPZKnY00
>>770
増税しなくてもインフレになれば良いんだよ
776:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:31:51.45 RfLwWwU60
あ～
ちょっとはっきりさせとくけど、今のアメリカの問題は格差じゃない
昔から、アメリカには格差があった
問題は中間層、中流家庭の没落だわ
これは、アメリカに行った奴は感じるって言ってたな
だから、日本がアメリカの真似をして起こることは、中流家庭、中間層の没落だわ
どうなん？
今、すでに起こってるのかな？
777:名無しさん＠１３周年
13/09/12 21:32:03.28 YadNbMZe0
>>762
なんだ批判するには暴動起こさないとダメなんかｗ
それにお前だってネットで弱者批判展開してるんだけど、それはOKなんだなｗ
それに、別に金持ちが羨ましい訳じゃないんだけどねｗ
不労所得をあたかも自分の努力によって手に入れたものと称し、
それに対して税金を課す国家を非難する泥棒連中を批判してるんだけどね。
それが誰かって？よく調べろよ。いろんなメディアで顔出ししてるぞ。そいつら