13/09/10 01:41:21.89 bFQ27+TE0
>>699
俺は、「なんで女だけが家事育児しないといけないの？」と言う（思う）女とは、
死んでも結婚したくない。
自分が産んだ子供に対して、そういう逃げを打つ女がいるのかと、
愕然としているところだ。
「何で女だけが」とか思っちゃう女は、結婚する資格がない。
百歩譲って結婚したとしても、妊娠するんじゃない。
間違って当たっちゃったら、速攻で中絶しろ。子供が不幸だ。
751:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:41:31.15 g6x1SR8k0
これって怪我しても休職するなよって話と変わらんよな
そもそも組織ってある程度助けあうのが基本なのにてめえの損得勘定だけで
やってる奴はすぐに追い出されるよ
752:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:41:41.48 1QnUZlR+0
俺が社長なら、女を正社員では雇わない
必要な部分は派遣やパートで充分
おそらく、本音では皆そうだろう
753:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:42:15.32 F/18Npe60
>>747
＞罵倒しない。
＞求人だして替わりを探して辞めてもらう。
子供を育ててる父子家庭の父親が、
子供が熱だしたーっつって会社切り上げて学童保育や保育所まで迎えに行き、
医者に連れて行くと、
「オマエはクビだ！ 組織の都合だ！」
とか言うんだな、オマエｗ
オマエ、 日本人じゃないだろ？ｗ 中国人か？ あ、チョンかｗ
754:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:42:20.24 FwSWW8w+0
自分が子どもを産む縁に恵まれなかったから、尚更こんな言い方をしてるんだろう。
女性だけを責めるのは酷だろうな。
755:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:42:34.52 E+1LdK/hO
ふつーに中卒、高卒で結婚して子育てしてから働けばいいんじゃないの？
女はね
子育てしてから学校いってその後に働けば？
女はね
756:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:42:41.94 8Fov6Q7oi
>>705
日本がまだ途上国だった頃の時代の人だから仕方ない部分もあるけど
現役世代なのにこの意見に賛成してる奴は本気でヤバイわな
757:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:42:45.04 9AAy2h0H0
産休はありだろ
問題は同じ仕事に復職出来ない場合ぎゃーぎゃー言い出す事で
758:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:43:15.18 tLSzPt5A0
>>732
だから、そしたらヤマザキで誰がパンを作るんだよ？
外国人に作らせんのか？
外人が妊娠したら国外追放すんのか？
759:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:43:29.99 YpbW30p20
>>752
同じ給料で東大卒の女と大東大卒の男ならどっちを採る？
760:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:43:37.80 wOt8m1Wy0
>>750
父子家庭のお父さんもそうだよｗ
小さい娘なんかいると、出世なんか捨てて、
子供が熱だしたーっていうと、会社切り上げて、学童保育まで迎えにくる。
それを、オマエは、「この父子家庭の甘ったれのわがままバカ男、
権利主張して迷惑なんだよ！」と罵倒するんだなｗ
761:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:43:40.74 L8y9zaNs0
>>723
むしろそういう職場の方が全体的に見ると多いと思うぞ。
優秀な職場の方が少ない。
762:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:43:56.40 z75mxv2d0
>>739
あのー。簡単にレイオフされる社会とくられべても無意味ですよ。
簡単にレイオフできるのだから時給が高くても必要なんだから、
当たり前でしょ。
763:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:44:18.64 iFMJjE+A0
近年「女性が強くなった」と言われて久しいが、
考えてみれば、アニメ「北斗の拳」みたいな荒廃した世の中になれば、
女性は結局、男性に頼るしかなくなる。
つまり女性が強くなったと言われてもそれはあくまで、
男性が作った法律によって成り立つ強さであって、
男性が作った自動車などの工業製品や電子機器によって担保される強さなのである。
要するにひとたび原始的な世の中に戻ると女性はただただか弱き生物なのだ。
どうして男と女に産み分けられ人間は生まれてくるのか。
そこには確かな「男女の違いによるそれぞれの役割」があるからに違いない。
女性は本質的本能的動物的に男性の力強さや包容力、支配欲に惹かれようプログラムされて生まれている。
そのホレた男性の子を宿し育てることを生涯の使命として生きるのが役割なのだ。
女性の社会進出だの女性の地位向上などは人類にとって百害あって一利無しである。
太古の昔よりどの国においても政治（まつりこど）や戦争（いくさ）において、
女性を混ぜ入れることを頑なに否定してきた歴史。
女性の本来の役割を「女性差別だ」とのたまうフェミニストこそ人類にとって最大の害悪なのである。
いくら時代が進み、女性の社会進出が果たされ正規雇用されようとも、
「男女の役割の違い」からの呪縛からは人類は決して離れられないのである。
男性「この人を守りたい」
女性「この人に守ってもらいたい」
こんな単純な感情こそ、太古より続いてきた人類の根底にある「本能」だから。
764:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:44:19.16 /A/vmptk0
>>744
生涯独身？
女嫌いで子供嫌い？
765:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:44:35.26 hANZ79E80
>>722
理解できてないみたいで反論が意味不明になってきたし最後にするけど、お前が出してたデータの女性就労率な
あれを70％に引き上げると潜在成長率が0.25ポイント改善する、という指摘もある
引き上げるというのはお前が言うような女ががんばれじゃなくて、社会全体がな
なんでも人のせいにするのは2ちゃんだけにしとけよ？
766:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:44:38.06 EFLdkpOi0
>>739
なら、なぜそんなに「優秀な女」が、
わざわざ仕事辞めちゃって、男性にたかって生きてるんですかね？
おかしくないですか？ｗ
767:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:44:52.76 I1KZVAq40
>>1
はい、仰せの通り。
だから働く女性の多くが子どもを産まない選択をしてますよ。
768:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:45:06.26 fHNbYZ/00
労働者が今ある制度を利用するのは、労働者として当然の権利
文句があるなら、そういう制度を作った国に言うべきだろう
怒りの矛先を国ではなく個々の労働者に向けるのは、制度の恩恵を受けられるそうに無いから
この作家は、自分は国から何ももらえない事に腹を立てて文句言いたいだけ
作家として活動するなら、産休が取れるような世の中はおかしいと主張し続けて賛同者を増やし
国を動かして制度を変えさせるくらいの勢いが欲しいところだな。文句だけならネットでも言える
769:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:45:22.18 uTZCb0oo0
いずれ子を育てたことも産んだこともない人間に母親を責める資格はなし。。
子としての親への不満葛藤を投影しすぎ。それだけ子は手がかかる。
770:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:45:22.89 F/18Npe60
>>756
＞日本がまだ途上国だった頃の時代の人だから仕方ない部分もあるけど
たとえ、戦前でも、戦後でも、 産休くらい取ったよｗ 大家族ならなおさら。
>>1のバカが、お産もしたことないから知らないだけ。
産休の日数が少なくなったのは、核家族化してから。
核家族化しても、きちんと教育受けて教養の高い男性は、奥さんを休ませた。
無知で教育レベル低い男が、「ゴルァ！ いつまで寝てやがるんだ！ メシ作れ！」 と
わめいた。
771:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:45:34.47 7jnypQDb0
子育てがひと段落したら再雇用されやすい社会形態に変えてくれるなら産休はいらん
むしろ完全に結婚退職させろ
子供が産まれたら産まれたでやれ熱出しただの学校行事がだの
結局自分本位にしか動かないのが女
今のご時勢そいつの代わりは沢山いるし
中途半端な立場で会社にしがみつかせる必要など全くメリットないからな
772:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:45:52.50 /TbuvGHW0
>>707
レールを外れてこなかったことと再就職がしやすくなることを同列に考えてるのが猛烈に馬鹿だね
773:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:46:27.58 hg+oWu/6I
で、おまえら産休のこと言ってんの？育休のこと言ってんの？
ここまで見てると、混同してる奴がほとんどなんだが。
どっちにしても会社の制度として認められてるのなら愚痴吐いてねーで少しは仕事しろや。
それが嫌ならおまえの会社の制度を変えろ社畜ども。
774:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:46:31.02 jVt3ce340
>>753
そうだよ、当然じゃん。
どこがおかしいの？
それが国籍とどう関係あるの？
そいつが休みが頻発したら
組織だけの問題でなく取引先、顧客にも迷惑が及ぶでしょ。
それで円満にクビにしてますが、何か？
775:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:47:04.47 3LeA3xbyO
職場出産とか？
勘弁して下さい、臨月の妊婦が職場うろついてたらヒヤヒヤして男の神経が持ちません。
776:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:47:13.33 +s+wAlCFI
>>111
人種の違いもあるとか
777:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:47:14.99 wOt8m1Wy0
>>758
こないだ日本の企業が輸入したタイ女が妊娠したとわかったから
国外強制追放したんじゃなかったっけ？
>>759
受付なら女を取る、サービス系なら女を取る、MRなら女を取る、
アナウンサーなら女を取る
肉体労働なら男を取る
778:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:47:16.54 m5tpkIXJ0
こういう主張をするババアがバカなのは、お前らはあと二十年で死ぬから気楽だろうけど
100年後に人口が激減して、三等国・四等国に落ちた日本人に責任取れんか、ってこと
779:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:47:37.99 4spUAFkS0
もうさ、人工子宮とか作って子供は全部受精卵から培養して増やせばいいよ
そうすれば専業主夫に全部任せて女は常にフルタイム労働可能。
780:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:47:38.95 F/18Npe60
>>774
＞そうだよ、当然じゃん。
＞どこがおかしいの？
違法
そして人間性ゼロ。
ちなみに、オマエがインフルエンザかかって数日休んだら、
クビなｗ
781:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:47:46.81 CpZ1o7zS0
少子化が問題なら、産休をちゃんと取らせたほうがいいだろう。
死産や流産が30万件とも言われているのに。
782:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:48:07.57 WAi4Y+910
なんだ？この老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早めに死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:48:19.37 dMdtEQ8m0
女という種族を叩きたいだけの喪男が執着するだけのパターンになってる
784:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:48:34.32 EFLdkpOi0
>>765
「M字カーブが今でも日本の女に適用されるのは、日本女が甘えてるから」
・・・としか書いてないんだが、
急に潜在成長率の話なんて持ちだしちゃって、
それ何か関係でもあんの？ｗ
785:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:48:34.39 0l3O8Xuz0
>>774
そんな状況で労働組合とやりあって勝てる自信ある？
786:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:48:37.91 leB0YyTu0
出産なんて負担になるだけなんだから
世の女性は産まなくてもいいんだよ
787:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:48:44.69 4FoOR6sS0
このスレで喚いてる女共すげーなｗ
産んでやってる・育ててやってる・面倒見てやってるって感覚なんだな
そりゃ旦那にも愛想つかされるわーｗｗ
788:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:49:08.99 FwSWW8w+0
努力して企業とかに勤めてる人の方が、専業主婦でほれマンションを買えだの
私立中学はここで塾はここでとか金の掛かることばかり言うのより
１０００倍ましだろ。
金融サービスとか流通であるとか化粧品はもちろんだし、ある程度女性
社員を育成したりする制度は大事だろうな。
789:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:49:13.09 aBMAhgro0
基地外婆
790:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:49:20.12 1QnUZlR+0
>>759
正直どっちもいらない
ただし、男ならイケメンで体力がある
女なら美人で会社に絶対服従
この条件を満たせるならアリかも
791:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:49:36.21 L8y9zaNs0
>>764
はっきり言うが女は嫌いだ。つーか邪魔。
ガキはどうでもいいや。
仕事では普通に話してるが
プライベートで女に関わる気は欠片もない。
必要ねーし少しもメリットがない。
792:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:49:52.65 F/18Npe60
>>787
＞このスレで喚いてる女共すげーなｗ
＞産んでやってる・育ててやってる・面倒見てやってるって感覚なんだな
逆だろｗ
出産するのに、産休もとるな！、これは正論だ！とかわめいてるバカが
「オレが社会を支えてやってるんだ」「オレが家庭を支えてやってるんだ」とでも思ってるんじゃないのか？ｗ
実際は、社会も家庭もオンナに支えられてるのが現状なのになｗ
793:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:49:54.81 wOt8m1Wy0
受付なら女を取る、サービス系なら女を取る、MRなら女を取る、
アナウンサーなら女を取る
肉体労働なら男を取る
794:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:00.65 DW0XT3YV0
>>774
有給取っただけでクビ（ ← 違 法 ）かいw
クビ切られるのは仕事の割振も碌にできない脳内経営者or脳内管理職のお前だろwww
795:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:10.44 uTZCb0oo0
出産した時点で女は25 年間首にならない公務員にしたらいいよ。
仕事はいくらでもある。
緑のおばさん、子連れ保母、ろうじんしせつのはなしあいて、等々。
796:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:11.37 xVcglqsR0
会社っつーのは営利を目的にしてるんだよ
不利になるならやらない 少子高齢化とか知ったことではない 業種によるけど
それなのになんでそんな会社に入り込んでくるんだ
育休産休歓迎な会社か調べて入れよ
ブラックかどうかとか調べて入るのが当たり前なのと同じ
797:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:39.20 youS4kbS0
まだまだ今は、仕事においても家庭においても男尊女卑の社会
実際には、使えないヤツやバカは、男女関係なくどっちにも多いし、
途中でいきなり仕事ができる奴にバケるってのは、
別に性差で起きるんじゃなく、その人の人生において何か特別な転機があるかないか、ってだけだ
女性だってある日いきなり化ける人はいる
女は、甘えすぎない、自立心持つ
男は、寛容になる、自分自身を見つめなおす
社会はもうちょっと余裕を持てるようにする
政府は雇用と給与を増やすように政策打て
赤ちゃんを産むこと＝悪、面倒、金がかかる、って
マイナスイメージを払しょくする
話はその後だ
798:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:43.09 FtUyPvg20
目先の利益優先できても社会の発展は阻害されるな
799:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:43.87 QYEzXW4hO
産休を取る女が無神経って、どういう理屈だ？
わからん。
800:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:45.72 mmV1i7jH0
なんか産休と育休ごっちゃになってる人いない？
801:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:49.35 m5tpkIXJ0
ババアは早めに死んで、若い女性が子供を作る
これが一番日本の為になる、「私たちの若い頃は～」みたいな主張で
日本女性が子供を産む意欲を削がないでくれ、老人ども！
802:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:50:52.75 dMdtEQ8m0
>>764
すっぱいブドウ理論の人だよ
803:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:51:07.41 CpZ1o7zS0
人口ボーナスと言うのは存在するからな。
流石に自然増加に必要な2.08以上の出生率は
無理でも、年間30万件の死産流産の1/10でも生まれれば
軽減はできるだろ。
804:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:51:08.22 8Fov6Q7oi
>>744
だがスイッチポンではお前の子供は生まれてこないし子育てもできない現実
805:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:51:36.92 EFLdkpOi0
>>767
それはそれで間違いでは？
晩婚すぎて不妊で産めないなど除けば、
今でも結婚さえすれば、９割近くは子供産んでますよ？
正しく書けばこうでしょう
× 働く女性の多くが子どもを産まない選択をしてますよ
○ 結婚しなかった（できなかった）女性の多くが子供を産まない選択をしてますよ
806:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:52:33.35 7jnypQDb0
どんなにきれいな言葉重ねても
産休や育休って結局中途半端に会社に寄り掛かってるだけじゃん
せめて子供が中学生に育ちあがるまで出産後は専業でじっくり子育てやってろ
心配せずともお前の代わりは山ほどいるし
子供が小さい間の育児期間中は多少生活レベルが落ちるのくらい我慢しろ
807:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:52:43.19 F/18Npe60
>>796
＞会社っつーのは営利を目的にしてるんだよ
＞不利になるならやらない
なら、
「この会社は、 女性が出産するとクビにしまーす！」
と会社の前に貼り紙してやればいいんじゃないかねｗ
事実だったらそれ、合法なんだぜ？ｗ
名誉毀損でも営業妨害でもないからなｗ 「事実かつ、公共の利益に関係すること」だからねｗ
株主もそんな会社と取引してたっていうことになったら大変だろ？ｗ
さーて、「営利が目的」なら、真っ青になるか？ｗ
所詮、 「人間性を無視して、営利目的」 なんて成り立たないんだよ
808:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:52:51.53 wOt8m1Wy0
受付なら女を取る、サービス系なら女を取る、MRなら女を取る、
アナウンサーなら女を取る
肉体労働なら男を取る
809:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:00.62 AzISJZ6D0
>>778
底辺人口はもっと減ったほうが日本のためにはいいような希ガス
810:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:06.99 4iBTF/KL0
>>804
だが高齢鬼女からスイッチポンで子供が生まれて愚痴りながら子育てされたら地獄
811:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:07.16 L8y9zaNs0
>>804
最初からいらないけど何か。
作りたい奴が勝手に作ればいい。
812:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:14.11 f6AuA9ht0
利用できる制度があるのを利用してるのに対して文句いうのはねえ
そんなん自分に有利なら活用するに決まってるんだし個人を批判しても無駄
不満あるなら社会改革を叫ぶべき
813:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:19.40 DqMPimox0
産休とったら休みくれてサンキューな！
って言えばオッケー。
814:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:27.51 HOT/XGMU0
日本人なら権利を主張するより、若輩者ながら自分ごときが社会のためにどれほどれほどことが
出来るか、どれほど貢献できるかはわからんが、義務こそを主張し要求していきたいところ。
手前勝手な権利要求だけなら朝鮮人と同じだよ
815:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:34.72 +2yvURHl0
企業だって、育児夫婦を冷遇し少子化になれば
消費を担う次世代日本人減少により、モノが売れなくなるのにな
特に内需依存企業
816:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:42.48 Dk2T68iF0
残業代は出さない、給料も少ししかやらん
休みも法律では保障されてっけどあーげない
退職金出す前に無能扱いしてリストラするからねー♪
え？嫌なの？だったら中国人に仕事あげるからもう会社来なくていいよん
こういう企業を叩くならまだしも
なぜ被害者のほうを中傷するんだ・・・この婆は
817:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:53:45.90 CpZ1o7zS0
経済的な見地で、妊婦をベットに無理矢理
括りつけてでも産休取らせろ派なんだけどねえ。
ガキが増えないと、俺の将来の年金財源が困るだろうが。
818:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:54:17.52 dMdtEQ8m0
>>791
なら女が辞めず休まず少子化の現状の方向で賛成でしょ
このスレに執着する目的は
819:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:54:27.92 jVt3ce340
>>780
どこが違法？
会社に損害を与えてるんだよ？
キチガイがいて労基署駆け込んだのいるけど同じ事いって労基署が引き下がりましたが何か？
人間性？
休む一人のためにどれだけの他の社員がカバーしてる？
一人のために他の社員を犠牲にする方が不公平でしょ？
820:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:54:34.95 z75mxv2d0
>>803
荒治療だが、ヨーロッパのように中絶禁止を法で定めればいい。
それだけで出生率がUPするから。
学校に育児所もうければ問題ない。
821:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:54:35.38 R9WXCUgn0
子供生むのは自己責任じゃなくてお国に貢献することなんだからいいだろ。
産めよ殖やせよ、移民受け入れなんてふざけたこと抜かす輩を抑えるために、日本人女性がしっかり子供育てられるように、多少の痛みに耐えてでも社会が子育て支援するのは当然。
822:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:54:40.94 8Fov6Q7oi
>>745
児童がいる家の半数は年少の乳児幼児を抱えてる
>>750
そうだな
じゃ男のお前は絶対女を妊娠させないようにパイプカットしなきゃな
道程ならキャンプファイアーでもやっとけw
823:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:54:57.14 F/18Npe60
>>806
＞せめて子供が中学生に育ちあがるまで出産後は専業でじっくり子育てやってろ
ダンナの稼ぎで家庭が持つなら、そうするんじゃないか？ｗ
今は、専業主婦希望のほうが多いしなｗ
なのに、子供を保育所に預けてまで共働き、ってのは、
経済的に困難だからだよ。 事実、給料下がってるしさｗ
インフレで給料あがっても、物価が同じようにあがるから、結局共働きのまま。
824:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:55:02.24 YLmuI5Vj0
>>792
全くだな。
出産して育児をしてる人間が居るからこそ社会が成り立ってんだろうが。
その社会システムに寄生してる分際でどうして偉そうなんだ。
だいたいてめえだって母親の腹から生まれたんだろうがよ。
825:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:55:03.83 UWrn4n9K0
どうなった？べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーべき？べきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーべきべきべきべきべきべきべきべきべ？き？
べきべきべきべきべーーーーーーき
826:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:55:07.88 uTZCb0oo0
こっちは仕事してるんだ、とかいう男キモい。
そりゃ、あんたが貧乏でドブス妻に食べさせるのに仕事してるだけでしょ。なのに自分が兵隊かサムライにでもなったつもりで大威張り。セックスをしたい、それだけでやってることだと思う。
オカマは独身でしょ、産休女に文句なんて
言わないでしょ。
827:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:55:18.12 m5tpkIXJ0
>>809
気持ちはわかりますが、ナチスばりの選民政策でもしない限り
「底辺だけをカットする」なんて事は出来ません
むしろ、逆で、アメリカですら白人は少子化です。要は文化レベルが上がるほど少子化になるということ
日本全体が「子供を産みにくい社会」になる中で、優秀な女性だけが子供を作る、などと言うのは幻想です
最初に出産を止めるのはインテリなのですよ
828:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:55:18.79 aBWbeGnT0
>>819
その理屈でいうと有休だって会社に損害与えてることになるんですが・・・・
829:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:55:20.49 leB0YyTu0
専業やってろよって言うやつは、本来受け取れる賃金、最低で二百万くらい子育てしてる女性に毎年くれるのかな？
国でもいいけど
830:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:55:47.14 wOt8m1Wy0
>>805
そこが問題だろ
フランス並みに未婚の男女が育児できる環境に変えないと
少子化は止まらないわな
831:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:56:11.36 /A/vmptk0
臨月まで出社して会社で産むから取り上げてください
832:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:56:41.23 sFlZ+URw0
妊娠してから仕事を引き継ぐ十分な時間はあるだろ
833:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:56:43.59 HjLRCNRNP
迷惑かけようが邪魔だろうが出産は国家にとっても重要なイベントだ。
産休が許容できないなら女性と既婚者を一切採用すんな。
834:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:03.14 4iBTF/KL0
>>820
「アメリカの犯罪率の低下」は「中絶を認めた」事によることもお忘れなく
835:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:04.60 LlbP0Ikc0
んなこと言うてたらますます出生率下がるやん
836:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:08.90 DW0XT3YV0
>>819
労基署が引き下がるのと違法でないのはイコールじゃないぞ。
相談の記録は残ってるし、訴えられればまず勝てないから震えてろw
837:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:19.30 ULu96n860
会社の仕事なんてなんの特殊技能でもなくて誰でもやれること。
誰か休むくらいのリスクは考えた上でスケジュールしなきゃならないのは基本だし、
休んだ人の分くらいカバー出来るようになってないことがそもそもおかしい。
はずなんですよ、本来は。
838:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:27.06 mPC3ZyTO0
何なのお前ら？産休叩くってアホかお前ら。
少子化解決しろ。移民受け入れるな。でも妊婦は産休は取るな。
って主張じゃあ日本の国力が漸減してシナに占領される未来しかありませんがww
839:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:31.86 F/18Npe60
>>819
あらかじめずーっと前から予告して休むことがどう損害になるんだ？ｗ
それより、オマエが「今日インフエンザが酷いので休みます！」と突然休んだほうが
よっぽど損害だなｗ
だから、急病で休んだオマエはクビだｗ
そして、オマエがケガで治療に一ヶ月かかる、そのせいでクビだ！とやったら
違法だよｗ
出産もソレと同じ。
840:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:32.60 8Fov6Q7oi
>>790
安心しろ、お前の会社に東大卒も美人も来ないからw
>>755
では男は国を守る仕事に就くように、営利企業への就職はその後でいいよね
841:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:45.23 dMdtEQ8m0
女に対してすっぱいブドウ男
女に嫉妬する女
根深い問題だね
842:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:46.18 aBWbeGnT0
>>830
個人的な意見なんだけどさー
少子化になっても別にいいんじゃねって最近思ってるんだわ
だってもう無理でしょ
いろいろと
843:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:47.95 tLSzPt5A0
>>820
親の子殺しが社会問題化するだけ。
あるいは性格が恨みに満ちた大人が増える。
844:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:56.23 qqh9b52dO
時代遅れおばあさん。復職できないから子供産まないんだよ。そらこんな古くさい考えのばばあばっかりなら産みたくもないわ。出産やーめた。
845:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:57:58.32 jVt3ce340
>>785
そんなの数字出せばおしまいだよ。
どれだけ会社に損害が出るかを試算して説明。
そんな不良社員雇ってりゃ会社の業績は下がりおたくらの給料も減りますなあ。
これでおしまいですがな。
846:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:58:10.89 wOt8m1Wy0
おまえらバカ男様の言い分によると
「女は必要ない、女死ね」だけど、女のマンコから生まれてきた
責任はどうとるんだ？
女がいたからお前ら生まれてきたんだぞ？
847:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:58:41.48 YLmuI5Vj0
>>796
人間ってのは出産と育児を目的にしてんだ。
てめえの会社の都合なんぞ知るかよ。
848:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:59:21.46 7CdK3Q6U0
>>817
外国人労働者との競争に負けて働き口のない底辺人口が増えるだけだよ
そっちの社会保障に食われて結局どうにもならない
長期的にはもっと減ったところで落ち着くのが一番いい
849:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:59:27.41 R0bfsyvw0
お前らの反応見てっと日本じゃ出産子育てなんてできそうないな
海外じゃどうしてんだろ
850:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:59:37.70 z75mxv2d0
>>830
フランスは白人の少子化はそのままで、移民だけが増えたんだよな。
851:名無しさん＠１３周年
13/09/10 01:59:47.68 yGs0/oWi0
なんかこのモメごとの本質は
「仕事すればエライ」
っていう、二宮金次郎崇拝の風潮が原因のような気がするねえ。
勤勉が悪いとは言わないが、やりすぎはよくない。
妊娠してんのに、仕事しないと社会性が保てないなんてどうかしてる。
なんつーか、高度経済成長をいまだに崇拝してるってカンジ。
バブルにしても、ロクなことなかったのに。
今まで必死に頑張ってきても、ちっとも会社の業績は上がらないのに、
この前の急激な円安でアッサリ大黒字。
あれでバカバカしくなった人も多いのでは？
少なくとも俺はそう感じた。
ちょっとサボって妊娠したっていいじゃねえか。
852:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:00.44 0BKd0J1P0
まぁでも実際、江戸時代の農家とか、産む直前まで畑仕事してたらしいしな。
体に良いかどうかは別として、不可能ではないだろうな。
とはいえ、生理も出産も一生経験することのない男にはそれがどんなに大変か分からんし、
簡単に直前まで働けとか、産んだらすぐ戻って来いとは言えないのも確かｗ
要は障害者や老人の介護や手助けと一緒で、どちらか片方でもやってもらって当たり前と当然の権利のように思ったり、
やってやってんだと恩の押し売りのような気持ちがあったら上手く行かないってことだ。
「お互い様」とか「おかげさまで」って日本人の持つ良い美徳というか道徳というか習慣ってのがなくなってきてるから
そもそもこんな事が話題になるんだろう。
853:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:06.85 HOT/XGMU0
まあ産休に対しては俺は認める意見だけど、その間の給料保証しろは
違和感あるな
854:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:07.62 LlbP0Ikc0
>>849
ベビーシッターとか多いんじゃね？
855:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:15.12 fuUo1zmg0
適性 と 適応が全く違う事を理解できる女が
本当に減った。
856:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:19.89 ep933MWY0
なんで作家にそんなこと分かるんだ？
むしろ邪魔って人もいるんだが。
857:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:35.85 m5tpkIXJ0
まあ、こういう話は「ババアのたわごと」であって真剣に反論しても意味無い気はするね
「昔に戻せば良くなる！」って、戻せないんですよ、世の中って
そして、人口が減れば日本の国力が落ちるんです。優秀な人だけ子供を産むなんて選別は
出来んのだし、優秀な女性に子供を産んでもらう為にも、産みやすい環境を整えるしかありません
858:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:00:49.10 DW0XT3YV0
>>845
人の首を切るのがどれだけ難儀な事かまるで解ってない
「解雇の要件」にまるで当てはまらねえじゃねえかよww
859:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:04.54 jVt3ce340
>>794
有給は労基法規定内ですが何か？
860:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:08.59 F/18Npe60
>>849
＞お前らの反応見てっと日本じゃ出産子育てなんてできそうないな
大丈夫。
ここで産休タタキなんてやってるバカは、結婚すらできないし、
就職もできない。
今は職場に女性も多いし、そんなに女性に憎悪を持っていて、人間性も知能も低い奴は、
まともな会社には就職できないよ。
会社勤めしたことない>>1の作家さんみたいにねｗ
861:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:12.02 8Fov6Q7oi
>>758
シンガポールではそれが普通。＞妊娠したら国外退去
>>771
子供が発熱しても世話せずに放置しろとw
あんたに子供がいなくてよかったよマジで
862:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:35.23 0l3O8Xuz0
>>845
ああ、あなたは労働争議を経験したことないのはわかった
そんなもんで引き下がらないぞ
会社の損害なんか労組は関係ないからな
労働条件や休暇、残業に関する法律で徹底的に攻められるよ
適当なことは書かない方が良い
863:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:41.02 AzISJZ6D0
>>846
おまえも男の金玉から生まれてきたんだけどな
864:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:52.83 dMdtEQ8m0
>>849
大方は自分を相手にしない女どもが憎いだけの独身オッサン戯言だから気にするな
865:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:53.23 aBMAhgro0
産休ごときに
いちゃもんつけてるのは
日本を滅ぼそうとしてる奴だろ
866:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:01:56.32 wOt8m1Wy0
>>847
>人間ってのは出産と育児を目的にしてんだ。
>てめえの会社の都合なんぞ知るかよ。
ワロタ！まったくその通りだな
日本という国家がどんだけブラックかわかるわ
妊娠も出産も許さないブラック企業の利益のために日本が消滅するんだぞ
867:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:00.41 U0HaMRZ40
>>762
それは、なんかわかるわ
海外みたいに、男も女も、ダメならクビを切りやすい環境なら
逆に、出産で退職しても、実力次第で就職の可能性は高まるし…
本当の足かせは、クビ切れないバブル世代以降のオッサンとか
だったりもするんだよね。
産休の女が産む子は、将来の年金の元。
無能上司は、ただ、昭和の既得権をかすめとるだけ。
クビにしやすい環境とワンセットで、産休も見直せばいい
868:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:01.81 Kzg2Cfpt0
産休でクビにしろと言う前に
鬱や何か分からん病気でず～と休んでる奴をクビに出来るようにしてくれ
海外旅行行ったり、半年に一度しか来ないのに給料貰えるんだぞ
子供が熱出して休むなんか可愛いもんだ
869:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:18.06 J993UbYJO
>>844
婚期を逃したBBAが出産とか無理だから
子供のために出産はするな
ダウン症が増える
870:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:23.31 g6x1SR8k0
つーかこの婆さん８０にもなって余裕ないよね
嫉み満載で醜悪過ぎる
871:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:37.42 LlbP0Ikc0
>>864
それはいえる。２ｃｈって特殊だし、そういう場と割り切るのが普通。
872:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:45.35 /A/vmptk0
だから作家とか漫画家とか嫌いなんだ
浮世話で大枚稼いででかい面して大口叩く奴って大嫌い
873:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:47.89 xotHuSGF0
人口維持に必要な出生率2強は目指すべきだとは思うけどねえ。
増え過ぎるのも困るけれど、バランスは必要だろう。
874:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:49.05 L8y9zaNs0
>>841
既婚男どもみて酸っぱいブドウとすら思える要素がない。
強いて言うなら毒入りブドウ。
875:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:51.91 yY/KlSRz0
子供は、国家の宝。子育てしやすい仕組みを作る義務がある。
母親は、それを利用して社会に役立つ子供を育てる義務がある。
企業自身が、国に帰属しているという意識すらない会社が、多い。
この辺りの意識を改革するのが、先のような気がする。
876:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:02:57.29 ep933MWY0
これ見よがしにゴホゴホ咳してる奴とかと同じで、
ぶっちゃけ、邪魔だから休めよと。
頑張ってるアピールとかマジうざい。
お前がいることでむしろ余計な負担が増えていることに気付けと。
877:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:07.84 vUN/xxiG0
少子化なんだから、産休とっても産んでくれたほうがええやろ
別に人間会社や仕事のためだけに生きてるわけでもあるまいし
のんびりいこうや
878:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:07.98 REXpI7Foi
産休、育休でキュウキュウになっちゃうような企業に明るい未来はあるの？
879:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:08.67 7jnypQDb0
>>823
生活レベル落としたくないって我がままだろ
お洒落したい美味いもん食いたい何か楽しい事したい
専業でそれさせてくれるゆとりのない男選んだんだから我慢しろって話
結局自分かわいさ＞子育てって事じゃんよ
880:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:11.50 ZRzPlFIN0
産休ってどの程度のレベルでの話しなんだろ
余裕の無い中小で年単位で産休取らせろってんなら話にならんけど
出産+αくらいなら頑張ってカバーするだろ
881:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:13.36 u1jiHWq00
女が働き出たら働いた分全部自分に使っちゃうから
国の借金1000兆円超えちゃったよ。
男は全部家庭に入れてたのに
882:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:15.55 aBWbeGnT0
>>861
＞シンガポールではそれが普通。＞妊娠したら国外退去
それ最下層の移民だけの話だよ。
具体的に言うと英語もほとんどできない単純労働者とか。
883:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:20.26 ULu96n860
妊娠したら会社やめたい。
つわりで苦しかろうと、朝の満員電車乗って終電間近で帰るよりはきっと幸せ。
884:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:23.37 R3nUjZAoO
フランスは白人も多く生んでいるよ
乳幼児三人いたら手当総額は月に十万円くらいになるし、三人育てた夫婦は老後年金増額
学校授業料はタダと、三人生んだら得する社会だから
ベビーシッターも普及している
885:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:44.63 wXLiuUdA0
一生懸命働いても、社長やその息子のベンツになったり、連中を肥やすだけ。
まあ起業に投資したというリスクは負っているのだろうが。
886:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:45.32 R8mugnnp0
寛容で善人ぶってる人の本性丸出しでワロタｗ
887:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:50.40 xVcglqsR0
産休育休は放っておくべき
だからそれが嫌な会社は初めから女を雇わない
法律・行政が余計な口出すからおかしなことになる
888:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:53.22 F/18Npe60
>>861
＞シンガポールではそれが普通。＞妊娠したら国外退去
ウソつけ。
シンガポールは、地元民が少子化 （給料少なくて子供増やせない、というのが原因）のため、
大量の移民を受け入れて人口増やす、という案を昨年だか発表。
地元民が大反対デモやったよなｗ
>>879
おまえ、国民の給与の統計数値見ろよｗ 中央値な ｗ
889:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:03:58.50 HOT/XGMU0
今は共働きが主流だしな。産休自体に文句言うのはまったく同意できない
890:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:04:09.55 wOt8m1Wy0
>>852
当たり前じゃん
江戸時代の農家は、女が無理してたから４０代で早死にしてた
しかも幼子の育児はジジババや、年長の子供たちが受け持ってた
母親は農業と男性様のお世話に駆り出されてたから、育児はしなかった
つうか、まともな育児なんてしてなかったから、２０歳まで生き伸びが子は
珍しかった
891:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:04:21.24 m5tpkIXJ0
>>846と>>863
を見て思うが、男女はどちらも欠かせない物なのであるｗ
892:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:04:51.95 wGBsIdRu0
>>799
職場で産み落とせって事じゃね？
893:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:12.16 tLSzPt5A0
>>851
根本はそれだね。
苦しい思いすると偉いってやつ。
根っからの奴隷なんだよ。
無駄に残響して社会人気取って時間あたりの生産性はいつまでも上がらない。
多分、もう無理。
894:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:15.00 nW8i9UIci
産休→育休→産休→育休を繰り返している奴がいるわ
ちなみに地方公務員なんだが、
うちの職場はなぜか部署では人員に含まれるから
実質1名が欠員で仕事がそいつの分まで負担される
895:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:20.49 ep933MWY0
プロなら体調管理も仕事のうちなんだから、
体調が万全でないなら休めと。
中途半端な仕事で余計な仕事を増やさないで欲しいわ。
896:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:22.07 dMdtEQ8m0
>>852
大家族制と負担で成り立つシステムだよ
三国をバカにするときに出てくるクチャクチャで汚いシワまみれのチビババアのモノクロ写真
結婚後は女はあれと同じになれという事だ
897:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:22.96 7jnypQDb0
>>888
別に明日の飯にも事欠く本物の困窮レベルじゃないだろ
898:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:22.86 8Fov6Q7oi
>>781
ある程度の流産死産は自然の摂理
自然に育たず産まれてこれない命を無理やり産み落としても障害児が増えるだけ
>>783
4chで日本国旗つけた投稿者が同じような女叩きを展開しつつ
日本人は韓国とアイヌの混血だと嘘垂れ流してたわ
つまりそーゆーことです
899:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:25.01 g6x1SR8k0
>>890
４０で女が死ぬのになんで婆がいるんだ
お前アホやろ
900:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:47.13 DW0XT3YV0
>>859
お前の会社、子供の発熱やら諸々で休んでるとクビなんだろ？
時季変更権の要件位は知ってて書いてるんだろうな？
901:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:53.30 bwZ3GF2b0
竹中平蔵 「タクシー運転手の給与は下がったけど失業した息子も運転手になれて家族全体の所得が増えた」
首相が小泉内閣の官房長官だったころにおもしろい話をしていた。
たまたまタクシーに乗ったら、運転手から「（新規参入を促す）規制緩和でおれの給料は下がった。
その代わり、台数が増えたから失業していた息子も運転手になった。結果的に家族全体の所得は上がった」と言われたそうだ。
902:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:55.17 QYEzXW4hO
>>857
全くだ。
昔は良かった、昔に戻そうなんて無理難題はナンセンスだから時代時代で精一杯に生きろよ、
なんてことは葉隠にだって書いてある。「武士道とは死ねこととみつけたり」の。
903:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:05:56.05 Kzg2Cfpt0
>>887
そうだな
産休が困る会社は最初から女を雇わなければ良い
904:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:20.58 xjqJ2dNb0
日本初の女性官僚３人のうち１人は、出産後２日で復帰して
死んだって都市伝説は本当のこと？
まあそれくらいの心意気がなきゃね。
905:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:38.86 ZQLX+atr0
腹ボテでウロウロされると邪魔だし、気も使わなきゃならんので、
正直ちょっとなところ少々鬱陶しい。むしろ休んでて欲しい。
906:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:51.59 F/18Npe60
>>897
＞別に明日の飯にも事欠く本物の困窮レベルじゃないだろ
ダンナの給料だけになったら、 「明日の飯にも事欠く本物の困窮」 になるよ、アホｗ
国民の年収統計って、世帯ごとだって知ってっか？ｗ
個人じゃないんだぞ。 共働きも含めての統計だよ。それだってキッツキツ。
907:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:55.25 YOJF78Z80
>>846
職場で出産したわけじゃあるまいに。
908:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:06:58.62 JTYv+jigO
こんなんだから無職ﾅﾏﾎﾟのDQNばかりが
ポコポコとガキ産むんだな…
DQNの劣性ｶｽ遺伝子ばかりが残るのか
ﾔﾊﾞｽ
909:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:12.94 wOt8m1Wy0
>>863
男性が金玉から赤子を出産したという初のケースかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:13.75 fuUo1zmg0
産む覚悟と産んでからの育てる覚悟、義務。
これが無い夫婦が多すぎるって言ってるだけなのがわからん奴が
多すぎて国の将来を心配しているんだろ。
911:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:16.78 4iBTF/KL0
>>868
賛成だな。産休は許せるが
謎の診断書で休むメンタル系の人はマジ厄介
しかもプレッシャーもノルマもない仕事だったりするｗｗｗｗ
912:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:31.18 fVd6GyMn0
この人、犯罪者フジモリを甘やかすのはOKなの？
913:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:45.55 m48P7+nf0
もっと仕事がんばって嫁にはもっと気楽に余裕のある生活をさせてやる
なかなか難しいけど・・。
914:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:46.17 F/Dov3jY0
まあ社員が子供産んでも会社にはなんの利益でもないわな
邪魔なだけというのは分かる
915:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:07:54.36 vUN/xxiG0
>>893
なんか、いつまでエコノミックアニマルやってんだよ、おばさん、って感じだな
916:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:24.00 nORc07Ji0
迷惑かどうかなんて、その会社に訊いてみないとわからないことだが
この人は不特定多数の会社にアンケートでもして、裏付けをとった上で言ってるのか？
917:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:25.43 jVt3ce340
>>836
というかね、人をクビにするときはかなり理詰めで行ってますよ。
>>839
うちは君のとこの社員ほど優秀じゃないよ。
ずーっと前な訳ないじゃん。
早くて2週間前ですわ。
あまり、フェミニズムかぶれて感情的にならさんな。
ドライにいかないと組織はまとまらないよ。
918:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:30.98 dMdtEQ8m0
>>874
憎い女から生まれたんだから今呼吸するのもさぞかし辛いだろうなおまえｗ
919:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:08:46.39 LlbP0Ikc0
>>905
転倒でもさせたら……と思うわな。
920:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:04.30 F/18Npe60
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張？ｗ
● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか！
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか！ 非正規だ！
● だから、オンナも働け！
● でも子供も生め！
● 産休は取るな！
● 親の面倒も見ろ！
● 介護も自分でやれ！
なんだこれ？ ただのバカ？ ｗ
ＤＱＮ男が、子供作るのは好きだけど、 出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか一切考えることできず、
「オレはオレの好きなようにやるんだ！ 仕事終わったらパチンコやって酒飲む！
そのほかのことは全部オマエがやれ！」
とか言ってるのとかわらんな。 ただのガキみたいな大人ｗ
921:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:16.80 m5tpkIXJ0
>>902
>>昔に戻そうなんて無理難題はナンセンスだから時代時代で精一杯に生きろよ、
>>なんてことは葉隠にだって書いてある
へぇ。昔も、賢い人は「昔に戻そう」みたいな発想がいかにバカか知っていたんだね
922:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:28.87 QIea6AWp0
>>482
その痛みとやらは男が経験したことを無いのをうまく利用した詭弁なんだが
923:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:09:48.12 z75mxv2d0
>>901
それ、単に適当に話しでっちあげているだけだから。
マトモなタクシー運ちゃんなら息子を同じ業界に入れないよ。
他所じゃ使えない奴が最後に流れ着くのがタクシー運ちゃんなｗ
924:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:10.25 DK8UViALP
>>682
女だから雇われてたのであって、母は雇うに値せず。
女だから雇われてたことに気がつかない女が悪い。
925:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:14.39 f6AuA9ht0
>>881
消費してくれた方が税収増えて国庫が潤うんやで
(個人レベルで良いかどうかはまた別問題な)
926:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:21.25 wOt8m1Wy0
>>899
だから古希って言葉があるんだよ
927:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:36.41 nW8i9UIci
産休と育休を3回繰り返すと9年だぞ
1人あたり3年きっちり経ってから仕込む奴もいるし長すぎるだろ
928:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:46.94 jVt3ce340
>>858
そんなの業務が著しく劣るでいいですがな。
まあ、うるさいのは清掃にまわして自己退職に持っていったのはある。
929:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:10:50.91 dMdtEQ8m0
>>899
だからババアが大事にされていたんだよ
貴重品だからな
930:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:18.96 8Fov6Q7oi
>>847>>866
結論出たな。
>>888
施行されていない政策は絵に描いた餅w
931:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:28.06 F/18Npe60
>>917
＞早くて2週間前ですわ。
へー、２週間前にならないと、出産するってのもわからないほど
社員を見てないのか、オマエんとこはｗ
「産休」なんてものにフェミニズムもクソもない。人道的なことだよ。
感情的になってるのはオマエのほうだ
932:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:47.92 R3nUjZAoO
公務員や大企業家庭は三人以上生んでいるところも多い
やはり産休育休制度充実は少子化対策になる
ただ中小企業には無理な面も多いから国が補助金だしたり税制優遇してやれ
933:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:11:58.52 QYEzXW4hO
>>910
第一子が生まれるとき、お前がどんな覚悟だったのかを教えてくれ。
市の育児教室に行ってもみんなちゃんとした夫婦ばかりなんだが、
お前に言わせりゃだらしない夫婦ばっかりなんだろ？
お前んちがどんだけ立派なのか言ってみろ。
934:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:06.10 wXLiuUdA0
産休取れないくらいDQNな会社なら、社会に必要とされないのだろう。淘汰された方がいい。
935:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:17.30 DW0XT3YV0
>>917
会社に損害を与えても、それが故意か相当な過失でもない限り出来ねえよw
例えばうっかりミスを繰り返したとしても指導で是正する努力は会社が問われる
解雇の要件すら理解してねえ奴が何を「理詰め」にするんだかw
936:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:35.96 Z9SExi8q0
産休ぐらいとらせろよ
937:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:12:57.75 UWrn4n9K0
元気がないべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーべきべきべきべきべきべき
べき？べきべきべきべきべきべきーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべき？べき？べき？べき？べき？べき？
938:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:35.14 b3wJqmUh0
>>1
激しく同意。人間の機能として男と女は全く違う。
同じものでないものを同じものとして扱う事の方がおかしい。
白を黒という宗教のようだ。
939:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:39.05 dMdtEQ8m0
>>898
韓国は日本以上の少子化なんだよな
940:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:44.97 oH3/vlWi0
>>930
＞施行されていない政策は絵に描いた餅w
シンガポールは開発独裁国家で、言論の自由も制限されているから、
政策が決まったら必ず実行される。
941:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:54.00 8Fov6Q7oi
>>927
子宮復古って知ってるか？
年子なんてまんま命削る暴挙なんだぞ
942:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:13:55.83 xotHuSGF0
>>927
無駄に払った金はグループ企業で
回収してしまえばいいじゃん。
住宅、自動車、家電、教育費等までw
極端に言うと金の流れそんなもんだろ。
943:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:02.39 7jnypQDb0
>>906
脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話
べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる
自分らの無策な人生プランを棚にあげんなよ
子供産んで育てたかったら
まだ目が放せないうちは生活レベル落として何とかやりくりしろ
社会に迷惑かけて甘ったれんな
944:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:05.42 jVt3ce340
>>862
ここではぶっちゃけて本音で言ってるだけでね
実際は社労士と相談して慎重にやっとります。
労働争議、そんなの今じゃ過去の遺物でんがな。
ちっとも問題にならへん。
タラレバですな。
945:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:05.40 wOt8m1Wy0
つうかさ出産も育児もさせないということは
健全な人間活動を阻害するわけだから
日本から企業を廃止させろよ
でないとおちおち出産も育児もできんわ
「にんげんをかえせ」だろ、まったくこれ
946:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:18.35 LlbP0Ikc0
>>933
育児教室なんて熱心な人ばっかりじゃない？
せめてもっと色んな人が利用する保育園・幼稚園・小学校くらいで比較したほうが良い
947:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:14:54.00 tLSzPt5A0
>>896
おまえは男がそのしわくちゃになるから子育てするって言ったら、仕事しない男なんて男らしくないと吠えるんだろ。
どうあっても文句言うタイプ。
948:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:15:05.61 g6x1SR8k0
>>926
>>929
江戸時代なんか年寄り捨てて食い減らししていただろｗ
死ねよ無知がｗ
949:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:15:06.43 QBQ+muV40
痴呆かババア
姥捨て山に捨てろ
950:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:15:40.17 Mn3T8tdw0
争っている間に国が滅ぶ感じだな
それが民意だというなら好きにしろ
951:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:00.45 oH3/vlWi0
>>943
＞脆弱な生活基盤しか持たない奴が子供作るなって話
おいおい、国民給与の 「中央値」だぜ？ｗ まあ平均値でもいいけどよｗ
「大多数の国民」 に対して、「子供作るな！」 というのか？
売国奴だな、オマエｗ
＞べつにそいつらが子供産んでくれなくても日本国中に代わりは沢山いる
どこに？
要は、ここで女性の労働や産休叩いてる奴ってのは、非現実で、子供みたいな人間ってことだな
952:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:02.85 1gzN7gHy0
まさにこのババアのことだなあ
953:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:06.75 8Fov6Q7oi
>>923
タクシーの運ちゃんはアホだ、
当然息子もアホだ、
そんなアホがたくさんいるおかげで俺たち飯が食えてますって話じゃね？
954:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:10.07 xjqJ2dNb0
>>848
江戸時代は間引きといって赤ん坊も捨ててた。
955:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:10.83 oBv3R24m0
>>618
子ども産んだだけじゃ駄目だね。
きちんと育て上げ、子どもがボランティアや人の役に立つ事をしたら加算、校則違反や犯罪したら減額とか。
956:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:11.23 yGs0/oWi0
>>868
精神病って本人もツラいけど、周りも病むよね．．．
なんとかならんもんかね。アレ。
957:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:53.11 R3nUjZAoO
こういう金持ち老人から育児世帯に金を回せや
958:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:16:56.54 YLmuI5Vj0
>>914
会社は法と世論で強引に黙らせるしかねえな。
どのみち誰かが出産しないと日本人が絶滅する。
959:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:17:29.88 dMdtEQ8m0
>>947
日本語になってないから意味がわからないよ
興奮しすぎじゃないのかｗ
960:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:17:41.11 REXpI7Foi
目先の利益しか見てない企業ばかりだと日本滅んじゃうけど
少子化で困るのって誰だろうねw
961:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:01.36 youS4kbS0
>>899
890じゃないけど、江戸時代の女の結婚する年齢考えたら
40ぐらいじゃ既に孫か、うっかりすればひ孫がいるだろ
女は12歳とかで結婚、20歳になったらもう行かず後家って言われる時代だぜ
962:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:06.60 YgRMA+ek0
>>11
関係ないよ
妊婦を優遇してる国で人口が増えてるといってもそれは移民の子だから
妊婦を優遇しようがしまいが安全で命が重い社会で人口が増えることはない(移民は除く
963:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:16.45 oH3/vlWi0
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張？ｗ
● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか！
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか！ 非正規だ！
● だから、オンナも働け！
● でも子供も生め！
● 産休は取るな！
● 親の面倒も見ろ！
● 介護も自分でやれ！
なんだこれ？ ただのバカ？ ｗ
子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなＤＱＮ父と
よく似てるなｗ
964:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:21.55 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代
１．女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
４０代で早死にしていた、４０代が平均寿命だった
２．育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
３。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
４．幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
５．誰もまともに育児しなかったので２０代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった
965:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:24.51 EFLdkpOi0
ちと酒のツマミ買いにいった内にスレ終わっちまいそうだな、別にどうでもいいがｗ
ま、このあたりで話収めようってばさ
まあ、曽野さんの話そのものには認識不足もあるが、
話の論点としては、これでしょ
「あんまり、日本の女も甘えないように生きましょうね」
特に問題ないのでは？ｗ
966:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:31.40 xjqJ2dNb0
ちなみに間引き（赤ん坊捨て）は昭和初期（戦前）まで普通にあった。
まあ、７歳くらいまで育てて、女郎屋とか女中として売り飛ばしとかもある。
「おしん」は７歳から他人の家で子守の女中をやってた。
967:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:39.92 0l3O8Xuz0
>>944
清掃に回して解雇に持って行ったとかやってる人間が慎重にやってるとか噴飯物
まだ労組動員しての労働争議を経験したことがないようだけど
労働関係で攻められて、社労士、弁護士に泣きつくといいよ
968:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:18:50.45 jVt3ce340
>>900
そんな細かいの知らなくてもいいんですわ。
従業員が裁判で争って勝っても大した金にならへん。
あんさんも経営者になりなはれ。
権利意識の強い社員はすぐにクビに持っていくようにな。
969:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:00.67 tLSzPt5A0
>>943
社会はバカばっかりだ。
それを管理するのが国家であり政策だ。
それを放棄して自己責任だと？
まあ、おまえが公務員でない事を祈るわ。
970:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:17.78 3c9iZZPo0
うちの自治体ってかどこもだろうけど
産休育休明けじゃないと保育園入園審査の加点が無いんだよね。
自営とかだと出産当日まで働いて、下手すりゃ退院直後から復帰してるのに
産休育休取ってる事にしないとならないんだよな。
仕事復帰する人優先って意味の単純なシステムなんだろうけど
じゃあ乳飲み子おんぶして継続して仕事してる人にはもう1点加点してあげてほしいわ。
971:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:37.03 m5tpkIXJ0
そもそも江戸時代は乳児死亡率が半端ないからねぇ
単純に過去を美化してる人はアホです
972:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:41.18 dMdtEQ8m0
>>948
ババー捨てるような飢饉時なんてとっくに娘は売られガキは〆られとるわｗ
973:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:41.67 QYEzXW4hO
再就職がしやすいように雇用の流動化をはかりましょう、じゃなくて、
無神経で迷惑だから再就職の道を探しなさい、だからな。
マジでチラ裏。
974:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:19:47.25 f6AuA9ht0
>>958
完全に経済面だけで考えると日本人が減ろうが
海外から移民を入れて奴隷労働させりゃおｋになってかなりヤバい
975:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:20:13.39 Uad8Nr5Si
>>943
そういう脆弱な生活基盤でもある程度産み育てられるような社会にするのが、全体のためでもあるんだよ
日本はその辺が遅れてるわけで、それを各夫婦や女のせいにするのはおかしい
976:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:20:19.88 4iBTF/KL0
>>920
出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。
まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが
（東北の震災で出産増えたって都市伝説？みたいな）
女が目先の損得感情でキーキー言うな的な老害のお言葉
俺的には、今のご時世考えれば、少子化は当然。まして女のせいではない
キーキー言うな部分だけ賛成するが…個人的には少子化より幼児虐待を危惧するな
977:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:12.08 mpFM4a570
作家って時間に自由の利く仕事やん…
サラリーマンと一緒くたに語るなよ
978:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:27.74 z75mxv2d0
>>953
ちがう違う。
オレがやった事は新自由主義として正しい事なんだと自画自賛しているだけで、
きちんとした分析もせず、庶民の心理も考えず、自分だけが正しいと叫んでいるだけ。
普通の感覚もっている奴なら竹下の方法はヤバイと分かるわｗ
979:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:34.16 w/CDabboO
へ～、日本にもまだこういう気概のある女性がいたか
嬉しいね～
日本の女は、もっとこの人を見習おうな
980:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:36.44 wOt8m1Wy0
おまえらが憧れ慕う江戸時代
１．女は野良作業と男性様のお世話に駆り出されていたので、無理して
４０代で早死にしていた、４０代が平均寿命だった
２．育児は上の子や近所の年配の人たちに丸投げ、母親は育児はしなかった
３。年を取った女性は姥捨てやなに捨てられて口減らしされていた
４．幼い子は労働力として野良作業に駆り出され、文字の読み書きもできなかった
５．誰もまともに育児しなかったので２０代まで生き延びる子は少なかった、
乳幼児死亡率が異常に高かった
６．女の子なら生まれた瞬間に産婆に口減らしとして締め殺されるか、
幼くして売春婦かメイドとして売り飛ばされてた
981:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:41.57 obxCDM3F0
正論すぎるｗｗ
頼むから産休だけはやめてくれ
職場にすごい迷惑がかかる。
人員補充なしだから、仕事が増える一方。
982:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:42.09 Dk2T68iF0
江戸時代を見習え！
江戸時代の女は働きながら子育てもしていた！
今の女は甘えすぎ！
↑
ﾜﾛﾀｗ
983:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:43.07 jlTJ7imqO
>>951
うわぁ～気持ちわる
984:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:51.92 YgRMA+ek0
乳幼児の死亡率が下がり老人の延命率が上がると人口は減る
調べてみたらいい
985:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:52.10 oH3/vlWi0
>>976
＞出産に関して言えば、「昔に比べて…」甘えんな、って主張でしょ。
昔だって産休取ってたぞｗ 大家族なら特に。
＞まぁ、戦争中まわりの人間がバッタバッタ死んでたら、逆に産まねばみたいになるんだろうが
産めよ増やせよは当時の国の政策だよ
986:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:21:59.09 9TWxAq2Z0
>>964
医療技術って言葉知ってる？ｗ
987:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:08.42 0BKd0J1P0
>>890
別に女だけが寿命が短かったわけじゃねーだろｗ
それに寿命の話で言ったら、現代は確実に女の方が長生きなわけで、男が女よりきつい・つらい人生を送らされてることになるが？ｗ
そもそも俺は産休とか生理休暇取るなとか言ってねーよ。
それを当然の権利のごとく、まわりに「ご迷惑かけますがよろしくお願いします」も無しに「じゃ、産休入るわｗあとよろしくｗ」
って態度や気持ちがあるから、こういうこと言われるんじゃねーの？って言ってるんだよ。
産休取らさせて頂くって気持ちや態度で接したのに、「はぁ？産休？ふざけんなよｗ」とか言われたらその時初めて
そういう思いやりも何もないアホ男を批難しろよｗ
988:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:10.07 5dVU8mfTO
前、豚BBAの子供がはしゃいでｼﾞｭｰｽこぼし「それ100円もするの。分かる？ﾊﾟﾊﾟが汗水垂らして働いたお金で買ったの、もう貴方がそんなならﾏﾏ連れて来れない！」て大島風にでかい声で子供黙っても尚しつこく繰り返す。躾、子供より何より専業の自分が旦那大好きなんだなー…と。
989:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:12.08 tLSzPt5A0
>>965
君のように中庸を知る人は多くないのです！
990:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:13.34 aCSQWRL90
「嫁なき時代」に激増する“介護失業”
独り身息子たちが悲鳴を上げる「親の老後問題」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
育児と介護、似て非なるものだが独身男も他人事ではない
991:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:17.57 R3nUjZAoO
昔はよかった論なら、昭和後期の専業主婦だらけの時代が一番安定していたし子供も生まれていたよ
フェミは批判する時代だが日本人は幸せだった
992:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:32.13 jVt3ce340
>>931
揚げ足取りは組織では無能とみなされるんですわ。
あんさん、屁理屈こねまわして何か得したのかい？
仕事できる奴は妊娠しようと残します。
仕事できない奴、替わりがきく奴だからクビにしとるんよ。
993:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:40.78 LlbP0Ikc0
>>975
老人福祉が今中心だけど、そっちの福祉制度も必要なんだよな
政府も少子化改善したいならここらへんに力入れんとな
中小企業とか育休で給料出すの大変だろうから、ここらへんは政府が補助しなきゃどうにもならんだろうし
994:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:50.71 leB0YyTu0
>>981
そら、補充しない会社が馬鹿だべ
995:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:22:56.43 EFLdkpOi0
>>985
ガキが増えてたのは別に戦時中に限りません
昔々からの流れですよｗ
996:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:23:14.53 dMdtEQ8m0
>>965
これに救われたように食らいついて女をののしるオッサンも甘えすぎ
997:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:02.56 kAF6hnsA0
自分の嫁が他人や社会や会社に
迷惑かけてかまわないってのが
世の既婚男性の総意だよ
998:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:04.01 xjqJ2dNb0
男も甘えてるから兵役の義務復活が必要
999:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:03.82 oH3/vlWi0
>>981
>>1を正論とか言ってるキチガイって↓こういう主張？ｗ
● 男一人で家庭を養えるほど 給料出せるか！
● 男一人で家庭を養えるほど 安定雇用に出来るか！ 非正規だ！
● だから、オンナも働け！
● でも子供も生め！
● 産休は取るな！
● 親の面倒も見ろ！
● 介護も自分でやれ！
なんだこれ？ ただのバカ？ ｗ
子供つくるのは大好きだが、出産だー、育児だー、子供が熱出したー、
家計がー、教育費がー とか現実のことを一切考えられない、子供みたいなＤＱＮ父と
よく似てるなｗ
>>992
えっと、２週間前にならないと出産するってこともわからないくらい
社員を見てない無能経営者のアナタ、 自称経営者ですね？ｗ
1000:名無しさん＠１３周年
13/09/10 02:24:32.27 Mn3T8tdw0
とりあえずおまいらは子供作るなよ
子供がかわいそうだからな
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