【政治】 財務省 「1997年に消費税率を3%から5%に引き上げた後の深刻な不況は増税が主因ではない。アジア通貨危機だ」at NEWSPLUS
【政治】 財務省 「1997年に消費税率を3%から5%に引き上げた後の深刻な不況は増税が主因ではない。アジア通貨危機だ」 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@13周年
13/08/23 10:30:18.33 ORfpIbYT0
>>有能な方向音痴が舵取している。

単なる知的障害だろうが?

201:名無しさん@13周年
13/08/23 10:30:20.40 vfQHwXqM0
官僚って最強の学問集団なんだよな。
先人の英知をかなり知っている。


でも、先人の英知ということは、
前例の無い事象には殆ど対処出来ないということ。

202:名無しさん@13周年
13/08/23 10:31:02.69 RAlAPiXP0
安倍首相(増税延期派)VS財務省(何がなんでも増税派)
国民が安倍首相守らなきゃ財務省マフィアに消されるよ

203:名無しさん@13周年
13/08/23 10:31:17.58 iCKjikKS0
こういうのっていつも答え(結果)ありきで、そのあとに理屈考えるんだよな
逆説的に、今消費税を撤廃、昔に戻ったとしても、
景気は絶対に良くならないという裏付けにはならんだろ

204:名無しさん@13周年
13/08/23 10:31:18.99 7sSxRyC10
往生際が悪いぞ

木下 康司
木下 康司
木下 康司
木下 康司
木下 康司

205:名無しさん@13周年
13/08/23 10:31:42.03 YSMt/ym/0
増税を見越して企業が給与を上げないと言ってる以上はねぇ
庶民の所得が増えないまま負担増によって可処分所得を減らし内需を破壊するから消費税増税は不況を招くのが確実

赤字が増える要因は社会保障であろうとも
財政赤字で何とかしないといけない部分は社会保障問題よりもぶくぶくと無駄に作られ維持され続けてるろくでもない行政利権でもある

206:名無しさん@13周年
13/08/23 10:31:56.86 rSLxeVtU0
>>1
再びアジア危機って言われてるきがすんだがw

207:名無しさん@13周年
13/08/23 10:32:16.89 0lXsrtm90
給料は下がってるのに、景気は上向きだってさ?
嘘も方便だな、財務省の公務員よ。
物価も公共料金もすべて上がって
公務員は相変らず、高給取りで安泰だ。
国民をなめるのも程ほどにしろよ。

208:名無しさん@13周年
13/08/23 10:32:23.02 8l2iySRG0
>>156
その後、国民の所得をジワジワ削って成長しているかのように見せ掛けているだけだからな

209:名無しさん@13周年
13/08/23 10:32:30.38 iWHrkTdZ0
増税で大不況へ、責任は財務省となれば
口コミやネットで広まるだろうから、国民から恨みを買うだろうさ

210:名無しさん@13周年
13/08/23 10:32:53.81 D95oVIJpO
>>192
使えるお金が月562円減少したって意味でしょ

211:名無しさん@13周年
13/08/23 10:33:13.35 P6yyBtnX0
自殺者が増えて不況になったら、
官僚のボーナスゼロってことで。
それなら10%でも構わん。

あと、もちろん国会議員も給料は500万円で良し。
2400万も渡す必要は無い。

贅沢は敵だ!

212:名無しさん@13周年
13/08/23 10:33:21.03 vfQHwXqM0
>>200
池沼なら屠殺できるのにー

213:名無しさん@13周年
13/08/23 10:33:39.14 hysPI4ml0
>>195
時系列で言えば物価が上がるほうが先だからな
売上増えるより先に賃金上げたら職場が無くなるし

214:名無しさん@13周年
13/08/23 10:33:54.24 gsuznqlV0
財務省が言う「国の借金」がさらに増え、デフレ不況がこれから続こうとも
日本国の破綻など現実にはあり得ないと分かってるから増税に邁進できるのよ。

215:名無しさん@13周年
13/08/23 10:33:56.30 wcZ26T1q0
当時、消費税を上げた橋本龍太郎が、財務官僚に騙された、と言ってるんだから。
死ぬまで後悔してたんだぞ。
バ管や野豚も、騙されたようだな。

財務官僚は、国民や政治家、総理さえも騙すが、責任は一切とらない。

誰が、何度も騙されるかっての。

216:名無しさん@13周年
13/08/23 10:34:04.79 LkPyP5SS0
>>188 その認識してたらこの先も思う坪だよ

彼らは増税が原因だったことも知っているし、この先増税したら景気悪化することも知っている。
消費税導入した時も、3%~5%にした時も、どちらも景気悪化が目的だったから。
その方が相対的に有利な層だからね

粛々と根回しメディアを使い「増税は仕方ないが~」って空気をゴリ押しさせ目的を達成させる
極めて有能な奴らだよ

217:名無しさん@13周年
13/08/23 10:34:26.76 52QAThkLi
・順番が違う
・増税した金でノーパンしゃぶしゃぶ行くんだろ?

218:名無しさん@13周年
13/08/23 10:34:43.34 iHHFIJP20




     財務省「糞チョンと死Koreanが諸悪の根源」


     しばき隊 「ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬ」






219:名無しさん@13周年
13/08/23 10:35:08.62 sH0MnhbH0
じゃ大きな副因でw
どうせこの場合の主因ってのは、主な要因という意味でなく、トップの要因で使ってるんだろうけどw

220:名無しさん@13周年
13/08/23 10:36:21.86 0lXsrtm90
電力会社の脳なし上層部やら原発関連の異常幹部やら
日本の財務省に外務省、どれをとっても脳なしばっかりで
話にならん。
何が、グローバルだ?中韓のナショナリズムの暴走すら
予見できなかった、青二才だろ?
こんなのが、消費増税肯定派なら
逆の方向に進めるのが、賢い政治だと思うがな。

221:名無しさん@13周年
13/08/23 10:36:30.93 M2ZgYvJ30
>>202
増税延期なんかしたら、経団連など財界から相当な圧力がかかるでしょ。

あと機関投資家や海外投資家が、財政再建先また延ばしした!信用が下がる!って、
資金を日本から引き上げてしまう可能性も高いわけで。

どっちのメリットが大きいかではなく、どっちのデメリットが小さいかを
判断しなくちゃいけないってのが悲しいけどな。

安倍さんでも増税は避けられないと思うよ。

222:名無しさん@13周年
13/08/23 10:36:50.10 RAlAPiXP0
デフレ脱却して景気が回復して税収増えると増税のインセンティブが
なくなるから増税で景気叩き潰すのが財務省の目的だろ

223:名無しさん@13周年
13/08/23 10:37:17.92 0lXsrtm90
国の資産約690兆円を処分してから消費税のしろよ。
資産のほとんどが天下り先の特殊法人関連だろが。
官僚たちの老後の資金のための消費税と言えば嘘つき呼ばわりされなくてすむだろな。

224:名無しさん@13周年
13/08/23 10:37:45.23 iWHrkTdZ0
中川(酒)を死に追いやった読売の女記者がアメリカから戻ったそうだが
増税のために財務官僚と同じような事をやりそうで怖い
名前なんだっけな? 越前までは覚えてるが・・・

225:名無しさん@13周年
13/08/23 10:38:11.74 vfQHwXqM0
>>216
そういう後付けのバイアスは得意なんだよな。
ウォール街の連中と大して変わらん。

226:名無しさん@13周年
13/08/23 10:38:50.12 ziXBYNiLP
>>195
経済成長してないんだよ。
子どもを増やさない限り、経済成長はしないから。
消費税増税も社会保障費の増加に対するもの。
社会保障とは、年金と医療と介護。
つまり、老人のための増税だから。
ほとんどの人が70歳くらいで死んでいけば、こんな増税はいらない。
逆に言うと年金、医療、介護があるから80歳、90歳でも生きている。
社会保障の無いに等しいアメリカは平均寿命が70代だ。

227:名無しさん@13周年
13/08/23 10:39:15.52 ORfpIbYT0
国が学校運営する必要性はない。
廃止し、不動産を売却しろ。
そうすりゃ、政府支出削減も売却益も入るし
不動産の民間所有で税収も増える。

228:財務官僚
13/08/23 10:39:47.31 8FcEUQeWO
上げる気満々だな。
ニュースだして布石打ってきたな

229:名無しさん@13周年
13/08/23 10:39:56.69 GQy3KeWC0
※公務員とはこんな人です

【有名国家公務員様とつげき東北さんのツイート名言集】
公務員は低給。一般企業に比べて低い。中小とは一緒にするな。
民間企業は遊び。7割の民間は法人税さえ納めていない。
有給休暇が取れ無いとかパワハラがある企業は一流大出てないバカが行くところ。
低学歴は罪。
低学歴は犯罪率が高いし、社会に出ても役に立たない。
早慶ぐらいは出てないと公務員に文句を言う資格は無い。
公務員がバカに死ねと言って何が悪い。公務員と低学歴貧乏を比較するな。
公務員試験なんて、頭が狂ってる人以外誰でも受かる。
まあ国民はどう考えてもバカ。
神を信じたりしたい方がいいですよ、バカと思われます。
ダウン症など、障害児は国が強制的に堕胎させる制度にすべき。欠陥品選ぶとか残念。
年収100億以下は価値無い。クソ安い税金納めてるからって調子に乗るなゴミ国民。
日本は民主主義って時点でほとんど終わってる。
日本はバカが量産されなくなれば正しくなる、バカはどんどん死んでいい。
貧民層が死んだら自分も労働者にならざるえないので、そうならないギリギリまで死なせる。
被災地は金余ってるんでしょ?おれらは、復興のために給与8%賞与10%削られてる。
医者が命を救ってるのの何がすばらしいの?
日本は公務員がえらいんだよ。

230:名無しさん@13周年
13/08/23 10:39:59.03 nxucMC120
安楽死法案はやくきてー
安楽死したら国からお見舞金が家族にいくかんじでよろしく

231:名無しさん@13周年
13/08/23 10:40:29.09 9/jr/kJf0
でも来年まで中国経済が持たないと思いますよ
今日本が増税するのは近隣諸国にとっても悪影響でしかない

232:名無しさん@13周年
13/08/23 10:41:05.20 3faHTWtN0
>>201
>前例の無い事象には殆ど対処出来ないということ。

それは違うぞ。
むしろ先人を超えたがっているゆえに、前例を無視して消費税を導入したとみるべき。
今の日本を築き上げたのは、まぎれもなく戦前世代。
消費税を導入したころの官僚は、戦後の第一世代。
戦後世代が劣っているというのを認めたくないのだろう。

因みに戦前世代は、昭和恐慌や世界恐慌を経験していたので、デフレの怖さは知っていた。
戦後世代はデフレを知らない世代なのさ。

233:名無しさん@13周年
13/08/23 10:41:13.32 lhjzWrcQ0
>>15
それもまた近視眼的な考えですよ

まずバブル崩壊後の政府支出はほぼ横ばいです
一般的にインフレと経済成長を続けている国の政府支出は
右肩上がりで増え続けるモノ(10年で2倍に拡大とか普通)なので
日本政府はずっと緊縮財政をやっているようなものです

また政府支出の内訳にしても社会保障が増えたのであって
それ以外の公共投資等は物凄い勢いで減ってます
政府組織が肥大してるなんて事実誤認です

しかし税収減で財政赤字拡大したと言う点は同意です
大事なのは民間経済が活発に拡大して行く事
その時に政府は民間にあわせて拡大するのは普通って事です

234:名無しさん@13周年
13/08/23 10:42:14.56 h9Hk8NaN0
>>215
でもさあ、騙されてあげないと、政権の足引っ張られるってジレンマもあるんじゃないの

235:名無しさん@13周年
13/08/23 10:42:24.14 DnbxdLhA0
>>221
>あと機関投資家や海外投資家が、財政再建先また延ばしした!信用が下がる!って、
>資金を日本から引き上げてしまう可能性も高いわけで。

増税で国内経済が低迷しても、資金を引き上げてしまうわけで。

236:名無しさん@13周年
13/08/23 10:42:47.61 wKumknrOO
>>202
夢見るネトウヨ

安倍晋三も自民党も消費税増税に反対してない

237:名無しさん@13周年
13/08/23 10:43:07.94 allps1P4O
>>231
温家宝もオーストラリアに脱出したよな

238:名無しさん@13周年
13/08/23 10:43:29.42 T366TjfEO
馬鹿過ぎる消費税増税は金融引き締めの効果があるんだから今の金融緩和が全く効果がないと言ってるのと同じだ

財務省はわざと言ってるのだろうが税収を上げるのが目的なのだから消費税増税は全く無意味

239:名無しさん@13周年
13/08/23 10:43:38.64 0lXsrtm90
経団連にしろ、会長はサムスン村に工場建て
韓国支援に回ってる状況で、何が増税圧力だ?
もうすでに反日分子じゃないの?
日本経済が確実に破綻するのが目に見えてるのに
馬鹿か?財務省は。
増税で日本国民は日本から出て行くしか
生き残る道は無いだろ。
で、結局は中韓の言いなりになるシナリオが
待ってるだけ。
国力弱くして、何が政治的舵取りだ?
話にならん馬鹿さ加減だな。

240:名無しさん@13周年
13/08/23 10:43:58.98 xjDXLxpq0
今年は社会保険料がかなりあがったから、巷は増税されたのと同じ感覚だよ。
だから一般の消費動向は全然アップしてない。
なにしろ手取り減ってるんだから。
電気料金とかも上がってるしね。

さらに消費税なんか上げたら、ますます消費縮小だよ。

東京とか株で儲けた人以外は、まだまだ景気は悪化してると思うよ。

241:名無しさん@13周年
13/08/23 10:44:07.13 T11RJKpTP
>>236
息を吐くように嘘つくな糞チョン

242:名無しさん@13周年
13/08/23 10:44:10.54 RAlAPiXP0
増税延期すれば株は上がる、増税したら株は下がる
これが真理です、糞マスゴミに騙されないように

243:名無しさん@13周年
13/08/23 10:44:23.20 PevARVkF0
>「増税が主因ではなかった」と分析した資料を、22日の公明党の会議で配った。

つまり、公明党が消費税アップに反対しているんだよ。
不景気に増税で成功した国はないからね。
財務省が、増税ありきで話を進めているのがよくわかる。

たった2ヶ月の指標で、増税判断は無謀だよ

244:名無しさん@13周年
13/08/23 10:44:25.62 R7cs7KPr0
とりあえず財務省から国税切り離せ

245:名無しさん@13周年
13/08/23 10:45:02.24 QPN12+ZqP
ナベツネが増税反対派に寝返ったらしいな。新聞の軽減税率が認められるまで増税反対らしいwまあ使えるものはなんでも使え安倍ちゃん

246:名無しさん@13周年
13/08/23 10:46:48.70 NcPjU8+j0
不況の原因だというアジアの経済危機なら
今も爆発寸前の爆弾が中韓に転がってる
よって増税は見送るべき

247:名無しさん@13周年
13/08/23 10:47:19.36 xjDXLxpq0
とりあえず、広告税をとればいいじゃん。

248:名無しさん@13周年
13/08/23 10:49:12.55 3faHTWtN0
>>243
>不景気に増税で成功した国はないからね。
>財務省が、増税ありきで話を進めているのがよくわかる。

いや、ついこの間イギリスがやっちゃった>不況下の増税
オリンピックの開催地なのに、五輪景気がなかったのが記憶に新しい。
不況下に増税をやるとどういうことになるか、とっくに先例が出ている。

249:名無しさん@13周年
13/08/23 10:49:59.74 K/X+5V2T0
経済は脆弱なままだろ、アベノミクスなんてもんは最初から幻想だ。
しかし、大半が支持せざるを得なかったのは株価と円高を戻す為。
正直必要悪として支持せざるを得なかった。
誰も、自民が真っ当だとは思わないだろ。
そして、自民に変わるまともな政党がどこにもない事も今回の参院選にも
ありありと出ていた。
増税ありきの政策を支持してるわけがない。
自民に入れたからとて自民を絶対支持とはいかない。

250:名無しさん@13周年
13/08/23 10:50:16.12 vfQHwXqM0
>>248
イタリアもやっよな

251:名無しさん@13周年
13/08/23 10:51:11.02 Xp+JsGSD0
朝日はアベノミクスで物価がーとかすぐ庶民派ぶるくせに増税とかには大賛成なんだよな
日本の景気が失速するのが嬉しいんだね

252:名無しさん@13周年
13/08/23 10:51:24.29 RAlAPiXP0
財務省木下は支那の工作員

253:名無しさん@13周年
13/08/23 10:51:30.02 ZrDOOrRtP
月々の生活費から考えて、一万円位の増税になるから
取り敢えず新聞止めたら4000円近く削減出来るな。


よし、新聞止めるところから始めよう。
あと電気代の節約に、テレビも捨てようか。
NHKも解約出来るし。

254:名無しさん@13周年
13/08/23 10:51:48.14 s6TYyQDn0
物品税を精密強化して復活させろ

255:名無しさん@13周年
13/08/23 10:51:59.22 0lXsrtm90
今、国力落とすような政策を実行する時期か?
財務省の考え方には頭を傾げるな。
いったいどこを見て言ってるんだろ?
下手すりゃ、日本経済が崩壊するんだろ?
ただでさえTPPで倒産する企業が全国に
一杯出てくるのに、これに増税で勢いがつけば
一気に国家破綻だろ。
東京オリンピックが仮に実現しても
日本経済が破綻して5年くらい後。
話しにもならん。

256:名無しさん@13周年
13/08/23 10:52:29.43 +f1YrwQ5O
在日でしょ普通にw

257:名無しさん@13周年
13/08/23 10:52:31.75 1n16Lm410
>>1
ウソです。
だって、当時税金が上がったとき、俺、買い控えしたもんw
3%から5%への引き上げって、ほぼ倍増だから、
増税感は大きかったぞ。

今回も倍増だから、景気に与える影響は絶対に大きいと思う。

258:名無しさん@13周年
13/08/23 10:53:48.76 3nZSRn9d0
>>1
>
>
> 「(増税は)景気後退の『主因』とは考えられない」と明記し、その後のアジア通貨危機や
> 日本の金融危機を不況の「主犯」とした。財務省の資料も、通貨危機後に景気後退が深刻化したと強調する統計をまとめた。

おまえなー、経済学に逆らっているだろうがw
そんなに自分たちの論理が正しいなら、国際的な経済学会で発表しろよ。
財務省からノーベル経済学賞を出してみろやw

アジア通貨危機があったのにもかかわらず、OECD加盟国(当時財政破綻した
韓国も含む)が軒並み家計所得(実質ベース)で増えているのに、日本、トルコ、
メキシコ(NAFTA加盟国)が家計所得を減らしているんだが?アジアで
デフレになっているのも日本だけ。シンガポールにしても、タイにしてもみんな
立ち直って高成長を続けている。

アジア通貨危機が原因なら何で日本だけ所得が下がるの?w
消費税が原因でしょうが。1989年の導入時も実質GDPが
下がっているんだが?消費税増税は消費を抑えて、企業への
投資にしか金が回らなくなり、結果としてバブルの引き金に
なっているんじゃないの?w

259:名無しさん@13周年
13/08/23 10:53:54.32 RAlAPiXP0
>>255
国が潰れても省益の増税ができればよしと考えてる売国組織

260:名無しさん@13周年
13/08/23 10:54:03.69 iWHrkTdZ0
財務省「税金払えない国民は死にやがれw」
こんな鬼畜みたいなのが集まってる省が財務省、違うならマスゴミと結託してまでも増税ありきで来ない

261:名無しさん@13周年
13/08/23 10:54:11.77 ehbexM0/0
公務員人件費総額を20%カットしても富裕層
公務員は守銭奴なので、消費しないから経済にお金がまわっていかない。

262:名無しさん@13周年
13/08/23 10:54:27.66 oO3X7z1xO
財務省の木下が必要な予算削りまくり。んで増税。

263:名無しさん@13周年
13/08/23 10:54:41.90 EDR6c57fP
こいつらも洗脳されてるから困ったもんだな。デタラメな事ばかり言ってるんじゃねえよ

264:名無しさん@13周年
13/08/23 10:55:07.62 6Pz6dVBo0
富裕層は関係無し
貧困層は我慢大会が始まるだけだなw

265:名無しさん@13周年
13/08/23 10:55:16.96 p+pJNRNMO
は?
そんな嘘にだまされませんから。ネット民なめんなよ。
財務省は馬鹿

266:名無しさん@13周年
13/08/23 10:55:20.89 3faHTWtN0
そもそも駆け込み需要って、お金の有る人にしか効用がない。
貧乏人は、その駆け込みすらできません。

267:名無しさん@13周年
13/08/23 10:55:44.79 lynAl1hp0
 戦後GHQが作った悪の反日組織が 「①外務省 ②財務省」(共産主義・役人) ③独占マスコミ だ。

こいつらは反日左翼で ④プラザ合意は反日で(欧米、中・韓)と組み、⑤円高政策では民主・マスコミと組み、「日本を破滅の危機へ」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 国民がりこうで「消費税が低く、日本倒産を逃れてきた」・・・【「経済は金の循環だ」】・・・アメリカ(10%)。ヨーロッパ(25%)の違いが、今の状況だ
     ---------------------------------------------
もし、   10万円が「5人目の人では、いくら残っているか」でみれば…1人目ごとに「消費税を引かれる」

            1人目         5人目
消費税 5%     95,000円         77,378円   22,622円が消費税だ

   10%     90,000円         59,049円

   20%     80,000円         32,768円   67,232円が消費税だ ・・・税金で経済は停滞する
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
*それより、赤ちゃん殺しの「宗教に課税」、公務員給与を「民間にさや寄せ」で、8.1兆円(3%分)は、楽にとれるぞ・・・国民の怒りも収まる1000兆円借金だ     

268: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/08/23 10:56:40.53 unqVx3gz0
増税は失業者を生む
失業者が増えると、ぱそなと平蔵が得するんでしょ

269:名無しさん@13周年
13/08/23 10:56:45.81 9rfWAv77O
消費税を上げて消費が落ちた場合財務省のトップから50人が責任取って死刑でお願いします

270:名無しさん@13周年
13/08/23 10:56:48.28 3nZSRn9d0
>>264
> 富裕層は関係無し
いや、富裕層課税も既に検討され始めている。
もし、消費税がダメなら、次はそちらで大規模増税だな。
法人税だけだよ、聖域なのは。

まあ、富裕層から取るのは正しいけどな。
法人税下げるためにやるというのがかなり問題だ。

271:名無しさん@13周年
13/08/23 10:57:01.57 jsIWVs570
>>249
同意

国益を考える日本保守派は、安倍政権を庇うのではなく、監視しツッコみいれることが重要だ。
チャンネル桜の水島社長が選択肢がないゆえだとわかっているが、安倍政権を庇うのは違うよな。
保守派は安部政権と同じ「与党」感覚を捨てなければならない。

安倍政権が消費増税に踏み切ったというパターンも想定して、今後の対策考えないとね。

272:名無しさん@13周年
13/08/23 10:57:58.34 vS8NIyKY0
バカにしすぎだろ

273:名無しさん@13周年
13/08/23 10:58:18.55 1n16Lm410
>>258
公務員の出す資料というのは、ちょっと数字を出して、
それらしいこと、というより自分たちの都合のいいことを
主張するだけだから、分析でも何でも無いよねw

274:名無しさん@13周年
13/08/23 10:58:18.98 pUZfPc0h0
消費税反対の経済評論家には
「ご説明申し上げます!」「ご説明申し上げます!」
といって財務省役人が経済評論家に付きまとうらしいね。

275:名無しさん@13周年
13/08/23 10:58:31.68 IIkh3B3V0
福祉目的税だったはずなのにいつの間にか

276:名無しさん@13周年
13/08/23 10:58:51.85 vfQHwXqM0
財務省はロイド・ジョージでも目指してんのか

277:名無しさん@13周年
13/08/23 11:00:17.66 hxOTfVdg0
みんなアホだよな!w
こんな考えなら日本は、恐慌に突入する。

278:名無しさん@13周年
13/08/23 11:00:27.29 RFUfLmCe0
他国のせいでこの先どこで死ぬかわかりません、だから増税ですwwwww

省庁も半島人の巣窟か、だったら国民がいくら悪政に苦しんでも構わないわな。

279:名無しさん@13周年
13/08/23 11:00:56.39 iWHrkTdZ0
詐欺師と売国奴が官僚やった結果が財務省
それにマスゴミまで絡むから、始末が悪い

280:名無しさん@13周年
13/08/23 11:01:03.91 EBfUkltL0
財務省の言う通りにして成功したことってないんだよな

281:名無しさん@13周年
13/08/23 11:01:53.09 ChwUk7lOO
>>276
いえ、王莽。
制度だけは美しくて、運用は粗雑です。

282:名無しさん@13周年
13/08/23 11:01:53.88 hYIMm+6B0
ため息しか出ないな。増税して財務省の財布が潤えば権限が増えるものな。必死すぎて
呆れるよ・・・まあこの国は戦争に負けてからもう終わりへの道を歩き始めていたんだよな。

283:名無しさん@13周年
13/08/23 11:02:01.00 bQETGD7L0
行政改革が先だろ

284:名無しさん@13周年
13/08/23 11:02:52.14 oPaRoizV0
阪神大震災で被災者に後付けで最大で100万しか援助しなかった。当時カリフォルニアの地震では1000万援助。
その後社会保険料あげて追い打ち。で一気に自分の身は自分でって財布の紐しめてしまった

285:名無しさん@13周年
13/08/23 11:03:32.40 3vTPt1380
消費税が無い時代のほうが豊かだった

286:名無しさん@13周年
13/08/23 11:03:49.85 M2ZgYvJ30
>>235
消費増税後は、統計的な日本の景気、経済指標は必ず良くなるよ。
あくまで数字の上だけど、日本国債の信用があがることもあるし、
特に輸出を機軸とする大企業では内部留保や輸出戻し税などの還付もあって、
少なくとも国内消費の落ち込みを目隠しできるレベルの数字にはなるはず。

ただ、庶民にとって好景気の実感が出てこない状態が何年も続くと、
いずれ政権が不安定化する可能性がある。
海外投資家がこぞって資金引き上げを検討し始めるとしたら、それが理由かな。

287:名無しさん@13周年
13/08/23 11:04:07.88 vfQHwXqM0
土建業界が創価まみれで
宗教団体に公共事業が利用されているのが問題

288:名無しさん@13周年
13/08/23 11:04:18.48 52QAThkL0
正直に、『財務省の天下り先と退職金確保のための増税』ですって言えよ。

289:名無しさん@13周年
13/08/23 11:04:31.00 0JwABbin0
財務省は誰が見ても黒い物を是は白いんですと言ってる気狂いみたいだな。
消費税導入直後のバブル大崩壊も消費税導入は関係ないとか言い張ってるんだろうなw

290:名無しさん@13周年
13/08/23 11:05:54.21 3faHTWtN0
>>270
>いや、富裕層課税も既に検討され始めている。

そもそもインフレ政策を行えば、そんな税制を導入する必要はありません。
インフレは、富裕層又は非労働層の方が負担が大きいからです。
単に手続きが煩雑になり手続きコストが発生するだけで意味はありません。

291: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5)
13/08/23 11:06:19.09 r7/bkcrGO
言い訳してんじゃねえぞ このカスゴミ財務省!
増税のせいで多数の庶民は確実に財布の紐引き締めるわ糞ボケ!
何がアジア通貨危機だよ!
頭沸いてんのか!

292:名無しさん@13周年
13/08/23 11:06:32.10 2UoVX/BjO
官僚なんてのは国家が傾いても一切責任は取らないからな。
自分達の目的のためなら平気で嘘っぱちを吐く薄汚い連中だ。
特に財務省と外務省。

293:名無しさん@13周年
13/08/23 11:08:24.10 vfQHwXqM0
>>281
占いで政策やった奴か。

経済学と金融論、財政論だけで政策を組むようなものだな。

294:名無しさん@13周年
13/08/23 11:08:28.42 RFUfLmCe0
ああ、なんか125CCの軽車両部門まで作って天下りかwwwwwwwww

295:名無しさん@13周年
13/08/23 11:08:56.15 osOL+MS70
後からでは何とでも言える罠w

296:名無しさん@13周年
13/08/23 11:09:19.36 Jm7k92Ld0
>>282
新聞社なんか軽減税率適用してもらいたくて必死ですり寄ってるものな。

>>289
消費税導入とバブル崩壊は関係ないだろう。
財務省関係であれに責任あるのは不動産取引融資規制。

297:名無しさん@13周年
13/08/23 11:09:29.17 3faHTWtN0
>>286
>あくまで数字の上だけど、日本国債の信用があがることもあるし、

これ以上国債の信用を上げてどうすんだよw
今でさえ金利は1%も無いんだぜ。

298:あ
13/08/23 11:10:07.93 WQuYlbME0
官僚栄えて国滅ぶ

299:名無しさん@13周年
13/08/23 11:10:29.00 r8In8OUl0
「ああそうですか、それはそれはw」
って目の前で言ってやりたくなるねw

300:名無しさん@13周年
13/08/23 11:10:29.17 e3wZY9+r0
無能な東大官僚止めて社会経験体験した優秀な奴を雇えよ 京大とか明治の方が100倍マシだろ

301:名無しさん@13周年
13/08/23 11:11:11.65 vvs5ans90
でいいけど、違った時は責任は誰がどんな風に取るの?

302:名無しさん@13周年
13/08/23 11:12:41.84 RFUfLmCe0
いざと言う時役にも立たない仕事ばかりつくってないで

原発止めてこい!半島人、在日なんとかしろ!!

303:名無しさん@13周年
13/08/23 11:13:27.72 osOL+MS70
>>1
消費税上げたいなら責任の所在を明確にして上げて貰えるかな?
やり逃げは卑怯ですよ。

304:名無しさん@13周年
13/08/23 11:14:15.12 bx270O3DO
>>1
説明受けた公明党議員の反応を取材してくれよ。

305:名無しさん@13周年
13/08/23 11:14:36.12 3faHTWtN0
>>1

要はあれだろ、財務省は消費税導入が失敗だったと認めたくないだけだろ。
だから失敗を覆い尽くそうと躍起になってる。
でもそれは更なる失敗を繰り返すだけなのにな。
確かに最高学府まで出てて無能呼ばわりされちゃ立つ瀬ないからなw

306:名無しさん@13周年
13/08/23 11:14:47.98 /0Z8Fu7hO
公明党の会議で配った。

公明党の会議で配った。

公明党の会議で配った。

307:名無しさん@13周年
13/08/23 11:14:48.33 femfsUm+0
橋本龍太郎は騙された
銀行の不良債権は20兆円しかないと大蔵官僚に教えられてた
しかし、実は120兆円もあったとさ

308:名無しさん@13周年
13/08/23 11:15:06.92 HlpKlwnj0
安倍(と麻生)が増税しようとしている
政治家が決めるのだから官僚の責任というより政治家の責任だ
官僚のポジショントークは国民の審判を受けさせろ、官僚の罷免請求をできるようにしろ

309:名無しさん@13周年
13/08/23 11:16:33.21 8xcSNL0M0
>>1
じゃあまた中韓のスワップ協定で日本経済もヤバくなるんですね。

310:名無しさん@13周年
13/08/23 11:17:50.96 YM2+xcFT0
>>1
アジア新興国に忍び寄る90年代の危機の亡霊
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

ねえねえ罪務省さーん↑こんな記事あるんですけど
消費税増税は止めたほうがいいですよね~

311:名無しさん@13周年
13/08/23 11:18:12.05 vfQHwXqM0
>>307
被害を過小報告したり
戦果を過大報告した
日本軍参謀本部と同じだな。

312:名無しさん@13周年
13/08/23 11:18:59.96 NcPjU8+j0
財務省の中身は倉山がよく解説してるが
如何せん人事マニア向けというか
フリップボードの文字が小さい

313:名無しさん@13周年
13/08/23 11:19:32.19 jsIWVs570
消費税増税したら税収が減るというのか過去のデータからわかるのだが、主因は何?
消費マインドの低下?

官僚および増税派は
欲しい物は貯金して購入するという堅実な日本人マインドを欲しい物はローン組んで購入するという外国(米韓のような)マインドに変換させることが
目的なんじゃね?

真の目的は「日本人のマインドを変える」ことでは???

314:名無しさん@13周年
13/08/23 11:23:34.04 /KhDngZ00
1989年に消費税導入した直後にバブル崩壊
偶然偶然

315:名無しさん@13周年
13/08/23 11:23:43.76 3faHTWtN0
>>307
>銀行の不良債権は20兆円しかないと大蔵官僚に教えられてた
>しかし、実は120兆円もあったとさ

それはちょっと違うぞ。
損益ボーダーライン上にあった債権が、景気悪化によって不良債権化したというのが正しい。
景気の動向によっては、不良債権も良債権化することもありえた。
例えば買い手がつかなくなって不良債権化している土地でも、景気がよくなれば買い手がつくこともありえる。

大蔵官僚の罪は、ボーダーライン上にある債権の存在を伝えなかったこと。

316:名無しさん@13周年
13/08/23 11:24:23.34 W6rwp6kb0
ノーパンしゃぶしゃぶ

317:名無しさん@13周年
13/08/23 11:26:19.65 3VD++nZD0
>>313
違う違う
必要なのは浪費癖じゃなくて投資癖

将来のリターンにつながる消費をする意識付けが大事
別に全部が実際のリターンにつながらなくてもよくて、積極的で肯定的な成長ビジョンが社会的に共有されればok

318:名無しさん@13周年
13/08/23 11:26:20.08 femfsUm+0
>>311
そうや
アメリカのメリルリンチに指摘されたんやで
「不良債権が20兆円?、そんなわけあるめえ100兆はあるはずだ」
よ~く調べてみたら120兆
あわてて金融ビッグバンで銀行合併ですよw

319:名無しさん@13周年
13/08/23 11:26:25.58 RFUfLmCe0
お偉いさんが仕事から逃げちゃってるのにどこの世界が言うこと効くの?

さくざ?w

だめじゃん。

320:名無しさん@13周年
13/08/23 11:26:42.99 gYoEGMTJ0
なるほど。
不況の元凶は財務省。
わかった!
責任転嫁してやがるww

321:名無しさん@13周年
13/08/23 11:27:30.92 8l2iySRG0
>>286
それらの現象は既に小泉政権下で起こった事で予測がついてるのにな
そして今まさに橋下・小泉がやった事を安陪が短期間の内に一気にやろうとしている
97年のショックとは比べ物にならないほど深刻なショックが襲うのは予想がつく

322:名無しさん@13周年
13/08/23 11:27:35.68 uuM4JQMm0
主計局を総入れ替えしろよ 

323:名無しさん@13周年
13/08/23 11:28:46.96 Zp+KERDA0
>>315
じゃあ今現在は、ボーダーライン上にいくらあるんだ?
200兆?300兆?そんなにあったら、消費増税どころの騒ぎじゃないな

324:名無しさん@13周年
13/08/23 11:28:57.64 kdU0rCkcO
いろいろ盛り上がりますな(^O^)
公明党に泣きついてどうなんのW

325:名無しさん@13周年
13/08/23 11:28:59.42 skeQ7zy/0
アジアの通貨危機は消費税増税が原因だ。

326:名無しさん@13周年
13/08/23 11:29:23.96 RFUfLmCe0
>>319

さくざ ×

ヤクザ ○

327:あ
13/08/23 11:30:14.92 WQuYlbME0
国民じゃなくて、官僚主権国家日本

328:名無しさん@13周年
13/08/23 11:30:57.61 yb1K5IxP0
財務省 「ソウカうぜえ。増税させろ!法案に賛成したんだろうが!」

329:名無しさん@13周年
13/08/23 11:31:50.67 8D3lzszI0
あの時も公務員改革やると言ってやらない詐欺だったな

330:名無しさん@13周年
13/08/23 11:32:06.59 iWHrkTdZ0
財務省は数字作って国民を騙しにくる経済893かw

331:名無しさん@13周年
13/08/23 11:33:53.31 YSMt/ym/0
>>313
増税派は将来の社会保障不安が有るからみんな金を溜め込んで消費が増えないんだって点のみでの理論だからね

負担増による可処分所得の減少により消費が減って内需低迷による雇用不安と国内投資減少も巻き起こり負のスパイラルを起こすって点は殊更に無視してくるのが増税派の問題点

332:名無しさん@13周年
13/08/23 11:33:55.88 3faHTWtN0
>>322
そういえば、鳩山ルーピーの親父は主計局出身だったな。
鳩山家の資産状況をみると、どう見ても脱税してたよなw
税を集める官僚が、脱税してたってどういうことよ。
税を納めるのがばからしくなってくるわ。

333:名無しさん@13周年
13/08/23 11:34:25.62 veFKisPC0
>>321
URLリンク(www.pasonagroup.co.jp)

↑この会社の取締役会長様が問題だよなw

URLリンク(www.nikkei.com)

↑この記事の最後のコメントもコイツだろうしなw

334:名無しさん@13周年
13/08/23 11:35:20.15 K/X+5V2T0
財務省の言ってる事は当然嘘。
増税したから不況になった、財務省は世の中の流とは関係なく
沢山給料入って来るからね、民間の動きがまるでわかってないわけよ。
単純にこいつらは増税して自分の給料を上げたいだけ。

335:名無しさん@13周年
13/08/23 11:37:14.68 B6K5cntB0
通貨危機じゃないだろ。
 グローバル資本主義経済、それ自体が不安定で、危険なものだって事の裏づけなんだよ。 証明されたって事だ。 ブロック経済化を進めるべきであって、シリアやエジプトの内乱は、資本の論理で言えば健全なんだよ。
  景気の調整局面てのはこういう事だ。

                             日本も同じ状態だ。
既に日本国内は緩慢な内戦状態にあり、分裂してる。
ソ連とまったく同じ経過をたどってるんだぞ!。  ソ連と同じ状態にあって、末期症状なの!。      今一番、経済状況国が不安定な国は、中国でも韓国でもない!。


                                       日本なんだよ!。
・              

336:名無しさん@13周年
13/08/23 11:38:08.60 1KjfwfMo0
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww
>増税前の「駆け込み」の反動が大きく・・・おもいっきり増税が原因じゃねえかwwwwwww

337:名無しさん@13周年
13/08/23 11:39:20.68 LfP0fkOCP
財務省 「2014年に消費税率を5%から8%に引き上げた後の深刻な不況は増税が主因ではない。アジア通貨危機だ」
財務省 「2015年に消費税率を8%から10%に引き上げた後の深刻な不況は増税が主因ではない。アジア通貨危機だ」

338:あ
13/08/23 11:39:24.60 WQuYlbME0
>>331
それは一つの筋なんじゃないの?社会保障不安から消費が減るっていうルートはあるでしょ。
でもそれなら、増税分を全部社会保障に使うようにしないとな。
しかし全然そんな仕組みになってない。増税分は何にでも使える。

339:名無しさん@13周年
13/08/23 11:39:58.57 dNp/seXo0
【行政】 「軽自動車の税率が低すぎる」と総務省、軽自動車税(地方税)を大幅に増やす検討 廃止する「自動車取得税」の代替財源に★2
スレリンク(newsplus板)

340:名無しさん@13周年
13/08/23 11:40:22.97 bFxMbAUR0
なんでトヨタって法人税を優遇されてるの?

341:名無しさん@13周年
13/08/23 11:41:24.25 eBaKIcTPP
景気動向に従って消費税税率を引き上げられるよう
消費税法を改正したのは村山内閣。
そう
事実上、消費税率を3%から5%に引き上げたのは社会党の村山なんですがね。
そのへんの振り返りもしないと朝日は。

342:名無しさん@13周年
13/08/23 11:42:16.69 1WbhacjC0
もう上げる気まんまんだな。

何故、官僚は税収を減らしてでも税金を上げたがるのか?

消費税増税すれば景気が悪くなる。
結果、増税しても景気が悪くなれば税収が減る。
なのに何故、官僚は税金を上げたがるのか?

人口が同じ2つの国家があるとする。
A国:GDP500兆円 税率10% 税収50兆円
B国:GDP100兆円 税率50% 税収50兆円

どちらの国家国民が豊かなのか?
A国である、税率10%の国家である。

どちらの国家を官僚は望むのか?
B国である、税率50%の国家である。

税率は国家に対する官僚の権限の大きさである。
税率が100%なら完全な共産主義国家である。
共産主義国家では官僚が最大の権力者である。

官僚は景気を悪くしてでも、経済を破綻させてでも、税率を上げたがる。
税率を上げるという事は、国家権力に対する権限の拡大を意味する。

343:名無しさん@13周年
13/08/23 11:42:40.23 GEZNIviWO
ノーバンしゃぶしゃぶノンバンクの大蔵省が何だって?

344:名無しさん@13周年
13/08/23 11:42:56.97 h3ArlPbC0
消費税をうpし、何としても全公務員/関連法人社員(準公務員)の所得を維持しないとな
それと南鮮・中国向けのODA(殆ど無償)有償でも回収不能だから同じだけど国民から
徴収した税金を貢がなければならない。社会保障系など国内問題には関心なし。

345:名無しさん@13周年
13/08/23 11:44:03.29 8l2iySRG0
野田佳彦首相は参院本会議(1月30日)で、消費税率が5%に引き上げられた1997年以降に陥った景気後退について、
「アジア通貨危機、金融システムの不安定化という他の要因によるものが大きい」とのべ、消費税増税の影響には一言も触れませんでした。
消費税増税は消費不況をひどくし、経済を壊すという、日本共産党の市田忠義書記局長の指摘に完全に開き直った形です。

 しかし事実は雄弁です。
97年、消費税率5%や社会保障改悪など約9兆円にのぼる負担増を押し付けた結果、
99年までの3年間で、名目の国内総生産(GDP)は523兆円から504兆円へ19兆円も減少。
家計最終消費支出は2兆円近く落ち込みました。負担増の張本人だった橋本龍太郎元首相でさえ、
のちに「不況の原因の一つになっている」と認めざるをえませんでした。野田首相の答弁は、橋本氏の認識より後退しています。

URLリンク(www.jcp.or.jp)

346:名無しさん@13周年
13/08/23 11:44:39.54 yNYc/aux0
主因じゃないだけで十分原因になってたし。

347:名無しさん@13周年
13/08/23 11:45:12.00 1KjfwfMo0
>>341
まじかよ。生粋の国賊党じゃねえか

アカヒ+社民党によるお仕事
■南京大虐殺・捏造問題
■従軍慰安婦・捏造問題
■靖国参拝・内政干渉問題
■北朝鮮による拉致は妄想・問題
これにそれ、追加だ。

348:名無しさん@13周年
13/08/23 11:45:43.37 3faHTWtN0
>>338
>それは一つの筋なんじゃないの?社会保障不安から消費が減るっていうルートはあるでしょ。

それは無い。
とくにインフレ下だと絶対にあり得ない。
インフレ下だと貨幣の価値が徐々に下がっていくので、預貯金は別の資産(不動産や債権等)に移し替えていく。
そしてそれこそが消費につながっていく。

そもそも昔は社会保障なんて今より乏しかったぞ。

349:名無しさん@13周年
13/08/23 11:47:39.43 Fcqc030YP
>>1
じゃあなんでアジア通貨危機が終わった後で税収が伸びなかったんだよカス。
その後1度も1997年以前の税収を上回ったことないだろ。
他のアジア諸国もそうなのか?
そんな子供だましの説明あるかよ。
国民をなめてやがるな、こいつら。

350:名無しさん@13周年
13/08/23 11:47:59.59 YSMt/ym/0
>>338
一つの筋では有るけどそれだけで話を進められてもな

物事は単純な事では無いのに単純化して問題点を争点にしないようにして来る手口はろくでもない…

351:名無しさん@13周年
13/08/23 11:49:49.98 l8KhzPB/O
増税失敗は下痢よりつらい

352:名無しさん@13周年
13/08/23 11:49:51.48 y5U0ycX30
財務省に破防法適用しろ

353:名無しさん@13周年
13/08/23 11:50:01.02 aNlmsi5B0
財務省って、韓国人?

354:名無しさん@13周年
13/08/23 11:51:34.40 Fcqc030YP
増税して税収が下がったら財務省全員自決する約束をしろ。
それが増税の条件だ。
財務省は自信があるんだろ?
なら約束できるはずだ。

355:名無しさん@13周年
13/08/23 11:52:03.25 fSqtGJdK0
この様な馬蚊がいる限り日本経済は、良くならない?

356:名無しさん@13周年
13/08/23 11:52:03.67 knd4a9yB0
日本はもう、富裕層の資産にしか課税出来ないんだよ。

357:名無しさん@13周年
13/08/23 11:52:23.27 g9n7HswC0
消費税導入後まともな景気回復はない

358:名無しさん@13周年
13/08/23 11:52:27.02 BHd2OP9c0
こいつらって自分の発言権確保したいだけだからな
国の行く末は二の次だから

359:名無しさん@13周年
13/08/23 11:53:27.21 1KjfwfMo0
合言葉は~
「アジア通貨危機!」

困ったときの呪文は~
「アジア通貨危機!」

なにはともあれ~
「アジア通貨危機!」

360:名無しさん@13周年
13/08/23 11:53:58.86 pu4Roy2Z0
中東の戦費なんかやらんよ

361:名無しさん@13周年
13/08/23 11:53:59.96 HNuAljVy0
>>1
実際に増税した後税収が上がらなければ誰かが責任とるのかい?

362:名無しさん@13周年
13/08/23 11:55:49.64 qSs/e4+v0
>>1

じゃあ、3%を導入したときはー?
つまらんレトリックを使ってんじゃないよ。

363:名無しさん@13周年
13/08/23 11:56:57.36 Fcqc030YP
まあ逆に言えばこんな言い訳にもなってない言い訳くらいしか財務省ほど悪知恵はたらく人間でも思いつかんってことだ。

消費税は絶対に上げたらいかんことを裏付けてる。

364:名無しさん@13周年
13/08/23 11:57:10.68 ORfpIbYT0
沈没日本がどうにもならなくなっているのよ。
それで必死こいて増税しようと。
株価上げる方法は、日本企業を買収しやすく
する事だ。そうすれば外資が投資してくれるわ。
護送船団方式の終了だな。
国民が豊かさ実感しない、景気回復が実現できるわ。

365:名無しさん@13周年
13/08/23 11:57:40.34 8l2iySRG0
国民一人当たりGDP順位の下落

日本は1993年に国民一人当たり国内総生産(名目GDP)が世界第2位であったが、
徐々に下落を続け、IMF発表で、2010年推計は16位まで低下した。高齢化社会到来と共に日本衰退の兆しであるとする意見がある。
しかし近年ユーロ高が続き、それがGDP統計に反映され欧州各国の順位が高めになっている面もある。
さらに日本は近年、輸出産業のために円安政策をとっているため、これがドルで計算されるGDPを低くしているとの指摘がある。

アジアの中では日本は長年1位を保持してきたが、IMFの発表では2007年度はシンガポールに抜かれ、
アジア2位に転落した。またIMF発表の2008年推計ではブルネイを僅かに上回り、
ブルネイとも僅差となっている。しかしブルネイは所得税がなく、教育費、医療費も無料のため、
実際の生活水準では日本より上で、世界最高水準にあると見られる。

また労働時間の面からも、OECDの2006年統計では日本の平均労働時間は1775時間であり、
国際水準と比較し長く、統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。ww
統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。ww
統計にサービス残業は含まれていないため、労働時間当たりのGDPはさらに低い計算となる。ww

366:名無しさん@13周年
13/08/23 11:57:51.79 wuHEm8yZO
金銭感覚が狂っているのだろう、税金泥棒の糞役人

367:名無しさん@13周年
13/08/23 11:58:38.82 bx270O3DO
>>361
責任とるのは政治家さ。
だからこうやって必死で吹き込んでいる。
公明党議員の反応を知りたい。

368:名無しさん@13周年
13/08/23 11:58:41.61 bQETGD7L0
天下り先が減るから資産には手を付けないで増税ですかw
本当に素晴らしいな

369:名無しさん@13周年
13/08/23 11:59:00.68 qH2yKy0i0
>>1
アジア通貨危機が原因なら
半島中国が経済的にピンチな現在の状況は、1997年とうり二つじゃない
それに備えるために増税は回避するべきだろうってならなきゃダメだろ

経済土木系の人って結論ありきでしゃべるから自己矛盾を抱えていても
そのまましゃべって、恥をさらすよね。これはその典型だわ

370:名無しさん@13周年
13/08/23 12:00:11.75 ORfpIbYT0
実感できる景気回復を掲げたのに、可処分所得を増やすことをしない。
矛盾しているだろう?
最低賃金を上げ、減税するべきだな。

371:名無しさん@13周年
13/08/23 12:00:15.33 HFtJrMfBP
最近麻生がウザったくなってきたよな

372:名無しさん@13周年
13/08/23 12:00:25.62 XWA9S6pp0
財務省と外務省は日本の癌

373:あ
13/08/23 12:01:20.05 WQuYlbME0
>>348
>>350
デフレ下でそれはないってのはそれは同意よw
ただルートとしてはあるんじゃないの?ほっそいルートだけどな。
で、俺が言いたいのは、100歩ゆずって、その論を認めるとして
全部社会保障に全部使つかわないってのはどういうことよwってこと。

374:名無しさん@13周年
13/08/23 12:02:38.23 veFKisPC0
>>369
東大出身者でも法学部卒を財務省で働かせるからこうなるw
経済学部卒以外は採用するなよとww

375:名無しさん@13周年
13/08/23 12:03:12.82 n8gRWZsW0
それと、橋本は国民にはキチット謝られてもしょうがないが
謝罪はした2%上げ失敗。(バブル総量規制急激といいこいつ
はカン、鳩、野田。村山、細川に並ぶ気狂い総理だった)
OKストアでも食品・違う物で3%・5%分けてる
是でいい、面倒はイワン、是も近々は議論も声聞かない。
失政で消費税を導入し上げる時は銀行金利はまだ1.5~1.7
とあり、国民も家計の再考時間がとれた。今のは全くだめ。
上がらなければ家の改築新築マンション購入考えてた中間層
が一気にいなくなろう。 安倍は財務と喧嘩しないのなら死ね

376:名無しさん@13周年
13/08/23 12:03:42.67 ORfpIbYT0
実感できる景気回復を掲げ支持されたのに
実感が深まる貧困じゃ困るだろう?

377:名無しさん@13周年
13/08/23 12:03:54.52 8l2iySRG0
>>370
こないだ14円上がったなww
あくまで生保とのバランスを取るための批判回避的な措置ww

378:名無しさん@13周年
13/08/23 12:04:13.82 Ca0sR4ni0
2015年日本政府は消費税5%上げて10%にする
2017年中国バブル崩壊でNYや東京株式が300兆円ほど大暴落。円相場が急上昇再び1ドル70円台に。
2020年中国が突如として尖閣を侵攻して占領。しかし日本は竹島に続いてまたもや強い遺憾の意を表明して終わる。
2025年アメリカ軍は突如としてアジアからの徹退を表明する。中国が狂喜する。
2026年アメリカ軍の徹退で危機感を覚えた日本国民は、憲法改正で普通に戦争ができる国になることを承認する。
日本政府は中国や韓国に奪われた領土を取り戻す準備を開始する。
2027年日本は中国と韓国に対して宣戦布告をする。

379:名無しさん@13周年
13/08/23 12:04:36.69 HcmFNIPZ0
日本を滅茶苦茶にすることに快感を感じているのかな
財務省官僚さんは

380:名無しさん@13周年
13/08/23 12:04:37.65 SHxXnNcO0
通過危機後の世界的景気拡大期に
財政が一気に回復したのならそう認めてもよい

381:名無しさん@13周年
13/08/23 12:04:52.39 /0Z8Fu7hO
>>372 違う。

社会保障のため、アジア通貨危機の影響と言われると納得するようなクソバカの国民が最大の癌だ。

382:名無しさん@13周年
13/08/23 12:04:52.39 KHHnxPxw0


383:名無しさん@13周年
13/08/23 12:05:38.58 jHlrXV3vO
>>377
物価スライドにすらしないあたりが終わってるよな

384:名無しさん@13周年
13/08/23 12:06:52.47 LkPyP5SS0
だから増税で景気悪化は財務省にとっては失敗じゃ無くて成功なんだよ・・・

385:名無しさん@13周年
13/08/23 12:06:54.77 5SWtJTrd0
実際財務省は売国奴の集まりだからな
ミンス達と違ってパッと見ただの馬鹿だからたちが悪い

386:名無しさん@13周年
13/08/23 12:06:56.01 0lXsrtm90
はっきり言って、消費増税による国力衰退は確実だ。
外務省がグローバルを言い出し、結局は中韓の
ナショナリズムを調子付かせ、何一つ国家に
利益を生む事は無かった。
2014年消費増税を実行させればどーなるか?
TPP導入による倒産やら自主破産やらに
加速がかかって、日本の自殺者は急増で10万人は
確実に超える。
現状を無視して、強引な舵取りやってるとどーなるか?
中韓が喜ぶだけで、日本は壊滅するだろ?こりゃ。

387:名無しさん@13周年
13/08/23 12:07:21.85 znHiHXXx0
俺年金生活だから物価が上がっても物価スライドで食べていけると思ってるんだが甘いの?

388:名無しさん@13周年
13/08/23 12:07:46.95 /0Z8Fu7hO
>>379 悪いのは自民党。

389:名無しさん@13周年
13/08/23 12:09:56.36 3It2QCi90
自己保身と責任転嫁はエリート級

390:名無しさん@13周年
13/08/23 12:10:37.50 UJd6TUpNO
さすがにこれは嘘だとわかる
財務省馬鹿すぎ

391:名無しさん@13周年
13/08/23 12:11:00.38 gb2kkbGv0
公務員は貴族かなんかと勘違いしとるんとちゃうか。

392:消費税増税反対
13/08/23 12:11:27.36 Mua/e3DhO
橋本龍太郎「大蔵省に騙された」

393:名無しさん@13周年
13/08/23 12:12:29.87 znHiHXXx0
税調の野田も言ってたけど、財務省は景気が悪くない今のうちに増税したいんだろ
例えば来年なら中国経済崩壊のリスクもあるし
だから財務省的には今年増税→来年景気悪化→税収落下→財務省ウマー
がいいんだろ

394:名無しさん@13周年
13/08/23 12:12:35.01 ORfpIbYT0
実感深まる貧乏だな?
国民の不満が高まるわ。
国民騙して搾取する、メディアも問題だ。

395:名無しさん@13周年
13/08/23 12:12:56.71 Fcqc030YP
>>387
物価下がるし財政も悪化するから年金も確実に下がるぞw

396:名無しさん@13周年
13/08/23 12:13:04.18 gq6lmx9HO
こんな勘違いしてる官僚が日本を動かしてる

まじで負けるぞ中韓に

397:名無しさん@13周年
13/08/23 12:13:34.16 /d8iPbxlO
米中の失速が止まらない、日本チャンス到来の時代なのに財務省の愚策の為自滅する日本

398:名無しさん@13周年
13/08/23 12:15:08.28 vRwRYJqW0
増税っていうか
平民タダ働き命令

399:名無しさん@13周年
13/08/23 12:15:50.44 /0Z8Fu7hO
藤井聡みたいな金食い虫を抹殺すれば歳出圧力が消えて、
増税も不要になる。

400:名無しさん@13周年
13/08/23 12:16:31.16 iG0a2oTu0
さあ今度はTPP辺りの影響にします。

401:名無しさん@13周年
13/08/23 12:17:52.25 /d8iPbxlO
>>399
釣り針でかすぎですぜおっさんw

402:名無しさん@13周年
13/08/23 12:18:20.65 5SWtJTrd0
明らかに愚策なのは財務省が一番分かってるよ
あいつらは外資に乗っ取らせるためにわざとやってる

403:名無しさん@13周年
13/08/23 12:18:43.95 g35k3cSf0
財務省ってバカとクズしかいねえな

404:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
13/08/23 12:19:04.50 THy5IchCO
>>371
>麻生がウザくなってきた

気付くの遅すぎ

しかし2ちゃんの大半は増税大好きみたいだからな。笑えることに。
民主党大好き、麻生大好き、小泉竹中(反増税)大嫌い。

みんな豊かなんだなあ。(笑)

405:名無しさん@13周年
13/08/23 12:19:27.17 Fj9mF6XlO
んじゃ、支那も朝鮮も経済が不安定だから、今回こそは見送りだなw

406:名無しさん@13周年
13/08/23 12:19:48.52 uf/Io6Cs0
公務員「俺らの給料維持するために増税な」

407:名無しさん@13周年
13/08/23 12:20:00.64 77y2FBDT0
責任逃れしか考えてない

408:名無しさん@13周年
13/08/23 12:20:20.71 j4LNBY/s0
財務省って、無能集団だな。

なにひとつまともな結果だしてねーのに、態度だけはご立派。
なにかの病気かよ。

結果出せよな、仕事しろよな、無能。

409:名無しさん@13周年
13/08/23 12:23:17.18 WjEXwbL10
平気でこんなアホなこと言う財務省主導の増税は、絶対反対だよ。

410:名無しさん@13周年
13/08/23 12:23:26.59 9ajzsy6U0
旧大蔵省必死でつね

411:名無しさん@13周年
13/08/23 12:23:44.06 vRwRYJqW0
>>408
いかに民衆を黙らせながら税金を多くとるか・・・それが仕事です

412:名無しさん@13周年
13/08/23 12:24:47.21 r8bHOuBW0
消費税が増税されれば、買おうとする人が単純に減るから値下げしなければ物が売れない。
物が売れなければ、税収増えない。
さらに、値下げに伴う給料下げで増すます景気悪化のスパイラル。
小学生でも分かる。

413:名無しさん@13周年
13/08/23 12:25:45.15 h32iRkYOP
駆け込み需要は消費税増税前だから
増税後はたまたまその反動で不況になったから関係ないとかw

414:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
13/08/23 12:25:48.24 THy5IchCO
>>406
>公務員給与維持のために

君も大きな勘違いしてるよ。
「維持」でなく「拡大」な。(笑)
公務員給与を減額してめ、年金・福利厚生・定年延長・身内(家族)を官僚経営企業に送り込むなどで公務員権益は拡大してるんだよ。

415:名無しさん@13周年
13/08/23 12:26:15.98 g+F4inKd0
安倍首相は先の任期中'97消費増税時の暫定措置としての所得控除増枠分を撤廃した経験が有るからな。
姉歯問題のアオリでマンション建築にブレーキがかかり、加えて可処分所得の減少で小泉以降の好景気に翳り(特に内需)を呼んだ記憶が有る。

福田の時は原油高騰,麻生の時はリーマンショックと海外要因だからまあ仕方ないのだが、第一次安倍政権における最大の失政は、ろくな緩和措置無しに上記のような内需に悪影響を及ぼす事項を進めた事じゃないか?

民主党政権期を思い起こせばそれでもまだマシなんだけどね...

416:名無しさん@13周年
13/08/23 12:26:21.76 KkAIUa4fP
国民と住民をきっちり分けろ
税金は国民へのサービスに使え
たんなる住民に税金を投入するな

国民=国家ときちんと雇用契約した人=公務員
それ以外は単なる住民
消費税をもっと上げて、国民へのサービスを充実させろ

417:名無しさん@13周年
13/08/23 12:26:22.40 wxfTAyNN0
財務省は責任取れよ、増税後景気後退したら、トップから50人懲戒免職な
長いデフレで格差が拡大したところに消費税増税じゃ低所得者層狙い撃ちの悪政
主権者たる国民の生活、生命が掛ってるんだ、無責任な事は許さないからな

418:名無しさん@13周年
13/08/23 12:26:23.75 W1feLOU80
じゃあ最近の欧州の増税で税収が減ってる件については
どう良い訳すんのかね?

419:名無しさん@13周年
13/08/23 12:26:35.48 3bRKDBvpO
財務官僚は天皇や首相より偉い存在だと思い込んでる。いつか天罰が当たって、壇ノ浦の海底にでも沈められて欲しい!

420:名無しさん@13周年
13/08/23 12:27:04.54 yALAt1wN0
経済のことがなんにもわかってないバカ集団かよW

421:名無しさん@13周年
13/08/23 12:27:29.78 uf/Io6Cs0
>>414
そうだったなw
すまんかったw

422:名無しさん@13周年
13/08/23 12:27:36.68 QZjkRKx20
>>1
こんなバカが日本の財政握ってて大丈夫か?
東電といい、捏造しか出来ない馬鹿しかいないのか?

423:名無しさん@13周年
13/08/23 12:27:49.18 gb2kkbGv0
庶民はスーパーで半額のシールが貼られるまで粘ってるからな。

424:名無しさん@13周年
13/08/23 12:28:04.03 uI1DkXKxO
ならよかった。個人に消費増税して、駆け込み後の需要落ち込みに補正予算組まれちゃ困るからね。

425:名無しさん@13周年
13/08/23 12:28:30.63 hEQ5LbX20
アジア通貨危機説は完全なるデタラメ

・設備投資と住宅投資の減少が主因
URLリンク(www.meti.go.jp)

・97年の年明けから急減する住宅着工
URLリンク(www5.cao.go.jp)(1)z.gif

・出荷の減少の主因は輸出(外需)ではなく国内向け(内需)
・消費財→原材料→設備が主因
URLリンク(www5.cao.go.jp)

・輸出数量のアジア向け減少を欧米向けの増加がカバーし、わずかに減少
URLリンク(www5.cao.go.jp)(1)z.gif

・設備投資減少の主役は非製造業、製造業はむしろ下支えしていた
URLリンク(www5.cao.go.jp)

つまり、輸出自体は横ばいであり、製造業の設備投資は増えていたため
・アジア通貨危機→輸出減少→製造業の生産悪化→設備投資減少→国内景気悪化
はウソ
・住宅投資減少+消費の反動減→設備投資の減少
が正しい

426:名無しさん@13周年
13/08/23 12:29:14.22 W1feLOU80
>>420
財務省に限らず中央官僚って法務畑の連中ばっかりだぞw
経済学部卒でも経済わかってないヤツ多いのに
法学部卒がわかるわけないじゃんwww

427:名無しさん@13周年
13/08/23 12:30:30.05 /0Z8Fu7hO
>>409 増税主導してんのは常に自民党だろ。

谷垣なんて震災直後に復興増税やる言い出したからね。

428:名無しさん@13周年
13/08/23 12:30:39.12 o8AadBNq0
消費者に罰金課してるのと同じだからな。
消費減税するべきであって増税なんてあり得ない。
クソみたいな洗脳やめろ。

429:名無しさん@13周年
13/08/23 12:30:47.25 h0i57aKA0
勝栄二郎を絞首刑にするべき
諸悪の根元はこいつ

430:名無しさん@13周年
13/08/23 12:31:59.77 2cAdwC/wO
最近の学歴ある奴らは、何故、ここまで無能なのか。
塾等の学校以外で、勉強の「やり方」まで教わって学力を付けた奴らだから。
昔の学歴ある奴は、勉強のやり方等全て考えてれる力があるから頭がよかった。
今の学歴ある奴は、
真面目に勉強を教わっただけ。頭いい訳じゃない。

431:名無しさん@13周年
13/08/23 12:32:29.14 yBAgL7Q50
財務省はバカ
はやく死んで詫びて

432:名無しさん@13周年
13/08/23 12:32:48.79 FRn6rC8UO
昔から失敗したら打ち首だっただろう。
何も嫁子の命までとは言わんから
不況になったら斬首で良いだろう

433:名無しさん@13周年
13/08/23 12:33:08.91 /0Z8Fu7hO
>>429 役人に政治責任はないから。
死刑にするなら谷垣や野田毅。

434:名無しさん@13周年
13/08/23 12:33:11.31 KkAIUa4fP
物々交換で節税しよう

435:名無しさん@13周年
13/08/23 12:34:50.85 VBvEXpHo0
人事院に民間人を送り込んだらいいんじゃね?

436:名無しさん@13周年
13/08/23 12:36:30.49 Fcqc030YP
財務省って民間なら全員リストラ対象だよなw

まあ民間でやっていけないこと自覚してるから財務省に入ったんだろうけどw

437:名無しさん@13周年
13/08/23 12:37:11.22 4E+oIWJFO
公務員改革しろよ、クズはね

勝栄二郎は国賊 財務省はタカり ユスリ 詐欺師自分等の都合のいい様にアナウンスすれば 国民は忘れると思ってる。

438:名無しさん@13周年
13/08/23 12:37:54.18 0lXsrtm90
そもそも国民の真を問わず、財務省のロビー活動で
3党合意の上で勝手に決められた消費増税だろ?
こんなもん、どこにも国民の意見ってのが入ってない。
確実に国力が衰退するのがわかってるのに
どーにもできないもどかしさはたまらんな。
日本経済がこけたら、中韓に着け込まれるのは
目に見えてる。

439:名無しさん@13周年
13/08/23 12:37:57.93 r7jEoGIs0
消費税増税
 ↓
日本の景気減速
 ↓
アジアに波及
 ↓
アジア通貨危機

こうじゃないの?

440:名無しさん@13周年
13/08/23 12:38:36.51 trAFKB1A0
だから国の支出を削ってからやるならやれよ

441:名無しさん@13周年
13/08/23 12:38:41.50 65PZp+jV0
日本だけじゃなくて他の国も見てみろよ
消費税上げて税収増えた事例がどんだけあんの?

442:名無しさん@13周年
13/08/23 12:39:40.72 h3oyr67D0
東京電力と一緒だな財務省、

443:あ
13/08/23 12:39:54.98 WQuYlbME0
>>430
専門馬鹿だから。
ノブレスオブリージュがないから。
日本の社会集団は空気支配の宗教だから、いつの間にか集団の要請に従う
ロボットになるから。

444:名無しさん@13周年
13/08/23 12:40:29.76 Fcqc030YP
>>439
ちょっと因果関係違うけど、まだデフレの真っただ中で各金融機関が不良債権処理に追われてる段階で消費税導入して景気が大減速したもんで、日本経済の足腰がガタガタだった。
そこへアジア通貨危機が来たから一気に日本の金融危機に直結して山一が吹っ飛んだ。

445:名無しさん@13周年
13/08/23 12:40:38.26 b5KUm4iO0
非公務員に罷免権なし!!非公務員に公務員給与の決定権なし!!
非公務員に退職金、共済年金減額の権能なし!!公務員のやりたい放題。
全部公務員が知り合いの公務員の為に机上の空論で金を創出します。

446:名無しさん@13周年
13/08/23 12:41:02.37 0lXsrtm90
日本って国は集団で色々アイデア出し合って
いい方向に進んだから、経済大国になったんだろ?
それを一部の高級官僚だけの愚策で一方的に
実行してたら、そりゃ国も滅ぶよ。
いい加減、糞官僚に権力もたせるシステムを
変えてくれよ!

447:名無しさん@13周年
13/08/23 12:41:34.30 sbGKVaUVP
民意だからね

448:名無しさん@13周年
13/08/23 12:41:36.76 9ajzsy6U0
>>436
中にはまともな人も居るみたい
今のトップがそうじゃ無いってだけで

449:名無しさん@13周年
13/08/23 12:41:49.44 807oh4TJ0
>>441
デフレ期ではないよ。
そもそも消費税の増税なんてインフレで喘いでる時にインフレを鎮静化させるためにやるもんだ。

450:名無しさん@13周年
13/08/23 12:42:14.76 /jieTlgj0
>>433
勝は死刑でいい

451:名無しさん@13周年
13/08/23 12:42:56.53 wjQwWtmZ0
>>1
アジア通貨危機のせいでもいいんだが、
今は、韓国と中国の経済がそれぞれそれなりに危険な状況で、割と似ているんだが大丈夫かw

452:名無しさん@13周年
13/08/23 12:43:23.28 tq1Q5n6X0
日本が収束させた危機で、10年も影響受けたとか、矛盾も良いところだw

453:名無しさん@13周年
13/08/23 12:43:33.36 8l2iySRG0
橋本から小渕に変わった時、緊急経済対策として10兆以上の予算を景気対策に充てたよな
地域振興券など下らん事をやった時だ
これを提案したのが竹中平蔵

消費税をやめる、もしくは見直すだけで良かったのにどんどんおかしな方向になってしまった

454:名無しさん@13周年
13/08/23 12:43:46.02 jrahagH20
財務省が日本をだめにしようと画策。
自民党が公共事業を復活させて日本をだめにしようと画策。

・・・こりゃ、どうにもならんな

455:名無しさん@13周年
13/08/23 12:43:49.84 L01OuCS/0
増税カルト集団のせいで日本の景気が悪化する
この状況でどうやったら10%に税金上げろなんていえるんだ

456:名無しさん@13周年
13/08/23 12:45:09.91 eoqOo8AT0
今だって新興国の景気が失速してるじゃねーかよ。まさに危機だよ?
財務省が自分で今増税しちゃいけないよって言っているじゃねーかw

457:名無しさん@13周年
13/08/23 12:45:23.41 p+GqDE3h0
財務省の言い訳もキチガイじみてきたな、誰が信じるかよ

458:名無しさん@13周年
13/08/23 12:46:24.37 /0Z8Fu7hO
>>437 悪いのは自民党だ。
自民党非合法化しろ。

459:名無しさん@13周年
13/08/23 12:47:38.46 ugEuq63FO
あんまり消費税あげると生活必需品以外を氷河期にすることだろうよ。

460:名無しさん@13周年
13/08/23 12:47:40.27 p+GqDE3h0
>>454
公共事業はいいだろ、日本経済に良い影響がある

461:名無しさん@13周年
13/08/23 12:49:13.15 ORfpIbYT0
実感できる景気回復ではなく、実感深まる貧困。
日本を取り戻すではなく、日本を諦めるになるな?

462:名無しさん@13周年
13/08/23 12:49:58.89 6pZiFpQT0
今までの発言を見てると安倍が増税延期する可能性は意外に高いと思う

463:名無しさん@13周年
13/08/23 12:50:00.31 0lXsrtm90
国民の意見としては、消費増税実施については
国民全体で選挙した上で決めるのが筋でしょ?
財務省が突き動かす様な3党合意で決めたやりかたは
国民に対しての裏切り行為でしょうが。
参院選挙に関しても、消費増税は論外で無視された。
全国のマスコミは左翼系で公務員擁護で
朝日新聞に関しては、消費増税賛成の扇動報道を
今だ繰り返している。
国民をここまで騙し続ける姿勢は許せんな。
後に来る国力衰退をどー責任とるつもりなのか?
理解に苦しむ。

464:名無しさん@13周年
13/08/23 12:50:40.08 JlUORUE90
なんだ韓国のせいか

465:名無しさん@13周年
13/08/23 12:51:35.04 i+mugdzrO
財務省の脚本では9月末から日本国債の暴落が始まる事になっている。
それをマスコミを使い煽って10月に増税ごり押し。
これはもう決定事項だ。
今から1ヵ月後に、財務省主導で日本国債は暴落させられる。

466:名無しさん@13周年
13/08/23 12:51:57.60 tq1Q5n6X0
今度の増税でぎりぎり生活してる層が、確実に生活保護に落ちるぞ。

それで景気が良くなると思ってるのかね政府は。

467:名無しさん@13周年
13/08/23 12:51:57.62 /0Z8Fu7hO
>>462 格付け会社が、消費税増税で税収は減るって言ってるしね。

468:名無しさん@13周年
13/08/23 12:52:00.18 807oh4TJ0
デフレ期の公共事業を悪と断定する連中は財務省と同じレベルの経済音痴だぞ。
デフレ期では公共事業は非常に有益だ。
公共事業をやり過ぎていけないのはインフレ期だ。
公共事業悪玉論はバブルの最中に誕生してもんだぞ。
デフレになって20年にもなるのに未だにバブル期対応の経済理論をふりかざしてるやつらは無能と断定していい。

469:名無しさん@13周年
13/08/23 12:53:07.65 /li8g6Sv0
これまでまともに貧困統計を取ってこなかった官僚の言うことなんて信じられませんよ

470:名無しさん@13周年
13/08/23 12:54:05.50 Nvw5vepTO
要するに韓国が悪い

アジア通貨危機なら危機でよい
日本人は誰も困らなかった

それを日本が肩持って、バカバカしい

471:名無しさん@13周年
13/08/23 12:54:29.04 jcEqG/bUO
増税ばっかしてんじゃねえぞ!

472:名無しさん@13周年
13/08/23 12:54:52.18 4ncWnF+r0
財務省は増税が達せさえされれば
国がどうなろうか知ったこっちゃないというスタンス
まさに国賊

473:名無しさん@13周年
13/08/23 12:54:57.32 aRTn6zjt0
消費税アップの為に10兆円の経済対策だってな。
今の消費税の税収が10兆円なのに、
6割アップする為に同額を使うと。

こいつら、簡単な算数と出来ないのか?

474:名無しさん@13周年
13/08/23 12:55:52.95 FfQAMoGJ0
昨年、西田議員の質問に「消費税を上げると景気が悪くなって税収が減り、さらに財政悪化します」
と答えた古谷一之(当時国税庁長官、元主税局長)は安倍政権で官房副長官補に異例の大抜擢された。


財務省にも増税反対派は多い。彼らを応援すべき。増税派は駆逐しろ。

475:名無しさん@13周年
13/08/23 12:56:06.74 0Kw5i9QsO
官僚を頂点にシロアリがいっぱい。
最も大切な事は害虫駆除。

476:名無しさん@13周年
13/08/23 12:56:35.84 LPFwW+lN0
消費税だけみれば日本の税率は安いと思うけど全体的な税や年金や公共料金ではどうなんだろう

477:名無しさん@13周年
13/08/23 12:57:08.23 Nvw5vepTO
減税をして社会保障なくせよ
結局アメリカ型が一番よい

478:名無しさん@13周年
13/08/23 12:57:26.16 807oh4TJ0
>>474
ほう。
上がりポストの国税庁長官だからこそ本音言えたんだな。
財務省の中もバカばかりじゃないってことだな。
そらそうだろうよ。

479:名無しさん@13周年
13/08/23 12:57:27.00 RAlAPiXP0
これが財務省の公式見解です 日本は財政危機じゃない
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
外国格付け会社宛意見書要旨 財務省
URLリンク(www.mof.go.jp)
ところが財務省はとにかく「増税」である。「増収」でもいいではないかと普通の人
は勘違いするが、増税にこだわる。というのは、増税すると財務省内での評
価が高まるのだ。なぜ高まるというと、いろいろな利権が作れるからだ。
例えば、消費税が5%なら、軽減税率は作れない。ところが、10%や15%にな
ると食料品など生活必需品として軽減税率になるだろう。食料品だけなら目
くじらを立てることもないが、新聞、医薬品などにも波及する。
そうなると、どこの業界に恩恵を与えるかは財務省のさじ加減になる。
悪名高い租税特別措置の消費税バージョンが生まれるのだ。たとえば、新聞業界は軽減税率を
狙って前の財務事務次官の天下りを受け入れている。そのため、新聞業界は
消費税増税に賛成で、連日それを読む人は消費税やむなしと洗脳されていく。

480:名無しさん@13周年
13/08/23 12:57:28.12 /0Z8Fu7hO
>>474 西田は共産主義者だから増税賛成だろ。

481:名無しさん@13周年
13/08/23 12:58:01.49 0lXsrtm90
ここで予言しとくわ。
消費増税を実施すれば確実に日本経済は失速する。
後に来るのは大不況。
おそらく財務省は、偽装工作で捏造データを振り回し
増税は成功したと発表するだろうが。
しかし実際、倒産件数は倍増どころの話しじゃない。
TPPと増税の2重負担で日本国家は崩壊するだろ。
間違いなくな。
財務省は崩壊理由をすでに考えてあるのも事実。
国家衰退が確実に想定されてるのに
こんな茶番があっていいもんか?

482:名無しさん@13周年
13/08/23 12:58:07.99 qeobdt5H0
消費税増税したら日本はおしまい

483:名無しさん@13周年
13/08/23 12:58:26.95 Ic3/eHt20
>>13
官庁利権は極力無くして、小さな政府を目指しましょう。

484:名無しさん@13周年
13/08/23 12:58:46.29 /0Z8Fu7hO
>>477 そのとおり。

借金して年金払った自民党を死刑にすべきなんだよ。

485:名無しさん@13周年
13/08/23 12:59:29.17 9ECWGFiyO
>>474

古谷さんが答えたのは「国民の所得が何らかの原因により減少した場合、課税ベースが所得と連動する税の税収につきましては、税率等、制度が変わらなければ税収が減少するということになると考えております。」
で、税率等、制度に変動がなければ、と制約がつく。

486:名無しさん@13周年
13/08/23 12:59:30.88 8l2iySRG0
>>466
危ないのは底辺より、それ程大きくない中小企業で働いている正規層
ある日突然会社が倒産なんて事が起こる
97年がそうだったように

487:名無しさん@13周年
13/08/23 12:59:40.17 RAlAPiXP0
西田昌司「参議院予算委員会 質問 2012.4.4」
URLリンク(www.youtube.com)

 45分くらいから47分くらいが歴史的答弁。

西田昌司

「デフレ下で増税したら 税収は増えますか?」

 答弁者は、古谷一之財務省主税局長。

 徴税の責任者、一般の人にわかりやすいように言うと、マルサの総元締め。

古谷一之財務省主税局長答弁

「減ります」

488:名無しさん@13周年
13/08/23 12:59:45.64 p+GqDE3h0
薄汚い新自由主義者はどっか行けよ

489:名無しさん@13周年
13/08/23 13:01:23.69 m0npUv1W0
安部さんを説得出来そうにないから騒いでるのか増税派が焦りまくってるんだなww

490:名無しさん@13周年
13/08/23 13:03:10.49 807oh4TJ0
>>489
そういうこと。
安倍が増税する腹だと思ってたら財務省はこんな惨めな言い訳はしない。

491:名無しさん@13周年
13/08/23 13:03:45.94 yb1K5IxP0
財務省 「愚民が騒いでいるようですが、公明党の先生方は財政再建に必要とご理解いただけると存じます」ニヤニヤ

492:名無しさん@13周年
13/08/23 13:04:26.59 wjQwWtmZ0
>>462
ところがどっこい、直前で変わるのが彼の悪い癖。
多分、増税OKだすよ。
貫けないんだよなー

493:名無しさん@13周年
13/08/23 13:05:18.21 /0Z8Fu7hO
消費税増税見送りで、谷垣の乱勃発かな?

494:名無しさん@13周年
13/08/23 13:05:25.09 yINXPDtS0
今は無理でも今後増税は必要でしょうね。
統計のトリックとかなんとかっていっても、国民負担率は世界比で低いのは事実です。
消費税増税で経済成長できないとか、
それじゃ、他国は税負担が高いのに、どうやって経済成長するんでしょうね。
実際に今の消費税率でも、いざなみ期には税収アップしていたのですが、
デフレや低成長が消費税のせいっていうのは無理があるんじゃないの?

495:名無しさん@13周年
13/08/23 13:05:58.36 qeobdt5H0
いま増税したら確実に日本は大不況入りする

496:名無しさん@13周年
13/08/23 13:06:29.22 9ajzsy6U0
>>489
大変だろうね彼もw
「先っちょ(1%)!先っちょ(1%)だけでもオナシャス!」みたいなwww

497:名無しさん@13周年
13/08/23 13:07:48.63 /d8iPbxlO
もういやだ・・藤井聡総理大臣にしろ

498:名無しさん@13周年
13/08/23 13:09:08.81 hMj0gddq0
公明党の会議で配った?
維新かみんなでも代わりに引き込んだほうがましだろう、財務省までカルト信者なのか?

中国を経済的に孤立させるべく日本が貿易先をTPPにシフトすれば、中華バブル崩壊を不況の原因にできるかもね。
あとは憲法違反で政治活動をしている官公労を解体規制すれば、国民の不満も逸らせるだろう。

499:名無しさん@13周年
13/08/23 13:09:27.57 WTlIglxP0
もう詭弁にはうんざり
消費税上げる前に削ることたくさんあるのに知らん顔
もう政治業者はどいつもこいつも売国奴だ

500:名無しさん@13周年
13/08/23 13:09:40.38 SuNHt3QYO
そうかねえ うち文具屋だけど当時は結構売れてたが消費税上がったらガクッと売上下がったけどねえ

501:名無しさん@13周年
13/08/23 13:10:15.29 3faHTWtN0
>>494
欧米とは消費税の仕組みが違う。
欧米の消費税は、寧ろ昔の日本の物品税に近く、生活必需品の税率は抑えられている。
つまり、直間比率や税負担が問題なのではなく、何処に税金をかけたかで税収は変わるということ。

502:名無しさん@13周年
13/08/23 13:10:46.05 WOpidRu60
東大法学部は経済がわからない
多分、外国の一流大学に国費留学で学位をとっても
わからないだろう
根本的におかしい

503:名無しさん@13周年
13/08/23 13:12:25.39 807oh4TJ0
>>502
経済はセンスだからな。
法学やる連中とは違うセンスなんだよ。
もちろん法学やる連中でも経済センスあるやつはいるけど、大概が家計程度の感覚しか理解できないんだよね。

504:名無しさん@13周年
13/08/23 13:13:43.43 m0npUv1W0
>>496
1%ずつでもって言ってるが企業の実務で支障が出るから実質無理って元税務官の西田が言ってたしな

505:名無しさん@13周年
13/08/23 13:14:05.68 wjCcwAP0O
消費税増税のための詭弁だな
とにかく消費税は増税するんだろうね

506:名無しさん@13周年
13/08/23 13:14:59.86 shtL1huH0
公務員の莫大な退職金及び共済年金及び天下り先へのリベート確保の為に
増税は絶対に必要なんです。よろしく(^^ゞ

507:名無しさん@13周年
13/08/23 13:19:42.25 m3Erd+Rs0
狂っとるw

508:名無しさん@13周年
13/08/23 13:19:46.12 6pZiFpQT0
>>492
靖国に関しては指摘通りかもしれんが、経済政策は政治主導というか安倍主導で一貫してる
黒田と岩田規久男を日銀総裁、副総裁にねじ込んだ時も麻生や財務省の思惑を跳ね除けた強引な力技だった

509:名無しさん@13周年
13/08/23 13:19:54.11 pu4Roy2Z0
特別会計はその昔330兆円と言われてな
だが民営化してからも増額ってなんなんよこれ

510:名無しさん@13周年
13/08/23 13:21:18.69 6Pz6dVBo0
消費税収を決めている官僚や政治家の年収は1500万オーバーなので、便器からションベンがはみ出した程度にしか考えてねーんだろうけど、俺ら貧困層は、うんこをチビった位のダメージなんですけどw

511:名無しさん@13周年
13/08/23 13:22:57.97 a/jj/U640
>>1
バカめw
アジア通貨危機が主因ならば、何故、景気浮揚策として所得税増税を中止しなかったのだ?
財政再建に必要というならば、何故、中共他特亜への資金援助などに使途を広げたのだ?
湯水の様に税を使い切る財務省が緊縮財政を目指しているなど、誰が信じられるか!

512:名無しさん@13周年
13/08/23 13:24:15.21 8l2iySRG0
>>494
税率を比較する時によく例に持ち出すのがアメリカではなく必ずヨーロッパ
新自由主義的な政策とは全く違う国と比べるのも無意味

513:名無しさん@13周年
13/08/23 13:24:40.42 Rm0BrrGi0
その通りだけど今更な

514:名無しさん@13周年
13/08/23 13:25:30.35 nq5AUK8f0
確かに狂ってるな、要因なのは確実だろ他の原因もあるが・・なら
わかるけど消費税アップして失敗したら責任転嫁する布石かw

515:名無しさん@13周年
13/08/23 13:25:43.50 m0npUv1W0
安部さんは内閣法制局長官とか日銀総裁とか防衛長官とかの目に見えづらいが絶大な権限がある人達を上手く固めたのは凄かったな

516:名無しさん@13周年
13/08/23 13:26:55.52 aeTauoVFP
0% → 3% のときもバブル崩壊の原因じゃなかったっけ?

517:名無しさん@13周年
13/08/23 13:27:07.65 nk/K29kT0
>>511
直近では復興増税の濫用があるしな
まだ24年間も払い続けないといけないんだぜ
あと、電気代が高騰してるのに
太陽光買い取り制度を持続させてるのも謎

景気のこととか何も考えてないだろ
責任取らないでいいんだから

518:名無しさん@13周年
13/08/23 13:27:12.51 yINXPDtS0
>>501
食料品への軽減税率や非課税も、減税の絶対額は、高所得者ほど多い。
というイギリスのレポートがありますよ。

で、その税のかけ方で経済成長できるんですか?

519:名無しさん@13周年
13/08/23 13:27:20.55 BqOFi+bd0
Q 財務省が増収にならないデフレ下での消費増税をごり押しするのはなぜ?

          ↓

A 実際の税収が増えなくても、予算上の【歳出権】は増え、財務省の権益拡大につながるから




なぜ、財務省は増税を指向するのか。
それは、予算での「歳出権」の最大化を求めているからだ。
予算上、増税は歳入を増やし結果として歳出を増やす。
さらに、歳入は見積もりであるが、歳出権は国会の議決で決めるのが重要だ。
実際の税収が予算を下回ったとしても、国債発行額が増えるだけで、歳出権が減ることはない。
この歳出権は各省に配分されるが、それが大きければ大きいほど財務省の権益は大きくなる。
このため、財務省が歳出権の最大化を求めるのは官僚機構として当然となる。
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

520:名無しさん@13周年
13/08/23 13:27:50.62 L0sqy13r0
財務がムキになってるな。
財政健全化のためじゃないな。米国と韓国理事長の世界銀行に献上する金に困るからだろ。

521:名無しさん@13周年
13/08/23 13:28:51.84 GSVRPeZYP
>>340 トヨタしか有名企業知らないらしいから教えてあげるよ。
ソニー 12.9% 住友化学 16.6% パナソニック 17.6%三井不動産 18.8%
京セラ 18.9% ブリヂストン21.3% 三菱地所 22.5% 村田製作所 23.6%
本田技研 24.5% クボタ 24.6% リコー 26.8% 神鋼 28.3%
コマツ 28.6% セキスイ 29.05 三菱重工 29.7% トヨタ 30.1%
住金 30.8% 住鉱 30.8% 花王 33.6% キャノン 34.6%

522:名無しさん@13周年
13/08/23 13:29:49.49 2qEVMinr0
財務省が法学部出身ばかりで、
経済学の素人ばかりってのは有名だろうが。
たぶん、あいつらマジでそう思っているはず。

523:名無しさん@13周年
13/08/23 13:30:00.02 5otQBeeq0
税率上げる前に先ずインボイス方式導入して徴収漏れをなくせ
それでも足りなきゃ宗教法人課税なりパチンコ税なり導入しろ

524:名無しさん@13周年
13/08/23 13:30:04.29 sC4JJEC00
低所得者が大半の日本で消費税上げたら消費が一気に冷えるのは当たり前、ガキでもわかる
ただでさえ強引な円安政策で生活費が異常に家計を圧迫してるんだから

525:名無しさん@13周年
13/08/23 13:30:08.81 RAlAPiXP0
郵政みたいに自民割って選挙やれば面白いのに

526:名無しさん@13周年
13/08/23 13:30:41.29 jrahagH20
>>460
良い影響よりもあるが、更に悪い影響がある。

527:名無しさん@13周年
13/08/23 13:31:35.54 GSVRPeZYP
税率上げておいて優遇税制で天下りほかの利権にするってのが財務省の基本だな。

528:名無しさん@13周年
13/08/23 13:31:49.99 yINXPDtS0
>>512
では、日本もアメリカのように自己責任で社会保障するということですね。

529:名無しさん@13周年
13/08/23 13:32:25.29 YvhNe6rJ0
税収44兆 歳出100兆

増税は認めぬ!

ま 終わってるな

530:名無しさん@13周年
13/08/23 13:32:40.59 F0X78NDe0
増税分を少しでも財務省の職員の給料からさっぴけばよくねw

531:名無しさん@13周年
13/08/23 13:35:18.93 6Pz6dVBo0
増税に嘆くんじゃなく
東大に入れなかった事を後悔しろw

532:名無しさん@13周年
13/08/23 13:38:23.69 GSVRPeZYP
>>524 日本のGDPの6割が個人消費、しかも貯蓄傾向が極めて強いのが日本の消費者の
特徴。だから消費税増税実施がアナウンスされたら駆け込み需要とその後の買い控え
が極端な形で起こる。
アメリカみたいに個人消費が自転車操業のローンで作られている国とは違う。

まあ財務省も認めてんだが、増税の影響じゃないって、まあ公明党をバカだと思ってんだろう。

533:名無しさん@13周年
13/08/23 13:40:45.79 /0Z8Fu7hO
>>502 経済なんて関係ない。

自民党のクズどもが歳出ふやすから、
だったら増税してください
って言ってるだけ。

534:名無しさん@13周年
13/08/23 13:41:19.17 EM7VAVD40
金持ちほど財布の紐が堅いのは、
お前さんたちが一番お分かりのはずなのになw

535:名無しさん@13周年
13/08/23 13:42:03.23 yINXPDtS0
>>532
最初はそうかもしれませんが、むしろ逆、消費税が安定税収の意味を考えればわかる。
不況でも減りにくいのが個人消費。

536:名無しさん@13周年
13/08/23 13:42:05.23 LwrG/hsbP
税収が下がろうが関係ない



要は消費税あげましたよと海外にアピールできればそれでよいのだ

537:名無しさん@13周年
13/08/23 13:43:15.29 RAlAPiXP0
なんか国家会計を家計簿の延長で考えてるアホいてるな
財務省もそうだけど歳出削って増税すれば財政再建できると
考えてるバカいるな

538:名無しさん@13周年
13/08/23 13:43:56.13 IRselbga0
財務省って増税するしかできないんだね

539:名無しさん@13周年
13/08/23 13:44:03.42 vQNYcYa/0
これで俺のエンゲル係数が下がるから、ダイエットになりおおだすかり。

540:名無しさん@13周年
13/08/23 13:44:43.56 jHlrXV3vO
>>533
税に消費税を選んだ時点で低脳確定

541:名無しさん@13周年
13/08/23 13:44:55.99 /0Z8Fu7hO
>>537 財政再建の早道は減税だろ。常識だ。
日本じゃ河村たかしくらいしか言ってないけど。

542:名無しさん@13周年
13/08/23 13:45:39.03 Jm7k92Ld0
>>537
財務官僚が本気でそう信じてるのかな?
必死で消費税率上げたいのは他においしい理由があるんじゃね?

543:名無しさん@13周年
13/08/23 13:45:58.16 jrahagH20
>>538
財務省をなめていいけない。天下り先を作ることもできる!

唯一出来ないのは、日本の国益のために働くことだけだ。

544:名無しさん@13周年
13/08/23 13:46:51.33 LwrG/hsbP
基本的に日本経済は海外からの言うことを聞いておけばいくら赤字になろうが問題ないわけ

TPPでも消費税増税でもいくら赤字が増えたところで、海外からの信用さえ保っておけばpayされる

545:名無しさん@13周年
13/08/23 13:46:56.80 xgMZWFyH0
>>1
ふーん、じゃあ支那バブル崩壊懸念や欧州危機、
アジア新興国の株安・債券安・通貨安のトリプル安懸念が叫ばれてる今は増税しちゃダメだねwww

546:名無しさん@13周年
13/08/23 13:47:08.84 e1BCs/nT0
早く消費税が30%になりますように。
あとタバコが1箱700円になりますように。

547:名無しさん@13周年
13/08/23 13:47:46.53 NNP8zlvd0
事実、マスメディアの発信する情報は、ぜんぜん信用できないからな。

朝日新聞社が出す、この情報も信用できないし、
橋龍の映像といっしょに流す解説もぜんぜん信用できない。

テレビ局や新聞社の分析なんて、インチキな情報ばかり。

548:名無しさん@13周年
13/08/23 13:49:23.92 y2itP4cPP
>>1
今は口を噤んでいるけど当時は所得税減税とセットだったよね
年収で約700万以上の人は増税の影響より減税効果の方が大きいとテレビで散々言ってた
税収増えなかったのはあたりまえなんだよね
今回は消費税増税辞めて高額所得者の所得税増税しても良いと思うんだけどね

549:名無しさん@13周年
13/08/23 13:50:02.75 y+RyyPOx0
>>542
同感
消費税でもなんでも税金上げると『その省庁の人数半数リストラしなければいけない』とかの罰則つくらないと民衆の苦難は続くばかりなのかもしれない
税金新しくつくったり、天下り先をつくれば、お給料が上がるとかやったり出世するってやり方があるなら、その反対を今すぐやるべきだよ

550:名無しさん@13周年
13/08/23 13:51:50.23 lbRyCkZnO
ヨーロッパでは悪魔の税金と消費税がよばれていることや、移民がテロリスト化していることなどをなぜ一切伝えないのか?


海外じゃ二十パーセントが当たり前しか伝えやがらない。

551:名無しさん@13周年
13/08/23 13:55:43.18 nk/K29kT0
>>542
職員100人増やせって要求してるよ
中小企業に増税の説明をするためにだってさ

552:名無しさん@13周年
13/08/23 13:55:44.30 807oh4TJ0
>>515
あと総務大臣と国家公安委員長も側近で固めてる。ちなみにこの2人は靖国に参拝した。
もっと大事なのは次官人事な。
6月に財務省以外の主要官庁の次官を全部安倍一色に塗り替えた。
財務省だけ増税派の奴が次官になってる状況。
外交の中国包囲網と同じで、安倍の戦略は敵を包囲する戦略だね。

553:名無しさん@13周年
13/08/23 13:59:42.88 Jm7k92Ld0
>>541
減税が景気回復に結び付けばね。
ただ長いデフレ下での不況の場合、減税したから家計が消費を増やしたり企業が投資を増やすとは限らない。
そういう場合、それより政府が直接公共投資で需要を作れってのがケインズ主義的な考えだね。

554:名無しさん@13周年
13/08/23 14:00:14.30 9x6Ya/ps0
必死で消費税というか消費税しか上げる道が無いから
所得税は少子高齢化が進めば安定的な税収にならないし
法人税は国際的基準から見ても高過ぎるので下げなければならない
残ったのは消費税

555:名無しさん@13周年
13/08/23 14:01:05.06 2kB9TpRo0
官僚は増税できれば飯の種が増えるので
国の景気や国民生活なんてどうでもいいと思ってるからなw

556:名無しさん@13周年
13/08/23 14:01:59.24 YvhNe6rJ0
増税がいやならデフォルトしかないよ。

通貨切り下げ、預金封鎖さっさとデフォルトしようぜ。

557:名無しさん@13周年
13/08/23 14:02:35.17 moc4YvU30
民主党政権で安住が10兆円をドブに捨てた為替介入事件で
陣頭指揮を執ったのが財務省国際局長だった木下康司(きのしたやすし)。

こいつは現在、財務次官(財務省トップ)になっており
安倍が日本の耐震化や防衛のための予算を20兆円要求したのに
100億円しか出さなかった。

558:名無しさん@13周年
13/08/23 14:03:15.41 n8gRWZsW0
財務省。
特別会計を日本国民に見せろ

どうろ公団と同じ状態なのは日本人皆知ってる
これからは日本人も全員銃刀法免許とって一家
に一丁の3万円程度の銃を何丁も持つ、公務員は覚悟を。
在日朝鮮人と、不当公務員は殺す世の中になる

559:名無しさん@13周年
13/08/23 14:04:00.43 FaOx9OXm0
増税で景気回復

560:名無しさん@13周年
13/08/23 14:05:54.62 RAlAPiXP0
>>556
増税に反対してんじゃないデフレ下で増税すると税収減るから
今はやめれといってるだけ

561:名無しさん@13周年
13/08/23 14:06:01.16 ruZQHQXN0
あじゃぱ

562:名無しさん@13周年
13/08/23 14:06:08.17 E3G+sXyl0
>>1
その後も全く税収が上がらない原因を言えや糞ボケ財務省が。

563:名無しさん@13周年
13/08/23 14:08:28.99 gvbXzNsN0
むしろアジア通貨危機の引き金が消費税増税

564:名無しさん@13周年
13/08/23 14:08:36.32 YvhNe6rJ0
>>560
半年後まだデフレなの?

それ単なる政府日銀の嘘がばれるだけだろ。
インタゲは無意味だと

565:名無しさん@13周年
13/08/23 14:10:54.64 n8gRWZsW0
>>543 その通り!
財務省は予算の差配をしてるから特別会計の税金を
全部、うまく虎ノ門街の法人預金箱に瞬時に移動し
金持ちなんてもんじゃないモナコが1000国ある位だよ
普通会計はさっと流して「各省庁全部毎年これからも
大赤字」の姿勢。  日本は金はまだまだ有る、増税も要らない

566:名無しさん@13周年
13/08/23 14:12:00.12 8l2iySRG0
>>556
資本主義自体を一度リセットしないとな
競走原理が長い事続くと、アマゾンみたいな化け物企業はより大きくなっていき、
小さな企業は成長機会が失われ衰退を引き起こす

567:名無しさん@13周年
13/08/23 14:12:32.98 hYIMm+6B0
日本の税率なんてトータルで考えたら税金が高いといわれている北欧の国々と見比べて
同じか少し安いくらいなのに、社会保障は格段に落ちるというのが現状なのにな。
政府も官僚もマスゴミも消費税を上げるに当たって、消費税率のみで比較しかしないで
他国よりもこんなに安いんです!!って言ってたけど、全て嘘だからな。

568:名無しさん@13周年
13/08/23 14:13:03.48 jHlrXV3vO
>>554
その「安定した税収」って考えがデフレスパイラルを呼ぶんだよ
それって裏を返せば、不況でも構わず民間から吸い上げるって事だぞ?

ビルトインスタビライザー機能に欠けてる欠陥税じゃねーか

569:名無しさん@13周年
13/08/23 14:14:40.06 YvhNe6rJ0
>>566
そうそう、どうせ財政もたないんだから、悪あがきするより
さっさとデフォルトしたほうが20年後の日本を考えればましだろう

570:名無しさん@13周年
13/08/23 14:14:43.30 y+RyyPOx0
>>555
これを反対にすべきだよ
国民生活や景気がよくならないなら、省庁の人を天下りなしでリストラするってやればいい
官僚も反対のことをやらなくてはリストラされるとなったら、やり方かえるだろ

571:名無しさん@13周年
13/08/23 14:15:07.50 3faHTWtN0
>>556
海外から金を借りてるわけではないから、原理的にデフォルトのしようがないのだがなw

572:名無しさん@13周年
13/08/23 14:16:57.67 AKPGLbAS0
景気が良くなれば増収できるという発想はないんだな財務省www

573:名無しさん@13周年
13/08/23 14:18:30.99 e3wZY9+r0
無能官僚輩出する東大解体しろTVに出てる東大出って馬鹿ばっかりじゃねーかよ そりゃあ国滅ぶわ

574:名無しさん@13周年
13/08/23 14:18:33.31 YvhNe6rJ0
>>571
>海外から金を借りてるわけではないから
こういうアホって本気なのかねえ。

自分(個人)の資産=政府の資産と思い込んでるような池沼がなんとも哀れ。
インフレで下落する国債をせいぜいお前(政府と一体の)が身銭きって買え支えろ

富裕層の俺はさっさと逃げるよ。

575:名無しさん@13周年
13/08/23 14:20:48.31 YvhNe6rJ0
あ、いや

自分の資産=政府の資産と思い込んでるようなアホだから。
デフォルトはないと信じてるんだな。

たしかに逃げれないならインフレ課税か徴税権で吸い上げれば済むわけだからw
実際はキャピタルフライトだがな。どんだけ日本国民従順無能だとおもってんだよ

576:名無しさん@13周年
13/08/23 14:21:33.94 gb2kkbGv0
何やってもうまくいかない平成が呪われてるとしか思えんな。

577:名無しさん@13周年
13/08/23 14:22:26.91 jHlrXV3vO
>>572
好景気にしたら民間の給料が高くなって、相対的に公務員の給料が低く感じちゃうじゃないかw
だから財務のアホは不景気大好きなんだよ

>>574
なんだまだ日本に居るのか
さっさと逃げろよw

578:名無しさん@13周年
13/08/23 14:24:40.98 p+GqDE3h0
財政が危機でもなんでもないことがバレたから、こんなコジツケしか言えなくなったんだな

579:名無しさん@13周年
13/08/23 14:24:51.17 YvhNe6rJ0
>>577
なんで異次元緩和デフレ下で逃げなきゃいけないんだよ。
いまは稼ぎ時だろ。あほなのか?

出口戦略をせざる終えなくなる15年には円からの逃避しないといけないがな。

580:名無しさん@13周年
13/08/23 14:26:10.27 izIleSnS0
橋本龍太郎がはっきりと「財務省に騙された」って言ってたんでしょ?
また騙すの?

581:名無しさん@13周年
13/08/23 14:27:56.26 O5W1fyZgO
国債の格付け下げられたときには、いかに日本の財政が安定しているかをアピールしていたクセに、最近は消費税上げたいから財政が危ないみたいなことをアピールしている。
どんなダブルスタンダードなんだよ。

582:名無しさん@13周年
13/08/23 14:31:16.39 807oh4TJ0
>>576
上手く行かない道を頑固に選択してるんだからそら上手くいかんだろ。
デフレなのに増税したり公共事業減らしてんだから上手くいかないのは教科書通りじゃないか。
呪われてるんじゃなくて間違った政策を取り続けた必然の結果。

583:名無しさん@13周年
13/08/23 14:33:37.59 LvFtwaWgP
>>580
だから橋龍のその主張は間違ってると言ってるのが>>1の財務省なわけだがw

584:名無しさん@13周年
13/08/23 14:34:58.93 hb0byz3t0
自分達の組織さえよければ個人がどうなってもいい
ってのは東電と通じるし、
東電じゃなくても日本の組織全般にいえるし
結局、日本人の民族性なのかもな
国が揺らぐほどの死者が出て、完全に終戦と理解するまで止まらない

585:名無しさん@13周年
13/08/23 14:37:10.09 RAlAPiXP0
増税で税収が下がることこそ財務省の狙い、そうすることによって税収が
足りないからまた増税しましょうというループをつくるのが財務省の
真の狙い、この糞組織解体しないと国民殺されまっせ

586:名無しさん@13周年
13/08/23 14:37:14.67 pu4Roy2Z0
消費税の景気の影響作用はこう

増税法案成立⇒法案施行⇒コスト競争激化⇒資金力が乏しい所から廃業⇒統廃合へ
↑           ↑
この間しかインフレ効果をもたらさない。
インフレにふれるのはこのごく僅かな期間

587:名無しさん@13周年
13/08/23 14:40:18.52 /0Z8Fu7hO
>>556

588:名無しさん@13周年
13/08/23 14:48:27.95 pu4Roy2Z0
デフォルトするならデフォルトすればいんじゃない。
どの道特別会計も民営化してもダメなら、そうせざるを得ないだろう。
根本から腐ってる経済なんだし。
企業大型化も間違いだった・・・今の企業でホントに良いモノを
生み出せていない。
いつの時代も良いモノを生み出せる所が生き残るだけ

589:名無しさん@13周年
13/08/23 14:49:20.24 wxfTAyNN0
97年以降の国債残高の伸びを見ろよ、増税でも減税でも良いが
税収が減ったら歳出を減らせ、国債は返す必要が無くても利息は払わないといけない
1000兆円の0.5%でも5兆円、税収は40兆円、このままなら10年余りで2000兆円に成り10兆円の利払い
消費税増税して税収減らしてる余裕は無い筈

590:名無しさん@13周年
13/08/23 14:55:58.06 6OI+ccv0P
この時期のこういう誘導は逆効果。
官僚には大衆が見えていない。

591:名無しさん@13周年
13/08/23 14:56:34.31 kydKaKZZ0
輸出関連企業の自動車会社は部品メーカーに輸出戻り還付金を還元しろ!

消費税が上がると半澤直樹の父親の会社のように数万の中小零細企業が
資金繰りに困ってつぶれるんだぞ!

592:名無しさん@13周年
13/08/23 14:58:04.48 pu4Roy2Z0
それを言うなら管理納付の還付をやめろだろ。

593:名無しさん@13周年
13/08/23 14:59:00.43 3faHTWtN0
>>574
>自分(個人)の資産=政府の資産と思い込んでるような池沼がなんとも哀れ。
>インフレで下落する国債をせいぜいお前(政府と一体の)が身銭きって買え支えろ

馬鹿だね君はw
国債が下落したなら、間違いなく日銀が買いに走るよ。
何故なら政府と日銀は、親会社子会社の関係だからね。
従って、下がれば下がっただけ連結決算で政府は儲かるのだよw
損をするのは売った人間だけという落ち。

594:名無しさん@13周年
13/08/23 15:03:13.21 RAlAPiXP0
>>591
増税したら多くの中小の社長首つるんだろな、無駄死にせず国士さま
になってほしいが

595:名無しさん@13周年
13/08/23 15:03:16.00 n8gRWZsW0
あと、国際公約なんて嘘流すな
「あれいいなあ」だ。何の拘束も罰則もない
あとIMFが消費税上げと共に云ってきたのは
チホウ・国家公務員の給与索然一律30%だろ?
やれよ 安倍

596:名無しさん@13周年
13/08/23 15:04:20.20 /rjaugTRP
>>538
まあ、金勘定するのがメインの組織だからな
普通の企業でいえばただの経理だw

597:名無しさん@13周年
13/08/23 15:06:21.57 ake+CtNj0
こんな時でもクールジャパンとか天下り作りまくって
兆規模の無駄遣い計画進行中

598:名無しさん@13周年
13/08/23 15:07:02.76 RnUSqF+hO
昨年の5月ギリシャ危機の再燃があった時、緊縮政策を止める止めないで揉めに揉めて為替が乱高下したんだが
もし日本が国際公約の消費税率を改正したら同じような事が起こると思われる
つまり消費税8%を見直せばヘッジから失望売り(空売り)され円安株高から円安株安に転換すると思われる
既にその兆候がでている。先週から外資系投資主体別売買同行が売り越しにてんじている
これは明らかに消費税率改正案による失望売りだと思われる。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch