13/09/09 23:59:36.93 Q5uRc3ET0
曽野綾子って何様だ???
151:名無しさん@13周年
13/09/09 23:59:39.82 q6/kuHnA0
しかし公務員が立て続けに産んで産休とりまくって
でも手当だか給料だかはもらってウハウハってのは何とかしろと思う
152:名無しさん@13周年
13/09/09 23:59:57.64 8gzYVCsS0
>>147
今の20代はとかはそうでも無いんじゃね。
153:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:09.67 RIYUETm50
>>140
右も左もイデオロギーが強い奴はダメだな。
それから利権。特に外国利権の売国指数が酷い。
154:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:12.15 xP3j1E3O0
曽根綾子という先生は、40年前の随筆と同じ考え
あの頃は、美人だったらしい
155:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:15.38 XuxaRTAi0
>>136
男女共同参画では、「希望した女性は誰でも正社員の幹部候補」になれるの?
そうじゃないなら、貴方の話はただの絵に書いた餅で何の意味もないよね。
>>145
旦那が正社員でも一馬力じゃ厳しいと働いている人が多い今の日本で
「女が正社員で働いた」だけで、家計が安定すると思ってるんだとしたら
ちょっと頭が弱すぎますねw
156:『母性を否定』『出産育児の無価値』を喧伝“フェミニズム”
13/09/10 00:00:16.31 1wVUejAB0
.
女性が解放されるために“全ての女性は働かなければ”ならないの…!!
v―.、 フフフフフフッ…!
/ ! \
/ ,イ ヽ 女性は子供を育てるのに向いてないから保育所に預けなさい!
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / 女性はすべて外に出て働いて、
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < “専業主婦”はなくならなければならないの!
! rrrrrrrァi! L. \______________
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、 シングルマザーが女性の理想なの!!
./ ヽ> l / i \
フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。
たとえば、「専業主婦と良妻賢母のマイナス面ばかりをことさらに強調」して“否定的”に捉える。
(「性別役割分担を否定して“母親の労働者化”」を進める)、「家族内民主主義」を称揚して、
親子の間の上下関係を否定する(それでは躾ができない、従って社会道徳は崩れる)、
“父性と母性を否定”し、「乳幼児にとっての母親の重要性を否定」し(母性神話説・3歳児神話説)、
全てに亘って「男女の区別を否定し、家族と家庭をバラバラの個人へと解体すること」を狙っている。
“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
結局、“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
157:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:17.30 j8cEvNFk0
>>3
>日本では女を多数雇っている企業は競争力を失って退場していく一方
ウソこいてないで、例示してみたらどうだろうか。。。
158:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:23.28 ucLHxzqR0
このスレ、ご都合主義批判しといて、
ご都合主義の理論で論じてるヤツがいるのなw
159:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:37.38 BoR88sJZO
むしろ専業主夫を飼いたい
外で働いてさえ来れば家の事はゴミ捨てとたまに子供と遊ぶだけで良いよって男いないかな
160:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:37.91 bOwlhe9S0
夫婦で金持ちの鉄砲玉作家w
鉄砲玉稼業のお陰で文化庁長官になった旦那と
ボートレース財団の会長になった妻ww
161:名無しさん@13周年
13/09/10 00:00:43.95 EFLdkpOi0
>>104
>でも最近は出生率もあがってきてるはずやで
あの出生率は、合計特殊出生率と言う奴で、15~49歳の女全てを母数にとる、ある意味の概算値。
この話を細かくすると長すぎるのですっ飛ばすが、
直近の合計特殊出生率上昇は、昔より晩婚・晩産化した30代層の女の出産や、
そもそもの母数の方の話にからんでるだけで、回復はしてない。
あと、出生数そのものは微妙に漸減中。
162:名無しさん@13周年
13/09/10 00:01:13.44 xaUgHWo70
>>1
男だが、全く同意出来んな。
そういうプレッシャーがあるせいで晩婚、高齢出産、少子化に繋がってるんだろうが。問題提起にすらなってない。
古き良き時代の考え方だとは思うが、今の時代に全く合っていない。
163:名無しさん@13周年
13/09/10 00:01:15.67 HYt2b3hmO
産休とれる会社に出会ったことない…
164:名無しさん@13周年
13/09/10 00:01:29.95 0zg2I/C20
勝手に晩婚しておいて産休権利は当たり前だと言う
今の女の権利主張は止めども無く
165:名無しさん@13周年
13/09/10 00:01:52.79 59WoFq5d0
いやー立派。昔のおしゅうとめさんの精神をこれほど堂々と表す人は他にはいない。
さすがフジモリ元大統領を堂々とかくまった人だ。本当に信念があって立派な人だ。
166:名無しさん@13周年
13/09/10 00:02:05.22 OmV0agtp0
統一○○系日本郵便社外取締役
簡保が、日本社差し置いてアフラック取扱開始。
郵便局なのにどこまで日本国民のお金、ユダヤ韓国アメリカに接収されてんだよw
167:名無しさん@13周年
13/09/10 00:02:15.32 8Hq7Kn7r0
で、復帰して2,3年で辞めるんですよw
168:名無しさん@13周年
13/09/10 00:02:17.19 Gx8UTag80
あんたに辞められたら困る。何とか思いとどまってくれって会社に言われる女の子だって本当にいるんだぜ。
特定されかねないんで一部脚色するけど、日本の産業を維持するためには毎月決まった数を出荷しなければならないような製品の製造業。
それの完成検査担当が、田舎の商業高校卒業の21歳女子だった。
その子が妊娠した。まず、検査係長が課長のところにすっ飛んでって、工場長にその日のうちに報告。尋問のような面接が行われて、出産予定日を特定。
ここで本社にも報告して、今から検査業務をその娘から別の娘に伝授できないかって打診が。
しばらくやってみたんだけど、どうもこれは無理だろうって話になって、その製品の生産ペースを上げて、
予想される産休期間分の在庫を積み増すことに決まった。
並行して犯人探し。即座に犯人は割れたが、そっちも技能オリンピック級の製造部門のホープだった。
企業秘密のことなんかを考えると、結婚させるしかないだろうって工場長判断。男(犯人だが)涙目。
なぜか総務課長が引責させられたっていう。日本がまだ元気だった時代のお話でした。
169:名無しさん@13周年
13/09/10 00:02:36.32 O1svV2Xp0
権利だけ主張して、責任を果たさない女が大半ってことでしょ。
職場では、復帰前提で計画しているのに、限度一杯休んだ挙句に、
退職するケースは賠償金とってもいいんじゃね。
170:名無しさん@13周年
13/09/10 00:02:39.77 nD167Pry0
仕事が嫌になって、付き合ってた彼氏とデキ婚。
そうすれば、会社の保証は受けられるから
計画的にそういう方向に持って行く奴はいる。
特にここ数年の若い奴に見られることがある。
171:名無しさん@13周年
13/09/10 00:03:06.89 vh2kZDaB0
>>147
本能的にはそうだが、それを覆すのが教育であり文化だろ。
男だから育児は無理だ嫌だと逃げると低脳DQNとなんら変わらん事になるが。
昭和時代のように役割分担が明確ならまだしも、現代で途方に暮れるって・・・勉強不足だろ。
172:名無しさん@13周年
13/09/10 00:03:19.26 uCAmVtDH0
全面的に正しい。 以上
173:名無しさん@13周年
13/09/10 00:03:20.81 HfM4+Z4+0
>>165
皮肉だよな?
174:名無しさん@13周年
13/09/10 00:03:49.96 pkEKKX3j0
>>159
それは見た目によるわな
175:名無しさん@13周年
13/09/10 00:03:51.95 D0XOQLJeO
>>126
自分は立場的にフリーで特に産休をもらう立場じゃない
旦那は正社員だから働いてもらわないと困る
ただ、専業の人をニート扱いするのは少しおかしいと思っただけ
本物のニートよりよっぽど働いてるし
産休で給料もらうのは変だとは思うけど産休取らないと保育園に留まれない
子供は二人欲しいとなると引き続き産休になる
ここで仕事辞めたらただでさえ入れない保育園に再入園は厳しい
復帰は無理となる
経済的に不安定な家庭が多いんだから産休は仕方ないと思う
176:名無しさん@13周年
13/09/10 00:03:58.22 T4hpvwpc0
>>147
それは個々の資質だろう。向いてる奴もいる。
逆に女でも正社員に向いてるのもいる。
>>155
>希望した女性は誰でも正社員の幹部候補」になれるの?
ほら言い訳が始まった。
なれるように努力するんじゃねーか。
そんな事言ったら男だって今のご時世、皆が正社員採用できるとは限らないぜ
>「女が正社員で働いた」だけで、家計が安定するすると思ってるんだとしたら
だから過酷な仕事は男にやらせろってか?
専業主婦が女の既得権益だってのがよくうかがえますなあ。
177:名無しさん@13周年
13/09/10 00:04:28.17 YKdEsvyX0
>>169
何を根拠に「大半」と言ってるんだ?個人の感想か?
178:名無しさん@13周年
13/09/10 00:04:28.43 7LdWjj+v0
>>126
男が女の代わりに子供を産めない時点でその理論は破綻している。
実際問題若年層の男だけの稼ぎでは厳しいのが現実だから
産んで育てる事とお金を稼ぐ事を女に求めるのは無理
男が文句言わせないようにするには1人で十分な稼ぎを得るしかないよ
179:名無しさん@13周年
13/09/10 00:04:53.12 bRZzrHAc0
アレルギー持ちの子供とかかわいそう
親が育児を放棄した結果だ
180:名無しさん@13周年
13/09/10 00:04:55.76 schAtXUA0
笹川堯とは異母姉弟になるのかな?
181:名無しさん@13周年
13/09/10 00:05:12.52 YY7VG+nb0
MHKの産休期間は日本一長い
流石わ親方日の丸組織だな
182:名無しさん@13周年
13/09/10 00:05:24.13 ww/2U6iR0
うちの所の市役所
出産の代用に男の臨時職員(笑)
育児休暇後、職場復帰
「じゃねー!臨時くーんヾ( ´ー`)ノ~ばーい」
183:名無しさん@13周年
13/09/10 00:05:33.69 HfM4+Z4+0
>>172
今までの言動も支持するんか?
この人のやったことでよくなったことある?
184:名無しさん@13周年
13/09/10 00:05:51.94 vpIL7EEP0
そもそも女はなんで働いているの?会社入って合コンしてセックス三昧で有給とって海外行く間に上司と会社の悪口言ってるだけだろ?せいぜい短大出てバイトしてやればいいんだよ。
185:名無しさん@13周年
13/09/10 00:06:06.61 FGXE2HBg0
産休育休はしょうがないとは思うが現場に気配りできない奴がたまに居るのよね
しょうがないじゃん私は悪くないしみたいな態度が見えると不穏な空気になる
186:名無しさん@13周年
13/09/10 00:06:16.59 xTKM7Gyq0
wikiアルベルト・フジモリ
1996年から2000年にかけて、ペルー極貧地域の出生率低下を目的に強制避妊策を推し進め、30万人以上の女性に不当な不妊手術が行われた[10]。
このための資金は主に、米国際開発局 (USAID) や国連人口基金 (UNFPA) から出ていたが、曽野綾子が当時会長を務めていた日本財団も、
この計画を支援した
187:名無しさん@13周年
13/09/10 00:06:46.70 mjTTp+T+0
>>176
そもそもの論点が「産休取る女は身勝手」って話なんだけど
じゃあ、女性が正社員になって家計を担って男性が専業主夫になったら
妊娠も出産も男性が全部やってくれるってこと?w
そうでないと、結局女性が、産休とって休むことになっちゃうよね?w
188:名無しさん@13周年
13/09/10 00:06:47.06 P/6L3gel0
またこいつは女を攻撃してんのか
めちゃくちゃだな
189:名無しさん@13周年
13/09/10 00:06:53.55 PPuAki8M0
シングルマザー以外は旦那も共犯者だからな
自分の奥さんには使える権利は全部使って貰えるもんは全部貰って来いって言うんだろ?
190:名無しさん@13周年
13/09/10 00:07:22.35 Wz7WmOMV0
男が女がって言ってるけど、
男女揃って育休とれればそれがベターよね。
無理だけどね。
191:名無しさん@13周年
13/09/10 00:07:36.96 ww/2U6iR0
>>182 自己レス
ちなみにその台詞の人
夫婦で市役所職員
192:名無しさん@13周年
13/09/10 00:07:47.09 qpo7Wf+z0
>>119
ちなみに、「昭和の大家族ってよく言われるが、
それが成立してたのって、昭和中期せいぜい1950年生まれ頃までの世代の話な。
地方から都会への若者移動強力にその時期進んだから、
実際、昭和40年代なんて、実態は核家族だらけよ。
親を田舎において都会にきた男女同士が結婚して出産しての核家族化。
それでも、女が派手に権利主張し出す前だったし、
若年結婚が大半だったから皆婚時代ではあった。
193:名無しさん@13周年
13/09/10 00:08:07.84 JKKZ3Ebm0
3人でやってた仕事を2人でまわす。
2人でできるなら、一人要らないよね
194:名無しさん@13周年
13/09/10 00:08:18.50 HfM4+Z4+0
曽野支持派は有給も絶対とるなよ
195:名無しさん@13周年
13/09/10 00:08:23.83 lFCyWTeZ0
公務員、警○は良いよー!
産休どころか育児手当に育児休暇で1年近く休める。
その間も給料の半分出る。
デキ婚して白い目なんのその。
産休明けで即、二人目作りやがってまた1年休み。
復帰して、あれ誰だっけと言われても子供のお迎えで毎日早退。
196:名無しさん@13周年
13/09/10 00:08:32.59 Z+y/hNRG0
46 :名無しさん@13周年:2013/09/09(月) 23:36:54.68 ID:AgFc8nMF0たわけ
産休取る奴ってのは他人には迷惑でも国家には貢献してるんだよ!
↑
曽野綾子は、こんな簡単なことも分からないの?
197:名無しさん@13周年
13/09/10 00:08:32.64 wwxR0cCa0
>>146
笑顔では送るが、ぶっちゃけ迷惑なのは事実だな
席は残ってるから補充もねーし
あっても臨時の非正規雇用だから、
同じ仕事は任せられんしな
実際、10人ぐらいの部署で2人でたらアウトだしな
結構、難しい問題よ
198:名無しさん@13周年
13/09/10 00:08:52.01 GThphjuS0
おんなは子を産み育てる機械だからな。
ぶっちゃげ、おんなは高卒で働いて会社内でいい男を見つけて20歳くらいで寿退社して、あとは家庭で子を産み育てるのが一番だ。
そうでないと、毎年新しい新卒のおんなが世にでるのに、いつまでも寿退社しないでいると、新卒のおんながあふれちゃうよ。
199:名無しさん@13周年
13/09/10 00:08:54.25 bFQ27+TE0
曽野綾子、正論だわ。
子供を産むってことは、仕事の片手間にできるほど
簡単なことではないはずだ。
それを、「あたし、子供産むんで、あたしが休んでいる間、
あたしの職場と職位をキープしといてね、よろしく。」とか、
子供を産むことも、仕事に対しても、
舐めているとしか言いようがない。
こういう二兎を追う輩は、大体どっちも棒に振る。
子供を産んで育てることも、仕事で実績をあげることも、
どっちも全身全霊で取り組まなければ、結果など出せない。
子供を産むなら仕事はあきらめろ。
あきらめるとは、逃げることではなく、
「明らかに究めた上で決断する」という意味だ。
仕事に向けていた情熱を、子供を育てることに向けることも、
仕事を成功させることと同じかそれ以上に、意義があることだ。
200:名無しさん@13周年
13/09/10 00:09:42.28 TCOSgTn60
>>164
晩婚化は女が望んだわけじゃない
恋愛結婚主流だと、同年代と長年付き合って結婚とか増えるし、自然な流れ
大卒も当然になっちゃったから余計ね
201:名無しさん@13周年
13/09/10 00:09:49.50 xaUgHWo70
まあ共働きの家庭は親と同居しろとは思うがな。
仕事と育児の両立はハナから無理だと思っておいた方が良い。
202:名無しさん@13周年
13/09/10 00:10:02.11 idPOoyw80
一度も社会にでて働いたことない奴に、こんなこと語らすな
妄想と空想は、小説の中だけで結構です
現実世界に湧いてくんな、くそBBA
203:名無しさん@13周年
13/09/10 00:10:12.58 EvB1myX9O
産休を批判する男性は、少なくとも専業主婦と一人以上の子供を養ってから批判して欲しい。
自分では社会的責任を果たさず、権利だけは主張するのは独身男性。
いくら大威張りで納税して消費しても、次世代は金では買えない。
204:名無しさん@13周年
13/09/10 00:10:31.38 HfM4+Z4+0
>>198
大学でてる曽野さんはいいの?
大学出でるよね?
205:名無しさん@13周年
13/09/10 00:10:34.30 schAtXUA0
こいつの言っていることは、半島の某教団から言わされているだけだから。
206:名無しさん@13周年
13/09/10 00:10:52.29 6rWTxvuY0
>>199
どっちかが休めばいいじゃん
女だけ休むってのは甘えかもしれんが
207:名無しかな
13/09/10 00:10:56.24 82l8VckP0
日本人絶滅作戦ですね。
少子高齢化の推進。
100年後日本人は絶滅して、日本列島は中国人と韓国人の居住地となる。
素晴らしい戦略ですね。
208:名無しさん@13周年
13/09/10 00:11:23.53 HwbQZ5sV0
迷惑なのは事実だよな
しかし少子化の方が後々もっと問題になるし
209:名無しさん@13周年
13/09/10 00:11:38.59 WHFPPHpb0
休んでる間の人員の補充さえうまくいくなら
210:名無しさん@13周年
13/09/10 00:11:43.82 OtuKLOPu0
>>187
>妊娠も出産も男性が全部やってくれるってこと?
アホかお前。妊娠・出産が仕方ねえ。女性様にやって頂くよ。
その間の回復=産休くらいはどうぞ取得して下さいな(せいぜい1カ月位だろ)
その位なら何とかやりくりはつけられるよ。
その後、2年も3年も育児休暇と称して長期間休まれるのが企業にとっては迷惑なんだろ。
だからそこは(その後もだが)専業主夫がやって差し上げましょうって事だよ。
211:名無しさん@13周年
13/09/10 00:12:12.58 YY7VG+nb0
今の女の気分、義務果したくないだけど権利は全部言いたい
212:名無しさん@13周年
13/09/10 00:12:25.82 mjTTp+T+0
>>195
公務員の良いところは、そういうことしても白い目で見られないんだよ
なぜなら、男性職員もそこそこ色んな理由つけて平気で休むからw
あと、公務員同士の結婚も多いのもあるかな
ちなみに保健福祉部あたりの女性が多い職場(保健婦とか)だと
常に誰か2~3人が産休か育休とってるけど
その代わりバイト看護婦を入れるだけの予算出してくれるのも良いところ
民間じゃそこら辺厳しい
>>210
じゃあ、スレタイと関係ない話延々としてるだけのキチガイか
話聞いて損したわ
213:名無しさん@13周年
13/09/10 00:12:32.84 lut5kd1V0
>>207
100年後といわず50年後くらいには日本は老人だらけになって
中国に蟻を踏み潰すように領地にされるだろう。
214:名無しさん@13周年
13/09/10 00:12:44.65 a1ztEiHA0
マリア・エリザベトwwwwwwwお花畑糞婆らしくゴージャスな洗礼名ですなw
似合わねーーーー
215:名無しさん@13周年
13/09/10 00:12:54.33 OMUmXckW0
男の稼ぎが少ない、これに尽きるんでは。
216:名無しさん@13周年
13/09/10 00:13:06.26 HaRKHQuR0
まあ作るなら計画を同僚や上司には伝えとけとは思うね
重要な仕事や役職を与えた直後にデキたとか言われたらたまったもんじゃない
217:名無しさん@13周年
13/09/10 00:13:08.19 O5cRe6g/0
81の婆さんの言うことにムキにならんでも
218:名無しさん@13周年
13/09/10 00:13:11.02 ucLHxzqR0
早い話が、土人だろこの人
219:名無しさん@13周年
13/09/10 00:13:28.71 0O2zOiz2O
女性が社会に出る→労働者が余る→給料が下がる→共働きが必要になる→女性が社会に出る→以後繰り返し
女性一般職は25歳定年にするべき。
少子化も解決し、社会が立ち直る。
220:名無しさん@13周年
13/09/10 00:13:31.69 z75mxv2d0
>>155
男女雇用の平等化の話ではどっかの評論家か政治家の先生が言っていたよ。
当時、女性を全員正社員にしたら、全員が辞めていった。とさw
医師の話しになるが、老いるまで医師として活躍する女性医師は聴いたことがないし。
社会役割、体力を言い訳に簡単に辞める奴が多すぎ。
女性は自営業か派遣、パート、アルバイトなどの一時的な立場が一番美味しいのさ。
221:名無しさん@13周年
13/09/10 00:13:42.64 YfO1oAzx0
>曽野綾子
ダレ?
222:名無しさん@13周年
13/09/10 00:13:56.16 EFLdkpOi0
まあ、曽野さんの話そのものには認識不足もあるが、
話の論点としては、これでしょ
「あんまり、日本の女も甘えないように生きましょうね」
特に問題ないのでは?w
223:名無しさん@13周年
13/09/10 00:14:10.05 nJPXNR5p0
休むのは構わない
復帰するのも構わない
だけど、その間の給料を支給するのは違うだろ?と思う。
224:名無しさん@13周年
13/09/10 00:14:25.53 J993UbYJO
>>202
知識層は社畜になることないだろ
お前とは比べられないぐらいの収入だろうね
225:名無しさん@13周年
13/09/10 00:14:28.97 I4+jdKBE0
>>170
わりと自分のちょっと下の…3、4年目の子たちがそうだな。さっさと育休に消えた。こちとら30目前
226:名無しさん@13周年
13/09/10 00:14:33.38 jneTFx3e0
辞めたら再就職出来ねえじゃん
227:名無しさん@13周年
13/09/10 00:14:50.38 1ymL1gjZO
いまの育児休暇の制度は出産後数年休むパターンしかないけど、出産のときにいったん会社やめて子育て終わったらまた同じ会社に雇用してもらえる制度があってもいいかなと思う
228:名無しさん@13周年
13/09/10 00:14:56.74 lut5kd1V0
>>222
付け加えて「経営者も甘えるな!」だな。
229:名無しさん@13周年
13/09/10 00:14:59.55 KmTFqCA10
日本の女は舐めてるからなw
ここは右翼のアイドルで飯食っている日本財団の曽野マンセ
230:名無しさん@13周年
13/09/10 00:15:19.38 HfM4+Z4+0
2ちゃんねらとは住む世界が違うのに
この人の発言支持してる2ちゃんねらって
馬鹿なのか?
231:名無しさん@13周年
13/09/10 00:15:24.76 O5cRe6g/0
曽野綾子でググってみたらwikipediaの写真がなぜか女学生時代
232:名無しさん@13周年
13/09/10 00:15:36.31 OtuKLOPu0
>>220
>老いるまで医師として活躍する女性医師は聴いたことがないし
それも大問題なんだよねえ。医師になる気が無いのに箔付けで医学部行く女多すぎ。
233:名無しさん@13周年
13/09/10 00:15:43.03 IQnSY8eJ0
自分の嫁がもう一回働かせてもらえた方が良いな
まあ、男にも産休に相当する休暇制度があったら嬉しいけどさ
234:名無しさん@13周年
13/09/10 00:15:50.78 RIYUETm50
>>203
但し、働いている側から見たらどうなんだろうね?
子育てで職を離れられて負担が増加すると
仕事を減らさなければならなくなる。
すると今度は、帰ってきたときに席がなくなる。
こういう可能性も出てくる。
よく言われる話なんだが、この問題は女性問題ではなく、
日本の雇用問題、労働問題なんだよ。現在の日本の
雇用体系では、産休や育児休暇は非常に難しい。
半年くらいならともかく、1年以上になると業務に影響が
出てきてしまう。
この問題、実は女性特有の話ではない。男女を問わず、
病気で長期休暇を取れば、クビにせざるを得なくなる
可能性が高い。つまり、「産休だから」という問題ではなく、
日本の雇用や労働そのものの問題として捉えないと
ならない。海外、特にドイツなどがその辺を上手くできて
いるのは、社会全体で福祉を支えるというコンセンサスが
出来上がっているから。産休を例外にせず、休暇は
自由に取れて、病欠でも社会復帰が可能な社会だから、
産休、育児休暇もとりやすくなっている。
こういう風に本質的に物事を考えていかないと、この問題は
いつまでも解決しない。「女性だからー」という考え方を
捨ててしまわないと、おそらく何一つ先に進まない。
235:名無しさん@13周年
13/09/10 00:16:24.98 KK1oB/KH0
>>210
女ばかり休んでズルイ、俺も休ませろって言ってるようにしか
幼少期の子供を育てるのは母親の方がいいだろ
育児休暇なら男でも取れるし、お互いが協力してやればいい
236:天一神 ◆peeMk.HrP2
13/09/10 00:16:37.49 0w5sVUMC0
>>1
うるさい
しね
237:名無しさん@13周年
13/09/10 00:16:39.02 qUFgLXe/0
要するに家庭内で伝統的に女性がこなしてきた役割をやめ、ペイドワーク化したことで需要を生み出し消費単位を細分化して内的GDPを高めてきたのが90年代移行の日本名だよな
で、女は家事も子育てもせず、男の世界に割り込み、働いて稼ぐ、経済主体の個人になる
そうしてGDP、を維持してきたのが日本
238:名無しさん@13周年
13/09/10 00:16:42.83 Z3M6Arcl0
>>219
女が外人に置き換わるだけだぞアホか
239:名無しさん@13周年
13/09/10 00:16:54.88 xaUgHWo70
>>215
日本人の平均給与低下は、今後グローバル化の流れで加速するだろ
国にはそれを見越した上で、出来る援助はして欲しいがな。
国家にとって、最も重要な官吏は「教師」と「保育士」であると言ったのはビクトル・ユゴーだったかな。
240:名無しさん@13周年
13/09/10 00:16:58.38 vtqmKHKW0
曽野綾子のWIKIを見て笑った
60年以上前の1950年の19歳時?の写真を載せているw
そんなに今の81歳の自分の顔は見せたくないのかよw
241:名無しさん@13周年
13/09/10 00:17:13.85 Znsp04ij0
>>210
1ヶ月じゃ悪露だっけ?終わらない人もいるんじゃないか?
産後すぐ体調回復する人ばっかとは限らんってこった。
だからってやっぱリスクあるから出産するならクビね!って訳にもいかんだろ
242:名無しさん@13周年
13/09/10 00:17:16.44 KgKZXyo40
だったら産休制度なんて用意すんなよと
企業は利用できる物はなんでも利用して儲けようとする
それなら従業員も利用できる福利厚生は全て利用して当然だろ
243:名無しさん@13周年
13/09/10 00:17:19.54 XSz6nEJl0
曽野さんってこういうガチガチな考え方だから鬱病になるんだよ
世の中の女なんてみんないい加減に生きてんだからそっとしておいてやりなよ
244:名無しさん@13周年
13/09/10 00:17:37.10 wwxR0cCa0
>>227
まあ、毎年代わりの人材は入ってくるしね
必要な人材なら声かけてるね。
滅多にいないけど
245:名無しさん@13周年
13/09/10 00:17:42.94 9TtC8gAL0
女が女を頼って起業して、女だけを雇って会社を回せば良いのにな。
何から何まで男に頼りすぎだろ。
246:名無しさん@13周年
13/09/10 00:17:54.51 WMBM7kIn0
産休とらない夫か妻や産休いらない独身男女にも同じくらい休みくれよ
それで平等じゃん
247:名無しさん@13周年
13/09/10 00:17:55.73 HaRKHQuR0
>>223
給与は就業規則で「育休中は支給しない」としておけば会社の負担は無い
雇用保険から何割か支給されるが
248:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:09.33 vS3REDtr0
>>85
>なんだよその専業ニートって
専業主婦と社内ニート女が正しい
ロクに働かず文句と休暇は人一倍
249:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:16.43 mjTTp+T+0
>>220
男女平等なんてそれこそ「絵に描いた餅」だと思うよ
女性も男性も、そこら辺望んでるわけじゃないから
>医師の話しになるが、老いるまで医師として活躍する女性医師は聴いたことがないし。
お婆ちゃん医師は実は案外いる
個人病院で夫婦でやってたり、旦那が死んで息子とやってたりってパターンで
総合病院とかにはほとんどいないんだよね
250:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:19.23 0l3O8Xuz0
昔は出産まもなく農作業してたんだろ?
まあ、ようするに今の女は甘えてるだけってことだ
251:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:26.29 R1wuqvoD0
いくらなんでも言い過ぎでは??
女性を部下に持つと宿命と思ってるけどな。
仕事が出来る女は早く元気に復帰してくれる
ことを願って伝えてるけどな。
252:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:31.55 DDYiGu/fi
>>199
こういうことを言う馬鹿はてめえの女房が自分の両親が認知症になってもつきっきりで面倒見るとでも思ってるのか?
昔は妻が親の世話を死ぬまで見たから良かったが、数百万人とも言われる認知症老人を世話する人材を主に女性から確保するしかない。
253:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:36.99 czy2BnH10
>>223
国や企業に文句言えよ
なんで女ばかり責めるのか
254:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:43.23 GHYP66VwO
そりゃ、出産を機に辞めてもらいたい役立たずもいるわな
男の場合は、全然使えなかった奴が急にバリバリやる気出して化けるってことがあるけど、女の場合はそういう「変身」がないんだよね
できる子は最初からできるし、できない子は何時まで経っても何を言ってもダメ
255:名無しさん@13周年
13/09/10 00:18:49.54 RIYUETm50
>>235
むしろその辺は家庭の事情に合わせて自由にやれるように
した方が良い。個々の人間が持っている価値観も人生観も
異なるし、特例の制度を儲けると特定の価値観しか認めて
もらえなくなる。もっと広い視野で普遍的に考えていかないと
難しい。
そのあたりのことを>>234に書いたんだけどね。
256:名無しさん@13周年
13/09/10 00:19:17.22 0O2zOiz2O
>>238
欠点の指摘ありがとう。外国人雇用に法規制すれば解決だね
257:名無しさん@13周年
13/09/10 00:19:30.83 EFLdkpOi0
>>215
男性の稼ぎが少なかろうが何だろうが、
女がつべこべ言わない時代は、上手く社会もまわってましたよ。
多くが貧乏だったのに、1960~1970年代は専業主婦率も最高潮。
女主導の晩婚化もそうだし、あれこれ男性にケチつけるのもそうだし、
金がなくたって幸せだとでも言える若い女が多ければ、
こんな事にはなってなかったでしょうね。
258:名無しさん@13周年
13/09/10 00:19:56.93 OtuKLOPu0
>>235
ぶっちゃけそうよ。だから専業主婦は女の既得権益ですねって書いてるだろ。
問題はそれによって女が多大な恩恵を被っている(3号受給然り、産休育給然り)ことは隠して
「私たちは大変だ大変だー」と言い続けていること。
生活保護受給者や在日君と全く同じ構造じゃねえの?
259:名無しさん@13周年
13/09/10 00:20:03.91 DW0XT3YV0
産休って労働者の権利の最たるものだろうが。
保守だとかどうこう以前の問題。笑止。
260:名無しさん@13周年
13/09/10 00:20:06.92 bOQuCrU/0
>>210
専業やりたがる男が増えれば変わるだろうけどね
実際は余程残念な男以外はやりたがらないから、変わっていかないと思う
男側のプライドの問題も大きい
あと、母乳育児希望だと、女にしか出来ないしね
なかなか厳しい
うちの旦那も育休取れるっていうから、じゃあ産まれたら、乳児期の大変な時期を丸投げできる
私は仕事だけしてて良いなら最高だなーって半ば本気で言ったら微妙な顔してたわw
実際大変な時期を丸投げできたら嬉しいけどw
261:名無しさん@13周年
13/09/10 00:20:16.63 s+VdGxH10
制度の問題の話なのに、女の考え方・生き方みたいな理論にすり替えてるところが
このババアはおかしい
262:名無しさん@13周年
13/09/10 00:20:20.05 PQjPqIiD0
すげえうっとおしい奴が育休明けで別の地区に復帰することになった。
いるだけで負のオーラ満載。傍若無人かつ被害妄想全開の言動で手に負えなかった。
どっか行ってくれてほんと良かった(^ ^)
これで平和な日々を送ることができるお。
263:名無しさん@13周年
13/09/10 00:20:38.91 CISH5LJT0
この基地外婆見てると
石原閣下の婆不要論に心からうなずけるわ
264:名無しさん@13周年
13/09/10 00:20:50.52 vS3REDtr0
>>226
>辞めたら再就職出来ねえじゃん
代わりはいくらでもいるからな
昔みたいに寿退職の方が理にかなってる
265:名無しさん@13周年
13/09/10 00:21:01.52 P/6L3gel0
一流企業に新卒総合職で入社した女が一回出産するために
退社したあと同じ会社に再就職できるかといえば
不可能だからな
266:名無しさん@13周年
13/09/10 00:21:10.14 schAtXUA0
>>240
そういうギトギトした人種だから。
267:名無しさん@13周年
13/09/10 00:21:10.37 8xwPpm9SO
産休は仕方がない。子どもを産みながら仕事は出来んからなあ。
育休はちょっと困る。長期で休まれると仕事に支障が出る。
268:名無しさん@13周年
13/09/10 00:22:05.60 HaRKHQuR0
育休で一番納得いかんのは有給休暇の算定期間に含まれるところだ
これは是正すべきだと思う
269:名無しさん@13周年
13/09/10 00:22:11.83 yy7UJdPB0
>>259
というか出産、子育ては生物の営みの基本。
それを躊躇してしまうような社会が発展するわけない。
270:名無しさん@13周年
13/09/10 00:22:24.11 EvB1myX9O
男も休める制度を作ればいいじゃん。
外資系企業に勤めてた時、資格勉強のために1年弱休んだ社員がいたよ。
日本の企業じゃまだまだ厳しいだろうが、みんなが休める制度を普及させれば
男も育児に参加できるし、産休ごときでアタフタしないのでは?
ちょっと人員が欠けただけで迷惑!って余裕ないよね。
271:名無しさん@13周年
13/09/10 00:22:27.12 KgKZXyo40
>>267
育児休暇とれるように人員に余裕持たせないからな
272:名無しさん@13周年
13/09/10 00:22:31.94 T7Bm5yeU0
>>256
それで労働問題が解決できると思っているなら
それこそ欠点が見えていないな
273:名無しさん@13周年
13/09/10 00:22:40.16 3S95Oe/80
>>250
自営の母ちゃんはたくましいな。
でも会社員が子供おぶって仕事していいわけじゃないし、なんとも。
274:名無しさん@13周年
13/09/10 00:23:08.43 763GXlAd0
>>257
女性がそれだけ我慢して奴隷扱いにも耐えてたんだって
わかって言ってるのかジジイ
275:名無しさん@13周年
13/09/10 00:23:10.27 zlDiIkkD0
昔は結婚を機に女が会社を辞めることで新たな女が補充され、そこで男社員との出会いが再生産されたけど、
今は結婚後も女が居座るせいで出会いがストップしまっている。
学者や政治家は少子化の原因をああだこうだと難しく考えてるけど、結局は出会いがないから結婚しないだけなんだよね。
276:名無しさん@13周年
13/09/10 00:23:21.23 b1zEArdZP
なるほど
社会人になる前に出産を済ませておけということか
277:名無しさん@13周年
13/09/10 00:23:38.75 OMUmXckW0
>>239
それはそうだろうね。
今後、男だろうが女だろうが。
婆様の頭が女の仕事は自己実現、
そんなあたりで止まってそうだと思ったから。
正社員でも今後さくっと切られそうだし、
国の支援やら対策といってもなぁ。
再雇用約束付きの解雇程度は覚悟が必要かもなと思う。
278:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:01.62 X5WxFSg2P
逆に言えば、産休、育休を取られたら困る
と仕事仲間が言うような人員配置にしてるのは
会社側の「少ない人員で回せよお前ら」って姿勢のせいだよね
279:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:03.86 wwxR0cCa0
>>269
日々の糧を得るってのは、さらにもっと基本的な事なんだが?
280:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:04.14 schAtXUA0
一般労働者を分断統治したいんだろう。
281:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:05.38 vS3REDtr0
>>200
>晩婚化は女が望んだわけじゃない
アホな女が増えたからだろ
卵子の冷凍保存なんかせずに25歳で退職して結婚出産しろ
女の価値は毎年どんどん下がる
30代婆なんて結婚したがる男はいない
アラフォー女なんて粗大ゴミじゃん
282:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:07.09 5bKpPlAz0
酷いようだけど、実際そうなんだよね
産休明けの女性社員が、復帰後3ヶ月で「この度、第二子を妊娠しました~☆
また産休に入りますのでよろしくお願いしま~す♪」って言ってきた時
同じ部署の社員全員呆れて「おめでとう」も言えなかった
283:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:15.17 DK8UViALP
働くなら家政婦でも雇えば良いのにな。
うちの親はそういう選択したよ。
284:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:21.45 0P2hfRqm0
男ですら職の安定なんて遠いのに、産休取って職の保証ってのは今の時代厳しいかと。
あ、これは底辺の話ね。
十分な技能・職歴持ってる奴はよほどのことがない限り、採用してくれる会社はあると思う。
285:名無しさん@13周年
13/09/10 00:24:36.05 L8y9zaNs0
否定はしないが今時専業主婦負債なんて時代遅れのオワコンだし、
産休くらいで辞められたら夫は困るだろう。
・・・ま、産休ならまだいいがその後なんやかんやガキで理由付けて
さぼりがちになるバカ女が多いから叩かれるのもしゃーない。
286:名無しさん@13周年
13/09/10 00:25:02.67 s+VdGxH10
>>282
それはその会社・職場がおかしいだろ
「呆れる」なんて論外
287:名無しさん@13周年
13/09/10 00:25:25.30 QUtNI34A0
まともな会社勤めもしたことないんだろ
このオバハン
ウヨ婆より
千鶴子のほうがマシだわ。
288:名無しさん@13周年
13/09/10 00:25:32.57 OXj3YATo0
週刊ゲンダイごときに載った程度で大論争とかねえから
しかし他人の産休を迷惑と思うやつなんて本当にいるのか?
丈夫でかわいい赤ちゃんを産んでくれ、それまで俺らが頑張るから!となるもんだけどな、普通は
289:名無しさん@13周年
13/09/10 00:25:38.54 OtuKLOPu0
>>255
そういう成熟した考えを日本の女が持ってくれたらどんなに楽かねえ。
自分が楽になるための権利拡張しか頭にないから
290:名無しさん@13周年
13/09/10 00:25:48.41 o/zHTzxHO
まぁ子供いる人達はお互い様で済ませられるかもだけど、いない人に全部負担がいっているのは確かだし当たり前とは思って欲しくないな。
291:名無しさん@13周年
13/09/10 00:25:53.82 0O2zOiz2O
>>272
煽りじゃなくて詳しく頼む。
最初の書き込みは暴論なのはわかっているが、
日本の黄金期に戻るために考えた方法のひとつなんだ。
欠点があるならはっきりしておきたい。
292:名無しさん@13周年
13/09/10 00:25:55.07 KmTFqCA10
>>282
醜いなw
オマエら
293:名無しさん@13周年
13/09/10 00:26:12.40 DW0XT3YV0
>>268
「就業を免除している」のであって「休んでいる」のではない。
そこんところお間違いなく。
294:名無しさん@13周年
13/09/10 00:26:19.68 OMGBxCaY0
父親にも産休とらせればいいんじゃね?
295:名無しさん@13周年
13/09/10 00:26:29.60 T8tpCxOu0
子供を産むのは女にしか出来ない。
母乳を与えるのも女しか出来ない。
人類とはそういう生き物だ。
女が働かなくても子育てが出来るくらいの給料を男に支払うべきなんだよ。
296:名無しさん@13周年
13/09/10 00:26:37.73 /qqMJCkD0
以下、事実です
産休明けで漸く仕事復帰かと思ったら、賞与を貰った直後に退社した
産休明けで漸く仕事復帰かと思ったら、また妊娠していた
297:名無しさん@13周年
13/09/10 00:26:46.06 OMUmXckW0
>>257
話にならんと思うわ。
昔の都合のいいとこしか見てないんでは。
298:名無しさん@13周年
13/09/10 00:26:59.77 z75mxv2d0
>>245
そういう会社もあるが、職種は少ない。知っているのは保険業界か一部観光業界くらい。
女性が年増になると、結婚妊娠出産のお祝い金すら嫌がり拒絶するようになるよ。
目の前でその光景を見たあと、オンナの敵はオンナ(特に年増)と理解したw
299:名無しさん@13周年
13/09/10 00:27:31.38 EFLdkpOi0
>>250
>昔は出産まもなく農作業してたんだろ?
その通りだ。釜をたくのも洗濯も、4,5人居るのが当たり前な子供の世話も。
でも、流石にその時代は昭和の中期までには終わっちまってる。
女が男性・企業・社会・国家に甘えてる現実はそうだとしても、
社会環境ばかりは、どうしようもないよ。
300:名無しさん@13周年
13/09/10 00:27:34.32 1Rn9dF3e0
少子化の時代に生んでくれるだけありがたいと思えよクソババア
制度で支援するのは当然だろ
301:名無しさん@13周年
13/09/10 00:27:34.62 +0J1W+HS0
なんか勘違いしてるやつがいるけど、
有給休暇は時季を変えさせることができるんだよ。
いまは忙しいから産休は先にしてね、
とかできるなら同じでいいけど。
302: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5)
13/09/10 00:27:44.38 mmbKZWFUO
その子らにいずれ負担をかけるババアのくせに
何言ってんだかよアホが
303:名無しさん@13周年
13/09/10 00:27:54.23 HaRKHQuR0
>>293
育児のための休暇なんだから休暇だよ
屁理屈は必要ない
304:名無しさん@13周年
13/09/10 00:27:59.59 wwxR0cCa0
>>286
申し訳なさげに言ったら違ったんじゃね?
さも当然の権利のように言われたら腹立つわ
まあ、権利なんだけどな
ただ、上司には配置転換願うわ
同僚に対する最低限の礼儀もないやつと働きたくねーし
305:名無しさん@13周年
13/09/10 00:27:59.58 UWg43B9p0
>>18
いいなそれ
誰か俺を養ってくれ
306:名無しさん@13周年
13/09/10 00:28:08.10 78ymg9A10
けど嫁の稼ぎがないと生活できないのも事実
307:名無しさん@13周年
13/09/10 00:28:19.11 0l3O8Xuz0
>>274みたいに被害妄想&自分に都合の悪いことは他者のせいにする女
>>282みたいに産休、育休を取ることに関して非寛容的な会社
上記のような状態を放置して改善出来ない男
女も男も社会も全てが少子高齢化に向けてまっしぐらな状態
まあ、どうにもならんわな
308:名無しさん@13周年
13/09/10 00:28:19.58 ww/2U6iR0
臨時くんや派遣くんを
拾ってくればいい
穴埋めに期間採用して
使い捨てればいいだけ
ゴミはいくらでもいる
309:名無しさん@13周年
13/09/10 00:28:45.23 qp7Nzc4o0
産休を取るのはかまわんと思うが、社会の制度がそれに追いついていない
誰かが産休を取ったときに「残った人の負担」が増えるから迷惑なんだよ
今でさえぎりぎりの人数でやっているところに、一人減る。
権利だから、という理由で許され、残った人間にはデメリットしかない
こんな状態じゃマタハラ横行するに決まってるだろ
産休を取った奴の休暇中の給料を、その課の全員で分配すればいい
残った人間もメリットがあるなら、産休どうぞどうぞになる
権利!とか少子化対策!なんておためごかしでこの問題が解決するわけねーだろ
「だったら産休とってる奴がいる間、降りかかってくる仕事は誰がやってくれんだよ」
これにつきる
310:名無しさん@13周年
13/09/10 00:28:45.42 5bKpPlAz0
>>286
まあ、そうなんだけどね
日頃から仕事でミスの連発のちょっとアレな人だったから、
これを機に辞めてほしいというのが皆の本音だったんだよ
しかし、そういう人ほど辞めないもんなんだよなあ
311:名無しさん@13周年
13/09/10 00:28:53.61 OMGBxCaY0
産休で給料までもらってるのはおかしい。
復職するぐらいまではいいけど給料払うのは無理。
312:名無しさん@13周年
13/09/10 00:29:10.36 qu+0M5gz0
お前らみんな自分の母親をdisってるんだよなwww
313:名無しさん@13周年
13/09/10 00:29:18.53 vS3REDtr0
>>286
お前の会社はよほど暇でどーでもいい仕事しかしてないんだな?
それともニート集団かよw
314:名無しさん@13周年
13/09/10 00:29:39.86 X5WxFSg2P
>>299
昔は「子供を大学いかせる前提で生む」なんて価値観がなかったんだよな
315:名無しさん@13周年
13/09/10 00:30:18.31 KgKZXyo40
>>311
そーゆー規則にすればいんじゃね?
316:名無しさん@13周年
13/09/10 00:30:46.06 aBWbeGnT0
>>250
そういう時代は体に負担がかかってたから
お腹の中の子供もスモールサイズだったんじゃね?
実際若年でトイレとかに出産してるケースは
出産すること考えずに体に負担かけまくった結果大抵未成熟。
317:名無しさん@13周年
13/09/10 00:30:53.24 DW0XT3YV0
>>295
自称保守(笑)の馬鹿共ときたら二言目にはその手の戯言を抜かすが
男の給料が倍になる前に生産性が落ちて給与総額はダダ下がりになるからお間違いなく。
1:1がすんなり2:0になる程世の中単純じゃねえよw
318:名無しさん@13周年
13/09/10 00:31:04.56 HaRKHQuR0
>>311
給与を出す出さないは会社側で決められるよ
319:名無しさん@13周年
13/09/10 00:31:05.58 L8y9zaNs0
>>288
リーマン男は大人の対応をするだけでバカ女どもが思っている以上に産休に好意的ではない。
320:名無しさん@13周年
13/09/10 00:31:12.62 CISH5LJT0
>>287
そーなんだよ。へたくそな小説で賞とって、
「(比較的)美人作家」とかもてはやされて
代表作というか文学史に残るようなものは何も書いてない。
軽佻浮薄なマスゴミの寵児だった・・・なんか石原閣下と似てるなあ
321:名無しさん@13周年
13/09/10 00:31:14.42 aVr22Gw70
>>281
男の価値もどんどん下がるよ
一部金持ち以外はね
男女共に35以上の結婚率はかなり低いから、まあ似たようなもん
322:名無しさん@13周年
13/09/10 00:31:53.12 AHYWCDrSP
まあ実際子どもの体調不良でしょっちゅう早退するし風邪で数日休んだりするし、仕方ないこととはいえ同僚はすげー迷惑ですwwww
働くにしてもパートにしてくれマジで
323:名無しさん@13周年
13/09/10 00:32:16.40 MqnJbNuQ0
え?産休中って給与でんの??なんつーシステムだw
324:名無しさん@13周年
13/09/10 00:32:18.99 d3WrGBZU0
ごもっともすぎるわ
本当に有能だったら一旦退職してもまた就職できるだろ
一旦退職したら二度と就職できないのはそいつに能力がないからにすぎない
そんな奴をわざわざ周りの人間が支えてやる必要なんてない
こんな当然のことがなぜ理解できない?
325:名無しさん@13周年
13/09/10 00:32:21.30 gCmMbFXt0
すごいなあw こんなことズバっといって大丈夫なのか心配になるわ。
でも産休というより育休だよね。産休程度の期間ならまだ理解できなくもない。
6人とか7人とか生んだらさすがにアレだがw 今はそんな根性ないし。
326:名無しさん@13周年
13/09/10 00:32:29.74 HfM4+Z4+0
他者は給料もらって仕事してるんやで
仕事するのは当然やろ?
なんで当然の産休取るのは叩くのに
当然の仕事が迷惑扱いになるやん
おあkしいやろ?
327:名無しさん@13周年
13/09/10 00:32:39.43 S4wEaAOM0
底意地の悪いババアだな。www
328:名無しさん@13周年
13/09/10 00:32:46.69 HXGnVWbFO
女ってすぐ子供を盾にすんのな。ベビーカー何とかしろよ。
329:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:02.15 D0XOQLJeO
>>269
そうなんだけどね
大半の正社員派遣の人は仕事に夢中で自分の夢だけ追ってる
働く事がすべてみたいに言ってる
子供の子の字をちょっとでも言おう物なら目くじらたてて
なんで子供を産む努力しなきゃならないんだと言い始める
人として女として子供を産む事への過剰な拒否感はなんなのだろう
その癖その大事な仕事とやらもすぐ病気になって休職してしまう
その事を指摘しても生き方が違うと遮断された
この人は一体何がしたいのか検討もつかない
確かに子供生んで働くのは中途半端だと否定されるかもしれないが
子供は産みません
でも仕事も休職しがちですなんてのと比べたら遥かに前者の方がいい
産休育休くらいいいじゃないかと思うわ
330:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:15.86 IDDaY+KX0
>>296
それの何が悪いんだよw クソ社畜www
てめえが辞める時は賞与基準日の前日に辞めるんだよな。
「会社にッ、迷惑はッ、かけられませんッ」とかいってwww
お前の存在が迷惑だから安心しろよw
331:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:16.28 ewx7XRtI0
産休だけの話題なのか、育児休暇含めて産休と言っているのかわからん
前者なら当たり前のご時勢、何言ってんの? って感じ
後者だったら、ぶっちゃけ同意したい気分で一杯
332:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:21.18 6VlC3Vbu0
>>1
このオバサン作家としては嫌いじゃないが、頭古すぎだろう。
女は社会に出るなって言ってるに等しい。
迷惑とか言ってないで、そういうイベントを規定の事実として織り込んだシステムを作ろうって
発想に何故ならないかな。
それが合理主義だろう。この人の言ってることは根性論みたいなもんだ。
333:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:21.86 L8y9zaNs0
>>321
もう結婚制度自体の価値が地の底まで落ち込んでいる。
334:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:22.50 YY7VG+nb0
曽野綾子さんの言う通りだけど今の女には言っても
聞く耳持たない女バカリだし社会が許容してしまっているよ
335:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:26.30 QBxiAa/c0
>>286
福利厚生を手厚くすればするほど、そういう女が増えちゃうのが悩ましい
うちの会社も手厚いおかげで、
産休・育休繰り返して10年くらい不在になってる女がいたわ
336:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:46.40 I82CPx7s0
今の時代、何年かたったら元の職場復帰は無理でしょ
同期は上の立場になっちゃって
たぶん後輩もそう
職場環境は日進月歩で3年もたったら浦島太郎
曽野綾子がいかに現実の世の中を分かってないかが分かるな
337:名無しさん@13周年
13/09/10 00:33:46.95 DW0XT3YV0
>>303
労務管理の経験者に向かってお説教かい、学生さんw
労働基準法少し読んでから出直して来いよ。
338:名無しさん@13周年
13/09/10 00:34:22.49 mRWVbsv/0
時代遅れのおばあさん。これで作家?
339:名無しさん@13周年
13/09/10 00:34:29.91 JRnB0is40
産休明けにはフル勤務で復帰してほしい。
子供が熱を出したと言ってはすぐ早退。
当たり前、って顔で帰るよね。
犬がお産だから休みますって言う人と
同じ目をしてる。
340:名無しさん@13周年
13/09/10 00:34:29.99 EvB1myX9O
>>281
結婚を先延ばして遊びや夢wを追ってる若い女は多いが、
それ以上に20代前半~30歳で嫁をもらう気構えのある同年代の男が少なくない?
結婚したいけど彼女が30過ぎてからでいいって言う、なんて男性は見たことがないw
女性の肩を持つわけじゃないけど、晩婚に関しては男女共に責任がある。
そして、結婚を先延ばしを自分らしさであるかのように謳うメディアが一番悪い。
341:名無しさん@13周年
13/09/10 00:34:56.51 g6x1SR8k0
少子化の時代に何言ってんだこの婆
年金貰っといてガタガタ能書き垂れるな、年寄りの年金無くしてから始めて文句言え
342:名無しさん@13周年
13/09/10 00:35:01.06 HfM4+Z4+0
他者は会社の社員やろ?
会社に指示された仕事しとればよい
他人の産休批判するのは仕事じゃない
余計なことかんがえやんでもいいんや
会社が認めてることなんやで
とやかくいうことはない
343:名無しさん@13周年
13/09/10 00:35:05.11 8YU+HQ9C0
曽野綾子本当に気持ち悪いな。違和感を感じるのはこっちの方だよ。子供を生む女性が減って日本が衰退していくことが真の望みなんだろうな。
344:名無しさん@13周年
13/09/10 00:35:21.42 6P46rNBh0
専業主婦は家事子育ては、仕事だ労働だって認識が社会にねずいてないのが問題なのかな
345:名無しさん@13周年
13/09/10 00:35:40.58 vS3REDtr0
>>308
>臨時くんや派遣くんを
>拾ってくればいい
それなら女をクビにして臨時くんや派遣くんを正社員にした方が合理的だろうが
346:名無しさん@13周年
13/09/10 00:35:45.08 763GXlAd0
>>299,307
産後すぐに働くと母体に良くないの知ってるか?クズ男
精神に異常をきたしてキチガイになる人も多かったんだ昔は。ドアホ。
出産したら1カ月は寝たり起きたりだ馬鹿。
ベストは3ヶ月寝たり起きたりだドアホ。経産婦をなめんなよ独身男。
347:名無しさん@13周年
13/09/10 00:35:53.52 y7XzVbCpO
>>1
少子高齢化対策のため
屍に損ない婆は
ごたごた言ってないで
さっさと逝ってヨシ
348:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:07.22 SXIGfMA90
>>291
世界的に日本より既に大きなパイを持っている国が多くあって
高度な移動技術、保存技術、情報化の影響で多くの革新はすぐに陳腐化する
世代間での有効な人材の排出は母数に比例するうえに
母数が大きければ大きいほど能力に対しての価値が安くなるので
経営者に取っては魅力的な人材になる
法で外国人を規制するということは
早い話しが自国の凡人に割高な賃金を払い続ける事になる
忘れてはいけないのは所詮人間なんて殆どが何の面白みもない凡人てこと
349:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:20.47 YY7VG+nb0
NHKの産休育休は長い、流石は親方日の丸組織だ福利厚生に
受信料金を使い放題だ
350:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:35.67 L8y9zaNs0
>>330
ちゃんと仕事してんなら別にボーナスもらってからやめてもいいだろがバカ。
サボりと一緒にすんなよ。
ちゃんと仕事してた奴が辞めた時は普通それくらい会社も渋らないし。
351:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:39.06 wwxR0cCa0
>>341
この婆さんは、もらえる年金以上の税金納めてるから、その批判は的外れ
352:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:48.66 U/ktx2lV0
課長「長期休暇になりますので机片付けておきますね。」
353:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:51.50 /gU0a3C00
法律で決まってる事に文句言ってもしょうがないだろ。
野辺地先生もびっくりだわ。
354:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:54.49 z75mxv2d0
>>339
一番いいのは会社で保育していれば帰らなくてもいいんだろうがな。
それが出来る社会保障システムになるといいな。
355:名無しさん@13周年
13/09/10 00:36:59.94 H+diKfKs0
曽野また過激な発言だな・・・2次方程式の解の公式を知らなくてもいいとは思うが
356:名無しさん@13周年
13/09/10 00:37:06.83 ZMQjL7he0
迷惑掛けてナンボ。
仕事場に託児所も作れない会社が
社会に貢献してるわけが無いw
357:名無しさん@13周年
13/09/10 00:37:10.35 I82CPx7s0
>>1は
逆に言えば
「仕事したいなら子供は産むな」
だよね
で、産まないから人口は減ってる
これからますます減る
当然だ
なんで人口減る!大変だ!って騒ぐの?
358:名無しさん@13周年
13/09/10 00:37:11.24 R3nUjZAoO
公務員なら育児休暇三年間取れるけど普通の民間では無理な話だな
359:名無しさん@13周年
13/09/10 00:37:21.28 6AQXTLdG0
産休とか本来国が面倒見るもの。
企業に負担を強制するのは間違い
360:名無しさん@13周年
13/09/10 00:37:27.44 ITGcBq0Z0
会社で産んでも良いのなら産休は必要ない
会社に御産設備があるのなら必要の無い
取るなと言うなら御産設備を会社に置け
361:名無しさん@13周年
13/09/10 00:37:32.48 EFLdkpOi0
>>274
>女性がそれだけ我慢して奴隷扱いにも耐えてたんだって
その癖、相変わらず、多くの日本女が、
稼ぎのある男性を結婚で選ぼうとして、
それどころか、専業ニート主婦狙いですかw
お笑い種ですね(笑)
男性批判する前に、女を批判してみれば?w
362:名無しさん@13周年
13/09/10 00:37:53.47 Ip08KcIoi
別に意見は意見でいいんだが
一段高い立場で相手と面してない媒体でいうのは
ただの上から目線の嫌味でしかないのでは
産休取るなというなら産まないって女は多いと思うが
それ以上に産休制度がなきゃ相手に子ども産ませられない男の方が多いと思う
363:名無しさん@13周年
13/09/10 00:38:03.62 vS3REDtr0
>>308
>穴埋めに期間採用して
>使い捨てればいいだけ
>ゴミはいくらでもいる
お前の仕事は短期バイトでもゴミでもできる仕事なのか?
ウンコちゃんwww
364:名無しさん@13周年
13/09/10 00:38:19.52 HfM4+Z4+0
URLリンク(www.asyura2.com)
↑これ本当?
ゆとり教育にも関連があるみたいだけど
それならこの人の意見きいてたら日本だめになるやん?
365:名無しさん@13周年
13/09/10 00:38:28.94 6P46rNBh0
>>336
年功賃金、終身雇用前提だと労働市場が硬直してしまうんだろうね。
つまり、労働市場の柔軟化の布石の発言だろう
366:名無しさん@13周年
13/09/10 00:38:34.70 YY7VG+nb0
少子化は如何したら良いのかね 曽野綾子さん
367:名無しさん@13周年
13/09/10 00:38:35.90 OtuKLOPu0
ID:RIYUETm50はいい事を書いてはいるんだが、それは日本では絵物語だ。
何故かと言えば日本は欧米諸国と異なり、
ムラの中の田んぼの水利権から始まった「利権社会」だからだ。
権益を多く持っている者が得をする、新参者は受け入れない、そういう社会なんだ。
だから権益をコントロールできる役人官僚が一番エラい、得をする。
で、各階層にこの権益がしっかり根付いて既得者は容易なことでは手放さない。
一頃言われたワークシェアリングも全く普及しなかった。
正社員が(社畜だの何だの言われても)残業代稼ぎという権益を侵されることを恐れて潰したからだ。
当然女にもこの権益はある。専業主婦という無職階層でいられる、という大きな権益が。
これを手放す決断をしない限り、女はキャリアと家事の間で自縛することになるだろう。
>>346
>ベストは3ヶ月寝たり起きたりだドアホ
怠け者ワロタ。どんどんぶっちゃけろよ。
「男は黙ってATMやってりゃいいんだよ」ってのがお前の本音だろ?
368:名無しさん@13周年
13/09/10 00:38:45.08 D0XOQLJeO
>>290
その辺りがまちがってるのかもな
もし自分なら産休の間は給料はいらない
その分を仕事負担した社員に払うべき
要するに枠を確保させて貰えれば充分ありがたいのだから
369:名無しさん@13周年
13/09/10 00:38:48.29 HaRKHQuR0
>>337
何を言ってるんだ?
労基法上含まれるのは納得いかんと言ってるのだが
煽られたとでも思ったのか
370:名無しさん@13周年
13/09/10 00:39:04.90 QUtNI34A0
>>320
他の作家にレベルの低い言いがかりつけて
旦那の権力使ってゆとり推進した
老害が権力持つとろくなことにならないの例
371:名無しさん@13周年
13/09/10 00:39:14.31 L8y9zaNs0
>>346
そんな負債抱えるくらいならガチ一人でいいわ。
372:名無しさん@13周年
13/09/10 00:39:15.11 y7XzVbCpO
>>351
税金納めてる以上に
言葉で害毒を社会に
垂れ流しているから
アウトw
373:名無しさん@13周年
13/09/10 00:39:40.57 ZMQjL7he0
子供に時間を割かない奴か
独身だけを雇う社会に価値があると思うなら
そういう村作ってがんばればいい。
ガキ作って迷惑掛けるのは普通だろwww
ダメっていうならそういう奴の給料や地位を下げろ。
それが筋ってもん。
仕事するロボットだけで会社を構成しろ。
374:名無しさん@13周年
13/09/10 00:39:45.25 E+1LdK/hO
>>354
子供が24時間保育だからおちおち休めないし、休むことすら難しいと
厚生年金のかんごしさん嘆いていたな
375:名無しさん@13周年
13/09/10 00:39:45.50 P/6L3gel0
男に媚売りすぎだよ
上野千鶴子の方がなんぼかマシ
376:名無しさん@13周年
13/09/10 00:39:53.69 N7StsZhJ0
前頭葉が発達してない奴が増えたな。
子供産まないと日本人が居なくなるという1+1=2くらいのベース部分から認識合わせしなければならない
というのは議論にならない。
377:名無しさん@13周年
13/09/10 00:40:02.87 tPPEHNH/0
無職のオイラからすれば同感~
378:名無しさん@13周年
13/09/10 00:40:23.99 Z3sg3pBr0
ジェンダー火病
379:名無しさん@13周年
13/09/10 00:40:32.04 H+diKfKs0
曽野の主張は
「再就職しやすい社会にすべし」
という主張とセットになっていると解釈したほうがいいと思う
380:名無しさん@13周年
13/09/10 00:40:51.55 HfM4+Z4+0
>>355
それなら小学生までしか教育しやんでもいいってことになるやん
足し算とかは小学生ですむんやで
381:名無しさん@13周年
13/09/10 00:41:05.31 bJkykKWI0
>>350
産休の育休も取ってそれでも会社に貢献してて必要とされてる人とか見たことないんだろうな
382:名無しさん@13周年
13/09/10 00:41:28.01 EFLdkpOi0
>>285
>・・・ま、産休ならまだいいがその後なんやかんやガキで理由付けて
>さぼりがちになるバカ女が多いから叩かれるのもしゃーない。
何しろ事実がその通りだから仕方ないよな
そして、日本女がサボりすぎるせいで、
なぜか日本という国自体が女性差別国家だのと謂れもない批判までうけているとw
女の年代別就労率を示すM字カーブ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
383:名無しさん@13周年
13/09/10 00:41:29.96 763GXlAd0
>>354
遅れてるな~
竹宮恵子の「地球へ…」がまさしくその未来社会を描いたSF漫画だよ。
馬鹿男は知らないよね~
わたしはマンガ少年でリアルで読んでた。
さすが女性!先見の明あり。
>>361
お前のレス意味がわかんねえ。書き直せ。
清潔な環境で育児して、大学までやろうとしたら
高収入男性と結婚するのが最良に決まってんだろうが
384:名無しさん@13周年
13/09/10 00:41:51.61 0l3O8Xuz0
>>346
うん。君みたいなどうしようもない人間がいるから会社側も非寛容的になるんだ
「自分はこうだから、周囲はこう私に施しをするべき」っていう利己的主張がだめすぎる。
1ヶ月寝たり起きたりとか、ベストが3ヶ月とかそりゃあ、1年でも3年でも10年でも食っちゃ寝してれば楽だよねぇw
385:名無しさん@13周年
13/09/10 00:41:53.74 L8y9zaNs0
>>373
東京ではよくある光景だが。
ガキ作ったとたん仕事に差し支えるようになり給料下がるORリストラの対象になる。
386:名無しさん@13周年
13/09/10 00:42:19.47 PtwAZwhG0
「 馬鹿の単純化 」 は不特定多数をイラ付かせて争いの元になるぞ低脳ババア
387:名無しさん@13周年
13/09/10 00:42:31.91 E+1LdK/hO
>>362
法律に守られた産休育休時短に給与があるのは公務員だけって知ってるかい?
生まれる前の診察日も有休以外の休みが保障あり、1歳6ヶ月まで休みが保障あり
公務員だけだよ
388:名無しさん@13周年
13/09/10 00:43:19.25 0O2zOiz2O
>>348
わかりやすい、ありがとう。
外国人の雇用を法で規制するのは、安価な外国製品に関税かけるのと変わらないと思うんだけどどうだろう?
また、自身の生活が安定することによって共同体に対する忠誠心が上がり、
共同体そのものの安定に繋がらないだろうか?
389:名無しさん@13周年
13/09/10 00:43:33.53 d3WrGBZU0
結局女自身に自信がないんだろ
産休っていう制度に守られないと厳しい競争を勝ち抜いて職を得て出世するっていうさ
甘えてるんだよ結局のところ
390:名無しさん@13周年
13/09/10 00:43:46.92 H+diKfKs0
>>380
それだと少な過ぎるな・・・連立一次方程式ぐらいは必須か
391:名無しさん@13周年
13/09/10 00:43:50.82 EMXLbw5j0
>>379
そのためにはどうしたらいいと曽野大先生は仰ってるの
三行で誰か親切なかた宜しく
392:名無しさん@13周年
13/09/10 00:44:07.67 z75mxv2d0
>>345
まぁまぁ 現実には出産して短期間で職場復帰する女性も多いしな。
昔は無知だし祖父母からの経験則で出産後を大事に扱われていたが、
そんな甘えは医療が発達した現代じゃ通じないよ。
393:名無しさん@13周年
13/09/10 00:44:11.78 kgQDm7pG0
サンエイサンキュー
394:名無しさん@13周年
13/09/10 00:44:13.85 GF+M1V5o0
「仕事も子育てもどっちもやる」って、
結局「仕事も子育ても中途半端にしかできない」ってことよね。
どっちも片手間じゃできないし、やろうとする方が無理。
仕事能力が高くて職場に迷惑かけなかったとしても
子どもには大迷惑でしょ。一緒にいてあげられないなんて。
現在進行形で産休・育休・時短で半端仕事やらかす女を沢山見てるから、
尚更そう思うわ。
子ども欲しかったら、責任もって全力で育てなさいよ。
曽野さんは正しいわ。
395:名無しさん@13周年
13/09/10 00:44:20.56 qp7Nzc4o0
どんな理屈や権利を並べたところで
「誰かが長期休んだら職場には迷惑がかかる」
コレ。
「迷惑かかってもしかたない」と思うか「なんでこいつの勝手な都合のせいで俺たちが迷惑かかって
んだよ」と思うかどうかは
「休む人の人柄」
に尽きると思う
皆に好かれてる人が産休を取るのに文句言う人はいない
「迷惑賭けてごめんなさい」といいながら休むなら「がんばっていい子を産んでくれ」といえる
結局権利なんだから休ませてねwwwwとかいう奴がいるからおかしくなる
一番いいのは「産休をとっても残った人に迷惑がかからない会社」にすることだとおもう
396:名無しさん@13周年
13/09/10 00:44:47.41 BtfSEigW0
産休中に税理士とか会計士とか数科目合格するような人なら喜んで採用するんだがね。海外へ私費留学するような奴はいらない。
397:名無しさん@13周年
13/09/10 00:44:56.89 vS3REDtr0
>>387
ましてや派遣や非常勤、バイトに産休があるわけない
398:名無しさん@13周年
13/09/10 00:44:58.52 6qjHTrA90
ノー サンキュー
399:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:01.55 R3nUjZAoO
フランスみたいに子供手当を一人三万円くらいに増額、子供三人育てたら老後年金増額とする
また、子供が小学生になってからの再就職優遇策もセットすれば
きっぱり辞めて育児に専念する人が増え少子化対策にもなる
400:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:03.97 763GXlAd0
>>367
わたしは大事にしてもらったんでねえ。
旦那が 高 収 入 だから。
>>371
いいんじゃない?一生独身でドーゾ。
夏目漱石は作家で売れてた時
今でいう年収800~2000万円前後あったみたい。
子供5人以上産ませてて
女中も2,3人雇ってたはずだわね。
男はこのぐらいの甲斐性がないとね。
401:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:14.58 d8kuxtH10
曽野綾子の顔は醜悪で性格の悪さがにじみ出ているにもかかわらず
必ず広告に自分の顔を載せるのは何故なんだーーーーーー
昔は美人だと思っていたらしいw
402:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:25.92 y7XzVbCpO
>>379
婆は老い先ないから
若者や妊婦が虐殺されても
素知らぬ顔して
いられる訳だよw
403:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:35.43 71CNNPgL0
気持ちは分からんでもないが、干上がったババアが言うと反感買うだけ
このババアは、いつまで保守代表みたいな顔して妄言垂れ流すつもりなんだろ・・・
404:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:38.58 Dk2T68iF0
不景気っていう時代を利用して
特に経営に問題のない企業が人件費を押さえようとして
先ずリストラを始めて、年功序列が崩壊した
そこから残業代やボーナスもケチって企業は儲けまくり
不景気だからって言えば何でも通るからやりほうだい
社員はほとんど派遣やバイトで使い捨てだから
何の保障も権利も考えないで良いし
そういう会社には問題はなくて、あくまで勤める側だけに
問題があるような言い草は無いよね
405:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:39.69 TyR8ajEF0
女性を優遇(子持ち主婦の優遇・女性の子育て優遇)しないのなら、移民を受け入れるしか無いことわかってんのか?
お前らネトウヨの大好きな中国人・韓国人だらけの日本にしたいのか?
今の日本は“女性様”に子供を産んで頂かなければならないんだよ
子供手当て拡充・主婦(子持ちに限る)の年金優遇・産休育休の義務化・妊娠した女性の解雇禁止
お前らブサイクネトウヨは結婚なんか出来ないんだから、全女性様のATMになるしかないだろ
406:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:42.10 qpExQKPQO
子供産むのも審査式にしろよ
ろくでもない親から産まれたら
殺されたり 虐待されたり ろくな人間に育たないぞ
407:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:49.82 Ag2T/P8g0
病気休暇=不可抗力(しょうがない)
出産休暇=外出しの失敗(大半が計画出産ではない)
オスが外で働き¥を稼ぐことで、メスに子孫を産ませる
オスの稼ぎだけで足りない無能が子孫を残そうとすること自体が×
by 5人のメスに9人の子持ち
408:名無しさん@13周年
13/09/10 00:45:51.46 E+1LdK/hO
>>363
役所にはいまは、
期限つき臨時任用職
非常勤
がいるんだよ
臨時任用職は廃止になるらしいがなー
常勤が心の病でぎょーさん休んでいるよ、診断書出せば休めるのが公務員だよ
もちろん福利厚生を調べてからやつら休んでいるよ
診断書が出たら、みんな何も言わないのさ
409:名無しさん@13周年
13/09/10 00:46:11.62 I82CPx7s0
子供を産むのは社会への貢献だ
会社へ迷惑をかけてるって
それは個人に責任を帰すべき話じゃない
会社だって社会に依存して存在してるんじゃないか
そこのところを忘れて個人の責任に帰すると
曽野綾子みたいな認識になって
人口減少社会になる
410:名無しさん@13周年
13/09/10 00:46:28.31 EPm+f5z70
そもそも論として、女性は自分本位な生き物なんだよw
まぁ男性よりは全然自分本位。 というか自分にしか興味が無いのはみーーーんな知ってるし
だから、いいんだよ。 自分本位で行動しても問題ない。 みんなそーいうもんだと解ってる
411:名無しさん@13周年
13/09/10 00:46:36.89 z75mxv2d0
>>374
高齢出産で未熟児が多くなったからな。
恋愛至上主義、経済至上主義で高齢になるまでありもしない夢を追いかける奴が
増えた結果のしわ寄せだよ。
412:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:22.61 H+diKfKs0
まあ迷惑ってのは程度の問題だからな・・・俺はよく分からん
413:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:24.75 763GXlAd0
>>384
うん。君みたいなどうしようもない低収入ブサイクがいるから
女性側も非寛容的になるんだ
「自分はブサイクで稼ぎもないのに、女性はボコボコ出産育児をするべき」っていう利己的主張がだめすぎる。
1ヶ月寝たり起きたりとか、ベストが3ヶ月とかそりゃあ、1年でも3年でも10年でも食っちゃ寝してれば楽させられるよねえwうちの旦那は。
414:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:29.46 lI4tgy1S0
自分自身だけが正しいってこと?
415:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:29.82 DW0XT3YV0
>>395
それこそ経営者の責務の最たるものだな。
416:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:30.11 Ip08KcIoi
>>384
言葉使いが荒いだけで一ヶ月絶対安静三ヶ月療養は割と現実的な期間だぞ
実際は事情が許さないから
大半の人が身体が本調子に戻らなくても無理をして2ヶ月で戻るけどな
身近の妊婦が普通より健康だった、または
妊婦のそばにいたことがないのかな
417:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:44.20 EFLdkpOi0
>>316
なら、イギリスやフランス、ドイツ、スウェーデンの女は、
よっぽど体が丈夫なんでしょうな・・・、日本女と違ってw
女の年代別就労率を示すM字カーブ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
ちなみに、コーカソイドだからそうだと言うなら、
同じモンゴロイドでも、中国、フィリピンなどの女の、出産前後の就労率もかなり高いですけど、
なんで、日本女はその程度の事をやらないんですかね?
やれないんですか?
それとも、「男性だけ外で働かせる方が楽だからやらない」んでしょうか?w
418:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:45.22 xv97iHrb0
産休は構わないからその後
時短じゃなくて週3日制にしてやってください
フルでいてもらわないとなんか士気が下がるんです!!!
419:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:49.97 XzRVaHIw0
マジキチBBAとっとと氏ね
420:名無しさん@13周年
13/09/10 00:47:59.22 d8kuxtH10
夫は強姦魔を称賛していたし、曽野綾子は強姦されるのは女の自己責任と言っていたぐらいだ
すごいね
421:名無しさん@13周年
13/09/10 00:48:11.13 OtuKLOPu0
>>400
>わたしは大事にしてもらったんでねえ
そうだろうな。で、そのおいしい権利は絶対手放したくない訳だ。
それを専業ニートっていうんだけどな。
422:名無しさん@13周年
13/09/10 00:49:38.47 8A46gVwH0
>>400
旦那は高収入でお前を大事にしてくれたのに、お前は深夜に2ちゃんねる、汚い言葉で他人を罵る品のなさ
旦那、可哀想になww
423:名無しさん@13周年
13/09/10 00:49:38.67 d3WrGBZU0
まぁ直前2週間と産後3ヶ月くらいは別にいいよ
そのくらいだったらなんとかなるしな
半年以上いなくなるのはほんと無理
424:名無しさん@13周年
13/09/10 00:49:45.51 Gb5BjwRH0
産休2連続は勘弁!って実感するわー
職種にもよるけど専門職だと
4年くらい産休と育児タイム出勤で第一線を外れる事になった
その後もチマチマと
一般職への異動の無い職場だと、復帰も同職種
そこまで行くと新人を教えるのと同じリスク
産休中の「ママ天下」で謝る事を忘れ新人より態度デカいので面倒だったり
425:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:06.89 0l3O8Xuz0
>>413
ああ、他者の文章に意味不明な改変をして書き込むのは
自分の文章構成能力のなさを示しますよ
あと、煽るならもうちょっとおもしろい文章を書くことをおすすめするよ?
426:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:09.44 bJkykKWI0
>>385
そりゃそいつの能力がもともと足りてないんだろう
じゃなきゃ会社や他の社員に余裕がなさすぎ
427:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:15.03 L8y9zaNs0
>>405
結構ガチでID:763GXlAd0みたいな負債ATM抱えるくらいなら移民でいいと思っているがな。
日本女がチョーセン人よりましだと思ってないし。
まあバカ男が勝手にATM負債に引っかかる分には勝手だが。
428:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:16.61 6z0ZcJDkO
曽野綾子は好きではないけど、これは正論
429:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:25.53 8F92dPXW0
せやな
430:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:25.97 PJemktM70
>>392
出産は個人差が大きい。
生まれた子の状況も一律にはいかない。
病名がつくほどの状況ではなくて、日常生活は何とかなっても仕事となるとそうはいかないっていうのもある。
出産の1つ1つは私的なことだけど、同時に天下国家の話にもつながる。
だからといって当面はコストのみ。
そのコストを誰が負担するかっていうのと、労働力としての母親の扱いをどうするかって話。
431:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:26.55 I82CPx7s0
>>395
君の場合
子供を産むということは社会の利益であり
最終的には君自身の利益になることだと認識すべき
432:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:29.31 tPPEHNH/0
実際 自称働いてるママンは
子どもにも目が届いて無いからな
そのくせ専業主婦の友達に預けて
なんであんなにヒマなんかわからないとか抜かすんだ
人に任せといてヒマもあるかよ
てめーで面倒見ながら仕事しろよ
433:名無しさん@13周年
13/09/10 00:50:46.80 Ag2T/P8g0
>>404
経営者に言わせてもらえばそれは違うよ
同じ仕事を30万払わなくても20万で働く人間がいる限り
わざわざ30万払う必要がない
バブル期は赤字の企業でも、社員がゼロになって潰れるよりはと
賃上げしなければならなかった
つまり賃金相場というのは利益とは何ら関係ない
需要と供給のみで決まる。物価と同じ。
434:名無しさん@13周年
13/09/10 00:51:08.89 vS3REDtr0
>>395
>「産休をとっても残った人に迷惑がかからない会社」
いったいどうやって?
お前、仕事したことないなw
マジレスすると社長は産休取れない、まあそんな若い女が社長ってことは滅多にないが。
小柳ルミ子が代わりの人間がいなかったから子供を産めずに離婚に繋がったとか言ってたけど、重要な仕事ほど他人にはまかせられないからなあ。
公務員なんて親方日の丸で潰れないし誰でもできる仕事だから堂々と産休取れるんだろ?
435:名無しさん@13周年
13/09/10 00:51:24.18 qSGpcrbK0
ちゃんと代わりに仕事する人がいて
引き継ぎまでやってくれるなら納得するけど
自分もすげー迷惑かけられて当たり前って顔されたから腹立った
436:名無しさん@13周年
13/09/10 00:51:52.09 wOt8m1Wy0
社会は、女性は男性の二倍働けと言ってるんだよ
不眠不休で男性並みに会社で働きながら
家では女が24時間体制で育児をしろと
男性様は会社で働くだけでよく
男性様は中出しした後は、育児をさぼってズルしてOKと
>>396
海外へ公費留学する優秀な女なら欲しいんだろ?男様の大半は
留学する能力さえない、留学する能力ある成績上位者の大半は女ばかりだ
437:名無しさん@13周年
13/09/10 00:51:55.17 o/wA0iug0
けどもコレ難しいよなあ…。
なら妊娠するなって話しになっちまいがちだし。
昔みたいに大抵男が養っていけるようなご時世でもないわけだしさ。
でも言いたい事も分かるんだよな。
どっちかっていうと産休よりもその後の子供が熱出したからと急に休む奥さん達に不満あるからなわけだけど。
けどこっちもじゃあ産むなになるわけだから、そうもいかんしな。
438:名無しさん@13周年
13/09/10 00:51:58.69 9/FUPrRx0
まあ、妬みだよね。
439:名無しさん@13周年
13/09/10 00:52:00.56 u2D/6ozS0
男女雇用均等法がなければ、男が雇用機会を失うことも無かったし、少子化もなかったはずだ。
440:名無しさん@13周年
13/09/10 00:52:08.29 E+1LdK/hO
>>418
まぢで、公務員は赤子が1歳6ヶ月まで休めるし、給与がでる
職場復帰したら子供が小学生になるまでは時短だよ
お子様の看護で休めるし、生理休暇で休めるし、有休、夏休み5日日間あるし
うん、若い子は公務員めざすんだよー
その穴埋めが臨時任用職と非常勤だよ
441:名無しさん@13周年
13/09/10 00:52:16.63 EcNDlR8G0
産休2週間で復帰したよ
バブルのいい時代だったから
仕事気になって気になって
若くて何も考えてなかったな
442:名無しさん@13周年
13/09/10 00:52:23.94 bJkykKWI0
>>395
んだな
443:名無しさん@13周年
13/09/10 00:52:24.77 SXIGfMA90
>>388
関税の場合は自国で賄えるものについての過剰な供給への抵抗と
財政面での利益があるから少し違うかな
労働者については既に自国で賄うのは難しいし
有効な人材に期待される能力もかなり高度化してきている
ぶっちゃけ他の国よりも優れている立場に居たいのなら
外国人労働者の規制は自殺行為だよ
黄金時代というのが高度成長期を指しているのなら今の日本では無理
全知全能の世代が生まれるのを望むようなものだ
444:名無しさん@13周年
13/09/10 00:52:51.85 DW0XT3YV0
>>417
M字カーブが何故M字なのかを「甘え」で片づけられるとは
大層お目出度いオツムだな。
445:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:01.54 z75mxv2d0
>>383
いや、マンガはあくまで空想だしw
少し前に話題になった、はだしのゲンを現実に起きた事だと主張する程度の頭なんですかね。
現実化するのにどれだけの金と思想教育、社会制度設計が必要と思っているのさ。
だいたい竹宮恵子はショタ好きの同人レベルから始まったマンガ家じゃないか。
446:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:05.95 NdZ6ZX60P
子どもは国つ宝ですしおすし
447:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:11.35 hANZ79E80
>>394
逆にいえば、男は家のことは嫁に任せて、嫁が働かなくても十分な金を稼げってことだろ?
で、20代30代で年収800万稼ぐ男がどれだけいるよ?
お前の言い分も分からなくはないが、偉そうなことは金を稼いでから言え、と女に笑われるだけだぞ
448:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:12.77 OtuKLOPu0
真面目な話をすると少子化を解決する唯一の方法は
「個人の生き方をジェンダーで縛らない社会」を構築できるかどうか、ということ。
男だから絶対外で働いて稼いで来なけりゃいけない、というのも間違いだし
女だから絶対育児家事をしなければいけない、というのも間違い
449:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:15.01 Ip08KcIoi
>>387
知ってるよ、10年以上前にやめたけど元公務員だからw
有給の休暇じゃなく元職に戻るための休業制度なしじゃ
生活のリスクが高すぎて嫁に子ども梅と言えなくなる程度の経済状態の男は
いまどきそこらにアホほどいる
今の日本で危機感なしに子作りできるのは
役人と一部上場企業、自由業の高所得者だけだ
450:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:28.60 N+3Qn+OxO
少子化対策が進まないわけだ
451:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:35.47 /A/vmptk0
子供産んだこともないのに口出すな
452:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:40.87 EFLdkpOi0
>>409
>曽野綾子みたいな認識になって
>人口減少社会になる
ちなみに、日本が人口減少社会になったのは、
曽野さんの様な保守派がどうこう言ったからではなく、
どちらかと言えば、全く逆の立場のフェミニストの馬鹿どものせいですよ?
上野千鶴子とか、あの田嶋洋子とかw
性根入ったフェミニストなんて、男性との結婚すら奴隷制度として拒否しましたからね。
そして、女の社会進出!(実際には、その進出レベルも大したことないがw)と煽り、
散々、女の晩婚・晩産、結果としての非婚化を助長した。
曽野さんの立場なんて古臭い昔の皆婚時代の話ですよw
453:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:43.59 EMXLbw5j0
>>437
実際、結婚妊娠出産で辞めろ圧力を受けるの怖さに
晩婚・晩産化が進んでるわけだろうしね
454:名無しさん@13周年
13/09/10 00:53:47.58 OXAJB6aT0
古いってか、頭悪いわw その発想は終身雇用制度が崩壊
する前で、就職先が「仕事辞めてもすぐ」見つかった
高度成長時代、日本が右肩上がりだった時のもんだ。
子育てにも教育にも金かかるがな。風俗業や水商売で
ホスト狂いの馬鹿女なら、ボロボロ子供も産むしまた
どっかで股開けばいい、程度に捉える。
子供に手間も暇も、金もかける気がないんだからさw
子供を思い、きちんと教育してやりたいと願うからこそ
収入の安定も必要になる。再就職が難しく、簡単に次の
仕事が難しいからこそ、企業側も産休制度を設けるし、
国や自治体、政府としても助成金制度や産休制度を
使うように働きかける。
子供が減ったら税収が減る。つまり曽根綾子のような世代、
80歳以上で年金もらう人達が困るからだ。
自分は作家として金残したから好き勝手言ってるがw
年寄りの今後の生活のためにも「出生率」の低下に歯止めを
かける意味もあって、そういった取り組みがいるんだよ。
アホと違うか? このババアは。
455:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
13/09/10 00:53:47.80 M4WckwMy0
この女の言うことは、心底くだらない。
「正しい」とか「間違っている」じゃなくて、「下らない」
456:名無しさん@13周年
13/09/10 00:54:06.14 vS3REDtr0
>>408
腐ってるな
公務員こそ産休以前に不適格者はどんどんクビにすべきだ
457:名無しさん@13周年
13/09/10 00:54:07.85 Ag2T/P8g0
今はね、女は結婚とか、男とか関係なく
子供を産みたい、ほしいだけつのが多いのよ。
ということで、母子の経済的面倒は国家が保証して
メスはひたすら産みまくる
オスは単なる種付けの役割
これでいいのよ。
458:名無しさん@13周年
13/09/10 00:54:20.43 wwxR0cCa0
>>404
そういう風に会社を悪者にしても何も進まないよ
株式会社は利益をあげる事が主目的であって、人口増を考えることではない
使える人材であれば日本人である必要はないんだし
正直、国内向け営業以外は海外において人件費削減した方が儲かるしな
459:名無しさん@13周年
13/09/10 00:54:47.64 hN+4YnmG0
つまり、産んで産んで産みまくるのが勝ち組だと…!
460:名無しさん@13周年
13/09/10 00:54:54.75 OMUmXckW0
>>405
同一労働同一賃金、
次は移民の給与水準が目標値…
なぁんてねw
461:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:16.99 BmOoOdX60
閉経した保守()な婆さんが寝言を書いているとしか、男の俺でも思えない。
462:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:17.98 wOt8m1Wy0
>>439
男女雇用均等法がなければ、優秀でない馬鹿男でもエラそうに
つかえない部長や課長になっていた団塊世代だぞ
だから日本が衰退した
男女雇用均等法のおかげで、ダメ男のポジションを優秀な女が奪った
から、会社の平均能力が倍増した
463:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:20.26 OtuKLOPu0
>>457
>母子の経済的面倒は国家が保証して
消費税何パーセントあれば足りるんでっか?
464:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:27.54 19LtjF7x0
でも現実に少子化だろ?
公務員のおなごは2人や3人産んでるんだよな
産休育休しっかりもらえるんだから
465:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:30.25 C3cu9QMA0
ちょっとした余裕すら埋めるか削るかして効率化
常に走りつづけることで回してきたツケがきてるんだろうな
466:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:30.75 YgtNKwNi0
正論だけど、再就職が難しいんだよな
即戦力になる実力者だと問題ないけど、そういうの雇う業界狭い
467:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:34.21 mw7310Hn0
曽野も金美齢も早く死んでくれ、気持ち悪い
468:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:42.41 CISH5LJT0
己の作家としての限界を権力に密着することでカバーしようとしたん
だろうな、この方は。最近は天下り役人みたいな仕事しかしてないじゃん。
469:名無しさん@13周年
13/09/10 00:55:52.99 HZ/UWhJK0
>>1
この人はよく分かってるなあ
ホント寿退社しろつーんだよなあ
女の正社員が男の子用を無駄に奪って少子化が促進されてんだよ
テメーの事しか考えていないババア正社員は全員解雇しろよカス
470:名無しさん@13周年
13/09/10 00:56:02.71 DV6Q3njG0
このスレで気が付いた
俺にとっては原発より労働問題のほうがずっと憤りを覚える
471:名無しさん@13周年
13/09/10 00:56:09.91 bJkykKWI0
>>434
>マジレスすると社長は産休取れない
いやなんとかなるよ
>重要な仕事ほど他人にはまかせられないからなあ。
そりゃお前の好みだ
しかも周りも迷惑する
平均レベルでお仕事できる人は自分しか出来ない事を減らそうと思えば減らせるんだよ
472:名無しさん@13周年
13/09/10 00:56:28.24 UfmI8wu/0
21世紀にもなってなにいうてんだか
473:名無しさん@13周年
13/09/10 00:56:28.41 +2yvURHl0
公務員は三年間育児休暇が取れるよ つわり休暇もある
474:名無しさん@13周年
13/09/10 00:56:30.98 qSGpcrbK0
出産後も働いてる人って
爺婆が近くか同居で面倒丸投げしてる人がほとんど
だから赤ん坊いても飲み会とか結構来るし
専業主婦よりよほど自由な感じ
475:名無しさん@13周年
13/09/10 00:56:37.16 mat3VlzH0
このBBAまだ食事中にべらべらしゃべりまくってるんだろうか?
いい加減マナー身に着けろよ
476:名無しさん@13周年
13/09/10 00:57:01.13 lI4tgy1S0
教育再生実行会議ってなんだろね。
再生って何だろ?復古?
477:名無しさん@13周年
13/09/10 00:57:15.73 rAEL/56Q0
自分がもう卵産めなくなったからって若いメスに嫉妬と憎悪の炎を燃やすババア
醜いね
478:名無しさん@13周年
13/09/10 00:57:18.22 5SCY8zLC0
妊婦『我、覇者ナリ』
479:名無しさん@13周年
13/09/10 00:57:22.23 vS3REDtr0
>>455
お前が一番下らないじゃん
スカイツリーのてっぺんまで上っちまえW
結局、産休女ってZ武みたいに自分勝手で権利を主張する輩だってことでOK?
480:名無しさん@13周年
13/09/10 00:57:37.09 P/6L3gel0
リチャードイエーツの家族の終わりにでも
読めばいいのに
まあ読んでも何も感じないんだらうなあ
481:名無しさん@13周年
13/09/10 00:57:39.49 wOt8m1Wy0
>>469
で、男様は過労死自慢の奴隷自慢
寿退社させるような金持ち男性様はごく一部
つまり残りの日本人は子供も産めない貧困層
鉄道自殺か樹海いき
日本民族消滅~~~~
おまえらの大好きな中国や朝鮮が喜びますね
482:名無しさん@13周年
13/09/10 00:58:16.13 V46piKdt0
>>367
ちょwww
産後は一ヶ月寝たり起きたりは病院から指示されるんだけどww
産後二ヶ月から少しずつ家事を始めるんだよ
ママに自分が産まれた時の話きいてみな
出産はね、股が裂けるより痛いんだよ。
股が裂けても気がつかないの。
君の股間の先をハサミで切るより痛いの。
ハサミで切った君の股間を糸で塗って、それが完治してオナヌーできるまでは三ヶ月かかるのと一緒なの。
股間を切って、先っぽがまだ半分しかくっついてない状態でオナヌーしてから
怠け者とかほざきな!
483:名無しさん@13周年
13/09/10 00:58:18.65 ewx7XRtI0
実際問題、育児休暇食らうと大手企業でも仕事が回らなくなる可能性があるわけだけど、
そこをどう解決すればいいかっていうベストな方法が無いのが一番の問題だわ
484:名無しさん@13周年
13/09/10 00:58:47.49 tPPEHNH/0
>>434
オイラの大っ嫌いなパンツ屋のババアが
確か子どもを産むと仕事が休めるとかいって
産んでたような
485:名無しさん@13周年
13/09/10 00:58:50.64 E+1LdK/hO
公務員がどんどん子供産んで育てりゃいいんだよ
あほみたいに福利厚生あるんだからさ
介護?生理休暇?子供の看護?出産前診察、産休、育休、そんだけじゃないだろ
なんで民間のホテルも安く泊めるのさ
ありえんわー
486:名無しさん@13周年
13/09/10 00:58:54.40 EFLdkpOi0
>>436
いや、別に男性の2倍働けなんて言ってないじゃないですか
でも、せめて、海外水準のこれぐらい働きましょうよ(笑)
女の年代別就労率を示すM字カーブ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
487:名無しさん@13周年
13/09/10 00:58:56.46 UfmI8wu/0
どんどんなんとか休暇とらせて休みの時どんどん人雇えばいいんだよ。
したらどんどん仕事が増える。
それが我ら一般庶民にとっていいことだ。
488:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:21.19 AzISJZ6D0
>>51
二次方程式の解の公式って社会に出て具体的に必要になる場面あまりない気がするが
お前説明してくれるか?
489:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:21.88 EMXLbw5j0
>>477
いや、この人のはそういうんじゃないんだよ
上手く説明できないけど
津波の被災者をdisってたの読んだ?
豪雨災害の避難者もdisってたっしょ
490:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:26.09 EcNDlR8G0
働かないと死んじゃう人が働くべき
自分が世帯主の人のみ
男でも女でもいい
491:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:27.32 0O2zOiz2O
>>443
完全に賄えているから労働者の待遇が悪化しているんだと思ってたんだけど違うのかな?
また、高度成長時代に戻すのが無理なのは雇用機会均等法のせいだと思ってんだけどこれも考えが浅いんだろうか?
492:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:35.45 h75/mnMh0
閉経BBAの妄言
493:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:39.77 XL7NsqMJ0
20代半ばくらいで会社の面接すると
結婚出産の予定はありますかって聞かれるもんね
会社にとっては女性の産休って本当に迷惑なんだと思う
けど、少子化とまんねーぞこれじゃあ
494:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:41.37 GF+M1V5o0
>>447
曽野さんはね、子どもが生まれたら生活が貧しく、厳しくなるのは当然。
子どもがいない時代の生活を維持できると思うのが間違い、ということを言ってるの。
私はこれにも同感。
お金は問題じゃないわ。
ブランドの服が買えなかったり、海外旅行に行けなかったり、毎週外食は
できなくなるかもしれないけど、それが何?
会社にはいくらでも代わりがいるのに、能力の無い女が半端な状態で居座るより
お子さんにしっかり向き合うべきよ。
子どもの母親は世界にたった一人しかいないのだから。
495:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:42.62 VatF58b90
産休取る人は同僚に礼ぐらい言えよ
英語で・・・
496:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:45.92 vUqX/AxL0
働いてねえんだから給料はもらえない
これでおk
497:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:46.24 bJkykKWI0
>>423
代わりの人どっかから融通されて来ないの?
かわいそうに
498:名無しさん@13周年
13/09/10 00:59:54.50 Dk2T68iF0
日本の男性の家事・育児に協力する比率って
先進国の中でも、ものすごい下位にランクインされてたけど
あの下品な中国男でさえも育児には協力的なのになあ
499:名無しさん@13周年
13/09/10 01:00:05.72 lI4tgy1S0
いい加減に江戸時代からは抜け出そうぜ。
500:名無しさん@13周年
13/09/10 01:00:13.89 czLNVJmi0
んじゃあ子供作らなければおkってことで。
まさかこの曽野とか言う人、同じ口で日本の少子化は問題とか言ってないよね?
501:名無しさん@13周年
13/09/10 01:00:21.45 wOt8m1Wy0
>>482
あれ不思議なんだが、日本の女性ってアメリカ女と比べて比較にならないほど弱いんだよ
アメリカだと入院費を保険会社が払わないから、病院は最初の一泊以外だけで
翌日には帰宅させられ、自力歩行させられる。
まだ裂けるて血だらけのマンコで歩行させられる。
その方が治りが早くなるそうだ。
日本は一か月寝たきりにさせるけど。
502:名無しさん@13周年
13/09/10 01:00:33.84 YpbW30p20
>>434
社長は労働者じゃないんだから産休もヘッタクレも無い。
いつ休んでも自由だし、それで会社がどうなっても自己責任。
503:名無しさん@13周年
13/09/10 01:00:45.04 qp7Nzc4o0
>>431
そりゃ利益になるのは理屈じゃ分かってるさみんな
でも実際、産休一人いるせいで、今までより残業や休日出勤が増えたり、休みにくくなったりする
生活が1年続くとしたら、「なんで俺が…」って気になる人がでるだろう
見えにくい「社会や自分の利益」のために、「目の前の自分の休日、時間が減る」ことを許容できるか?
いくら理屈でそう考えても、疲れ果てて残業して帰ってきて、「産休女がいなければもうちょっと早く帰れるのに…」
って思うな、なんて無理な話だよ
それはおかしい、と言ってもしょうがない。実際に負担は増えて、迷惑だと思う人はでる。
理解しろ、そういうものだ、と啓蒙するよりも、産休が出る事で発生する迷惑をなくす方が絶対に
早い
だから「残る物の業務負担を減らす」ことを第一に考えるべき
>>434
仕事してるから言ってる。「いったいどうやって?」ってその通り。
今の会社にそんな余裕はない。
なら、国が補助でも出せばいい。国は「産休3年」とか考えるくらいなら、「産休者発生時、同部署の人間の
給料増額支援金」とか「1年派遣を雇う費用」とか、そっちに金を回すべき
産休に理解を求める性善説なんてちゃんちゃらおかしい。理想論でしかない。
504:名無しさん@13周年
13/09/10 01:01:03.59 hANZ79E80
>>486
お前、そのカーブを出すと自分に不利になるぞw
なんで日本が落ちてるか分かって出してる?w
505:名無しさん@13周年
13/09/10 01:01:10.26 4LlFJxKf0
産休はしょうがねーだろ
カーチャンやってる時短の同僚いるけど別段何とも思わない
でもな、男の育休、明確な事情がない限りおめぇはダメだ。
506:名無しさん@13周年
13/09/10 01:01:29.06 pFHuRqGW0
そら育てた人材が抜けたら困るに決まってるわな
その上で権利権利言われるんだから泣きっ面に蜂
会社に余裕ありゃ支えてやれるだろうけど今は厳しいよなぁ
507:名無しさん@13周年
13/09/10 01:01:36.94 EMXLbw5j0
>>500
流石にそれは言えないんじゃないかな
一人しか産んでないみたいだし
508:名無しさん@13周年
13/09/10 01:01:51.81 tPPEHNH/0
>>482
ひと月も寝たきりになんかなるかぁ?
赤子に母乳やったりで
眠る時間が無くて寝たり起きたりってなっちゃうのはわかるけどさぁ
2人3人といたら寝てられないよねぇ??
509:名無しさん@13周年
13/09/10 01:01:53.55 E+1LdK/hO
>>497
公務員じゃあるまいし
そんな融通がきく働き手なんてどうやって探すのさ
510:名無しさん@13周年
13/09/10 01:01:57.33 dq5ZExUY0
> 産休を取る女性を〈自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているのかに気付かない人〉と言及したのだ。
この婆は本当にさっさと死んだ方がよい
醜い姿をさらすしかやる事がないのか
夫共々そういうものでしかない
511:名無しさん@13周年
13/09/10 01:02:09.81 o/wA0iug0
>>454
だなあ。
この婆さん、すぐに就職出来た昔の日本の前提で考えてるんだろうな。
だから何でいつまでも仕事してるのか不思議なのかもしれんねえ。
小遣い欲しさに仕事続けて挙句他人の迷惑考えずに産休か、なんて思ってるのかもなあ。
二人で稼がないと生活が続けられない状態の夫婦が増えた現在の日本ってのが実感出来ないでいるんだと思う。
ただ贅沢したいだけの癖に、とか頭から決め付けているんだろうな。
512:名無しさん@13周年
13/09/10 01:02:10.27 x8GL3n0a0
大した仕事してない奴に限って産休やら育休やら
就業規定を隅から隅まで活用しようとする
513:名無しさん@13周年
13/09/10 01:02:33.60 6XOpsPZd0
>>1
確かにあってる。
もっと言うなら産休なんてものが必要な女が仕事をしているのが問題
作家もしかり
514:名無しさん@13周年
13/09/10 01:02:36.10 vS3REDtr0
>>471
>>>434
>>マジレスすると社長は産休取れない
>いやなんとかなるよ
お前、バカ?口でいうだけなら何とでもいえるよ。
激戦の職種だったら潰れちまうだろ
じゃ総理大臣とかは?
>>重要な仕事ほど他人にはまかせられないからなあ。
>そりゃお前の好みだ
また勝手なことを
>しかも周りも迷惑する平均レベルでお仕事できる人は自分しか出来ない事を減らそうと思えば減らせるんだよ
そりゃお前がたいした仕事してないからだろW公務員か?WWWW
早い話、芸能人とか作家、漫画家みたいな仕事は無理だな。
仕事が厳しすぎて後継者を産めなかった女もいる