【論説】 作家・曽野綾子 「産休を取る女性は、自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているのかに気付かない人」★2at NEWSPLUS
【論説】 作家・曽野綾子 「産休を取る女性は、自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているのかに気付かない人」★2 - 暇つぶし2ch938:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:35.14 b3wJqmUh0
>>1
激しく同意。人間の機能として男と女は全く違う。
同じものでないものを同じものとして扱う事の方がおかしい。
白を黒という宗教のようだ。

939:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:39.05 dMdtEQ8m0
>>898
韓国は日本以上の少子化なんだよな

940:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:44.97 oH3/vlWi0
>>930
>施行されていない政策は絵に描いた餅w


シンガポールは開発独裁国家で、言論の自由も制限されているから、

政策が決まったら必ず実行される。

941:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:54.00 8Fov6Q7oi
>>927
子宮復古って知ってるか?
年子なんてまんま命削る暴挙なんだぞ

942:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:55.83 xotHuSGF0
>>927
無駄に払った金はグループ企業で
回収してしまえばいいじゃん。
住宅、自動車、家電、教育費等までw
極端に言うと金の流れそんなもんだろ。

943:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:02.39 7jnypQDb0
>>906
脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話
べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる
自分らの無策な人生プランを棚にあげんなよ

子供産んで育てたかったら
まだ目が放せないうちは生活レベル落として何とかやりくりしろ
社会に迷惑かけて甘ったれんな

944:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:05.42 jVt3ce340
>>862
ここではぶっちゃけて本音で言ってるだけでね
実際は社労士と相談して慎重にやっとります。
労働争議、そんなの今じゃ過去の遺物でんがな。
ちっとも問題にならへん。
タラレバですな。

945:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:05.40 wOt8m1Wy0
つうかさ出産も育児もさせないということは
健全な人間活動を阻害するわけだから
日本から企業を廃止させろよ

でないとおちおち出産も育児もできんわ

「にんげんをかえせ」だろ、まったくこれ

946:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:18.35 LlbP0Ikc0
>>933
育児教室なんて熱心な人ばっかりじゃない?
せめてもっと色んな人が利用する保育園・幼稚園・小学校くらいで比較したほうが良い

947:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:54.00 tLSzPt5A0
>>896
おまえは男がそのしわくちゃになるから子育てするって言ったら、仕事しない男なんて男らしくないと吠えるんだろ。
どうあっても文句言うタイプ。

948:名無しさん@13周年
13/09/10 02:15:05.61 g6x1SR8k0
>>926
>>929
江戸時代なんか年寄り捨てて食い減らししていただろw
死ねよ無知がw

949:名無しさん@13周年
13/09/10 02:15:06.43 QBQ+muV40
痴呆かババア
姥捨て山に捨てろ

950:名無しさん@13周年
13/09/10 02:15:40.17 Mn3T8tdw0
争っている間に国が滅ぶ感じだな
それが民意だというなら好きにしろ

951:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:00.45 oH3/vlWi0
>>943
>脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話


 おいおい、国民給与の 「中央値」だぜ?w まあ平均値でもいいけどよw

 「大多数の国民」 に対して、「子供作るな!」 というのか? 

 売国奴だな、オマエw



>べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる

どこに?

 要は、ここで女性の労働や産休叩いてる奴ってのは、非現実で、子供みたいな人間ってことだな

952:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:02.85 1gzN7gHy0
まさにこのババアのことだなあ

953:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:06.75 8Fov6Q7oi
>>923
タクシーの運ちゃんはアホだ、
当然息子もアホだ、
そんなアホがたくさんいるおかげで俺たち飯が食えてますって話じゃね?

954:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:10.07 xjqJ2dNb0
>>848
江戸時代は間引きといって赤ん坊も捨ててた。

955:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:10.83 oBv3R24m0
>>618
子ども産んだだけじゃ駄目だね。
きちんと育て上げ、子どもがボランティアや人の役に立つ事をしたら加算、校則違反や犯罪したら減額とか。

956:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:11.23 yGs0/oWi0
>>868
精神病って本人もツラいけど、周りも病むよね...
なんとかならんもんかね。アレ。

957:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:53.11 R3nUjZAoO
こういう金持ち老人から育児世帯に金を回せや

958:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:56.54 YLmuI5Vj0
>>914
会社は法と世論で強引に黙らせるしかねえな。
どのみち誰かが出産しないと日本人が絶滅する。

959:名無しさん@13周年
13/09/10 02:17:29.88 dMdtEQ8m0
>>947
日本語になってないから意味がわからないよ
興奮しすぎじゃないのかw

960:名無しさん@13周年
13/09/10 02:17:41.11 REXpI7Foi
目先の利益しか見てない企業ばかりだと日本滅んじゃうけど
少子化で困るのって誰だろうねw

961:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:01.36 youS4kbS0
>>899

890じゃないけど、江戸時代の女の結婚する年齢考えたら
40ぐらいじゃ既に孫か、うっかりすればひ孫がいるだろ
女は12歳とかで結婚、20歳になったらもう行かず後家って言われる時代だぜ

962:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:06.60 YgRMA+ek0
>>11
関係ないよ
妊婦を優遇してる国で人口が増えてるといってもそれは移民の子だから
妊婦を優遇しようがしまいが安全で命が重い社会で人口が増えることはない(移民は除く

963:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:16.45 oH3/vlWi0
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張?w

● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか!

● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか! 非正規だ!

● だから、オンナも働け!

● でも子供も生め!

● 産休は取るな!

● 親の面倒も見ろ!

● 介護も自分でやれ!

     なんだこれ? ただのバカ? w 


 子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなDQN父と

 よく似てるなw

964:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:21.55 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代

1.女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
40代で早死にしていた、40代が平均寿命だった
2.育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
3。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
4.幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
5.誰もまともに育児しなかったので20代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった

965:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:24.51 EFLdkpOi0
ちと酒のツマミ買いにいった内にスレ終わっちまいそうだな、別にどうでもいいがw
ま、このあたりで話収めようってばさ

まあ、曽野さんの話そのものには認識不足もあるが、
話の論点としては、これでしょ

「あんまり、日本の女も甘えないように生きましょうね」

特に問題ないのでは?w

966:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:31.40 xjqJ2dNb0
ちなみに間引き(赤ん坊捨て)は昭和初期(戦前)まで普通にあった。

まあ、7歳くらいまで育てて、女郎屋とか女中として売り飛ばしとかもある。

「おしん」は7歳から他人の家で子守の女中をやってた。

967:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:39.92 0l3O8Xuz0
>>944
清掃に回して解雇に持って行ったとかやってる人間が慎重にやってるとか噴飯物
まだ労組動員しての労働争議を経験したことがないようだけど
労働関係で攻められて、社労士、弁護士に泣きつくといいよ

968:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:50.45 jVt3ce340
>>900
そんな細かいの知らなくてもいいんですわ。
従業員が裁判で争って勝っても大した金にならへん。
あんさんも経営者になりなはれ。
権利意識の強い社員はすぐにクビに持っていくようにな。

969:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:00.67 tLSzPt5A0
>>943
社会はバカばっかりだ。
それを管理するのが国家であり政策だ。
それを放棄して自己責任だと?
まあ、おまえが公務員でない事を祈るわ。

970:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:17.78 3c9iZZPo0
うちの自治体ってかどこもだろうけど
産休育休明けじゃないと保育園入園審査の加点が無いんだよね。
自営とかだと出産当日まで働いて、下手すりゃ退院直後から復帰してるのに
産休育休取ってる事にしないとならないんだよな。
仕事復帰する人優先って意味の単純なシステムなんだろうけど
じゃあ乳飲み子おんぶして継続して仕事してる人にはもう1点加点してあげてほしいわ。

971:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:37.03 m5tpkIXJ0
そもそも江戸時代は乳児死亡率が半端ないからねぇ
単純に過去を美化してる人はアホです

972:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:41.18 dMdtEQ8m0
>>948
ババー捨てるような飢饉時なんてとっくに娘は売られガキは〆られとるわw

973:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:41.67 QYEzXW4hO
再就職がしやすいように雇用の流動化をはかりましょう、じゃなくて、
無神経で迷惑だから再就職の道を探しなさい、だからな。
マジでチラ裏。

974:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:47.25 f6AuA9ht0
>>958
完全に経済面だけで考えると日本人が減ろうが
海外から移民を入れて奴隷労働させりゃおkになってかなりヤバい

975:名無しさん@13周年
13/09/10 02:20:13.39 Uad8Nr5Si
>>943
そういう脆弱な生活基盤でもある程度産み育てられるような社会にするのが、全体のためでもあるんだよ
日本はその辺が遅れてるわけで、それを各夫婦や女のせいにするのはおかしい

976:名無しさん@13周年
13/09/10 02:20:19.88 4iBTF/KL0
>>920
出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。

まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが
(東北の震災で出産増えたって都市伝説?みたいな)

女が目先の損得感情でキーキー言うな的な老害のお言葉

俺的には、今のご時世考えれば、少子化は当然。まして女のせいではない
キーキー言うな部分だけ賛成するが…個人的には少子化より幼児虐待を危惧するな

977:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:12.08 mpFM4a570
作家って時間に自由の利く仕事やん…
サラリーマンと一緒くたに語るなよ

978:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:27.74 z75mxv2d0
>>953
ちがう違う。
オレがやった事は新自由主義として正しい事なんだと自画自賛しているだけで、
きちんとした分析もせず、庶民の心理も考えず、自分だけが正しいと叫んでいるだけ。

普通の感覚もっている奴なら竹下の方法はヤバイと分かるわw

979:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:34.16 w/CDabboO
へ~、日本にもまだこういう気概のある女性がいたか
嬉しいね~

日本の女は、もっとこの人を見習おうな

980:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:36.44 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代

1.女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
40代で早死にしていた、40代が平均寿命だった
2.育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
3。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
4.幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
5.誰もまともに育児しなかったので20代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった
6.女の子なら生まれた瞬間に産婆に口減らしとして締め殺されるか、
幼くして売春婦かメイドとして売り飛ばされてた

981:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:41.57 obxCDM3F0
正論すぎるww

頼むから産休だけはやめてくれ

職場にすごい迷惑がかかる。

人員補充なしだから、仕事が増える一方。

982:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:42.09 Dk2T68iF0
江戸時代を見習え!
江戸時代の女は働きながら子育てもしていた!
今の女は甘えすぎ!



ワロタw

983:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:43.07 jlTJ7imqO
>>951

うわぁ~気持ちわる

984:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:51.92 YgRMA+ek0
乳幼児の死亡率が下がり老人の延命率が上がると人口は減る
調べてみたらいい

985:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:52.10 oH3/vlWi0
>>976
>出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。


昔だって産休取ってたぞw 大家族なら特に。


>まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが

産めよ増やせよは当時の国の政策だよ

986:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:59.09 9TWxAq2Z0
>>964
医療技術って言葉知ってる?w

987:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:08.42 0BKd0J1P0
>>890
別に女だけが寿命が短かったわけじゃねーだろw
それに寿命の話で言ったら、現代は確実に女の方が長生きなわけで、男が女よりきつい・つらい人生を送らされてることになるが?w

そもそも俺は産休とか生理休暇取るなとか言ってねーよ。
それを当然の権利のごとく、まわりに「ご迷惑かけますがよろしくお願いします」も無しに「じゃ、産休入るわwあとよろしくw」
って態度や気持ちがあるから、こういうこと言われるんじゃねーの?って言ってるんだよ。
産休取らさせて頂くって気持ちや態度で接したのに、「はぁ?産休?ふざけんなよw」とか言われたらその時初めて
そういう思いやりも何もないアホ男を批難しろよw

988:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:10.07 5dVU8mfTO
前、豚BBAの子供がはしゃいでジュースこぼし「それ100円もするの。分かる?パパが汗水垂らして働いたお金で買ったの、もう貴方がそんなならママ連れて来れない!」て大島風にでかい声で子供黙っても尚しつこく繰り返す。躾、子供より何より専業の自分が旦那大好きなんだなー…と。

989:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:12.08 tLSzPt5A0
>>965
君のように中庸を知る人は多くないのです!

990:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:13.34 aCSQWRL90
「嫁なき時代」に激増する“介護失業”
独り身息子たちが悲鳴を上げる「親の老後問題」
URLリンク(diamond.jp)

育児と介護、似て非なるものだが独身男も他人事ではない

991:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:17.57 R3nUjZAoO
昔はよかった論なら、昭和後期の専業主婦だらけの時代が一番安定していたし子供も生まれていたよ
フェミは批判する時代だが日本人は幸せだった

992:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:32.13 jVt3ce340
>>931
揚げ足取りは組織では無能とみなされるんですわ。
あんさん、屁理屈こねまわして何か得したのかい?
仕事できる奴は妊娠しようと残します。
仕事できない奴、替わりがきく奴だからクビにしとるんよ。

993:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:40.78 LlbP0Ikc0
>>975
老人福祉が今中心だけど、そっちの福祉制度も必要なんだよな
政府も少子化改善したいならここらへんに力入れんとな

中小企業とか育休で給料出すの大変だろうから、ここらへんは政府が補助しなきゃどうにもならんだろうし

994:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:50.71 leB0YyTu0
>>981
そら、補充しない会社が馬鹿だべ

995:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:56.43 EFLdkpOi0
>>985
ガキが増えてたのは別に戦時中に限りません

昔々からの流れですよw

996:名無しさん@13周年
13/09/10 02:23:14.53 dMdtEQ8m0
>>965
これに救われたように食らいついて女をののしるオッサンも甘えすぎ

997:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:02.56 kAF6hnsA0
自分の嫁が他人や社会や会社に
迷惑かけてかまわないってのが
世の既婚男性の総意だよ

998:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:04.01 xjqJ2dNb0
男も甘えてるから兵役の義務復活が必要

999:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:03.82 oH3/vlWi0
>>981

>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張?w

● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか!
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか! 非正規だ!
● だから、オンナも働け!
● でも子供も生め!
● 産休は取るな!
● 親の面倒も見ろ!
● 介護も自分でやれ!

     なんだこれ? ただのバカ? w 

 子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなDQN父と

 よく似てるなw


>>992

えっと、2週間前にならないと出産するってこともわからないくらい

 社員を見てない無能経営者のアナタ、 自称経営者ですね?w

1000:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:32.27 Mn3T8tdw0
とりあえずおまいらは子供作るなよ
子供がかわいそうだからな

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch