13/09/10 01:59:37.70 z75mxv2d0
>>830
フランスは白人の少子化はそのままで、移民だけが増えたんだよな。
851:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:59:47.68 yGs0/oWi0
なんかこのモメごとの本質は
「仕事すればエライ」
っていう、二宮金次郎崇拝の風潮が原因のような気がするねえ。
勤勉が悪いとは言わないが、やりすぎはよくない。
妊娠してんのに、仕事しないと社会性が保てないなんてどうかしてる。
なんつーか、高度経済成長をいまだに崇拝してるってカンジ。
バブルにしても、ロクなことなかったのに。
今まで必死に頑張ってきても、ちっとも会社の業績は上がらないのに、
この前の急激な円安でアッサリ大黒字。
あれでバカバカしくなった人も多いのでは？
少なくとも俺はそう感じた。
ちょっとサボって妊娠したっていいじゃねえか。
852:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:00.44 0BKd0J1P0
まぁでも実際、江戸時代の農家とか、産む直前まで畑仕事してたらしいしな。
体に良いかどうかは別として、不可能ではないだろうな。
とはいえ、生理も出産も一生経験することのない男にはそれがどんなに大変か分からんし、
簡単に直前まで働けとか、産んだらすぐ戻って来いとは言えないのも確かｗ
要は障害者や老人の介護や手助けと一緒で、どちらか片方でもやってもらって当たり前と当然の権利のように思ったり、
やってやってんだと恩の押し売りのような気持ちがあったら上手く行かないってことだ。
「お互い様」とか「おかげさまで」って日本人の持つ良い美徳というか道徳というか習慣ってのがなくなってきてるから
そもそもこんな事が話題になるんだろう。
853:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:06.85 HOT/XGMU0
まあ産休に対しては俺は認める意見だけど、その間の給料保証しろは
違和感あるな
854:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:07.62 LlbP0Ikc0
>>849
ベビーシッターとか多いんじゃね？
855:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:15.12 fuUo1zmg0
適性 と 適応が全く違う事を理解できる女が
本当に減った。
856:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:19.89 ep933MWY0
なんで作家にそんなこと分かるんだ？
むしろ邪魔って人もいるんだが。
857:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:35.85 m5tpkIXJ0
まあ、こういう話は「ババアのたわごと」であって真剣に反論しても意味無い気はするね
「昔に戻せば良くなる！」って、戻せないんですよ、世の中って
そして、人口が減れば日本の国力が落ちるんです。優秀な人だけ子供を産むなんて選別は
出来んのだし、優秀な女性に子供を産んでもらう為にも、産みやすい環境を整えるしかありません
858:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:49.10 DW0XT3YV0
>>845
人の首を切るのがどれだけ難儀な事かまるで解ってない
「解雇の要件」にまるで当てはまらねえじゃねえかよww
859:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:04.54 jVt3ce340
>>794
有給は労基法規定内ですが何か？
860:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:08.59 F/18Npe60
>>849
＞お前らの反応見てっと日本じゃ出産子育てなんてできそうないな
大丈夫。
ここで産休タタキなんてやってるバカは、結婚すらできないし、
就職もできない。
今は職場に女性も多いし、そんなに女性に憎悪を持っていて、人間性も知能も低い奴は、
まともな会社には就職できないよ。
会社勤めしたことない>>1の作家さんみたいにねｗ
861:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:12.02 8Fov6Q7oi
>>758
シンガポールではそれが普通。＞妊娠したら国外退去
>>771
子供が発熱しても世話せずに放置しろとw
あんたに子供がいなくてよかったよマジで
862:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:35.23 0l3O8Xuz0
>>845
ああ、あなたは労働争議を経験したことないのはわかった
そんなもんで引き下がらないぞ
会社の損害なんか労組は関係ないからな
労働条件や休暇、残業に関する法律で徹底的に攻められるよ
適当なことは書かない方が良い
863:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:41.02 AzISJZ6D0
>>846
おまえも男の金玉から生まれてきたんだけどな
864:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:52.83 dMdtEQ8m0
>>849
大方は自分を相手にしない女どもが憎いだけの独身オッサン戯言だから気にするな
865:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:53.23 aBMAhgro0
産休ごときに
いちゃもんつけてるのは
日本を滅ぼそうとしてる奴だろ
866:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:56.32 wOt8m1Wy0
>>847
>人間ってのは出産と育児を目的にしてんだ。
>てめえの会社の都合なんぞ知るかよ。
ワロタ！まったくその通りだな
日本という国家がどんだけブラックかわかるわ
妊娠も出産も許さないブラック企業の利益のために日本が消滅するんだぞ
867:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:00.41 U0HaMRZ40
>>762
それは、なんかわかるわ
海外みたいに、男も女も、ダメならクビを切りやすい環境なら
逆に、出産で退職しても、実力次第で就職の可能性は高まるし…
本当の足かせは、クビ切れないバブル世代以降のオッサンとか
だったりもするんだよね。
産休の女が産む子は、将来の年金の元。
無能上司は、ただ、昭和の既得権をかすめとるだけ。
クビにしやすい環境とワンセットで、産休も見直せばいい
868:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:01.81 Kzg2Cfpt0
産休でクビにしろと言う前に
鬱や何か分からん病気でず～と休んでる奴をクビに出来るようにしてくれ
海外旅行行ったり、半年に一度しか来ないのに給料貰えるんだぞ
子供が熱出して休むなんか可愛いもんだ
869:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:18.06 J993UbYJO
>>844
婚期を逃したBBAが出産とか無理だから
子供のために出産はするな
ダウン症が増える
870:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:23.31 g6x1SR8k0
つーかこの婆さん８０にもなって余裕ないよね
嫉み満載で醜悪過ぎる
871:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:37.42 LlbP0Ikc0
>>864
それはいえる。２ｃｈって特殊だし、そういう場と割り切るのが普通。
872:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:45.35 /A/vmptk0
だから作家とか漫画家とか嫌いなんだ
浮世話で大枚稼いででかい面して大口叩く奴って大嫌い
873:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:47.89 xotHuSGF0
人口維持に必要な出生率2強は目指すべきだとは思うけどねえ。
増え過ぎるのも困るけれど、バランスは必要だろう。
874:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:49.05 L8y9zaNs0
>>841
既婚男どもみて酸っぱいブドウとすら思える要素がない。
強いて言うなら毒入りブドウ。
875:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:51.91 yY/KlSRz0
子供は、国家の宝。子育てしやすい仕組みを作る義務がある。
母親は、それを利用して社会に役立つ子供を育てる義務がある。
企業自身が、国に帰属しているという意識すらない会社が、多い。
この辺りの意識を改革するのが、先のような気がする。
876:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:57.29 ep933MWY0
これ見よがしにゴホゴホ咳してる奴とかと同じで、
ぶっちゃけ、邪魔だから休めよと。
頑張ってるアピールとかマジうざい。
お前がいることでむしろ余計な負担が増えていることに気付けと。
877:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:07.84 vUN/xxiG0
少子化なんだから、産休とっても産んでくれたほうがええやろ
別に人間会社や仕事のためだけに生きてるわけでもあるまいし
のんびりいこうや
878:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:07.98 REXpI7Foi
産休、育休でキュウキュウになっちゃうような企業に明るい未来はあるの？
879:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:08.67 7jnypQDb0
>>823
生活レベル落としたくないって我がままだろ
お洒落したい美味いもん食いたい何か楽しい事したい
専業でそれさせてくれるゆとりのない男選んだんだから我慢しろって話
結局自分かわいさ＞子育てって事じゃんよ
880:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:11.50 ZRzPlFIN0
産休ってどの程度のレベルでの話しなんだろ
余裕の無い中小で年単位で産休取らせろってんなら話にならんけど
出産+αくらいなら頑張ってカバーするだろ
881:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:13.36 u1jiHWq00
女が働き出たら働いた分全部自分に使っちゃうから
国の借金1000兆円超えちゃったよ。
男は全部家庭に入れてたのに
882:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:15.55 aBWbeGnT0
>>861
＞シンガポールではそれが普通。＞妊娠したら国外退去
それ最下層の移民だけの話だよ。
具体的に言うと英語もほとんどできない単純労働者とか。
883:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:20.26 ULu96n860
妊娠したら会社やめたい。
つわりで苦しかろうと、朝の満員電車乗って終電間近で帰るよりはきっと幸せ。
884:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:23.37 R3nUjZAoO
フランスは白人も多く生んでいるよ
乳幼児三人いたら手当総額は月に十万円くらいになるし、三人育てた夫婦は老後年金増額
学校授業料はタダと、三人生んだら得する社会だから
ベビーシッターも普及している
885:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:44.63 wXLiuUdA0
一生懸命働いても、社長やその息子のベンツになったり、連中を肥やすだけ。
まあ起業に投資したというリスクは負っているのだろうが。
886:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:45.32 R8mugnnp0
寛容で善人ぶってる人の本性丸出しでワロタｗ
887:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:50.40 xVcglqsR0
産休育休は放っておくべき
だからそれが嫌な会社は初めから女を雇わない
法律・行政が余計な口出すからおかしなことになる
888:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:53.22 F/18Npe60
>>861
＞シンガポールではそれが普通。＞妊娠したら国外退去
ウソつけ。
シンガポールは、地元民が少子化 （給料少なくて子供増やせない、というのが原因）のため、
大量の移民を受け入れて人口増やす、という案を昨年だか発表。
地元民が大反対デモやったよなｗ
>>879
おまえ、国民の給与の統計数値見ろよｗ 中央値な ｗ
889:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:58.50 HOT/XGMU0
今は共働きが主流だしな。産休自体に文句言うのはまったく同意できない
890:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:04:09.55 wOt8m1Wy0
>>852
当たり前じゃん
江戸時代の農家は、女が無理してたから４０代で早死にしてた
しかも幼子の育児はジジババや、年長の子供たちが受け持ってた
母親は農業と男性様のお世話に駆り出されてたから、育児はしなかった
つうか、まともな育児なんてしてなかったから、２０歳まで生き伸びが子は
珍しかった
891:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:04:21.24 m5tpkIXJ0
>>846と>>863
を見て思うが、男女はどちらも欠かせない物なのであるｗ
892:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:04:51.95 wGBsIdRu0
>>799
職場で産み落とせって事じゃね？
893:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:12.16 tLSzPt5A0
>>851
根本はそれだね。
苦しい思いすると偉いってやつ。
根っからの奴隷なんだよ。
無駄に残響して社会人気取って時間あたりの生産性はいつまでも上がらない。
多分、もう無理。
894:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:15.00 nW8i9UIci
産休→育休→産休→育休を繰り返している奴がいるわ
ちなみに地方公務員なんだが、
うちの職場はなぜか部署では人員に含まれるから
実質1名が欠員で仕事がそいつの分まで負担される
895:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:20.49 ep933MWY0
プロなら体調管理も仕事のうちなんだから、
体調が万全でないなら休めと。
中途半端な仕事で余計な仕事を増やさないで欲しいわ。
896:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:22.07 dMdtEQ8m0
>>852
大家族制と負担で成り立つシステムだよ
三国をバカにするときに出てくるクチャクチャで汚いシワまみれのチビババアのモノクロ写真
結婚後は女はあれと同じになれという事だ
897:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:22.96 7jnypQDb0
>>888
別に明日の飯にも事欠く本物の困窮レベルじゃないだろ
898:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:22.86 8Fov6Q7oi
>>781
ある程度の流産死産は自然の摂理
自然に育たず産まれてこれない命を無理やり産み落としても障害児が増えるだけ
>>783
4chで日本国旗つけた投稿者が同じような女叩きを展開しつつ
日本人は韓国とアイヌの混血だと嘘垂れ流してたわ
つまりそーゆーことです
899:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:25.01 g6x1SR8k0
>>890
４０で女が死ぬのになんで婆がいるんだ
お前アホやろ
900:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:47.13 DW0XT3YV0
>>859
お前の会社、子供の発熱やら諸々で休んでるとクビなんだろ？
時季変更権の要件位は知ってて書いてるんだろうな？
901:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:53.30 bwZ3GF2b0
竹中平蔵 「タクシー運転手の給与は下がったけど失業した息子も運転手になれて家族全体の所得が増えた」
首相が小泉内閣の官房長官だったころにおもしろい話をしていた。
たまたまタクシーに乗ったら、運転手から「（新規参入を促す）規制緩和でおれの給料は下がった。
その代わり、台数が増えたから失業していた息子も運転手になった。結果的に家族全体の所得は上がった」と言われたそうだ。
902:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:55.17 QYEzXW4hO
>>857
全くだ。
昔は良かった、昔に戻そうなんて無理難題はナンセンスだから時代時代で精一杯に生きろよ、
なんてことは葉隠にだって書いてある。「武士道とは死ねこととみつけたり」の。
903:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:56.05 Kzg2Cfpt0
>>887
そうだな
産休が困る会社は最初から女を雇わなければ良い
904:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:20.58 xjqJ2dNb0
日本初の女性官僚３人のうち１人は、出産後２日で復帰して
死んだって都市伝説は本当のこと？
まあそれくらいの心意気がなきゃね。
905:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:38.86 ZQLX+atr0
腹ボテでウロウロされると邪魔だし、気も使わなきゃならんので、
正直ちょっとなところ少々鬱陶しい。むしろ休んでて欲しい。
906:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:51.59 F/18Npe60
>>897
＞別に明日の飯にも事欠く本物の困窮レベルじゃないだろ
ダンナの給料だけになったら、 「明日の飯にも事欠く本物の困窮」 になるよ、アホｗ
国民の年収統計って、世帯ごとだって知ってっか？ｗ
個人じゃないんだぞ。 共働きも含めての統計だよ。それだってキッツキツ。
907:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:55.25 YOJF78Z80
>>846
職場で出産したわけじゃあるまいに。
908:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:58.62 JTYv+jigO
こんなんだから無職ﾅﾏﾎﾟのDQNばかりが
ポコポコとガキ産むんだな…
DQNの劣性ｶｽ遺伝子ばかりが残るのか
ﾔﾊﾞｽ
909:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:12.94 wOt8m1Wy0
>>863
男性が金玉から赤子を出産したという初のケースかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:13.75 fuUo1zmg0
産む覚悟と産んでからの育てる覚悟、義務。
これが無い夫婦が多すぎるって言ってるだけなのがわからん奴が
多すぎて国の将来を心配しているんだろ。
911:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:16.78 4iBTF/KL0
>>868
賛成だな。産休は許せるが
謎の診断書で休むメンタル系の人はマジ厄介
しかもプレッシャーもノルマもない仕事だったりするｗｗｗｗ
912:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:31.18 fVd6GyMn0
この人、犯罪者フジモリを甘やかすのはOKなの？
913:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:45.55 m48P7+nf0
もっと仕事がんばって嫁にはもっと気楽に余裕のある生活をさせてやる
なかなか難しいけど・・。
914:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:46.17 F/Dov3jY0
まあ社員が子供産んでも会社にはなんの利益でもないわな
邪魔なだけというのは分かる
915:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:54.36 vUN/xxiG0
>>893
なんか、いつまでエコノミックアニマルやってんだよ、おばさん、って感じだな
916:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:24.00 nORc07Ji0
迷惑かどうかなんて、その会社に訊いてみないとわからないことだが
この人は不特定多数の会社にアンケートでもして、裏付けをとった上で言ってるのか？
917:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:25.43 jVt3ce340
>>836
というかね、人をクビにするときはかなり理詰めで行ってますよ。
>>839
うちは君のとこの社員ほど優秀じゃないよ。
ずーっと前な訳ないじゃん。
早くて2週間前ですわ。
あまり、フェミニズムかぶれて感情的にならさんな。
ドライにいかないと組織はまとまらないよ。
918:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:30.98 dMdtEQ8m0
>>874
憎い女から生まれたんだから今呼吸するのもさぞかし辛いだろうなおまえｗ
919:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:46.39 LlbP0Ikc0
>>905
転倒でもさせたら……と思うわな。
920:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:04.30 F/18Npe60
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張？ｗ
● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか！
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか！ 非正規だ！
● だから、オンナも働け！
● でも子供も生め！
● 産休は取るな！
● 親の面倒も見ろ！
● 介護も自分でやれ！
なんだこれ？ ただのバカ？ ｗ
ＤＱＮ男が、子供作るのは好きだけど、 出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか一切考えることできず、
「オレはオレの好きなようにやるんだ！ 仕事終わったらパチンコやって酒飲む！
そのほかのことは全部オマエがやれ！」
とか言ってるのとかわらんな。 ただのガキみたいな大人ｗ
921:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:16.80 m5tpkIXJ0
>>902
>>昔に戻そうなんて無理難題はナンセンスだから時代時代で精一杯に生きろよ、
>>なんてことは葉隠にだって書いてある
へぇ。昔も、賢い人は「昔に戻そう」みたいな発想がいかにバカか知っていたんだね
922:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:28.87 QIea6AWp0
>>482
その痛みとやらは男が経験したことを無いのをうまく利用した詭弁なんだが
923:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:48.12 z75mxv2d0
>>901
それ、単に適当に話しでっちあげているだけだから。
マトモなタクシー運ちゃんなら息子を同じ業界に入れないよ。
他所じゃ使えない奴が最後に流れ着くのがタクシー運ちゃんなｗ
924:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:10.25 DK8UViALP
>>682
女だから雇われてたのであって、母は雇うに値せず。
女だから雇われてたことに気がつかない女が悪い。
925:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:14.39 f6AuA9ht0
>>881
消費してくれた方が税収増えて国庫が潤うんやで
(個人レベルで良いかどうかはまた別問題な)
926:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:21.25 wOt8m1Wy0
>>899
だから古希って言葉があるんだよ
927:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:36.41 nW8i9UIci
産休と育休を3回繰り返すと9年だぞ
1人あたり3年きっちり経ってから仕込む奴もいるし長すぎるだろ
928:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:46.94 jVt3ce340
>>858
そんなの業務が著しく劣るでいいですがな。
まあ、うるさいのは清掃にまわして自己退職に持っていったのはある。
929:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:50.91 dMdtEQ8m0
>>899
だからババアが大事にされていたんだよ
貴重品だからな
930:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:18.96 8Fov6Q7oi
>>847>>866
結論出たな。
>>888
施行されていない政策は絵に描いた餅w
931:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:28.06 F/18Npe60
>>917
＞早くて2週間前ですわ。
へー、２週間前にならないと、出産するってのもわからないほど
社員を見てないのか、オマエんとこはｗ
「産休」なんてものにフェミニズムもクソもない。人道的なことだよ。
感情的になってるのはオマエのほうだ
932:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:47.92 R3nUjZAoO
公務員や大企業家庭は三人以上生んでいるところも多い
やはり産休育休制度充実は少子化対策になる
ただ中小企業には無理な面も多いから国が補助金だしたり税制優遇してやれ
933:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:58.52 QYEzXW4hO
>>910
第一子が生まれるとき、お前がどんな覚悟だったのかを教えてくれ。
市の育児教室に行ってもみんなちゃんとした夫婦ばかりなんだが、
お前に言わせりゃだらしない夫婦ばっかりなんだろ？
お前んちがどんだけ立派なのか言ってみろ。
934:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:06.10 wXLiuUdA0
産休取れないくらいDQNな会社なら、社会に必要とされないのだろう。淘汰された方がいい。
935:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:17.30 DW0XT3YV0
>>917
会社に損害を与えても、それが故意か相当な過失でもない限り出来ねえよw
例えばうっかりミスを繰り返したとしても指導で是正する努力は会社が問われる
解雇の要件すら理解してねえ奴が何を「理詰め」にするんだかw
936:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:35.96 Z9SExi8q0
産休ぐらいとらせろよ
937:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:57.75 UWrn4n9K0
元気がないべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーべきべきべきべきべきべき
べき？べきべきべきべきべきべきーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべき？べき？べき？べき？べき？べき？
938:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:35.14 b3wJqmUh0
>>1
激しく同意。人間の機能として男と女は全く違う。
同じものでないものを同じものとして扱う事の方がおかしい。
白を黒という宗教のようだ。
939:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:39.05 dMdtEQ8m0
>>898
韓国は日本以上の少子化なんだよな
940:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:44.97 oH3/vlWi0
>>930
＞施行されていない政策は絵に描いた餅w
シンガポールは開発独裁国家で、言論の自由も制限されているから、
政策が決まったら必ず実行される。
941:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:54.00 8Fov6Q7oi
>>927
子宮復古って知ってるか？
年子なんてまんま命削る暴挙なんだぞ
942:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:55.83 xotHuSGF0
>>927
無駄に払った金はグループ企業で
回収してしまえばいいじゃん。
住宅、自動車、家電、教育費等までw
極端に言うと金の流れそんなもんだろ。
943:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:02.39 7jnypQDb0
>>906
脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話
べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる
自分らの無策な人生プランを棚にあげんなよ
子供産んで育てたかったら
まだ目が放せないうちは生活レベル落として何とかやりくりしろ
社会に迷惑かけて甘ったれんな
944:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:05.42 jVt3ce340
>>862
ここではぶっちゃけて本音で言ってるだけでね
実際は社労士と相談して慎重にやっとります。
労働争議、そんなの今じゃ過去の遺物でんがな。
ちっとも問題にならへん。
タラレバですな。
945:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:05.40 wOt8m1Wy0
つうかさ出産も育児もさせないということは
健全な人間活動を阻害するわけだから
日本から企業を廃止させろよ
でないとおちおち出産も育児もできんわ
「にんげんをかえせ」だろ、まったくこれ
946:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:18.35 LlbP0Ikc0
>>933
育児教室なんて熱心な人ばっかりじゃない？
せめてもっと色んな人が利用する保育園・幼稚園・小学校くらいで比較したほうが良い
947:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:54.00 tLSzPt5A0
>>896
おまえは男がそのしわくちゃになるから子育てするって言ったら、仕事しない男なんて男らしくないと吠えるんだろ。
どうあっても文句言うタイプ。
948:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:15:05.61 g6x1SR8k0
>>926
>>929
江戸時代なんか年寄り捨てて食い減らししていただろｗ
死ねよ無知がｗ
949:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:15:06.43 QBQ+muV40
痴呆かババア
姥捨て山に捨てろ
950:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:15:40.17 Mn3T8tdw0
争っている間に国が滅ぶ感じだな
それが民意だというなら好きにしろ
951:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:00.45 oH3/vlWi0
>>943
＞脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話
おいおい、国民給与の 「中央値」だぜ？ｗ まあ平均値でもいいけどよｗ
「大多数の国民」 に対して、「子供作るな！」 というのか？
売国奴だな、オマエｗ
＞べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる
どこに？
要は、ここで女性の労働や産休叩いてる奴ってのは、非現実で、子供みたいな人間ってことだな
952:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:02.85 1gzN7gHy0
まさにこのババアのことだなあ
953:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:06.75 8Fov6Q7oi
>>923
タクシーの運ちゃんはアホだ、
当然息子もアホだ、
そんなアホがたくさんいるおかげで俺たち飯が食えてますって話じゃね？
954:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:10.07 xjqJ2dNb0
>>848
江戸時代は間引きといって赤ん坊も捨ててた。
955:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:10.83 oBv3R24m0
>>618
子ども産んだだけじゃ駄目だね。
きちんと育て上げ、子どもがボランティアや人の役に立つ事をしたら加算、校則違反や犯罪したら減額とか。
956:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:11.23 yGs0/oWi0
>>868
精神病って本人もツラいけど、周りも病むよね．．．
なんとかならんもんかね。アレ。
957:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:53.11 R3nUjZAoO
こういう金持ち老人から育児世帯に金を回せや
958:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:56.54 YLmuI5Vj0
>>914
会社は法と世論で強引に黙らせるしかねえな。
どのみち誰かが出産しないと日本人が絶滅する。
959:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:17:29.88 dMdtEQ8m0
>>947
日本語になってないから意味がわからないよ
興奮しすぎじゃないのかｗ
960:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:17:41.11 REXpI7Foi
目先の利益しか見てない企業ばかりだと日本滅んじゃうけど
少子化で困るのって誰だろうねw
961:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:01.36 youS4kbS0
>>899
890じゃないけど、江戸時代の女の結婚する年齢考えたら
40ぐらいじゃ既に孫か、うっかりすればひ孫がいるだろ
女は12歳とかで結婚、20歳になったらもう行かず後家って言われる時代だぜ
962:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:06.60 YgRMA+ek0
>>11
関係ないよ
妊婦を優遇してる国で人口が増えてるといってもそれは移民の子だから
妊婦を優遇しようがしまいが安全で命が重い社会で人口が増えることはない(移民は除く
963:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:16.45 oH3/vlWi0
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張？ｗ
● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか！
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか！ 非正規だ！
● だから、オンナも働け！
● でも子供も生め！
● 産休は取るな！
● 親の面倒も見ろ！
● 介護も自分でやれ！
なんだこれ？ ただのバカ？ ｗ
子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなＤＱＮ父と
よく似てるなｗ
964:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:21.55 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代
１．女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
４０代で早死にしていた、４０代が平均寿命だった
２．育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
３。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
４．幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
５．誰もまともに育児しなかったので２０代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった
965:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:24.51 EFLdkpOi0
ちと酒のツマミ買いにいった内にスレ終わっちまいそうだな、別にどうでもいいがｗ
ま、このあたりで話収めようってばさ
まあ、曽野さんの話そのものには認識不足もあるが、
話の論点としては、これでしょ
「あんまり、日本の女も甘えないように生きましょうね」
特に問題ないのでは？ｗ
966:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:31.40 xjqJ2dNb0
ちなみに間引き（赤ん坊捨て）は昭和初期（戦前）まで普通にあった。
まあ、７歳くらいまで育てて、女郎屋とか女中として売り飛ばしとかもある。
「おしん」は７歳から他人の家で子守の女中をやってた。
967:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:39.92 0l3O8Xuz0
>>944
清掃に回して解雇に持って行ったとかやってる人間が慎重にやってるとか噴飯物
まだ労組動員しての労働争議を経験したことがないようだけど
労働関係で攻められて、社労士、弁護士に泣きつくといいよ
968:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:50.45 jVt3ce340
>>900
そんな細かいの知らなくてもいいんですわ。
従業員が裁判で争って勝っても大した金にならへん。
あんさんも経営者になりなはれ。
権利意識の強い社員はすぐにクビに持っていくようにな。
969:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:00.67 tLSzPt5A0
>>943
社会はバカばっかりだ。
それを管理するのが国家であり政策だ。
それを放棄して自己責任だと？
まあ、おまえが公務員でない事を祈るわ。
970:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:17.78 3c9iZZPo0
うちの自治体ってかどこもだろうけど
産休育休明けじゃないと保育園入園審査の加点が無いんだよね。
自営とかだと出産当日まで働いて、下手すりゃ退院直後から復帰してるのに
産休育休取ってる事にしないとならないんだよな。
仕事復帰する人優先って意味の単純なシステムなんだろうけど
じゃあ乳飲み子おんぶして継続して仕事してる人にはもう1点加点してあげてほしいわ。
971:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:37.03 m5tpkIXJ0
そもそも江戸時代は乳児死亡率が半端ないからねぇ
単純に過去を美化してる人はアホです
972:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:41.18 dMdtEQ8m0
>>948
ババー捨てるような飢饉時なんてとっくに娘は売られガキは〆られとるわｗ
973:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:41.67 QYEzXW4hO
再就職がしやすいように雇用の流動化をはかりましょう、じゃなくて、
無神経で迷惑だから再就職の道を探しなさい、だからな。
マジでチラ裏。
974:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:47.25 f6AuA9ht0
>>958
完全に経済面だけで考えると日本人が減ろうが
海外から移民を入れて奴隷労働させりゃおｋになってかなりヤバい
975:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:20:13.39 Uad8Nr5Si
>>943
そういう脆弱な生活基盤でもある程度産み育てられるような社会にするのが、全体のためでもあるんだよ
日本はその辺が遅れてるわけで、それを各夫婦や女のせいにするのはおかしい
976:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:20:19.88 4iBTF/KL0
>>920
出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。
まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが
（東北の震災で出産増えたって都市伝説？みたいな）
女が目先の損得感情でキーキー言うな的な老害のお言葉
俺的には、今のご時世考えれば、少子化は当然。まして女のせいではない
キーキー言うな部分だけ賛成するが…個人的には少子化より幼児虐待を危惧するな
977:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:12.08 mpFM4a570
作家って時間に自由の利く仕事やん…
サラリーマンと一緒くたに語るなよ
978:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:27.74 z75mxv2d0
>>953
ちがう違う。
オレがやった事は新自由主義として正しい事なんだと自画自賛しているだけで、
きちんとした分析もせず、庶民の心理も考えず、自分だけが正しいと叫んでいるだけ。
普通の感覚もっている奴なら竹下の方法はヤバイと分かるわｗ
979:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:34.16 w/CDabboO
へ～、日本にもまだこういう気概のある女性がいたか
嬉しいね～
日本の女は、もっとこの人を見習おうな
980:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:36.44 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代
１．女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
４０代で早死にしていた、４０代が平均寿命だった
２．育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
３。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
４．幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
５．誰もまともに育児しなかったので２０代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった
６．女の子なら生まれた瞬間に産婆に口減らしとして締め殺されるか、
幼くして売春婦かメイドとして売り飛ばされてた
981:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:41.57 obxCDM3F0
正論すぎるｗｗ
頼むから産休だけはやめてくれ
職場にすごい迷惑がかかる。
人員補充なしだから、仕事が増える一方。
982:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:42.09 Dk2T68iF0
江戸時代を見習え！
江戸時代の女は働きながら子育てもしていた！
今の女は甘えすぎ！
↑
ﾜﾛﾀｗ
983:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:43.07 jlTJ7imqO
>>951
うわぁ～気持ちわる
984:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:51.92 YgRMA+ek0
乳幼児の死亡率が下がり老人の延命率が上がると人口は減る
調べてみたらいい
985:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:52.10 oH3/vlWi0
>>976
＞出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。
昔だって産休取ってたぞｗ 大家族なら特に。
＞まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが
産めよ増やせよは当時の国の政策だよ
986:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:59.09 9TWxAq2Z0
>>964
医療技術って言葉知ってる？ｗ
987:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:08.42 0BKd0J1P0
>>890
別に女だけが寿命が短かったわけじゃねーだろｗ
それに寿命の話で言ったら、現代は確実に女の方が長生きなわけで、男が女よりきつい・つらい人生を送らされてることになるが？ｗ
そもそも俺は産休とか生理休暇取るなとか言ってねーよ。
それを当然の権利のごとく、まわりに「ご迷惑かけますがよろしくお願いします」も無しに「じゃ、産休入るわｗあとよろしくｗ」
って態度や気持ちがあるから、こういうこと言われるんじゃねーの？って言ってるんだよ。
産休取らさせて頂くって気持ちや態度で接したのに、「はぁ？産休？ふざけんなよｗ」とか言われたらその時初めて
そういう思いやりも何もないアホ男を批難しろよｗ
988:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:10.07 5dVU8mfTO
前、豚BBAの子供がはしゃいでｼﾞｭｰｽこぼし「それ100円もするの。分かる？ﾊﾟﾊﾟが汗水垂らして働いたお金で買ったの、もう貴方がそんなならﾏﾏ連れて来れない！」て大島風にでかい声で子供黙っても尚しつこく繰り返す。躾、子供より何より専業の自分が旦那大好きなんだなー…と。
989:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:12.08 tLSzPt5A0
>>965
君のように中庸を知る人は多くないのです！
990:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:13.34 aCSQWRL90
「嫁なき時代」に激増する“介護失業”
独り身息子たちが悲鳴を上げる「親の老後問題」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
育児と介護、似て非なるものだが独身男も他人事ではない
991:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:17.57 R3nUjZAoO
昔はよかった論なら、昭和後期の専業主婦だらけの時代が一番安定していたし子供も生まれていたよ
フェミは批判する時代だが日本人は幸せだった
992:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:32.13 jVt3ce340
>>931
揚げ足取りは組織では無能とみなされるんですわ。
あんさん、屁理屈こねまわして何か得したのかい？
仕事できる奴は妊娠しようと残します。
仕事できない奴、替わりがきく奴だからクビにしとるんよ。
993:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:40.78 LlbP0Ikc0
>>975
老人福祉が今中心だけど、そっちの福祉制度も必要なんだよな
政府も少子化改善したいならここらへんに力入れんとな
中小企業とか育休で給料出すの大変だろうから、ここらへんは政府が補助しなきゃどうにもならんだろうし
994:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:50.71 leB0YyTu0
>>981
そら、補充しない会社が馬鹿だべ
995:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:56.43 EFLdkpOi0
>>985
ガキが増えてたのは別に戦時中に限りません
昔々からの流れですよｗ
996:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:23:14.53 dMdtEQ8m0
>>965
これに救われたように食らいついて女をののしるオッサンも甘えすぎ
997:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:02.56 kAF6hnsA0
自分の嫁が他人や社会や会社に
迷惑かけてかまわないってのが
世の既婚男性の総意だよ
998:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:04.01 xjqJ2dNb0
男も甘えてるから兵役の義務復活が必要
999:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:03.82 oH3/vlWi0
>>981
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張？ｗ
● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか！
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか！ 非正規だ！
● だから、オンナも働け！
● でも子供も生め！
● 産休は取るな！
● 親の面倒も見ろ！
● 介護も自分でやれ！
なんだこれ？ ただのバカ？ ｗ
子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなＤＱＮ父と
よく似てるなｗ
>>992
えっと、２週間前にならないと出産するってこともわからないくらい
社員を見てない無能経営者のアナタ、 自称経営者ですね？ｗ
1000:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:32.27 Mn3T8tdw0
とりあえずおまいらは子供作るなよ
子供がかわいそうだからな
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