【論説】 作家・曽野綾子 「産休を取る女性は、自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているのかに気付かない人」★2at NEWSPLUS
【論説】 作家・曽野綾子 「産休を取る女性は、自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているのかに気付かない人」★2 - 暇つぶし2ch871:名無しさん@13周年
13/09/10 02:02:37.42 LlbP0Ikc0
>>864
それはいえる。2chって特殊だし、そういう場と割り切るのが普通。

872:名無しさん@13周年
13/09/10 02:02:45.35 /A/vmptk0
だから作家とか漫画家とか嫌いなんだ
浮世話で大枚稼いででかい面して大口叩く奴って大嫌い

873:名無しさん@13周年
13/09/10 02:02:47.89 xotHuSGF0
人口維持に必要な出生率2強は目指すべきだとは思うけどねえ。
増え過ぎるのも困るけれど、バランスは必要だろう。

874:名無しさん@13周年
13/09/10 02:02:49.05 L8y9zaNs0
>>841
既婚男どもみて酸っぱいブドウとすら思える要素がない。
強いて言うなら毒入りブドウ。

875:名無しさん@13周年
13/09/10 02:02:51.91 yY/KlSRz0
子供は、国家の宝。子育てしやすい仕組みを作る義務がある。
母親は、それを利用して社会に役立つ子供を育てる義務がある。
企業自身が、国に帰属しているという意識すらない会社が、多い。
この辺りの意識を改革するのが、先のような気がする。

876:名無しさん@13周年
13/09/10 02:02:57.29 ep933MWY0
これ見よがしにゴホゴホ咳してる奴とかと同じで、
ぶっちゃけ、邪魔だから休めよと。
頑張ってるアピールとかマジうざい。
お前がいることでむしろ余計な負担が増えていることに気付けと。

877:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:07.84 vUN/xxiG0
少子化なんだから、産休とっても産んでくれたほうがええやろ
別に人間会社や仕事のためだけに生きてるわけでもあるまいし
のんびりいこうや

878:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:07.98 REXpI7Foi
産休、育休でキュウキュウになっちゃうような企業に明るい未来はあるの?

879:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:08.67 7jnypQDb0
>>823
生活レベル落としたくないって我がままだろ
お洒落したい美味いもん食いたい何か楽しい事したい
専業でそれさせてくれるゆとりのない男選んだんだから我慢しろって話

結局自分かわいさ>子育てって事じゃんよ

880:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:11.50 ZRzPlFIN0
産休ってどの程度のレベルでの話しなんだろ
余裕の無い中小で年単位で産休取らせろってんなら話にならんけど
出産+αくらいなら頑張ってカバーするだろ

881:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:13.36 u1jiHWq00
女が働き出たら働いた分全部自分に使っちゃうから
国の借金1000兆円超えちゃったよ。
男は全部家庭に入れてたのに

882:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:15.55 aBWbeGnT0
>>861
>シンガポールではそれが普通。>妊娠したら国外退去
それ最下層の移民だけの話だよ。
具体的に言うと英語もほとんどできない単純労働者とか。

883:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:20.26 ULu96n860
妊娠したら会社やめたい。

つわりで苦しかろうと、朝の満員電車乗って終電間近で帰るよりはきっと幸せ。

884:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:23.37 R3nUjZAoO
フランスは白人も多く生んでいるよ
乳幼児三人いたら手当総額は月に十万円くらいになるし、三人育てた夫婦は老後年金増額
学校授業料はタダと、三人生んだら得する社会だから
ベビーシッターも普及している

885:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:44.63 wXLiuUdA0
一生懸命働いても、社長やその息子のベンツになったり、連中を肥やすだけ。
まあ起業に投資したというリスクは負っているのだろうが。

886:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:45.32 R8mugnnp0
寛容で善人ぶってる人の本性丸出しでワロタw

887:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:50.40 xVcglqsR0
産休育休は放っておくべき
だからそれが嫌な会社は初めから女を雇わない
法律・行政が余計な口出すからおかしなことになる

888:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:53.22 F/18Npe60
>>861
>シンガポールではそれが普通。>妊娠したら国外退去


ウソつけ。

シンガポールは、地元民が少子化 (給料少なくて子供増やせない、というのが原因)のため、

大量の移民を受け入れて人口増やす、という案を昨年だか発表。


地元民が大反対デモやったよなw




>>879
おまえ、国民の給与の統計数値見ろよw 中央値な w

889:名無しさん@13周年
13/09/10 02:03:58.50 HOT/XGMU0
今は共働きが主流だしな。産休自体に文句言うのはまったく同意できない

890:名無しさん@13周年
13/09/10 02:04:09.55 wOt8m1Wy0
>>852
当たり前じゃん
江戸時代の農家は、女が無理してたから40代で早死にしてた
しかも幼子の育児はジジババや、年長の子供たちが受け持ってた
母親は農業と男性様のお世話に駆り出されてたから、育児はしなかった
つうか、まともな育児なんてしてなかったから、20歳まで生き伸びが子は
珍しかった

891:名無しさん@13周年
13/09/10 02:04:21.24 m5tpkIXJ0
>>846>>863
を見て思うが、男女はどちらも欠かせない物なのであるw

892:名無しさん@13周年
13/09/10 02:04:51.95 wGBsIdRu0
>>799
職場で産み落とせって事じゃね?

893:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:12.16 tLSzPt5A0
>>851
根本はそれだね。
苦しい思いすると偉いってやつ。
根っからの奴隷なんだよ。
無駄に残響して社会人気取って時間あたりの生産性はいつまでも上がらない。
多分、もう無理。

894:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:15.00 nW8i9UIci
産休→育休→産休→育休を繰り返している奴がいるわ
ちなみに地方公務員なんだが、
うちの職場はなぜか部署では人員に含まれるから
実質1名が欠員で仕事がそいつの分まで負担される

895:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:20.49 ep933MWY0
プロなら体調管理も仕事のうちなんだから、
体調が万全でないなら休めと。
中途半端な仕事で余計な仕事を増やさないで欲しいわ。

896:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:22.07 dMdtEQ8m0
>>852
大家族制と負担で成り立つシステムだよ
三国をバカにするときに出てくるクチャクチャで汚いシワまみれのチビババアのモノクロ写真
結婚後は女はあれと同じになれという事だ

897:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:22.96 7jnypQDb0
>>888
別に明日の飯にも事欠く本物の困窮レベルじゃないだろ

898:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:22.86 8Fov6Q7oi
>>781
ある程度の流産死産は自然の摂理
自然に育たず産まれてこれない命を無理やり産み落としても障害児が増えるだけ

>>783
4chで日本国旗つけた投稿者が同じような女叩きを展開しつつ
日本人は韓国とアイヌの混血だと嘘垂れ流してたわ
つまりそーゆーことです

899:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:25.01 g6x1SR8k0
>>890
40で女が死ぬのになんで婆がいるんだ
お前アホやろ

900:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:47.13 DW0XT3YV0
>>859
お前の会社、子供の発熱やら諸々で休んでるとクビなんだろ?
時季変更権の要件位は知ってて書いてるんだろうな?

901:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:53.30 bwZ3GF2b0
竹中平蔵 「タクシー運転手の給与は下がったけど失業した息子も運転手になれて家族全体の所得が増えた」

首相が小泉内閣の官房長官だったころにおもしろい話をしていた。
たまたまタクシーに乗ったら、運転手から「(新規参入を促す)規制緩和でおれの給料は下がった。
その代わり、台数が増えたから失業していた息子も運転手になった。結果的に家族全体の所得は上がった」と言われたそうだ。

902:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:55.17 QYEzXW4hO
>>857
全くだ。
昔は良かった、昔に戻そうなんて無理難題はナンセンスだから時代時代で精一杯に生きろよ、
なんてことは葉隠にだって書いてある。「武士道とは死ねこととみつけたり」の。

903:名無しさん@13周年
13/09/10 02:05:56.05 Kzg2Cfpt0
>>887
そうだな
産休が困る会社は最初から女を雇わなければ良い

904:名無しさん@13周年
13/09/10 02:06:20.58 xjqJ2dNb0
日本初の女性官僚3人のうち1人は、出産後2日で復帰して
死んだって都市伝説は本当のこと?

まあそれくらいの心意気がなきゃね。

905:名無しさん@13周年
13/09/10 02:06:38.86 ZQLX+atr0
腹ボテでウロウロされると邪魔だし、気も使わなきゃならんので、
正直ちょっとなところ少々鬱陶しい。むしろ休んでて欲しい。

906:名無しさん@13周年
13/09/10 02:06:51.59 F/18Npe60
>>897

>別に明日の飯にも事欠く本物の困窮レベルじゃないだろ


ダンナの給料だけになったら、  「明日の飯にも事欠く本物の困窮」 になるよ、アホw

国民の年収統計って、世帯ごとだって知ってっか?w


個人じゃないんだぞ。 共働きも含めての統計だよ。それだってキッツキツ。

907:名無しさん@13周年
13/09/10 02:06:55.25 YOJF78Z80
>>846
職場で出産したわけじゃあるまいに。

908:名無しさん@13周年
13/09/10 02:06:58.62 JTYv+jigO
こんなんだから無職ナマポのDQNばかりが
ポコポコとガキ産むんだな…
DQNの劣性カス遺伝子ばかりが残るのか
ヤバス

909:名無しさん@13周年
13/09/10 02:07:12.94 wOt8m1Wy0
>>863
男性が金玉から赤子を出産したという初のケースかwwwwwwwwwwwwww

910:名無しさん@13周年
13/09/10 02:07:13.75 fuUo1zmg0
産む覚悟と産んでからの育てる覚悟、義務。
これが無い夫婦が多すぎるって言ってるだけなのがわからん奴が
多すぎて国の将来を心配しているんだろ。

911:名無しさん@13周年
13/09/10 02:07:16.78 4iBTF/KL0
>>868
賛成だな。産休は許せるが

謎の診断書で休むメンタル系の人はマジ厄介

しかもプレッシャーもノルマもない仕事だったりするwwww

912:名無しさん@13周年
13/09/10 02:07:31.18 fVd6GyMn0
この人、犯罪者フジモリを甘やかすのはOKなの?

913:名無しさん@13周年
13/09/10 02:07:45.55 m48P7+nf0
もっと仕事がんばって嫁にはもっと気楽に余裕のある生活をさせてやる
なかなか難しいけど・・。

914:名無しさん@13周年
13/09/10 02:07:46.17 F/Dov3jY0
まあ社員が子供産んでも会社にはなんの利益でもないわな
邪魔なだけというのは分かる

915:名無しさん@13周年
13/09/10 02:07:54.36 vUN/xxiG0
>>893
なんか、いつまでエコノミックアニマルやってんだよ、おばさん、って感じだな

916:名無しさん@13周年
13/09/10 02:08:24.00 nORc07Ji0
迷惑かどうかなんて、その会社に訊いてみないとわからないことだが
この人は不特定多数の会社にアンケートでもして、裏付けをとった上で言ってるのか?

917:名無しさん@13周年
13/09/10 02:08:25.43 jVt3ce340
>>836
というかね、人をクビにするときはかなり理詰めで行ってますよ。

>>839
うちは君のとこの社員ほど優秀じゃないよ。
ずーっと前な訳ないじゃん。
早くて2週間前ですわ。
あまり、フェミニズムかぶれて感情的にならさんな。
ドライにいかないと組織はまとまらないよ。

918:名無しさん@13周年
13/09/10 02:08:30.98 dMdtEQ8m0
>>874
憎い女から生まれたんだから今呼吸するのもさぞかし辛いだろうなおまえw

919:名無しさん@13周年
13/09/10 02:08:46.39 LlbP0Ikc0
>>905
転倒でもさせたら……と思うわな。

920:名無しさん@13周年
13/09/10 02:09:04.30 F/18Npe60
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張?w

● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか!
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか! 非正規だ!
● だから、オンナも働け!
● でも子供も生め!
● 産休は取るな!
● 親の面倒も見ろ!
● 介護も自分でやれ!

     なんだこれ? ただのバカ? w 

DQN男が、子供作るのは好きだけど、 出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか一切考えることできず、

 「オレはオレの好きなようにやるんだ! 仕事終わったらパチンコやって酒飲む!
     そのほかのことは全部オマエがやれ!」

とか言ってるのとかわらんな。 ただのガキみたいな大人w

921:名無しさん@13周年
13/09/10 02:09:16.80 m5tpkIXJ0
>>902
>>昔に戻そうなんて無理難題はナンセンスだから時代時代で精一杯に生きろよ、
>>なんてことは葉隠にだって書いてある

へぇ。昔も、賢い人は「昔に戻そう」みたいな発想がいかにバカか知っていたんだね

922:名無しさん@13周年
13/09/10 02:09:28.87 QIea6AWp0
>>482
その痛みとやらは男が経験したことを無いのをうまく利用した詭弁なんだが

923:名無しさん@13周年
13/09/10 02:09:48.12 z75mxv2d0
>>901
それ、単に適当に話しでっちあげているだけだから。
マトモなタクシー運ちゃんなら息子を同じ業界に入れないよ。
他所じゃ使えない奴が最後に流れ着くのがタクシー運ちゃんなw

924:名無しさん@13周年
13/09/10 02:10:10.25 DK8UViALP
>>682
女だから雇われてたのであって、母は雇うに値せず。
女だから雇われてたことに気がつかない女が悪い。

925:名無しさん@13周年
13/09/10 02:10:14.39 f6AuA9ht0
>>881
消費してくれた方が税収増えて国庫が潤うんやで
(個人レベルで良いかどうかはまた別問題な)

926:名無しさん@13周年
13/09/10 02:10:21.25 wOt8m1Wy0
>>899
だから古希って言葉があるんだよ

927:名無しさん@13周年
13/09/10 02:10:36.41 nW8i9UIci
産休と育休を3回繰り返すと9年だぞ
1人あたり3年きっちり経ってから仕込む奴もいるし長すぎるだろ

928:名無しさん@13周年
13/09/10 02:10:46.94 jVt3ce340
>>858
そんなの業務が著しく劣るでいいですがな。
まあ、うるさいのは清掃にまわして自己退職に持っていったのはある。

929:名無しさん@13周年
13/09/10 02:10:50.91 dMdtEQ8m0
>>899
だからババアが大事にされていたんだよ
貴重品だからな

930:名無しさん@13周年
13/09/10 02:11:18.96 8Fov6Q7oi
>>847>>866
結論出たな。

>>888
施行されていない政策は絵に描いた餅w

931:名無しさん@13周年
13/09/10 02:11:28.06 F/18Npe60
>>917
>早くて2週間前ですわ。


へー、2週間前にならないと、出産するってのもわからないほど

社員を見てないのか、オマエんとこはw


「産休」なんてものにフェミニズムもクソもない。人道的なことだよ。


感情的になってるのはオマエのほうだ

932:名無しさん@13周年
13/09/10 02:11:47.92 R3nUjZAoO
公務員や大企業家庭は三人以上生んでいるところも多い
やはり産休育休制度充実は少子化対策になる
ただ中小企業には無理な面も多いから国が補助金だしたり税制優遇してやれ

933:名無しさん@13周年
13/09/10 02:11:58.52 QYEzXW4hO
>>910
第一子が生まれるとき、お前がどんな覚悟だったのかを教えてくれ。
市の育児教室に行ってもみんなちゃんとした夫婦ばかりなんだが、
お前に言わせりゃだらしない夫婦ばっかりなんだろ?
お前んちがどんだけ立派なのか言ってみろ。

934:名無しさん@13周年
13/09/10 02:12:06.10 wXLiuUdA0
産休取れないくらいDQNな会社なら、社会に必要とされないのだろう。淘汰された方がいい。

935:名無しさん@13周年
13/09/10 02:12:17.30 DW0XT3YV0
>>917
会社に損害を与えても、それが故意か相当な過失でもない限り出来ねえよw
例えばうっかりミスを繰り返したとしても指導で是正する努力は会社が問われる

解雇の要件すら理解してねえ奴が何を「理詰め」にするんだかw

936:名無しさん@13周年
13/09/10 02:12:35.96 Z9SExi8q0
産休ぐらいとらせろよ

937:名無しさん@13周年
13/09/10 02:12:57.75 UWrn4n9K0
元気がないべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーべきべきべきべきべきべき
べき?べきべきべきべきべきべきーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべき?べき?べき?べき?べき?べき?

938:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:35.14 b3wJqmUh0
>>1
激しく同意。人間の機能として男と女は全く違う。
同じものでないものを同じものとして扱う事の方がおかしい。
白を黒という宗教のようだ。

939:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:39.05 dMdtEQ8m0
>>898
韓国は日本以上の少子化なんだよな

940:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:44.97 oH3/vlWi0
>>930
>施行されていない政策は絵に描いた餅w


シンガポールは開発独裁国家で、言論の自由も制限されているから、

政策が決まったら必ず実行される。

941:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:54.00 8Fov6Q7oi
>>927
子宮復古って知ってるか?
年子なんてまんま命削る暴挙なんだぞ

942:名無しさん@13周年
13/09/10 02:13:55.83 xotHuSGF0
>>927
無駄に払った金はグループ企業で
回収してしまえばいいじゃん。
住宅、自動車、家電、教育費等までw
極端に言うと金の流れそんなもんだろ。

943:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:02.39 7jnypQDb0
>>906
脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話
べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる
自分らの無策な人生プランを棚にあげんなよ

子供産んで育てたかったら
まだ目が放せないうちは生活レベル落として何とかやりくりしろ
社会に迷惑かけて甘ったれんな

944:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:05.42 jVt3ce340
>>862
ここではぶっちゃけて本音で言ってるだけでね
実際は社労士と相談して慎重にやっとります。
労働争議、そんなの今じゃ過去の遺物でんがな。
ちっとも問題にならへん。
タラレバですな。

945:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:05.40 wOt8m1Wy0
つうかさ出産も育児もさせないということは
健全な人間活動を阻害するわけだから
日本から企業を廃止させろよ

でないとおちおち出産も育児もできんわ

「にんげんをかえせ」だろ、まったくこれ

946:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:18.35 LlbP0Ikc0
>>933
育児教室なんて熱心な人ばっかりじゃない?
せめてもっと色んな人が利用する保育園・幼稚園・小学校くらいで比較したほうが良い

947:名無しさん@13周年
13/09/10 02:14:54.00 tLSzPt5A0
>>896
おまえは男がそのしわくちゃになるから子育てするって言ったら、仕事しない男なんて男らしくないと吠えるんだろ。
どうあっても文句言うタイプ。

948:名無しさん@13周年
13/09/10 02:15:05.61 g6x1SR8k0
>>926
>>929
江戸時代なんか年寄り捨てて食い減らししていただろw
死ねよ無知がw

949:名無しさん@13周年
13/09/10 02:15:06.43 QBQ+muV40
痴呆かババア
姥捨て山に捨てろ

950:名無しさん@13周年
13/09/10 02:15:40.17 Mn3T8tdw0
争っている間に国が滅ぶ感じだな
それが民意だというなら好きにしろ

951:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:00.45 oH3/vlWi0
>>943
>脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話


 おいおい、国民給与の 「中央値」だぜ?w まあ平均値でもいいけどよw

 「大多数の国民」 に対して、「子供作るな!」 というのか? 

 売国奴だな、オマエw



>べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる

どこに?

 要は、ここで女性の労働や産休叩いてる奴ってのは、非現実で、子供みたいな人間ってことだな

952:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:02.85 1gzN7gHy0
まさにこのババアのことだなあ

953:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:06.75 8Fov6Q7oi
>>923
タクシーの運ちゃんはアホだ、
当然息子もアホだ、
そんなアホがたくさんいるおかげで俺たち飯が食えてますって話じゃね?

954:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:10.07 xjqJ2dNb0
>>848
江戸時代は間引きといって赤ん坊も捨ててた。

955:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:10.83 oBv3R24m0
>>618
子ども産んだだけじゃ駄目だね。
きちんと育て上げ、子どもがボランティアや人の役に立つ事をしたら加算、校則違反や犯罪したら減額とか。

956:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:11.23 yGs0/oWi0
>>868
精神病って本人もツラいけど、周りも病むよね...
なんとかならんもんかね。アレ。

957:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:53.11 R3nUjZAoO
こういう金持ち老人から育児世帯に金を回せや

958:名無しさん@13周年
13/09/10 02:16:56.54 YLmuI5Vj0
>>914
会社は法と世論で強引に黙らせるしかねえな。
どのみち誰かが出産しないと日本人が絶滅する。

959:名無しさん@13周年
13/09/10 02:17:29.88 dMdtEQ8m0
>>947
日本語になってないから意味がわからないよ
興奮しすぎじゃないのかw

960:名無しさん@13周年
13/09/10 02:17:41.11 REXpI7Foi
目先の利益しか見てない企業ばかりだと日本滅んじゃうけど
少子化で困るのって誰だろうねw

961:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:01.36 youS4kbS0
>>899

890じゃないけど、江戸時代の女の結婚する年齢考えたら
40ぐらいじゃ既に孫か、うっかりすればひ孫がいるだろ
女は12歳とかで結婚、20歳になったらもう行かず後家って言われる時代だぜ

962:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:06.60 YgRMA+ek0
>>11
関係ないよ
妊婦を優遇してる国で人口が増えてるといってもそれは移民の子だから
妊婦を優遇しようがしまいが安全で命が重い社会で人口が増えることはない(移民は除く

963:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:16.45 oH3/vlWi0
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張?w

● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか!

● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか! 非正規だ!

● だから、オンナも働け!

● でも子供も生め!

● 産休は取るな!

● 親の面倒も見ろ!

● 介護も自分でやれ!

     なんだこれ? ただのバカ? w 


 子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなDQN父と

 よく似てるなw

964:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:21.55 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代

1.女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
40代で早死にしていた、40代が平均寿命だった
2.育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
3。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
4.幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
5.誰もまともに育児しなかったので20代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった

965:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:24.51 EFLdkpOi0
ちと酒のツマミ買いにいった内にスレ終わっちまいそうだな、別にどうでもいいがw
ま、このあたりで話収めようってばさ

まあ、曽野さんの話そのものには認識不足もあるが、
話の論点としては、これでしょ

「あんまり、日本の女も甘えないように生きましょうね」

特に問題ないのでは?w

966:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:31.40 xjqJ2dNb0
ちなみに間引き(赤ん坊捨て)は昭和初期(戦前)まで普通にあった。

まあ、7歳くらいまで育てて、女郎屋とか女中として売り飛ばしとかもある。

「おしん」は7歳から他人の家で子守の女中をやってた。

967:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:39.92 0l3O8Xuz0
>>944
清掃に回して解雇に持って行ったとかやってる人間が慎重にやってるとか噴飯物
まだ労組動員しての労働争議を経験したことがないようだけど
労働関係で攻められて、社労士、弁護士に泣きつくといいよ

968:名無しさん@13周年
13/09/10 02:18:50.45 jVt3ce340
>>900
そんな細かいの知らなくてもいいんですわ。
従業員が裁判で争って勝っても大した金にならへん。
あんさんも経営者になりなはれ。
権利意識の強い社員はすぐにクビに持っていくようにな。

969:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:00.67 tLSzPt5A0
>>943
社会はバカばっかりだ。
それを管理するのが国家であり政策だ。
それを放棄して自己責任だと?
まあ、おまえが公務員でない事を祈るわ。

970:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:17.78 3c9iZZPo0
うちの自治体ってかどこもだろうけど
産休育休明けじゃないと保育園入園審査の加点が無いんだよね。
自営とかだと出産当日まで働いて、下手すりゃ退院直後から復帰してるのに
産休育休取ってる事にしないとならないんだよな。
仕事復帰する人優先って意味の単純なシステムなんだろうけど
じゃあ乳飲み子おんぶして継続して仕事してる人にはもう1点加点してあげてほしいわ。

971:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:37.03 m5tpkIXJ0
そもそも江戸時代は乳児死亡率が半端ないからねぇ
単純に過去を美化してる人はアホです

972:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:41.18 dMdtEQ8m0
>>948
ババー捨てるような飢饉時なんてとっくに娘は売られガキは〆られとるわw

973:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:41.67 QYEzXW4hO
再就職がしやすいように雇用の流動化をはかりましょう、じゃなくて、
無神経で迷惑だから再就職の道を探しなさい、だからな。
マジでチラ裏。

974:名無しさん@13周年
13/09/10 02:19:47.25 f6AuA9ht0
>>958
完全に経済面だけで考えると日本人が減ろうが
海外から移民を入れて奴隷労働させりゃおkになってかなりヤバい

975:名無しさん@13周年
13/09/10 02:20:13.39 Uad8Nr5Si
>>943
そういう脆弱な生活基盤でもある程度産み育てられるような社会にするのが、全体のためでもあるんだよ
日本はその辺が遅れてるわけで、それを各夫婦や女のせいにするのはおかしい

976:名無しさん@13周年
13/09/10 02:20:19.88 4iBTF/KL0
>>920
出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。

まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが
(東北の震災で出産増えたって都市伝説?みたいな)

女が目先の損得感情でキーキー言うな的な老害のお言葉

俺的には、今のご時世考えれば、少子化は当然。まして女のせいではない
キーキー言うな部分だけ賛成するが…個人的には少子化より幼児虐待を危惧するな

977:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:12.08 mpFM4a570
作家って時間に自由の利く仕事やん…
サラリーマンと一緒くたに語るなよ

978:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:27.74 z75mxv2d0
>>953
ちがう違う。
オレがやった事は新自由主義として正しい事なんだと自画自賛しているだけで、
きちんとした分析もせず、庶民の心理も考えず、自分だけが正しいと叫んでいるだけ。

普通の感覚もっている奴なら竹下の方法はヤバイと分かるわw

979:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:34.16 w/CDabboO
へ~、日本にもまだこういう気概のある女性がいたか
嬉しいね~

日本の女は、もっとこの人を見習おうな

980:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:36.44 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代

1.女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
40代で早死にしていた、40代が平均寿命だった
2.育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
3。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
4.幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
5.誰もまともに育児しなかったので20代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった
6.女の子なら生まれた瞬間に産婆に口減らしとして締め殺されるか、
幼くして売春婦かメイドとして売り飛ばされてた

981:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:41.57 obxCDM3F0
正論すぎるww

頼むから産休だけはやめてくれ

職場にすごい迷惑がかかる。

人員補充なしだから、仕事が増える一方。

982:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:42.09 Dk2T68iF0
江戸時代を見習え!
江戸時代の女は働きながら子育てもしていた!
今の女は甘えすぎ!



ワロタw

983:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:43.07 jlTJ7imqO
>>951

うわぁ~気持ちわる

984:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:51.92 YgRMA+ek0
乳幼児の死亡率が下がり老人の延命率が上がると人口は減る
調べてみたらいい

985:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:52.10 oH3/vlWi0
>>976
>出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。


昔だって産休取ってたぞw 大家族なら特に。


>まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが

産めよ増やせよは当時の国の政策だよ

986:名無しさん@13周年
13/09/10 02:21:59.09 9TWxAq2Z0
>>964
医療技術って言葉知ってる?w

987:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:08.42 0BKd0J1P0
>>890
別に女だけが寿命が短かったわけじゃねーだろw
それに寿命の話で言ったら、現代は確実に女の方が長生きなわけで、男が女よりきつい・つらい人生を送らされてることになるが?w

そもそも俺は産休とか生理休暇取るなとか言ってねーよ。
それを当然の権利のごとく、まわりに「ご迷惑かけますがよろしくお願いします」も無しに「じゃ、産休入るわwあとよろしくw」
って態度や気持ちがあるから、こういうこと言われるんじゃねーの?って言ってるんだよ。
産休取らさせて頂くって気持ちや態度で接したのに、「はぁ?産休?ふざけんなよw」とか言われたらその時初めて
そういう思いやりも何もないアホ男を批難しろよw

988:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:10.07 5dVU8mfTO
前、豚BBAの子供がはしゃいでジュースこぼし「それ100円もするの。分かる?パパが汗水垂らして働いたお金で買ったの、もう貴方がそんなならママ連れて来れない!」て大島風にでかい声で子供黙っても尚しつこく繰り返す。躾、子供より何より専業の自分が旦那大好きなんだなー…と。

989:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:12.08 tLSzPt5A0
>>965
君のように中庸を知る人は多くないのです!

990:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:13.34 aCSQWRL90
「嫁なき時代」に激増する“介護失業”
独り身息子たちが悲鳴を上げる「親の老後問題」
URLリンク(diamond.jp)

育児と介護、似て非なるものだが独身男も他人事ではない

991:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:17.57 R3nUjZAoO
昔はよかった論なら、昭和後期の専業主婦だらけの時代が一番安定していたし子供も生まれていたよ
フェミは批判する時代だが日本人は幸せだった

992:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:32.13 jVt3ce340
>>931
揚げ足取りは組織では無能とみなされるんですわ。
あんさん、屁理屈こねまわして何か得したのかい?
仕事できる奴は妊娠しようと残します。
仕事できない奴、替わりがきく奴だからクビにしとるんよ。

993:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:40.78 LlbP0Ikc0
>>975
老人福祉が今中心だけど、そっちの福祉制度も必要なんだよな
政府も少子化改善したいならここらへんに力入れんとな

中小企業とか育休で給料出すの大変だろうから、ここらへんは政府が補助しなきゃどうにもならんだろうし

994:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:50.71 leB0YyTu0
>>981
そら、補充しない会社が馬鹿だべ

995:名無しさん@13周年
13/09/10 02:22:56.43 EFLdkpOi0
>>985
ガキが増えてたのは別に戦時中に限りません

昔々からの流れですよw

996:名無しさん@13周年
13/09/10 02:23:14.53 dMdtEQ8m0
>>965
これに救われたように食らいついて女をののしるオッサンも甘えすぎ

997:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:02.56 kAF6hnsA0
自分の嫁が他人や社会や会社に
迷惑かけてかまわないってのが
世の既婚男性の総意だよ

998:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:04.01 xjqJ2dNb0
男も甘えてるから兵役の義務復活が必要

999:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:03.82 oH3/vlWi0
>>981

>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張?w

● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか!
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか! 非正規だ!
● だから、オンナも働け!
● でも子供も生め!
● 産休は取るな!
● 親の面倒も見ろ!
● 介護も自分でやれ!

     なんだこれ? ただのバカ? w 

 子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなDQN父と

 よく似てるなw


>>992

えっと、2週間前にならないと出産するってこともわからないくらい

 社員を見てない無能経営者のアナタ、 自称経営者ですね?w

1000:名無しさん@13周年
13/09/10 02:24:32.27 Mn3T8tdw0
とりあえずおまいらは子供作るなよ
子供がかわいそうだからな

1001:1001
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