13/08/14 19:30:52.39 BVhC1naU0
>>891
変えようとする方向性が悪い、最悪だという話しをしてるわけだ
上述のように貧乏人は頑張ってもほとんど徒労に終わるね
突然変異の天才を除き、親が特権様かどうかで決まってしまうわけさ
そんな社会が訪れるよ 自民の方向性ならね
899:名無しさん@13周年
13/08/14 19:31:31.29 +XgF2cLUP
>>893
んじゃがんばればいいじゃん
努力もしないのに権利だけ主張とか昔と変わらんぞ
900:名無しさん@13周年
13/08/14 19:32:46.48 dPqdlKbz0
サラリーマンは年収の2倍コストがかかっているから
実質年収400万以上が該当するとこじつけてくるのは明白
結果、90%近いサラリーマンから残業代が消え去るだろう
901:名無しさん@13周年
13/08/14 19:32:52.71 IcgXm5w+0
>>899
じゃ年齢制限による足切りを取っ払えよ
902:名無しさん@13周年
13/08/14 19:33:01.40 hsNLfxPrO
年収800万て残業代も糞もないだろう
なんでこんなことでギャーギャー言ってるのか
903:名無しさん@13周年
13/08/14 19:33:02.05 RIYdm/t20
管理職も残業代を請求することもできる
が、現実はそうではない
つまり、痛くもかゆくもない
あんな大きな会社が
あんな立派な上司が
おまえらまたゴミ扱いw
904:名無しさん@13周年
13/08/14 19:33:08.04 yoX6aMQF0
>>884
800万稼いで居る人って日本にどれだけいるんだろうね。
ほとんど影響出ないわ。
905:名無しさん@13周年
13/08/14 19:33:09.31 FA3ZV/6Y0
最初は高収入の層でラインを引く(800万円)
↓
アベノミクスでインフレ開始
↓
インフレで中間層の年収800万円が普通になる、もちろんWE適用
↓
さらにインフレで、学生のバイトですら年収800万円程度が普通になる
もちろんWE適用
↓
いつの間にか全労働者にWE適用、残業代?何それ
cf.所得税の歴史を調べよ
906:名無しさん@13周年
13/08/14 19:33:53.01 DQsAjUAi0
>>892
2011年のデータで年収800万以上は全体の8%ほど。
907:名無しさん@13周年
13/08/14 19:34:07.28 qdJIw0tO0
>>899
ワタミ、乙www
世間はロクに努力せずに怠けてる連中ばかりなのか?こういうバカ工作員が時々出没するからなあ
908:名無しさん@13周年
13/08/14 19:34:17.74 +XgF2cLUP
>>898
貧乏人だろうが上にのぼってった人間なんて数多にいるぞ
自分の無能さを嘆いて貧乏のせいにするなよ
909:名無しさん@13周年
13/08/14 19:34:47.63 alH8O0ji0
これはやばいぞ
給与額を800万にして、植林事業への寄付だの福祉への寄付だのって意味不明の天引きを600万すれば・・・
年収200万でも365日24時間死ぬまで合法的に残業代ゼロで働かされるようになるぞ!
これは大変だ!
910:名無しさん@13周年
13/08/14 19:35:56.99 YVnSxHN30
>>12
当時は年収400万が導入ラインだったから反発が多かった。
今回は800万だから、そこまで反対はないだろう?
911:名無しさん@13周年
13/08/14 19:36:03.70 iG6697500
入社したらすぐ課長になれるな。
912:名無しさん@13周年
13/08/14 19:36:09.91 mP1lG4Rp0
自民党の面目躍如だな。
さすが財界の犬。
913:名無しさん@13周年
13/08/14 19:36:54.96 d7FOIXLA0
おれ正社員だけど
これは良い方向だと思うね
そのうち課長未満にも適用されるだろうし
徐々に基準も緩まっていくだろう
派遣だけに辛いだの苦しいだのはもうこれ以上言わせたくない
俺たち正社員もブラックを受け入れる覚悟はできてるってことを
派遣にも分かって欲しい
914:名無しさん@13周年
13/08/14 19:36:58.79 +XgF2cLUP
>>907
だからさぁじぶんたちの立場悪くなったらワタミ認定ってどうなの?
2Chてやっぱ馬鹿の集まりでしかないのな。
上にあがってけないのなら努力足んないんだろうが、馬鹿か?
人の3倍がんばれば、とかじゃだめだからな。
数じゃねえから。
915:名無しさん@13周年
13/08/14 19:37:10.45 gyzjhoM/0
>>895
外国では設定した成果を達成すれば、原則時間は好きに効率よく使って効率を高めろという制度
日本では、労働者をWCEに当てはめ、残業代カットと勤務時間制限を撤廃する一石二鳥の制度www
916:名無しさん@13周年
13/08/14 19:38:04.55 UgQaoJo7P
10年後には年収300万まで対象者を広げますw
派遣法の規制緩和の手法そのまんまw
917:名無しさん@13周年
13/08/14 19:39:10.37 qdJIw0tO0
>>914
バカがまだ吠えてやがるww
労働人口の全員が努力したって、理不尽な条件が増えていって格差が広まるというのに
この池沼なコメントをまだホザき続けるのかwww
918:名無しさん@13周年
13/08/14 19:39:20.71 E0oHXWll0
「800万」のラインなんか意味ないよ
そんなもの、いったん導入さえすればいくらでも引き下げられるから
この手口は定石だよ
じぶんは800万ないから関係ないとかおもってるんだったら、ありがたいねえww
919:名無しさん@13周年
13/08/14 19:40:02.55 7eMNRsXl0
>>82
まっ、これだな
一度穴開いたらなし崩しのパターン
920:名無しさん@13周年
13/08/14 19:40:20.18 +XgF2cLUP
>>907
自分の無能棚に上げて努力してます!
っていう奴らに限って努力なんてしてないもんさ
俺だってぜんぜんだしな
we適応されたらされたで年収上げる方法考えれば良いだけの話だろ
バカが。
921:名無しさん@13周年
13/08/14 19:40:42.28 DQsAjUAi0
>>910
前回は900万だよ。今回は800万に緩和させて実験導入。
400万を求めているのは経団連。
本格導入はとりあえず600万くらいになるんじゃないかな。
ワタミがいるしね。
922:名無しさん@13周年
13/08/14 19:41:23.90 sabDEcTzP
この制度って、自由に働く時間を設計できるものではなく、
無制限に働かされるものにしか見えないんだが。
923:名無しさん@13周年
13/08/14 19:41:50.62 2//I8KcZ0
これ許して将来的に799万円以下に影響でたら責任もてよ
924:名無しさん@13周年
13/08/14 19:42:42.28 RIYdm/t20
貧乏人は騙されるからいつまでたっても貧乏人
これだから政治家はやめられないw
パンがなければケーキを食べればいいじゃなーい
925:名無しさん@13周年
13/08/14 19:42:43.15 +XgF2cLUP
>>917
もういいよ、ニートのくせに吠えるなよ
働いてからほえような。負け犬が。
926:名無しさん@13周年
13/08/14 19:43:32.82 QzngA0j0O
自民党らしいね
927:名無しさん@13周年
13/08/14 19:43:34.91 v3zXuGUHP
これ俺らにメリットあんの?
928:名無しさん@13周年
13/08/14 19:43:38.08 9kZUCfY7O
こんなの適用されるならさっさと独立した方が良いわw
929:名無しさん@13周年
13/08/14 19:43:40.49 jACMrTTF0
仕事できんバブル世代入社のオサーンには是非適用してほしい
こっちゃ定時内でキッチリ終わらせてる仕事を、
同じことを残業しまくってやってやがる…
おかげで人事からそのオサーンの分の仕事を部署内で分けて、
オサーンの残業押さえろとか言ってきやがる。(残業代の費用が結構なんで)
930:名無しさん@13周年
13/08/14 19:43:50.95 sabDEcTzP
それでなくても、欧米に比べて働く時間が長いのにな。
これ以上働かせたら、ますます少子化になる。
931:名無しさん@13周年
13/08/14 19:44:04.77 YVnSxHN30
>>923
そのときは、政権交代するだろ?
WCE撤廃を掲げたところが政権とるだけの話だな。
もし、政権交代しなかったら
国民が認めたってことだからなw
まあ、そのための選挙制度だよ。
932:名無しさん@13周年
13/08/14 19:44:31.69 zXofthilP
制度さえ導入してしまえば対象者は法改正に拠らず省令で決められるから、
あっという間に全労働者に適用されるようになるのは目に見えている。
933:消費税増税反対
13/08/14 19:44:37.21 /QTvLK/qO
早くもワタミ効果かよ。
934:名無しさん@13周年
13/08/14 19:44:37.43 +kohlOAV0
自称保守の皆さんが言っていた通り、参院選後から本気を出してきたね
竹中平蔵なんて嬉しくて嬉しくてアドレナリン出まくりの様子だよ
今後、チャンネル何とかや、その辺の安倍信者が竹中色に染まっていく姿を見ることが出来るね
人間染物が出来上がる工程を見物させてもらうよ
935:名無しさん@13周年
13/08/14 19:44:37.92 UgQaoJo7P
この法案は憲法違反のおそれがあるよ。
どうみても過労死促進法。
企画立案した厚労省は、これが合憲だと本気で思っているのか?
936:名無しさん@13周年
13/08/14 19:44:59.01 iG6697500
これで人件費削減で株価アップだな。
株価下がるような労働者保護なんてするわけないじゃん。
937:名無しさん@13周年
13/08/14 19:45:09.95 qdJIw0tO0
>>920
そういう無知なことを延々とホザくのかwww
まだわからんのか?全員努力したって理不尽な条件付けられるんだぜ
例えば海外とのコスト競争で押されて努力だけじゃ埋まらない部分が多々あるから、そうなっていくんだよ。
まだこんなことすら理解できない池沼な努力厨がいるとは情けねー。 どうもネトサポ臭いな
938:名無しさん@13周年
13/08/14 19:45:15.45 WsdbOZYjO
さっそく来たか、ワタミエグゼンプション…
939:名無しさん@13周年
13/08/14 19:45:30.80 +XgF2cLUP
>>921
そんな条件しやがったら爺どもぶっ殺すかー
労害どもは駆逐せんとな
800ならいいけど。
940:名無しさん@13周年
13/08/14 19:46:17.89 MmZwj9cO0
これって仕事さっさと終わらせたら定時前に帰っていいってことだよな?仕事の効率は上がりそうだ。
941:名無しさん@13周年
13/08/14 19:46:21.49 E0oHXWll0
まあ、この制度が導入されて、正社員の賃金が「事実上」さがるなら、
アルバイトの時給もとうぜん下がる結果に収束する気がするよ
あべくんはひじょうに的確に手をうってるよ。アベ家が貴族になれればすべていい、という信念にもとづいて
942:名無しさん@13周年
13/08/14 19:46:22.41 YVnSxHN30
>>935
思ってるだろ?
なぜなら、労働裁量権のある役職者だけが対象だからね。
名ばかり管理職うんぬんは、また別問題だからね。
943:名無しさん@13周年
13/08/14 19:46:57.64 jnSqZ/np0
>>929
>仕事できんバブル世代入社のオサーンには是非適用してほしい
あと、50以上でヒラだけど
基本給が高い上に生活残業するオッサンな
おまえ昼間は私語ばっかりじゃん・・・と
944:名無しさん@13周年
13/08/14 19:47:38.09 iG6697500
あとはマスコミに効果があったと書かせて上限額引き下げ、底辺も同じ条件で働く羽目に。
消費税が善と洗脳できるんだからこんなのチョロい。
945:名無しさん@13周年
13/08/14 19:47:38.10 sabDEcTzP
>>940
いくらでも仕事を押し付けて、
出来ないなら休日でも仕事しろ!っていうことになるんでは。
946:名無しさん@13周年
13/08/14 19:48:04.45 +XgF2cLUP
>>937
んじゃその理不尽な条件ってなによw
理不尽な条件いやならここでほえてないで自分で変えるようにしればいいじゃんw
出来ないよな、ニートだもんwwww
947:名無しさん@13周年
13/08/14 19:49:28.27 TdrKNr+fP
言っておくけど一度導入した物が政権交代したからって簡単に廃止になると思ったら大間違いだよ。
これくらい大きな変更は一度決まればもう取り返しは付かない。
948:名無しさん@13周年
13/08/14 19:50:03.21 C2ndhh5a0
課長ごときじゃ800万なんてありえんだろ
てか部長が週40時間以上働いても何の役にも立たないはずだけどな
クビ切ったほうが手っ取り早いですやん
949:名無しさん@13周年
13/08/14 19:50:30.11 FA3ZV/6Y0
会社辞めて自立すればいいだけ
950: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5)
13/08/14 19:50:38.69 IAKT42eQ0
年間3万人の自殺者がいて、
更に7-9万人の死因不明者が毎年いるんだよな。
そいつら無駄死にする位ならさ、、、
何か組織化出来ればさ、、、
正義の鉄槌をさ、、、
951:名無しさん@13周年
13/08/14 19:50:53.02 wbrUxrK4O
>>940
何寝ぼけたこといってるんだ?
終電、いや始発まで帰しません。
見なし労働を適用するので、どんなに残業しても8時間労働になるんで夜露死苦!!
見なしにならない場合はサビ残ね。
952:名無しさん@13周年
13/08/14 19:51:16.19 Hkf1IMIW0
>>948
徐々に下まで適用範囲を広げるんだろ。
年収300万とかにも
953:名無しさん@13周年
13/08/14 19:52:04.59 qdJIw0tO0
>>946
現実に働いてないニートがこんなことを言うかあ??
だが普通に働いているとなあ、いろいろと疲れを引きずりながら生きてるんだよ。
そんな時にこういう制度が導入されようとしてることに不安を抱くものだぜ。
それもわからんのかwww
954:名無しさん@13周年
13/08/14 19:52:33.71 RIYdm/t20
一旦決まれば管理職だけは憲法違反wで、全労働者適用だな
また、仲間が増えるよ
955:社員は奴隷
13/08/14 19:52:54.57 xVQ/4UcO0
労働時間の規制を適用しない
【ワ タ ミ 効果か】死ぬまで働けい
956:名無しさん@13周年
13/08/14 19:53:02.81 UgQaoJo7P
いつも思うんだが、やり方が姑息だよな~
大多数の人には関係ないって思わせて、省令改正で
長い年月をかけて徐々に対象者を広げる手段。
派遣法だって1980年代から2000年前半にかけて
対象業種をほぼ全て解禁した。
957:名無しさん@13周年
13/08/14 19:53:05.28 +XgF2cLUP
>>937
てか、こんな悲観的な見方しかできないって
ほんとニートだよなー
視野狭すぎー
958:名無しさん@13周年
13/08/14 19:53:25.30 HU+OTx6JP
ほんとに「働いたら負け」の世界になりつつあるな…
「犯罪犯すリスク<サラリーマンで働くリスク」な世の中になったら…
959:名無しさん@13周年
13/08/14 19:53:49.38 I/5DLyz7O
うちの会社じゃすでに導入されてるよ。
しかも年収とか管理職とかの縛りもないし。
時代の先をいってたんだ。
960:名無しさん@13周年
13/08/14 19:54:28.49 fS9JVyXl0
実験化よ
961:名無しさん@13周年
13/08/14 19:54:35.54 qdJIw0tO0
普通に働いていれば、安易に努力努力なんてホザけないものだよ。日々やるべきことはやってるんだからな。
それもわからんバカが数人いるようだな
962:名無しさん@13周年
13/08/14 19:54:59.39 RV4Fs8800
PCやインターネッツが普及してから中間管理職の扱う業務は半端無く増えてるけどなw
メ-ルだけで一日500件とか入ってくるよw
人の頭はパンク寸前。むしろ労働制限を強化するべきなのにw
こういうの半世紀ぐらい頭の古い連中が考えてるんだろうなw
963:名無しさん@13周年
13/08/14 19:56:22.23 +XgF2cLUP
>>953
まぁ、不安なってもしょうがないだろ
なるようにしかなんねえよ
まともに生きてんだろ
節約してればなにされたって生きてはいけるぞ
964:名無しさん@13周年
13/08/14 19:56:52.31 6gJNXG7H0
なんにせよ経営責任の放棄だろ。
東電とか日本の問題の総ての原因。
会社いっぱい持ってるとそんな考えになるんだろうな。
世襲の弊害だね。
965:名無しさん@13周年
13/08/14 19:57:17.75 sXN2zAEl0
職制(課長以上)は高収入だけど労働組合にも入れないし
24時間が勤務時間てのは常識だよな?
966:名無しさん@13周年
13/08/14 19:58:19.80 YVnSxHN30
>>959
それブラック企業…
日本のすべての会社が、そうなるのかもしれないなw
>>962
一日500件もメールが来て、それがすべて仕事がらみなら
定時に帰れるわけないだろ?
むしろ、WCEが有効じゃんw
967:名無しさん@13周年
13/08/14 19:58:23.04 JqXFLKsG0
名ばかり店長は、ホワイトカラーなの?
チョットでかい?会社だと、名ばかり課長とか一杯だし、
せめてラインに限定しないと、訴訟で全敗するよ?
普通に課長とかプレイングだし、部長以上にでもしないとやられるよ。
か、文系(w)と技術系?、営業とかを分けなきゃね。。。
苦情処理や障害対応とかが成果(会社の評価)に繋がるわけないじゃん。
968:名無しさん@13周年
13/08/14 19:58:24.83 poNmn8bm0
7年前は見事にヘタレてくれたけど今回は大丈夫なのか?
まあ期待せずに待つけど。
それより解雇規制の緩和をさっさとやってくれ。
969:名無しさん@13周年
13/08/14 19:59:01.23 +kohlOAV0
政治とは?→政治とは結果だ!→結果とは?→結果とは株価だ!
今までこの論法で散々息巻いていたわけだから、株主様が喜びそうな政策は何でもウェルカムとせねばならぬな
株価が上がるのはそれ自体はいいと思うけど、そこに正当性を置くべきではなかったね
市場原理主義者なら別にいいけど
970:名無しさん@13周年
13/08/14 19:59:50.09 LVz4MHlo0
日本人奴隷化計画がちゃくちゃくと進んでるな
まず手始めに維新をつぶさんと
971:名無しさん@13周年
13/08/14 20:00:44.74 TuP5VOH00
何をほざこうがユニクロみたいに支那人と同じ年収100万で働けとなるのさ。
972:名無しさん@13周年
13/08/14 20:01:09.94 vo4F90sTO
なんか他人を必死にニートにしたがってるニートがいるな
973:名無しさん@13周年
13/08/14 20:01:11.09 GaVGNfN20
上司が帰らないから帰られない平社員の姿が見える。。。見えるぞ。
974:名無しさん@13周年
13/08/14 20:02:21.34 +XgF2cLUP
>>961
いや、俺はステップアップするため努力はするぞ。
出来ないのは君が怠慢なだけだ。
資格取ったりいろいろ勉強する時間だって出来るだろうよ。
何でそれやらないのw
975:名無しさん@13周年
13/08/14 20:02:22.54 CtvNeMXz0
>>968
新自由主義者乙!
976:名無しさん@13周年
13/08/14 20:02:31.71 rdKRL5iW0
これ、選挙公約に無かったよな?
977:名無しさん@13周年
13/08/14 20:03:28.90 n89Zyc+gO
>>974
よほど暇な職場なんだね。
978:名無しさん@13周年
13/08/14 20:03:40.93 RV4Fs8800
>>966
アホかw 毎日それが続くんだから休む暇など無い。
結局潰れてしまうか他人に仕事を割り振るだけのつまらない仕分け係になるしかないんだよw
組織がフラット化してるから代わりがいなかったりするし、そんな糞仕事はしたくないから平のままで
のんびりやってる連中も増えてるw
979:名無しさん@13周年
13/08/14 20:03:57.40 xZBt7lpT0
まずは、公務員から導入すればよいのに。
なんでしないんだろうね?w
980:名無しさん@13周年
13/08/14 20:04:50.28 qdJIw0tO0
>>974
まだホザいてやがる。
おまえは、どうも生きるという経験があまりにも不足してるガキ臭さが漂ってるわ
981:名無しさん@13周年
13/08/14 20:05:35.46 e7XKbwJD0
>>979
導入しろとうるさいのが経団連だから公務員にいれても意味ないだろうw
982:名無しさん@13周年
13/08/14 20:05:55.03 TywFcYmNP
どうせ800万円が数年で300万円まで引き下げられるんでしょ?
983:名無しさん@13周年
13/08/14 20:06:00.56 eqJmCGmsP
労働法は刑事罰にしろ。
984:名無しさん@13周年
13/08/14 20:06:46.67 E0oHXWll0
ID:+XgF2cLUPはどうみてもこどもだねww 夏休みですし!!
985:名無しさん@13周年
13/08/14 20:07:44.46 RIYdm/t20
また、公務員圧勝か
鎖自慢はいつまで経っても奴隷のままだねw
986:名無しさん@13周年
13/08/14 20:07:46.97 gsn5uibz0
800万円以下でも、職種によって裁量労働制になっている会社は多いと思う。
それで派遣問題以上に問題が起こっていないんだから、いけるだろ、WE。
987:名無しさん@13周年
13/08/14 20:08:08.76 k92/UQiO0
法案に意義があるのならば課長以上、800万以上に区切る必要ないからな。
成立したらしたで規制緩和()対象になるんだろ
988:名無しさん@13周年
13/08/14 20:08:24.10 xVQ/4UcO0
死んでも過労死じゃありませんてか
989:名無しさん@13周年
13/08/14 20:09:47.04 YVnSxHN30
>>976
なくても、やっていいんだよ?
公約は国民と約束したことだから、できなきゃアウト
公約にないことは、やってもやらなくてもいい。
>>978
それって、お前の会社の固有の問題じゃん?
990:名無しさん@13周年
13/08/14 20:09:56.05 gsn5uibz0
アメリカじゃ400万だから、日本もそこまで下がるな。
991:名無しさん@13周年
13/08/14 20:12:56.83 gsn5uibz0
残業代なくなったら最初はショックだけど、すぐ慣れるよ。
992:名無しさん@13周年
13/08/14 20:12:58.63 3xfKEHiFO
今まで派遣を使ってコスト削減をしてたが
これが導入されれば今まで派遣がやってた仕事を幹部にやらせて
派遣にかけてたコストもまるまるカットできるな。
まあ幹部社員は確実に過労死一直線だが。
993:名無しさん@13周年
13/08/14 20:13:35.41 n89Zyc+gO
>>989
騙し討ちって言葉知ってる?
994:名無しさん@13周年
13/08/14 20:15:06.84 gsn5uibz0
日本のサラリーマンの生産性が上がる時が来た!
995:名無しさん@13周年
13/08/14 20:16:28.19 UgQaoJo7P
年収800万は意味がない。
現状でも年収800万円の優秀な人間には普通に
高額の管理職手当やある程度の部下がいて、残業代なんかそもそも出ていない。
将来的に、年収300万円のホワイトカラーを対象にしたいのが目的。
996:名無しさん@13周年
13/08/14 20:16:55.31 PTJsPKMIi
成立したらすぐ年収200万ぐらいまで適用になるな
997:名無しさん@13周年
13/08/14 20:17:05.25 YVnSxHN30
>>993
知ってるけど、騙まし討ちとは思わんが?
そもそも前回、安倍ちゃんは導入しようとした実績があるわけだからね。
公約にない限り、やらないと思うのはただのバカだよ。
998:名無しさん@13周年
13/08/14 20:18:03.27 +XgF2cLUP
>>980
出来ない無能にいわれたないなぁ
クソガキ
999:名無しさん@13周年
13/08/14 20:18:35.66 +kohlOAV0
これから、ステイティズムとネオリベラリズムの二本立て、正確にはネオリベラリズムがステイティズムを使って、
または逆のパターンで、教条的に国民に様々な政策を押し付けてくるだろう
それは大変抑圧的で、かなり減ってしまった中間層を消し去ってしまうでしょうね
そしてその中間層に保存されている、常識や伝統や文化が相当に痛めつけられて、間違いなく荒れてザラッとした時代になりますよ
安倍支持者界隈では批判はタブーとなっているようなので、こうなっても仕方ないでしょう
1000:名無しさん@13周年
13/08/14 20:18:39.43 98ObMy7G0
「仕事の繁閑に応じて自分の判断で働き方を柔軟に調整できる」
じゃダメなんだよ。
仕事の繁閑を自分で決められる人にホワエグ導入するならいいけど、
仕事の繁閑を自分で決められない人に暇なんてつくらせるわけがない。
ノルマをクリアすればするほど、
ノルマのハードルが高くなっていくのをみんな知っているから
ノルマ以上働かなくなる。
しかも、勤務時間は短くならないからダラダラ働くようになる。
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