13/08/14 16:57:18.48 KTRa4R7UO
でもこれ対象はブルーカラーも含まれてますよね
643:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:58:02.51 4jPqFZFD0
大手はほとんど年俸だろ？大手の平社員が対象です？
644:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:58:08.18 UBBpf/870
>>628
日本は権利を主張しやすい環境じゃないだろ
組合で抵抗して訴訟にまで進んで勝てても
労働者側の方が失うものが大きい
そうでないなら誰も泣き寝入りなんてしない
だからサービス残業なんかが横行してるわけで・・・
645:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:58:15.91 /zP5hPaB0
40歳定年を目標に
まず50歳定年制を導入しよう（提案）
646:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:58:38.08 jTO8Qo0b0
>>641
左翼脳と陰謀厨のハイブリッドって怖いな
そんなことしなくても野党の法案なんて通らないだろ…
647:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:58:57.38 hzLniUbr0
>>634
> 単なる慣習にして各会社に任せりゃいいじゃん。裁量はそのくらい会社ごとにいくらでもできるだろ。
できねえよ
労基法違反だよｗｗｗ
バカかｗｗｗ
いやオレも反対なんだけどさ
２ちゃんで反対してるヤツの反対意見がアホすぎるんだよ
648:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:59:04.41 TdrKNr+fP
>>642
ぶっちゃけ日本にはアメリカほど明確な区切りなんて無いからね。
便宜上ホワイトカラー～なんて言ってるだけ。
649:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:59:40.76 wBdNfVTo0
これは安倍ちゃんGJだね
650:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:59:46.67 VNUtN98E0
>>596
妄想と言えるお花畑脳がうらやましいな
ひょっとして９条教の人ですか？
651:名無しさん＠１３周年
13/08/14 16:59:57.92 mIgouEfM0
ま、これが民意だわな
反発するやつは非国民(反自民)だけだろ
652:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:00:27.52 pxfqy3dcO
ワタミがアップをはじめました
653:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:00:28.00 wYk+6kk60
>年収で８００万円を超えるような
ような、だから実際は超えてなくてもいいんだなｗ
654:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:01:23.87 dF1UvnEg0
>>638
無能と決めつけるからには、有能な政治家もいるってことだよな？
戦後の高度経済成長の時の有能な政治家って誰よ？
田中角栄か？
佐藤栄作か？
角栄が中国と結んでなきゃ、
毒入りギョーザやPM2.5で悩まされることも、
尖閣で揉めることも無かったろうに、
昔の政治家こそ、先見の明が無い。
655:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:01:57.43 +kohlOAV0
首相は改革という言葉が好きなようだけど、これは特に首相に限ったことではないが、
改革という言葉が使われる時、(竹中平蔵の教義に基づく)が前提になっているよね
改革＝竹中平蔵、とは限らないはずなんだが
656:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:02:01.87 eqJmCGmsP
大体、経済界のアホンダラって、ほっといたらチョンやシナに負けちゃうんだぜ？？
オレ達の知恵と選挙結果によって、円安インフレ政策が行われ、企業が生かされてる。
ソレを片時も忘れるなよ。
657:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:02:28.89 hzLniUbr0
>>650
いやいや
憲法改正→徴兵制ができるから大変！
と勝手に妄想する方が9条教だと思いますｗｗｗ
658:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:02:30.34 Adsp4naXP
>>647
労働基準法という適当な術語持ってきただけ。
最低を決めるものであって、実際は自分のやりたい方に枠内で動かせる
それを裁量という、
いい加減なこと言うなよ、アホと論理的間違いはお前だわ。
659:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:02:52.69 TdrKNr+fP
日本だと職種なんかの細かい基準は無く
ざっくりどんぶり勘定で年収だけで対象非対称が決まるんだろうなあ。
660:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:04:42.30 W9YA7NcVO
これ低所得者がターゲットだろ
負け組は奴隷になれってさ
661:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:05:00.98 LpWk1coDP
この竹中システムはまだ序の口だ。
安倍政権なら移民導入まで行くよ。
662:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:05:12.08 hzLniUbr0
>>658
何を言ってるの？
>>1にも「週40時間が上限といった労働時間の規制」って親切に書いてるじゃん
今でも裁量で上限超えていいって言うなら別にこの法律作ろうが作るまいが変わりないよねｗじゃあ反対する必要ないよね
663:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:05:16.21 4jPqFZFD0
これで高給な会社ほど利益が出ます。株主万歳
664:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:05:33.93 paWWRise0
うんこ
665:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:05:44.35 6iV4K4C90
アホかよ
ただでさえ労働環境の悪化が問題視されてるのに
先ずはしっかり労働環境整えてからだろ+αするのは
マジで辞めとけよ
666:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:06:00.25 TdrKNr+fP
建前は自分で仕事の割り当てを決められる自由度のある仕事してるような人対象でも
最終的には「これをやれと命令されるだけの人」の大部分が対象になる奴隷社会が来るのだろう。
経団連の考えることだからね。
667:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:06:13.54 /hkh9WSe0
まず公務員から導入しないのからこれがどんなものか分かるだろ？
これだから自民は嫌なんだ。民主もだけど。
668:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:07:12.32 TuP5VOH00
>>659
職種によっては必要だろうね。自分は設計職だからある程度イベント毎に計画は
立てられるけど、営業とかはそうも行かないからね。
669:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:07:23.74 y/F461AU0
これは安倍ちゃんGJだね
これで日本企業は給与を抑えられるから海外と戦える
670:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:07:45.66 yUE0HDjVP
>年収で８００万円を超えるような大企業の課長級以上の社員を想定しており、
>時間外労働に対する残業代などは支払わない上、休日、深夜勤務での
>割り増しなどはない。
管理職って、もともとそういうもんだろ。この制度の意義が分からない。
今までと何が変わるの？
671:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:07:48.00 UBBpf/870
>>659
年収どころか、どうとでも取れる曖昧な表現が基準になるだろ
672:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:07:50.99 dF1UvnEg0
>>656
今は交通手段の発達によって、
世界が全員ライバルになりつつ有るから、
食うか食われるかの世界でもあるんだよな。
そんな中で
「真面目に働いた振りをした奴は評価しろ」
「長く働いたんだから金寄越せ」
なんて言ってる兵隊がいたら、
まず負ける。
ギリシャじゃ職もなく飢えて学校で倒れる子供まで出てきたが、
働ける喜び、食える喜びを、
国民に植え付けていくことも、必要かもわからんね。
673:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:08:05.02 wYk+6kk60
ネトサポ大量発生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安定の自民擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サラリーマン死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:08:36.03 ASGyB+/JP
実際は年収縛り無しで施行な予感
675:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:08:45.72 A4V208mT0
>>629
あんたはこれから解雇を自由化するって言われて、長期ローン組んで家を買う決断をするかい？
オレはそんな馬鹿な決断は絶対にしないねｗ
景気回復には雇用の安定を行うことが必要不可欠だ
それを無視し続ける安部自民の下ではデフレ脱却は出来ない
まあ、元々やる気がないんだろうがねｗ
ＴＰＰ加入するってのに企業がコストアップ要因である賃上げをする訳がないｗ
逆にこういった賃下げに舵を切って来るだろうよｗ
要するに安倍は確信犯だよｗ
ミンスと同じで選挙前から国民を騙すつもりだったって事だわなｗ
676:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:08:53.17 zXofthilP
800万なら大手企業の課長クラスだから、もともと残業代の対象じゃないな。
だが適用条件は段階的に緩和されて、5年ぐらい経ったら全労働者に適用されるようになるのは目に見えている。
小さく産んで大きく育てるいつもの手口だ。今回はマスコミもほとんどダンマリだし。
677:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:09:00.65 Xx1CYwt+0
年収200万でもうちの会社はすでに導入済みだ。こういうとこだけ最先端だな。
678:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:09:41.46 8r90SMdb0
これ、実態に合わせてるだけでしょ単に
サービス残業の無い企業なんて殆ど無いんだし
679:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:09:50.53 qyOIBxXx0
管理職って残業手当とかもないけど、時間もゆるいんじゃないの？
実際はちゃんとみんなの就業時間と合わせているけど
昼に出社して夕方帰ったっていいんじゃなかったっけ？
680:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:10:22.42 NXSfRdEK0
>>629
> 絶対に残業が増えると決まったわけでもないよ。
言っている意味が分からないが、減る理由が全くない。
逆に増える理由にはなっている。
681:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:10:23.16 4jPqFZFD0
>>677
フイターｗ
682:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:11:22.73 Adsp4naXP
>>666
結局はこの社会はもう俺らのものにした方がいいんだよ。
お前等もそこそこ中堅ぐらいにはなってる人達だろ。まさか20代とか学生やらとかでこんなスレに係わってるわけじゃあるまい。
経団連を蹴落として俺らが実際権力とろうよ。
ただしその場合、虚業や虚業を思わせるようなふざけた奴は仲間に入れないこと、これが色々な意味で大事。
組織防衛の意味でも、虚業のやつは大抵裏切り者体質だからな。
683:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:11:41.15 C01PGM4CO
年収 役職 俺たちには 全然関係ないから実行してもかまわない。
684:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:11:49.53 UBBpf/870
>>679
本当の管理職はそう
本来、管理職は経営者と一体だからな
日本では名ばかり管理職にも適用されてしまってるけどな
685:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:11:53.67 3bQdi0Qu0
日本ワタミ化計画
686:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:12:20.40 bZC9bLXc0
>>677
法の裏ずけがあるか無いかは大きく違う。今なら訴えれば勝てる可能性はあるが･･･
下限撤廃は来るだろうから、下層ほど酷い事になりそうだ
687:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:12:47.07 yBUjlvNc0
課長級だったら既に管理職だから残業対象外とかいう風にされ、少しの管理職手当てで
物凄い時間のサービス残業をさせられてるだろ？
688:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:12:54.67 3osCKT7Q0
自営の方がマシだな
689:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:13:06.55 hzLniUbr0
>>684
実際は訴えれば余裕で勝てるんだけどな
690:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:13:10.14 wYk+6kk60
＞大企業の課長級以上の社員を想定しており、
もともと、管理職は残業代でないだろｗｗｗ
なんで改正する必要あるの？
あ、（お察し
691:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:13:14.38 NXSfRdEK0
>>636
この問題で重要なのは、組合員でない部課長クラスには、
元々残業制限もなければ、残業手当、休日出勤手当も
ないということだ。つまり、一般の社員を対象としているので、
多くの社員は奴隷化することが考えられる。
一方で労働意欲を引き上げる条件にはなり得ないの
だから、ダラダラとテキトーに働いて過ごす人間が
増えることはほぼ間違いない。生産性の悪化が
十分に期待できる。
何をやりたいのか知らないが、真面目に働く社員だけが
馬鹿を見そうな気がするね。
692:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:13:25.00 JwSDwRhJO
>>629
まともに働いた経験のない
馬鹿ち○んクズゴミハイエナニートネトネトウヨウヨ非国民の
貴様らしい愚言だなw
少しは日本国に税金納めろよ
693:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:14:36.59 dF1UvnEg0
>>675
確かにそれは一理ある。セーフティーネットの充実も必要だろうな。
でも、日本でも雇用の流動性が高まれば、解雇など気にせず、
ローンを組んで家を建てるチャレンジャーも増えてくるだろう。
大事なのは、雇用の総数を維持・増大させることだ。
解雇をがちがちに規制したところで、
ギリシャ化したり、デトロイト化したら、
元も子も無い。
それに、
返せなくなったら、返さなきゃいいんだ。
それは貸し手の自己責任だから。
694:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:14:44.36 TdrKNr+fP
そもそも残業代を要求しない、元から無いような層から導入する時点で
「導入することありき」が前提で、元々労働者に得になるような話では無い。
システム的に企業が損をするケースは一切無いしね。
つまり指定範囲を広げて残業を与えてきた層から残業代を取り上げるのが本来の目的。
労働者の裁量権云々なんてのは建前でしか無い。
695:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:15:00.45 /4pokW0NO
公務員だけでやれ
696:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:15:04.97 3osCKT7Q0
とりあえず、ＩＬＯ条約を全部批准しろや
697:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:15:13.32 mfnJsWfy0
結局、クソ経営者を守るために労働者を切り捨てるのなら全員働くの
辞めようよ。
どうせ、働いても金にならないのなら働くだけ無駄って事になるわけで。
ホワイトカラーを実施すれば確実に労働に対する報酬は6割以下ぐらいに
なって年収300万とかの人の労働に対する報酬は実質半額以下の150万ぐらい
の価値に引き下げられてしまい、とても生活なんて無理。
年収600万ぐらいまではほとんど残業で稼いでいるようなもの。
7割近くの人は年収300万以下だし死ぬのめに見えてる。
だったら、全員ナマポ転向すれば国の政策を完全否定できるしいいんじゃない。
どうせ、働いてる奴がバカ見てるわけで一部の運のいい奴だけが金持ちに
なってるんだから、運のない一般庶民は働く意味がなくなるよ。
ホワイトカラーで日本国民が働かなくなれば税収もダウンするし悪い事
だらけ。
何も考えずに竹中みたいなお馬鹿の考えを全面に押し出すと日本は
ダメになるって証明できる。
698:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:15:50.21 UBBpf/870
>>689
「訴えたら」な、訴訟では勝てるよ
勝っても訴えた労働者側の方が失うものが大きい
だからサービス残業や名ばかり管理職が横行しても
大半の労働者が泣き寝入りしてるわけで・・・
699:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:15:56.79 4jPqFZFD0
自分は９月末で早期退職優遇で辞めます。事実上のリストラです。Ｈ・Ｅや
指名解雇など甘いよ！
700:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:16:59.35 sWU+RCr70
日本語使えよ。どうしてもカタカナ使いたけりゃ何をexemptするのか明示しろ。
701:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:17:00.29 YX7FmZi/0
>>569
裁量権なんか与えられるわけないじゃん
裁量権なし残業代なしで奴隷のようにコキ使われるのがオチ
安部を支持してる奴は池沼だな
702:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:17:16.07 hzLniUbr0
>>690
だから勘違いしてる人多いんだけど
「課長」っていう役職についてるからと言って
イコール管理職ではないんだよ
実際に「管理職として動いているか」で管理職と判断される
そもそも「名ばかり管理職」っていう呼び名自体もおかしい
管理職っていうのは役職名だけで決まるものではないんだから
703:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:17:50.33 CzcQuIsO0
>>695
教員や自衛官はもうやってるけどね。
年収300万以下でも。
704:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:18:34.41 wYk+6kk60
自民党は勝ち組の政党だからなｗ
まさか、官僚、経営者、経団連役員以外で支持してるバカはいないよなｗ
肉屋を支持する豚ｗｗｗｗｗ
705:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:18:41.13 PEcIpVGO0
ネトサポはこれは狂喜乱舞だろ
ワタミで底辺プア～なネトサポの明日は福島原発作業員送りしかないけど
一流企業の管理職を道連れにできんだからさｗ
706:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:18:56.62 dF1UvnEg0
>>692
失敬な。
僕は菱形マークの会社で、
生産管理をやっていた男だ。
朝は7時に出勤、夜は11時が定時で、
日曜はお持ち帰りの宿題をやって、
残業代もろくにつかなかったが、
「安倍ガー、ユダヤガー」
と言うような文句は言わなかった。
金を稼ぐため、自分のキャリアアップのため、
それが努力だと思ったからな。
最近の若い奴は根性が無い。
それも能力のうちだと分かっているのか、いないのか。
707:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:19:28.91 aDNZEMX+0
うんこ漏らす前にもホワイトカラー・エグゼンプションで一家団欒とか
わけわかんねーこと言ってたしなｗ
708:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:19:37.99 wZKZZj9BO
ネトウヨ責任取れよな
709:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:20:00.92 TdrKNr+fP
>>702
管理職という実態に合ってない管理職がいるから名ばかり呼ばわりされてんだろ。
そういう現実があるんだよ。アホか。
710:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:20:08.93 YX7FmZi/0
>>498
こいつは工作員だ
711:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:20:30.89 IcgXm5w+0
衆参選挙時に自民党に入れた奴は
消費増税、TPP、準社員、派遣の規制緩和
正規雇用の解雇規制の緩和など新自由主義に賛成したって事なんだよな
今更泣き言のように文句言っている馬鹿って一体なんなの
こうなると思ったから俺は共産に入れておいたけど
712:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:20:44.30 +kohlOAV0
改革＝抜本的となっていて、改善は手緩いとされてしまう
そんなことを言おうもんなら、日本はこのままでいいのか、沈没するぞ、などという言葉が返ってくる
しかし、抜本的に引っくり返して上手くいく保障はどこにもなく、逆に失敗して沈むリスクもあるのだが、
議論はもういい実行だ、お前は抵抗勢力だとレッテル貼りをしたりして、いい加減に事を進めてしまう
そしてこういう人は、最後に必ず自己責任と言うし、失敗の原因は抜本的改革が足りなかったとも言うし、
日本人の国民性や気風が悪いのだとも言う
何様だ
713:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:21:09.81 eqJmCGmsP
企業のアホンダラは下手な知恵は出すな。
俺達が書いたシナリオ通りやってりゃいいんだよ。
バカが、一生懸命やればやるほど企業は破滅に向かう。
オレ達が鼻くそほじくりながらチョチョイノチョイで書いたシナリオで、
日本経済は復活、企業の業績は右肩上がりで、君達の資産も報酬もうなぎ登りだ。
無能な働き者は銃殺しなければいけない。
せめて無能は怠け者になって、世間に負の影響を与えないようにしてもらいたい。
714:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:22:16.03 IcgXm5w+0
>>712
結局小泉の頃もそうだが、無作為な規制緩和に対して
庶民が被った痛みで景気が良くなったどころか
悪くなったのが現状なんだよな
715:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:22:20.64 LpWk1coDP
>>706
ネトサポ。工作員だな。
716:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:24:05.88 IcgXm5w+0
実力がある奴は儲かる、正当な評価が受けられるとか
馬鹿が言うけど、仕事が出来る奴がまともに評価されている訳じゃないんで
717:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:24:29.20 wYk+6kk60
ワタミ「次は、ブラックカラー・エグゼプションだ！」
718:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:24:46.95 YX7FmZi/0
安部は経団連の犬
ワタミを公認した時点でわかってたことなのにな
安倍の政策は底辺を引き上げようとするものではなくて
中間層を底辺に引き下げることが目的
719:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:25:06.20 w+1K/Vc/0
まずは公務員からだろ。
有給や育休だって公務員が率先してやらないとって公務員だけ実施されてるんだから、だらだらだらだらのゆるすぎる公務員から。しごとしているらしい官僚はしらん。そのへんの地方にある役所や現業
ほとんどは５時帰宅だけど。五時帰宅で年収額クリアしてる
実際民間の役職は残業出てないだろ
720:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:26:24.62 pDUjFF3B0
今サビ残してるって会社も、これで合法化されれば更にサビ残が増えるし
それで過労死しても労働時間の制限がないから責任なし
まさに無限サビ残合法化、過労死合法化法案
721:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:26:27.93 IcgXm5w+0
>>718
安倍と言えば、衆院選後TVに出まくって
色々言っていた時に、景気対策の底辺層への事に関しての質問に
だまってしまったのが印象的だったな
722:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:26:35.32 wBdNfVTo0
裁量なんかないよ
きっちり会社に管理されてる所が大半だろうな
まあ自由ワタミ党に投票したんだから仕方ないよなｗ
723:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:26:54.15 PEcIpVGO0
次は安倍が執念燃やしてる秘密保全法案提出だろうなｗ
または、自民党が執拗にネット規制・言論統制・ＩＳＰ通報義務化で
執念燃やしてる青少年健全育成法案か、人権擁護法案かねｗ
ネトサポはどんどん樹海行くしかなくなるぞｗ
724:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:26:59.29 xpkKr3Bl0
バリバリ働きたい日本人にとっては安倍ちゃんgjだね
725:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:27:24.25 v1wi+1Ij0
残業月100時間超でやっと年収800万越えてる層はどうなるのん？
726:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:27:24.79 hzLniUbr0
>>709
だからそれは管理職じゃないんだよ
「名ばかり課長」や「名ばかり部長」ならわかる
でも「管理職」っていうのは役職名じゃないんだよ
管理する側にいない管理職なんてのはないの
世間が勝手に「課長や部長は管理職なんだ」って思ってるだけ
仮に「管理職なんだから残業なしな」って言われたら
「管理職なんだから好きな時間に働きます」つやあいいんだよ
会社には逆らえないとか裁判は大変とか言い出したら
管理職関係ない話だから
727:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:28:50.86 Q/xFy3v9O
>>654
政治家個人は詳しくないな
だが近代の日本が衰退しているのは誰にでもわかると思う
それも敵国に日本自ら援助したり日本国内の法的不備を放置して優先度の低いまたは有害な法律を制定するような愚かな理由からだ
結果だけ見れば今の日本の有力者は無能だ
政治家も有力者とその周辺の人材の劣化も両方とも激しいんだと俺は思う
更に現代日本には情報統制もあるし
728:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:29:14.67 dF1UvnEg0
>>718
それなら法定最低賃金を上げたりしないだろ。
今年度の最低賃金の目安が全国平均で１４円引き上げられる。
２ケタの増加は３年ぶりで、最低時給は７４９円から７６３円にアップする。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
729:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:29:17.92 CzcQuIsO0
>>718
>安倍の政策は底辺を引き上げようとするものではなくて
>中間層を底辺に引き下げることが目的
これが民意なんじゃないのか？
2chでも自分より年収高い奴を下げろとか書き込む奴ばっかりじゃんｗ
低位平準化の民意を汲み取った結果なんだよ。
万人が貧乏なら安心するというのが日本人だし。
730:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:29:21.38 HRyfgtOq0
現状管理職はもうこんな感じだからいいけど
ヒラもこうなったら終わりだな
731:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:29:32.13 yUE0HDjVP
>>726
つまり今回の制度は管理職以外に適用される可能性があると言うこと？
732:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:30:23.64 YX7FmZi/0
>>726
訴えたら何だかんだ理由つけてクビだろ
解雇規制も緩和されるわけだから
あ、能力がある奴なら次の仕事もすぐ見つかるなんて夢物語は無しな
733:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:30:42.53 UBBpf/870
>>718
安倍っていうか自民党が・・・
自民党最大のスポンサーは経団連だからね
自民党が経団連の言いなりになったのは
小泉が経団連（当時の会長はトヨタの奥田）に
ロッキード事件を契機に停止されていた
財界からの政治献金の再開を要求して
その見返りに経済財政諮問会議の席を経団連に売り払ったから
その後、小泉は経団連が作った政策研究センターに
最高顧問として天下り中です
ちなみにワタミは経団連の理事歴任者、
グッドウィルの折口も経団連の理事歴任者です
734:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:30:46.08 n3UCebX80
俺は安倍首相を支持します。
735:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:31:27.78 YX7FmZi/0
>>728
ええご立派な政策だよな
さぞかし底辺の生活は楽になるだろうねw
736:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:32:18.88 hzLniUbr0
>>731
そう
ただ恐らくは
管理職でもないけど平社員でもないよね
っていう微妙なポジションのヤツラがいて法律上もグレーな感じになってたのを
じゃあこうしようって感じにするんだと思うよコレ
737:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:32:57.17 YX7FmZi/0
>>729
「それが民意だった」
そんなわけないだろw
こういう事を言い出すエクスキューズを与えるから
自民を大勝させたりしたらいけなかったんだよ
738:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:33:44.32 dF1UvnEg0
>>727
選ぶ国民も含めて、
劣化してるんだ。
大学とマスコミ、
勉学と情報、ここから建て直さないと。
しかし、これは国に頼るだけの話じゃ無いぞ。
君ら自身が勉強し、励むことが肝要。
特に学生諸君は、アメリカやイギリスの有名大学に
挑戦すべきだ。
英語なんかはネイティブの教師でないと、会話はお話にならない。
739:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:34:21.63 YX7FmZi/0
>>738
でたw「自己責任論」
740:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:34:34.47 hzLniUbr0
>>732
だから会社の命令は絶対で逆らえないとか言い出したら
ヒラ社員がサビ残を強要されるのと同じ話で
管理職だからどうのこうのって話は関係なくなるだろって言ってるのオレは
741:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:35:38.48 eqXGQdD90
どうでもいいから
早く家に帰りたいよ
742:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:35:48.17 CzcQuIsO0
>>737
いやいや、日本人の性質を侮ってはいけない。
自分が豊かになれないならば他人の足を引っ張り、
皆貧乏で平等を目指すのが日本人の気質
この政策にしたって年収800万以上の所得層を引きずり降ろす結果になると
判断すれば支持する輩は多いと思う。
743:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:36:07.55 8SYnZ2jk0
なんでカルトと組んでこんな
政策の党にみんな投票したんだ
744:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:36:37.25 8Y8jcgnr0
こんなもん「裁量労働制」とかいって昔からやってるだろ。
何をいまさら。
745:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:37:08.14 5rff5QJY0
過労死増えまくるな
746:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:37:43.20 yUE0HDjVP
>>736
どうにもわからないんだけど、管理職がああいう無制限の働き方が
できるのは労使の使の側であり、組合とは対立する立場であってこそ
だと思うんだけど、管理職ではない一般の社員が同じような働き方が
できるというのがよくわからない。
労働組合員でありながら、労働組合に守られない立場の人間が出てくるということ
になりかねなくね？
747:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:37:51.46 fATKIFDg0
>>742
それは全くその通りだけど、こんなもん選挙の争点じゃなかったから民意というのは飛躍だと思うよ
748:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:38:00.79 dF1UvnEg0
>>739
社会が悪い、政治が悪いと言うのは
誰でも出来ることだが、
そこで立ち止まったり投げ出せば、
そいつは一流にはなれない。
そこでなにくそ、と思って這い上がってこそ、
人間は成長するんだ。
イチローがコーチに恵まれなくても腐らずに頑張ったから、
大リーグで大記録を出せた。
安倍が悪い、自民党が悪い、
そう言う文句だけなら、バカでもチョンでも言える。
749:ID:
13/08/14 17:38:25.46 XPi5xFiG0
労働時間も大切だけど問題は質だ。成果出してくれよな。金だけとって成果出さなきゃ税金垂れ流してる公務員のこと言えなくなるんだからな。
ま、全額成果給の俺が一見して楽そうな立場から言っても意味ないかも知れないが、
サービスに見あった金しか貰わないし貰えない、家族もいるし食えない商売はしない、そしてそれらをクライアントにも理解してもらうことが何より大事だ。
それを大手企業が半ば捨て去って、自分や社会のことを真剣に考えなくなったから、明らかに損な立場の職種が増えてこの日本はデフレになった。
社会制度が日本特有のものであるなら諸外国への配慮は二の次にしなければならないのに、永田町や霞ヶ関や闇社会の住人の甘言に乗り、自分の子供たちを奴隷商に売ってその場をしのいだのがこの２０年の日本社会の流れだ。
このこっぴどいマイナスを取り返すのは容易ではない。どうせ他国から儲けるしか道がないなら、その大マイナスを非正規ゼロで取り返す気概ぐらい持って欲しいものだ。
750:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:39:32.84 BVhC1naU0
解雇規制緩和がブラック企業激増を招く
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
限定正社員、ジョブ型正社員も企業側の都合、経費削減に悪用され、さらにブラックを招く
恐れがある 新卒採用、中高年のリストラに悪用されて正社員は１割のエリートだけになって
しまうとかね それでは大学に出る価値もないので教育水準、モラルの低下を招く
企業はとっても中央集権型になっていくだろうな
そして、そこで徴兵制の導入ですよ 最低、大学を出ていないとジョブ型さえ困難となれば、
奨学金で釣れば徴兵制は簡単に導入できる 死ぬのは貧乏人の子供だ
で、自民党の四世議員のご子息などは日本に君臨する貴族階級となる
そこで貴族院の復活ですよ どこの独裁国家なのかとwww でも、笑えない現実味がある
751:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:40:22.20 Zt/VCSrj0
これでお前らも晴れて管理職だな
752:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:42:46.55 V9BCFiFr0
>>608
もちろん民主党も悪だし公務員はトカゲのしっぽ
公務員批判が民間の待遇の正当化とイコールしてしまうトリックに気づくべき
753:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:42:55.14 Q/xFy3v9O
>>738
それで偽ユダヤの息かかった奴も多くないか
誰かに教えてもらったり教わったりするのも大事だが一番大事なのはその上で自分で考える事だと思う
自分で考えないと誰かに洗脳されるだけだし
754:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:43:43.75 SyQ62+RX0
みんな大好き政府自民党の方策だから自民に入れた人は文句禁止ね。
ちゅ～か、狂喜乱舞で文句なんて出るはずもないか・・・・。
755:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:46:15.26 BVhC1naU0
ネトウヨのアホな擁護は聞き飽きたな
労基は課長以上に目こぼししてるだけね 特に中小企業 大企業でもやってるところは
多いが、法律の定めるところの休日等の労働基準法適用除外者は平取りクラスを指す
兼務役員あたりじゃないと管理監督者には該当しないのだよ
大企業でも俺は課長で残業カットされてるから名ばかりだと訴えれば、ほぼ裁判で勝てる
だが、それをやる人間がそれほどいないだろ ついでに、新卒が大量に辞めるブラック企業
も同じ理屈で実際は追い出してるんだよ 労基に駆け込む奴にだけ対応すればいいだけの話し
１００人にひとりもいないよ
756:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:48:00.09 8Y8jcgnr0
>>706
それ菱形三つ？五つじゃなくて？
757:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:48:02.88 dF1UvnEg0
>>753
別にユダヤが嫌いなら、イスラム圏の大学でも、北京大学でも良かろうよ。
ただ、アメリカが研究の最先端で、
インターネットも、スマートフォンも、
新しいビジネスはそこから出てきているんだから、
俺はそこが一番いいだろうと思ったまでだ。
あと、サンデル先生の講義は素晴らしい。
758:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:48:15.63 +kohlOAV0
この調子だと安倍晋三も使い捨てにされるな
その後はもう誰も担がないだろうが、いや、廃城も手入れすれば一揆の拠点ぐらいにはなるから、
またぞろ誰かが担ぐかもしれん
759:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:48:17.46 Q/xFy3v9O
>>748
ただの事実確認だろ
事実確認をしないで間違ってたら損害が出るかも知れないし大変だ
760:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:48:22.73 TuP5VOH00
公務員叩きが多いけど国家公務員1種の人間は家にもロクに帰れず徹夜なんて当たり前だぞ。
惰眠を貪っているのは京都とかの部落枠の地方公務員。こういうのを潰さないといけないが
そうすると擁護するのが一杯出てくる。
761:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:49:47.07 RnsICnKu0
>>12
ワタミで年収800万円貰えるならいいんじゃね？
あり得ないけど
762:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:53:07.07 TdrKNr+fP
>>726
だからそんなのを管理職扱いして責任だけおっかぶせてる現状があるんだっての。
ほんと理解力無いのなｗ
763:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:53:42.76 cvspnHr30
800万ってｗ 世の中、300万くらいでいわゆる「経営者と一体の立場にある管理者」
扱いにされてる人がゴロゴロいるのに。
764:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:55:22.08 iSXHfOQP0
>>744
裁量労働制は、職種と業務で厳しく制限されてんだよ
企業の都合で、好き勝手に適用出来る訳じゃないんだよ
同じ例として、昔は派遣労働も一部職種にしか適用できず厳しく制限されてたが、
規制緩和で多業種へ拡がり、ワープア量産へと繋がりましたね
この政策は資本家・投資家WIN、労働者LOSEの未来でしかないよ
765:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:56:00.05 7sSAYih+0
ジタミ、始動。
766:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:56:04.97 TuP5VOH00
ロゼカラー・エグゼンプションにしておけば何でもありだな。
767:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:57:22.97 VZN71iQl0
管理職って元々残業出ないんじゃ
768:名無しさん＠１３周年
13/08/14 17:57:32.42 BVhC1naU0
俺はどうせ頑張っても貧乏人の子だからジョブ型正社員が関の山
だから勉強しても意味がない ジョブ型なんてアホでも出来る
こんな考えが横行するだろうな そして、その割合は実に９割近くに及ぶ
実質の平均年収は２００万円 どこの共産国なのかとw
経団連の目論見、主導だからね ユニクロ柳井、竹中の意図する世界像
769:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:00:01.15 Zt/VCSrj0
ジタミになって全体主義国家にまっしぐらだな
770:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:01:03.64 mlrJX7p0O
いよっしゃああ！高給取りが残業代まで貪る必要なし！
頑張って自民党！日本人わ皆、応援してます！
771:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:02:36.80 bkUDmxU3O
>>693
雇用を気にせずに銀行がローン組んでくれるかな？
772:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:02:52.45 98UhfSpV0
>>750
少し違うでしょ？
二流私大で4年過ごす事が教育水準を上げたり、モラルの底上げをしていると
本気で思ってますか？
文系の大半は就職のために進学して4年間遊んでますよ？
大学の一般教養で高卒時での学力不足を補完しているとも言われています
大学に進学するのはそれこそ大学に残って研究したい者や
企業の研究所に進みたい者、医者や公務員になりたい者
それこそあなたの言う1割の超絶エリートになりたい者
で十分でしょ？
日本の大半の大企業勤務ではないリーマンにとって
大卒という学歴って内容の伴っていない肩書き倒れだと思いますよ
少なくとも高2の時点で大学進学よりも就職に方向転換するほうが
僕は健全だと思うなぁ
773:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:10:51.95 BOwORBEJO
>>767
判例だと銀行の支店長代理や名ばかり工場長、
なんでもやらなきゃいけない規模のレストランの店長とかが手当除外に該当しないとされてるらしい。
バイトなどの採用権限があるか？とか自らがタイムカードで時間管理されていないか？がポイントみたいだね。
774:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:11:33.82 L8nhnHucP
ワタミ効果絶大だなｗ
比例で無理やりねじ込んで、
民意を主張するんだろ
安全運転は終わったってことだな
ただし、日本国民に対してだけな
775:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:14:17.80 TuP5VOH00
タイムカードで時間管理されていないのがくせ者なんだよね。
夜12時から会議とか当たり前なんだけどね。
776:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:15:47.91 2//I8KcZ0
年収800万が上限として入ってるから賛成してるバカは、
もし799万円以下の人が適用されたときに責任取ってね
777:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:16:03.75 YX7FmZi/0
>>748
本当に工作員だなコイツ
778:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:16:44.46 Q/xFy3v9O
>>757
新しいビジネスもいいがやはり最大の問題は新素材や新技術の開発が滞っていることだと思う
ユダヤ人ともかく偽ユダヤと呼ばれる集団が自分達の権力のため世界規模で最低時給を低くしてさらに意図的にどこかで金を止めているせいだと思う
新素材や新技術に金を大量に偽ユダヤが突っ込むなら多少は理解出来るがその様子もないし本当に金と権力が目的の未来を考えてない奴ら何だと思う
779:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:18:02.36 h1JXJB0I0
今もあるけどｗ
奴隷スーパーマン管理職募集、高級待遇、店長候補
なんと年齢経験不問・・・
こんな求人ばかり増えるんだろうな。
780:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:18:49.11 X/yD4xbrO
ワタミが本領発揮するぞ
781:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:21:41.05 LOo5iGn50
>>29
お前給料幾らだよ
782:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:22:51.04 qoR4BU4Q0
このWEって前にも安倍政権でぶちあげられただろ…
で他の自民首相のときには一切話題に挙がらない…
ってことは、このWEは安倍独自の糞政策ってこと…
こいつだけは首相にさせちゃいかんわ…
783:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:22:59.92 o2x9NYhP0
前回は労組がこれ止めさせる代わりに派遣認めやがった。
でも結局これ。馬鹿労組ザマァだなw
784:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:23:31.55 C7b2mSmi0
>>776
年収700万で残業手当で200万稼いでた人間が「お前は明日から給料800万にして
ホワイトカラー・エグゼンプション適用な」と言われる事例が頻発ｗ
785:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:24:05.20 n89Zyc+gO
>>772
>大学の一般教養で高卒時での学力不足を補完しているとも言われています
それならば大学に進学する価値はあるんじゃないか。そいつらが高卒のままなら知的レベルは中卒程度なんだぞ。
786:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:24:58.70 ppf4UZ/DO
年収８００万あれば
相乗効果で景気もよくなるよ！
787:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:25:10.04 S2N7a/bWO
おめでとうございますｗｗｗ
788:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:26:10.11 2//I8KcZ0
>>781
540万円
残業抜いたら悲惨なことになる
789:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:26:12.72 PAT07dDu0
自民党 公明党政治＆経団連が目論むＷＥ（奴隷制度）でどうなる？
１．賃金が盗まれる。 年収にして５０万円～１５０万円
２．無給長時間労働を半ば強制される。
３．過労死自己責任で 企業による合法殺人が横行する。
しかも生命保険を掛けられたら最悪だ。
４．自由解雇。つまり日雇労務者扱いになる。
※ リストラと称して社員３０％を強制解雇。
残りが無給長時間労働で補う結果となる。
第一次安倍内閣時に出回ってたコピペ
790:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:26:59.47 oQksbJxwP
労働の実態に制度を合わせるとう意味では、まあやってもいいんじゃないかな
共産党系の企業強請りのネタを減らす意味もあるし
でもちゃんと賃金や雇用が増える面の施策もやってもらわないとなあ
791:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:27:03.68 Sqd4jGRiO
ワタミ
792:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:27:52.82 BOwORBEJO
>>775
たぶん、部署としてはお盆期間中ヒマになるけど会社としては通常営業してる場合に
様子だけ見にきてサッサと帰れる…ようなポジションをイメージしてるんだろうけど、
短縮勤務の方がちゃんとできる人が何人いるのかな…
793:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:28:41.74 mlrJX7p0O
だからさあ、日本人は自民党政権に白紙委任したの！ブラックガーチンギンガーコヨウガーブサヨチョソ売国奴は、余計なことすんな！
794:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:30:36.04 rpavFzvC0
実態にそぐわないんだからさっさと導入すりゃいいのに
週40時間とか中小じゃ無理だろ
死ぬまで働かせろとは言わないが働きたいって人には働かせたらいい
795:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:30:47.46 mfnJsWfy0
年収800万もあれば一々残業で金稼ぐ必要はなくなる。
問題は400万以下の圧倒的大多数の人達にこのホワイトカラーが
適応されて、7割以上の人達が年収250万ぐらいに減らされる事。
ほとんどの人は残業代で稼いでるから残業代が一気に0になれば
貧困層が数倍に増えて税収は確実に減るし、経済的には
アベノミクス大失敗の引き金になるのでそれこそ大問題になるだろう。
796:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:31:17.17 6cMmYCUY0
労働時間が逆に月に2，3日でも支払われるのかな？
仕事もしないで高給取りはいやだな
797:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:31:50.30 AwkZp4oz0
まずホワイトカラーの定義きっちりしろや
言葉遊びで底辺までホワイトにされたらたまんねえだろ
798:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:32:25.43 CtvNeMXz0
まあ、派遣といっしょだね。
どんどん緩和されて総ただ働き化
799:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:32:48.45 O2KHedfk0
自分は裁量労働なんでどうなろうが構わんのだが、結局この制度が生きるも死ぬも会社
次第なんだよな。うちの会社は裁量労働の場合は残業代なんていくらやっても出ないが、
労働時間は自分で決められるし、土日出ればきちんと代休取らせてもらえるしで案外
快適に働かせてもらっている。
労働者を扱き使うことに対する罰則がきちんと設けられるのであれば、そうそう悪くは
ないとは思うんだが、日本の企業じゃ無理なんだろうな…。
800:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:33:14.17 L8nhnHucP
前の時もこれでかなり支持率落としたからね
今度は、選挙のない三年間を待ってたんだろうな
安全運転の本当の意味だな
安倍は結局前から何も変わってない
ワタミ脳ってことだ
801:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:33:59.21 mlrJX7p0O
小生は年俸制だよ。残業代は0。だけど会社がデカくなるのは、見ていて嬉しいので働きまくってます！
802:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:34:22.15 qoR4BU4Q0
実体に即して「ブラックジタミ・マンセープション」に改名しろ
803:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:35:04.59 j1vPT3dYP
せめて年収1000万円とか1200万円以上にしないかね？
804:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:35:22.95 BVhC1naU0
まぁ、ネトウヨ層なんて中小、零細のジョブ型や限定正社員だから年収１００万な
それでも非正規からは脱出だ おめでとう
>>772
まぁ、大学進学率が下がれば当然に学力は低下するよ
受験勉強ひとつとっても安倍、麻生のようなＡＯ、エスカレーター組は漢字さえロクに読めないし、
芦部さえ知らずに改憲を声高に叫んだり酷いものだしな
今の学生はＴＯＥＦＬスコア上げるとか文系でも就職じゃなく、就社のために頑張ってる奴が多いよ
尤も、これからの親には大学に進学させる財力がなくなると思うよ 今の３０代では無理だろうね
既に年収一千万円以上の家庭の国公立大の合格率はそれ未満の実に３倍になっている
所得格差が広がれば、それは学力の格差になるってことね その傾向がますます強くなる
そして、大学経営を維持するために留学生が大量に押し寄せてくる 嫌韓なんてホザいてる場合じゃねーつーのw
そのお客さんがいないと成り立たない都市ばかりになるだろうな
大学にいけない貧乏人の子供がジョブ型にありつくには、奨学金貰うしかないわけだが、そこで徴兵制ね
徴兵受ければ有利な奨学金貰えるけど、ジョブ型の薄給で返さないといけない 奴隷だな
但し、社会保障制度は崩壊するので、負担は自己負担に変わり、民間に加入できない国民ばかりになる
今のアメリカのような状態だね 勿論、年金なんてないさ 民間で入れない奴は５万円ほどの最低保証年金で老後暮らせ
ってことね そのためのアウシュビッツ収容所は国が用意するでしょ 家賃３万ほどでねw
805:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:35:59.00 WBFX0tXz0
>>794
そして会社はその分の給料は払わない
長時間働きたいから働くのではなく
働かざるを得ない状況に追い込まれる
工作員は自己責任ガーとかいっているが
労働者と経営者では経営者が圧倒的に優位だから
法律で労働者を守らなかったら何も労働者を守るものは無くなるよ
806:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:36:06.56 yoX6aMQF0
そもそも残業代が出る管理職なんてあるの？
807:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:36:36.12 n89Zyc+gO
>>800
改憲する気無いんだな。
808:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:37:11.05 xjcto2gm0
こういう法律が通っても、労働者側が団結して経営者側にものを言えれば何にも問題はないのにな。
ホワイトカラー適用除外制度は政府案経団連案とどの案によっても労使協定の締結が必要になる。
労働組合が「そんな協定結びません。」と毅然とした対応をすればいいだけ。
にもかかわらず、経営者の言いなりの弱腰労働者と出世命のゴマすり労働者ばかりだから
組合も経営者の言うがまま、労使協定にサインしちゃう。
自分たちの情けなさを棚に上げて「こんな制度を作った政治が悪い、取締りが甘い行政が悪い」と
飲み屋とネットで愚痴るばかり。
経営者の方がよっぽどしっかりしてるわ。
809:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:38:04.16 lGoI3WOfO
>>777
当たり前の事書いてるようにしか見えんが
工作員に見えるとかめでたいな
810:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:38:10.69 R7NyOusC0
今ある、裁量労働制と一体何が違うの？
なんか、横文字ことばにつられて、実施するなんて、
コンサルに騙される、無能経営者みたいだな。。
811:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:38:17.07 LYoo1+YZ0
こんなくそ制度がうまくいくと思ってるのはお前ら卍板住人だけ
812:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:38:45.06 M6Uz4Giw0
>>806
うちは出るよ。
上限が決められてるけど。
っていうか、年収800万以上っていう条件なんだから
ここで騒いでる貧乏人には関係ないだろｗ
813:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:39:36.60 jqJd8tv00
経 団 連 が お 勧 め す る ！
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814:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:39:41.80 qdJIw0tO0
800万以上の課長級などという言葉に騙されるな。
いずれ管理職とか年収関係なく導入されるから
815:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:39:49.08 WBFX0tXz0
>>809
ケータイかご苦労様w
816:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:39:48.98 PVutfPpD0
ラインで働いてる単純労働者もホワイトカラーになる予感。
817:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:40:22.61 CtvNeMXz0
>>812
８００万円ですむと思うの？
どんどん下げられていって、結局３００万になるのは
目に見えている。
派遣といっしょで段階で緩和していくのさ。
818:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:40:38.82 mfnJsWfy0
元々、このホワイトカラーは産業競争力会議のメンバーが推奨してるわけで
その中に竹中と渡邊がきっちりと入ってる。
こいつらは人間をボロ雑巾かなんかと勘違いしてるサイコパスなわけで
こいつらの会社は最初からアルバイトに至るまでホワイトカラーになってる。
もちろん今の法律では違反なわけだけど、それを合法にする為に渡邊は参議院に
立候補したんだから、これが早々に決まればワタミの会長に復帰してどんどん
人を殺していくことになるわけで。
竹中も同じような形をずっと考えていた。
結局この法案は元から低所得層を奴隷にする為のクソ法案だって事は
何年も前から解っていた、だから竹中や渡邊を通すなって頑張ってきたわけで。
でも、結果国民の意思とは正反対の事が起こりこれからは間違いなく奴隷化が
どんどん進んでいく。
歯止めをかける手段は国民にはないので泣き寝入りになるだろうな。
819:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:42:44.13 7vlhnq6Ki
これが民意でしょ
820:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:42:48.20 qvYpC/OP0
これは職場の人間関係分断工作じゃないのか？
やむなく毒まんじゅうWEに手を出し課長をこき使う→課長は評価を盾に部下をこき使う→人間関係は崩壊し人材は流動化
そして日本的な企業は崩壊し人間を丸め込みこき使うブラックや外資ばかりが栄えていく…
安倍総理がいくら保守的な事を言おうが、行動が経団連どもの日本破壊に媚びたものならば断固許してはならない
改めさせるべき
821:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:42:58.03 M6Uz4Giw0
>>817
はいはい、わろすわろすと。
そもそも時間をかけて仕事をしたほうが給料上がる仕組みがおかしいしな。
時給労働者のバイトじゃないんだし。
俺は賛成だよ、ホワイトなんちゃら。
822:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:43:20.28 CtvNeMXz0
自民の投票すれば、こうなるのは明らかだったから
国民（といっても有権者の３割）の自業自得だな。
こんなことして、３年後の選挙勝てると思ってんのかね？
あ、尖閣めぐって中国とどんぱちするから勝てるか。
823:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:44:31.21 R7NyOusC0
>>817
ホワイトカラーがブルーカラー以下の奴隷になる日は
近いな。。
まるで、プログラマーがIT土方になるみたいだ。。
824:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:45:13.90 5C3t28LL0
>>817
そんな簡単に規制が変えられるなら
週40時間っていう規制を50時間60時間70時間80時間って増やしてけばいいじゃない
825:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:45:42.19 CtvNeMXz0
>>812
君が経営者側、自営業なら納得できるレスなんだがなあ・・・
労働者だったら立派な社蓄だね。
826:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:45:47.36 PEcIpVGO0
誰かあれ貼ってくれ
残業代０円ってＡＡを
827:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:45:47.27 qdJIw0tO0
いずれホワイトカラーだけじゃなく全ての従業員の残業代ゼロにするつもりだろう
828:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:47:00.12 RIYdm/t20
実質、管理職に残業なんか支払ってないだろ
ざまあと言った瞬間に底辺にはね返ってくる奴だなｗ
829:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:47:07.91 XgfaB5IB0
ちゃんと仕事しないとお金貰えないんだから当たり前っちゃ当たり前だよな。
俺は学校出てから一度も時間給の仕事したことないから特にそう思うわ。
全出来高制。やらなきゃ収入ゼロ。会社行ってタイムカード押せば自動的に
1時間ごとに給料を貰える仕組みそのものが甘いと思う。
830:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:47:26.45 5C3t28LL0
交通違反で死刑にされると困るから死刑反対
路上喫煙の罰金が1億円にされると困るから路上喫煙禁止に反対
特攻隊にされると困るから憲法改正反対
あと何？どんどん心配してｗｗｗ
831:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:48:12.59 CtvNeMXz0
>>828
外食の店長さんなんて悲惨だよね
832:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:48:36.98 rKUlsDO50
>>476
DL違法化は？最初は罰則なしですからといって通して、
すぐに改正して罰則付きにした
833:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:48:50.67 X6gRWMNmO
どんどん年収のラインを低くしていくだろうね。
でも、成蹊総理とワタミの自民を選んだ民意だから仕方ないよね…
企業が儲かり国民は疲弊する。サービス残業で競争力強化。
自民党に投票した人の望み通りの日本になるよ。よかったね。
834:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:51:24.48 5C3t28LL0
>>832
罰則付きにしたほうがいいからだろ
それとも万引きし放題の方がよかった？
835:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:51:42.82 n2rcHyIgP
ミンスよりマシ
836:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:52:26.14 naDMi/Ty0
安部ちゃんならやってくれると思った
将来的には全職場に適用してほしい
837:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:52:37.32 mfnJsWfy0
他国はそんなに日本ほど働かなくてもちゃんと評価されるし
残業に関しては厳しいから元々給料もちゃんと高めに設定されてる。
日本は給料ではまともに食えない額でありながらホワイトカラーを
導入するから貧困層が爆発的に増えて自殺者も膨れ上がり5年もすれば
税収が明らかに下がりもっと今より悪くなる。
1割もいない経営者の傲慢の為に9割以上の労働者が割を食うのは
日本にとってはマイナスになりこそすれプラスにはならない。
日本は労働者を基準に考えないとやっていけない国だから一定以上の
経営者の規制を敢行すべき。
労働者が如何に豊かに生活出来るかが日本の全て。
経営者はどうでもいい。
死にたければ勝手に死ねばいい。
838:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:54:27.19 /HSOoiWPT
>>834
罰則をつけてもほとんど立件できないのに意味あるの？
別件を捜査するためにこれで礼状を取るとかそんな使いかたしかないだろ
839:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:55:12.18 qvYpC/OP0
新人にもポストを与え、給与はたっぷりだが持ち出し強制とかそんなアクロバティックなブラック企業が出たりしてなｗ
>>476
メリケンが集団的自衛権で日本に第二次朝鮮戦争の支援させる気マンマンなので反対です＞＜
840:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:56:43.03 TxhxyBdZP
>>812
子ども手当26000円で検討→実際は13000円。
年収800万円以上で検討→実際は？？？
841:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:56:46.77 TdrKNr+fP
しっかし普段は国士全開でバカッターでえらそうな事言ってる
日の丸アニメアイコンの連中がこのネタじゃ黙りまくってて笑えるｗ
ほんと自民の都合いいとこしか見ないんだなネトウヨはｗ
842:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:57:18.00 iD+ZUIx90
>>1
は？
ただでさえ雇用が足りてねえのに長時間労働する人間増やしてどうすんだよ。
843:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:57:51.21 /HSOoiWPT
>>837
他国は職務に応じて給料が決まってるよ
日本のように職能で給料が決まってるというのは世界から見れば異常
844:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:59:32.17 TuP5VOH00
何でマスゴミの特権階級については触れられないのだろう。普通に1000万オーバー
なのに。朝日新聞とかNHKとかだってそう。
845:名無しさん＠１３周年
13/08/14 18:59:33.79 5C3t28LL0
>>838
そういう話じゃないだろ
問題ない規制緩和を例にあげてどうすんだっつってんじゃん
846:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:00:10.74 AgUOSlh10
気休めの報酬
死ぬのは従業員だ
従業員は二度死ぬ
Tomorrow Ever Dies
Die Every Day
消された労働災害
ブラック企業は永遠に
847:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:00:27.97 iD+ZUIx90
>>812
円安インフレ政策でどんどん「８００万円」の価値は下がっていくけどな。
848:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:01:01.23 CstDcHx30
具体的な金額が法律に直接書かれるのは、刑事法定主義の規制を受ける罰金くらいなもん。
その他、ありとあらゆる法律で、具体的な金額は政令に委任するのが普通。
例えば、消費税引き上げに伴う緊急経済対策で、政令を改正して800万円を500万円に引下げなんてことも普通にあるのでは。
849:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:01:27.78 WL00MPfo0
これは、民主党の大失態。
自民党勝たせたらこうなる事は、分かり切ってたのに。
850:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:01:30.86 Y4vjyDTE0
わたみエフェクト
851:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:01:38.99 DQsAjUAi0
>>843
職能給は普通にあるから。
同じチームで同じ役職で同じ年齢で同じ社歴でも給与は違う。
852:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:02:59.74 /lwLSvU1P
朝食食いながら打ち合わせ。
昼飯食いながら打ち合わせ。
晩飯食いながら打ち合わせ。
853:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:03:23.69 Mn3E1YP20
>>795
別にいいんじゃねーの？
全員一律に貧乏になる分には特に問題あるまいw
854:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:03:24.63 2//I8KcZ0
俺はアニメ大好き社会人だがTwitterやってない
Twitterのアニメアイコンはどういう層なんだろう
855:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:04:12.15 KQk4h7ly0
ゲリノミクス最高だね
856:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:04:40.23 RIYdm/t20
労働者派遣も最初は高度な専門知識や技能を持つものが対象だったんだよね
つまりは時給換算しても正社員よりは貰える層
実際は、派遣村ｗ
まあがんばれ
857:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:05:25.84 FA3ZV/6Y0
いいぞ、どんどんやれ
社畜はたいへんだね～
858:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:05:44.48 WBFX0tXz0
ここまでされて安倍自民支持してるネトウヨってなんなの?
マゾなの?
859:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:06:47.62 qdJIw0tO0
>>858
奴らはリーマンじゃないからだろ
860:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:07:00.28 IcgXm5w+0
>>856
派遣村はどさくさ紛れに小泉改革での非正規雇用の拡充の成果だからな
自民信者曰く最低限のセーフティーの構築の放置は労組が悪いらしい
861:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:07:08.66 6l9VWAXki
>>840
ワタミの手取り15ﾏｿの名ばかり店長
862:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:07:12.30 8VgHJeSg0
自営の俺には関係無し
社畜は頑張って生きてくれ
863:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:08:18.46 DQsAjUAi0
>>858
先進国が右肩上がり成長が難しい昨今、底辺層がナショナリズムに駆られて右派政党を選ぶ行為は諸外国でも見られてる。
底辺層は何故に底辺層なのかの答えがそこにあると思う。矛盾に気づかないからだ。
864:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:08:39.77 IcgXm5w+0
>>862
今より景気が悪くなっても同じ事が言えるのか
865:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:09:04.65 xtEBHE4LO
このレベルで残業が多いのはおかしいだろ、上はとっとかえれよ。
866:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:09:21.67 TuP5VOH00
90年代に派遣で働いていた事があるけど、その頃は本当にエキスパートだけの職業
だった。時給4000円以上だったし。
867:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:09:32.17 zSi+HgmX0
奴隷化キター
868:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:09:38.53 gyzjhoM/0
製造やサービス現場等にしか純粋なブルーカラーなんておらんし、そいつらすら強引に形だけ管理職与えてホワイトにするつもりなんだろうな
まぁ、日本じゃ本来のWCEじゃなく、経営者サイドの都合を反映したコストカッター制度として導入する気だし、そりゃみんな反発するわ
869:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:10:27.37 w1+MAjPm0
「年収で８００万円を超えるような大企業の課長級以上」で終わると思ってる奴は自民信者
870:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:10:44.48 BVhC1naU0
>>814
そーゆーこと
そもそも全社員に適用して最終的に残業代という概念をなくすのが目的だからね
限定正社員の従業員側のメリットって転勤がないというだけで、クビを切られやすい
デメリットのほうが大きいわけで で、結局は残業代カットで自主残業するハメになる
時間内にこなせないぐらいの仕事量与えればいいわけでね
鬼の主任様はオマエがグズだからと言えるわけだ オマエ、能力の低さで減給も可能
ジョブ型は時間がくれば終わりのものが多いだろうけど、賞与がカットできる
労働債権の時効は２年だから、役職定年制導入すれば退職後に訴えられる危険性は皆無
５５歳ぐらいで役職外して給料大幅ダウンさせりゃいいわけで これは既にやってるとこ多いな
経営層にとってはもう安倍はメシア様だ 文鮮明を超えたねwww
871:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:11:23.69 CtvNeMXz0
>>841
ネトウヨは新自由主義的なものは大嫌いだよ
ネトサポなんじゃないかな？
872:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:12:07.02 xtEBHE4LO
>>866
今も、あまりかわってないよ、あいだに２、３人いるのがネック。
873:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:12:27.92 8VgHJeSg0
>>864
この程度の施策が実施された所で、景気への影響が大きいとは思えんがね
874:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:12:28.44 L60S6n7Z0
自民党政府がブラックを推進する。
875:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:12:51.04 RIYdm/t20
年収で８００万円を超えるは法制化できるが
大企業の課長級以上は無理ｗ
また、妬み僻みで自爆する姿が見える
876:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:13:27.52 mlrJX7p0O
ざまあみろ。高給取りは残業代まで貪るな！
877:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:14:51.32 LYoo1+YZ0
>>839
一部の土木、運輸は既にやっとるw
給与据え置きで
878:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:15:59.35 TdrKNr+fP
>>871
嫌いならいつもミンスとかブサヨ相手にやってるように批判すればいいのに
それもしないのは単なる盲目的な自民信者としか言えんなあ。
879:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:17:44.81 EG3axBdF0
まず公務員がやれよ
880:.
13/08/14 19:18:59.93 UUDrzZ5n0
意外な展開…
【政治】自民・渡辺美樹参院議員、ホワイトカラーエグゼンプションの導入には反対
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
881:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:19:06.88 LF0rjuAYO
ブラックドッグ痔罠w
882:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:19:40.69 RIYdm/t20
ブラック制度を利用するのはブラックｗ
大企業や公務員は、社内風土で折り合いをつける
労組もあるしな
あとはわかるよな
883:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:20:35.74 +XgF2cLUP
>>28
なにいってんの？
年収800万だつってっじゃん
800万かせげんだったら残業代とかなぞいらないし、忙しくない時は早くかえって良いとか言うなら良い制度だろ
884:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:20:54.31 CtvNeMXz0
>>873
労働者の所得が減るんだから影響ないわけないだろ
885:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:22:16.81 FA3ZV/6Y0
>>864
空売り入れさせて頂きますm(_ _)m
886:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:22:35.76 52BC0i0S0
どうせサビ残しまくりだし
887:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:23:03.59 JfI944pB0
中小零細企業の中間管理職なんざ年収８００万以下で残業手当無しよが普通でそ。
名ばかり管理職だらけで、事実上の低額年棒制になってる会社がゴロゴロwww
888:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:23:28.01 +XgF2cLUP
>>870
そんなんなるはずがない(笑)
889:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:24:20.38 BVhC1naU0
限定正社員で正社員の８割の給与水準、ジョブ型はもっと低いでしょうね 更に賞与削れる
それをリストラに利用するわけだ 定年制を５０歳に大幅引き上げ
再雇用希望者は限定正社員やジョブ型だが、年寄りだから能力の低さを勘案して６割水準
今の再雇用制度の相場だな んで、賞与はない
今の２０代、３０代はホント最悪のタイミングで生まれたと思うよ 救われないね
非正規ばっかりなのに名目の正社員になれるだけで、実質は大幅にマイナスだ ５０歳にはクビ
まんまフリーターでも大して変わらないかもなw
これから就職する層はまだ救いようがある 若いうちに昇給するシステムに変わっていくからね
能力が高く、その１割程度の高学歴組に残る前提での話しだが
若しくは、中小、零細で事業を継承していく経営層に這い上がるかだね それもほんの僅かだろね
銀行、大企業から出向、ヘッドハンティングであぶれた奴がそのポジションに就くだろうしww
890:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:24:30.26 gyzjhoM/0
>>879
究極のブルーカラーの自衛隊が真っ先にやらされているじゃん
891:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:26:45.94 +XgF2cLUP
>>889
そう思うならがんばれば良いじゃん
892:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:27:14.63 9ZYXslFs0
>>884
ふーん
これで影響あるのって労働人口比でどの位の割合？
893:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:28:16.55 qdJIw0tO0
今後はTPP参加でますます「米国ルール」になっていく。そしたら格差拡大していく。従業員なんてカス扱いされる。
なのに、まだのんきなことをホザく連中が多くてワロタ
894:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:29:09.44 +XgF2cLUP
>>892
1割程度にもみたんでしょ
895:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:29:31.64 kKC1Ns2t0
要は時間でなく、仕事量で判断しようって価値体系の一環としての制度でしょ？
これ問題になってくるのは、一人で処理するには過分な仕事量が与えられたときだと思うんだが。
時間で区切るなら、過労の判断材料になるけど、そうじゃないとき危険な状況に陥りやすいと思うんだが。
896:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:30:05.83 jnSqZ/np0
まあもともと管理職はこんなもんだけどな
ぶっちゃけ、行きたくないときは休めるようにしてほしいわ
気分が乗らないときは実験や特許書くのも適当になるし
897:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:30:52.22 Y6gO2rlE0
労働時間の規制なんてあったの？って感じだけど
898:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:30:52.39 BVhC1naU0
>>891
変えようとする方向性が悪い、最悪だという話しをしてるわけだ
上述のように貧乏人は頑張ってもほとんど徒労に終わるね
突然変異の天才を除き、親が特権様かどうかで決まってしまうわけさ
そんな社会が訪れるよ 自民の方向性ならね
899:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:31:31.29 +XgF2cLUP
>>893
んじゃがんばればいいじゃん
努力もしないのに権利だけ主張とか昔と変わらんぞ
900:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:32:46.48 dPqdlKbz0
サラリーマンは年収の2倍コストがかかっているから
実質年収400万以上が該当するとこじつけてくるのは明白
結果、90%近いサラリーマンから残業代が消え去るだろう
901:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:32:52.71 IcgXm5w+0
>>899
じゃ年齢制限による足切りを取っ払えよ
902:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:33:01.40 hsNLfxPrO
年収800万て残業代も糞もないだろう
なんでこんなことでギャーギャー言ってるのか
903:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:33:02.05 RIYdm/t20
管理職も残業代を請求することもできる
が、現実はそうではない
つまり、痛くもかゆくもない
あんな大きな会社が
あんな立派な上司が
おまえらまたゴミ扱いｗ
904:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:33:08.04 yoX6aMQF0
>>884
800万稼いで居る人って日本にどれだけいるんだろうね。
ほとんど影響出ないわ。
905:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:33:09.31 FA3ZV/6Y0
最初は高収入の層でラインを引く(800万円)
↓
アベノミクスでインフレ開始
↓
インフレで中間層の年収800万円が普通になる、もちろんWE適用
↓
さらにインフレで、学生のバイトですら年収800万円程度が普通になる
もちろんWE適用
↓
いつの間にか全労働者にWE適用、残業代？何それ
cf.所得税の歴史を調べよ
906:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:33:53.01 DQsAjUAi0
>>892
2011年のデータで年収800万以上は全体の8%ほど。
907:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:34:07.28 qdJIw0tO0
>>899
ワタミ、乙ｗｗｗ
世間はロクに努力せずに怠けてる連中ばかりなのか？こういうバカ工作員が時々出没するからなあ
908:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:34:17.74 +XgF2cLUP
>>898
貧乏人だろうが上にのぼってった人間なんて数多にいるぞ
自分の無能さを嘆いて貧乏のせいにするなよ
909:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:34:47.63 alH8O0ji0
これはやばいぞ
給与額を８００万にして、植林事業への寄付だの福祉への寄付だのって意味不明の天引きを６００万すれば・・・
年収２００万でも３６５日２４時間死ぬまで合法的に残業代ゼロで働かされるようになるぞ！
これは大変だ！
910:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:35:56.99 YVnSxHN30
>>12
当時は年収400万が導入ラインだったから反発が多かった。
今回は800万だから、そこまで反対はないだろう？
911:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:36:03.70 iG6697500
入社したらすぐ課長になれるな。
912:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:36:09.91 mP1lG4Rp0
自民党の面目躍如だな。
さすが財界の犬。
913:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:36:54.96 d7FOIXLA0
おれ正社員だけど
これは良い方向だと思うね
そのうち課長未満にも適用されるだろうし
徐々に基準も緩まっていくだろう
派遣だけに辛いだの苦しいだのはもうこれ以上言わせたくない
俺たち正社員もブラックを受け入れる覚悟はできてるってことを
派遣にも分かって欲しい
914:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:36:58.79 +XgF2cLUP
>>907
だからさぁじぶんたちの立場悪くなったらワタミ認定ってどうなの？
2Chてやっぱ馬鹿の集まりでしかないのな。
上にあがってけないのなら努力足んないんだろうが、馬鹿か？
人の3倍がんばれば、とかじゃだめだからな。
数じゃねえから。
915:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:37:10.45 gyzjhoM/0
>>895
外国では設定した成果を達成すれば、原則時間は好きに効率よく使って効率を高めろという制度
日本では、労働者をWCEに当てはめ、残業代カットと勤務時間制限を撤廃する一石二鳥の制度ｗｗｗ
916:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:38:04.55 UgQaoJo7P
１０年後には年収３００万まで対象者を広げますｗ
派遣法の規制緩和の手法そのまんまｗ
917:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:39:10.37 qdJIw0tO0
>>914
バカがまだ吠えてやがるｗｗ
労働人口の全員が努力したって、理不尽な条件が増えていって格差が広まるというのに
この池沼なコメントをまだホザき続けるのかｗｗｗ
918:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:39:20.71 E0oHXWll0
「８００万」のラインなんか意味ないよ
そんなもの、いったん導入さえすればいくらでも引き下げられるから
この手口は定石だよ
じぶんは８００万ないから関係ないとかおもってるんだったら、ありがたいねえｗｗ
919:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:40:02.55 7eMNRsXl0
>>82
まっ、これだな
一度穴開いたらなし崩しのパターン
920:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:40:20.18 +XgF2cLUP
>>907
自分の無能棚に上げて努力してます！
っていう奴らに限って努力なんてしてないもんさ
俺だってぜんぜんだしな
we適応されたらされたで年収上げる方法考えれば良いだけの話だろ
バカが。
921:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:40:42.28 DQsAjUAi0
>>910
前回は900万だよ。今回は800万に緩和させて実験導入。
400万を求めているのは経団連。
本格導入はとりあえず600万くらいになるんじゃないかな。
ワタミがいるしね。
922:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:41:23.90 sabDEcTzP
この制度って、自由に働く時間を設計できるものではなく、
無制限に働かされるものにしか見えないんだが。
923:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:41:50.62 2//I8KcZ0
これ許して将来的に799万円以下に影響でたら責任もてよ
924:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:42:42.28 RIYdm/t20
貧乏人は騙されるからいつまでたっても貧乏人
これだから政治家はやめられないｗ
パンがなければケーキを食べればいいじゃなーい
925:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:42:43.15 +XgF2cLUP
>>917
もういいよ、ニートのくせに吠えるなよ
働いてからほえような。負け犬が。
926:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:43:32.82 QzngA0j0O
自民党らしいね
927:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:43:34.91 v3zXuGUHP
これ俺らにメリットあんの？
928:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:43:38.08 9kZUCfY7O
こんなの適用されるならさっさと独立した方が良いわw
929:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:43:40.49 jACMrTTF0
仕事できんバブル世代入社のオサーンには是非適用してほしい
こっちゃ定時内でキッチリ終わらせてる仕事を、
同じことを残業しまくってやってやがる…
おかげで人事からそのオサーンの分の仕事を部署内で分けて、
オサーンの残業押さえろとか言ってきやがる。(残業代の費用が結構なんで)
930:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:43:50.95 sabDEcTzP
それでなくても、欧米に比べて働く時間が長いのにな。
これ以上働かせたら、ますます少子化になる。
931:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:44:04.77 YVnSxHN30
>>923
そのときは、政権交代するだろ？
WCE撤廃を掲げたところが政権とるだけの話だな。
もし、政権交代しなかったら
国民が認めたってことだからなw
まあ、そのための選挙制度だよ。
932:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:44:31.69 zXofthilP
制度さえ導入してしまえば対象者は法改正に拠らず省令で決められるから、
あっという間に全労働者に適用されるようになるのは目に見えている。
933:消費税増税反対
13/08/14 19:44:37.21 /QTvLK/qO
早くもワタミ効果かよ。
934:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:44:37.43 +kohlOAV0
自称保守の皆さんが言っていた通り、参院選後から本気を出してきたね
竹中平蔵なんて嬉しくて嬉しくてアドレナリン出まくりの様子だよ
今後、チャンネル何とかや、その辺の安倍信者が竹中色に染まっていく姿を見ることが出来るね
人間染物が出来上がる工程を見物させてもらうよ
935:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:44:37.92 UgQaoJo7P
この法案は憲法違反のおそれがあるよ。
どうみても過労死促進法。
企画立案した厚労省は、これが合憲だと本気で思っているのか？
936:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:44:59.01 iG6697500
これで人件費削減で株価アップだな。
株価下がるような労働者保護なんてするわけないじゃん。
937:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:45:09.95 qdJIw0tO0
>>920
そういう無知なことを延々とホザくのかｗｗｗ
まだわからんのか？全員努力したって理不尽な条件付けられるんだぜ
例えば海外とのコスト競争で押されて努力だけじゃ埋まらない部分が多々あるから、そうなっていくんだよ。
まだこんなことすら理解できない池沼な努力厨がいるとは情けねー。 どうもネトサポ臭いな
938:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:45:15.45 WsdbOZYjO
さっそく来たか、ワタミエグゼンプション…
939:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:45:30.80 +XgF2cLUP
>>921
そんな条件しやがったら爺どもぶっ殺すかー
労害どもは駆逐せんとな
800ならいいけど。
940:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:46:17.89 MmZwj9cO0
これって仕事さっさと終わらせたら定時前に帰っていいってことだよな？仕事の効率は上がりそうだ。
941:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:46:21.49 E0oHXWll0
まあ、この制度が導入されて、正社員の賃金が「事実上」さがるなら、
アルバイトの時給もとうぜん下がる結果に収束する気がするよ
あべくんはひじょうに的確に手をうってるよ。アベ家が貴族になれればすべていい、という信念にもとづいて
942:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:46:22.41 YVnSxHN30
>>935
思ってるだろ？
なぜなら、労働裁量権のある役職者だけが対象だからね。
名ばかり管理職うんぬんは、また別問題だからね。
943:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:46:57.64 jnSqZ/np0
>>929
>仕事できんバブル世代入社のオサーンには是非適用してほしい
あと、50以上でヒラだけど
基本給が高い上に生活残業するオッサンな
おまえ昼間は私語ばっかりじゃん・・・と
944:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:47:38.09 iG6697500
あとはマスコミに効果があったと書かせて上限額引き下げ、底辺も同じ条件で働く羽目に。
消費税が善と洗脳できるんだからこんなのチョロい。
945:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:47:38.10 sabDEcTzP
>>940
いくらでも仕事を押し付けて、
出来ないなら休日でも仕事しろ！っていうことになるんでは。
946:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:48:04.45 +XgF2cLUP
>>937
んじゃその理不尽な条件ってなによｗ
理不尽な条件いやならここでほえてないで自分で変えるようにしればいいじゃんｗ
出来ないよな、ニートだもんｗｗｗｗ
947:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:49:28.27 TdrKNr+fP
言っておくけど一度導入した物が政権交代したからって簡単に廃止になると思ったら大間違いだよ。
これくらい大きな変更は一度決まればもう取り返しは付かない。
948:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:50:03.21 C2ndhh5a0
課長ごときじゃ800万なんてありえんだろ
てか部長が週40時間以上働いても何の役にも立たないはずだけどな
クビ切ったほうが手っ取り早いですやん
949:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:50:30.11 FA3ZV/6Y0
会社辞めて自立すればいいだけ
950: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5)
13/08/14 19:50:38.69 IAKT42eQ0
年間3万人の自殺者がいて、
更に7-9万人の死因不明者が毎年いるんだよな。
そいつら無駄死にする位ならさ、、、
何か組織化出来ればさ、、、
正義の鉄槌をさ、、、
951:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:50:53.02 wbrUxrK4O
>>940
何寝ぼけたこといってるんだ？
終電、いや始発まで帰しません。
見なし労働を適用するので、どんなに残業しても8時間労働になるんで夜露死苦！！
見なしにならない場合はサビ残ね。
952:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:51:16.19 Hkf1IMIW0
>>948
徐々に下まで適用範囲を広げるんだろ。
年収300万とかにも
953:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:52:04.59 qdJIw0tO0
>>946
現実に働いてないニートがこんなことを言うかあ？？
だが普通に働いているとなあ、いろいろと疲れを引きずりながら生きてるんだよ。
そんな時にこういう制度が導入されようとしてることに不安を抱くものだぜ。
それもわからんのかｗｗｗ
954:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:52:33.71 RIYdm/t20
一旦決まれば管理職だけは憲法違反ｗで、全労働者適用だな
また、仲間が増えるよ
955:社員は奴隷
13/08/14 19:52:54.57 xVQ/4UcO0
労働時間の規制を適用しない
【ワ タ ミ 効果か】死ぬまで働けい
956:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:53:02.81 UgQaoJo7P
いつも思うんだが、やり方が姑息だよな～
大多数の人には関係ないって思わせて、省令改正で
長い年月をかけて徐々に対象者を広げる手段。
派遣法だって１９８０年代から２０００年前半にかけて
対象業種をほぼ全て解禁した。
957:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:53:05.28 +XgF2cLUP
>>937
てか、こんな悲観的な見方しかできないって
ほんとニートだよなー
視野狭すぎー
958:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:53:25.30 HU+OTx6JP
ほんとに「働いたら負け」の世界になりつつあるな…
「犯罪犯すリスク＜サラリーマンで働くリスク」な世の中になったら…
959:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:53:49.38 I/5DLyz7O
うちの会社じゃすでに導入されてるよ。
しかも年収とか管理職とかの縛りもないし。
時代の先をいってたんだ。
960:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:54:28.49 fS9JVyXl0
実験化よ
961:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:54:35.54 qdJIw0tO0
普通に働いていれば、安易に努力努力なんてホザけないものだよ。日々やるべきことはやってるんだからな。
それもわからんバカが数人いるようだな
962:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:54:59.39 RV4Fs8800
ＰＣやｲﾝﾀｰﾈｯﾂが普及してから中間管理職の扱う業務は半端無く増えてるけどなｗ
メ－ルだけで一日500件とか入ってくるよｗ
人の頭はパンク寸前。むしろ労働制限を強化するべきなのにｗ
こういうの半世紀ぐらい頭の古い連中が考えてるんだろうなｗ
963:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:56:22.23 +XgF2cLUP
>>953
まぁ、不安なってもしょうがないだろ
なるようにしかなんねえよ
まともに生きてんだろ
節約してればなにされたって生きてはいけるぞ
964:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:56:52.31 6gJNXG7H0
なんにせよ経営責任の放棄だろ。
東電とか日本の問題の総ての原因。
会社いっぱい持ってるとそんな考えになるんだろうな。
世襲の弊害だね。
965:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:57:17.75 sXN2zAEl0
職制（課長以上）は高収入だけど労働組合にも入れないし
24時間が勤務時間てのは常識だよな？
966:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:58:19.80 YVnSxHN30
>>959
それブラック企業…
日本のすべての会社が、そうなるのかもしれないなw
>>962
一日500件もメールが来て、それがすべて仕事がらみなら
定時に帰れるわけないだろ？
むしろ、WCEが有効じゃんw
967:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:58:23.04 JqXFLKsG0
名ばかり店長は、ホワイトカラーなの？
チョットでかい？会社だと、名ばかり課長とか一杯だし、
せめてラインに限定しないと、訴訟で全敗するよ？
普通に課長とかプレイングだし、部長以上にでもしないとやられるよ。
か、文系(w)と技術系？、営業とかを分けなきゃね。。。
苦情処理や障害対応とかが成果(会社の評価)に繋がるわけないじゃん。
968:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:58:24.83 poNmn8bm0
7年前は見事にヘタレてくれたけど今回は大丈夫なのか？
まあ期待せずに待つけど。
それより解雇規制の緩和をさっさとやってくれ。
969:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:59:01.23 +kohlOAV0
政治とは？→政治とは結果だ！→結果とは？→結果とは株価だ！
今までこの論法で散々息巻いていたわけだから、株主様が喜びそうな政策は何でもウェルカムとせねばならぬな
株価が上がるのはそれ自体はいいと思うけど、そこに正当性を置くべきではなかったね
市場原理主義者なら別にいいけど
970:名無しさん＠１３周年
13/08/14 19:59:50.09 LVz4MHlo0
日本人奴隷化計画がちゃくちゃくと進んでるな
まず手始めに維新をつぶさんと
971:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:00:44.74 TuP5VOH00
何をほざこうがユニクロみたいに支那人と同じ年収100万で働けとなるのさ。
972:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:01:09.94 vo4F90sTO
なんか他人を必死にニートにしたがってるニートがいるな
973:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:01:11.09 GaVGNfN20
上司が帰らないから帰られない平社員の姿が見える。。。見えるぞ。
974:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:02:21.34 +XgF2cLUP
>>961
いや、俺はステップアップするため努力はするぞ。
出来ないのは君が怠慢なだけだ。
資格取ったりいろいろ勉強する時間だって出来るだろうよ。
何でそれやらないのｗ
975:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:02:22.54 CtvNeMXz0
>>968
新自由主義者乙！
976:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:02:31.71 rdKRL5iW0
これ、選挙公約に無かったよな？
977:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:03:28.90 n89Zyc+gO
>>974
よほど暇な職場なんだね。
978:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:03:40.93 RV4Fs8800
>>966
アホかｗ 毎日それが続くんだから休む暇など無い。
結局潰れてしまうか他人に仕事を割り振るだけのつまらない仕分け係になるしかないんだよｗ
組織がフラット化してるから代わりがいなかったりするし、そんな糞仕事はしたくないから平のままで
のんびりやってる連中も増えてるｗ
979:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:03:57.40 xZBt7lpT0
まずは、公務員から導入すればよいのに。
なんでしないんだろうね？ｗ
980:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:04:50.28 qdJIw0tO0
>>974
まだホザいてやがる。
おまえは、どうも生きるという経験があまりにも不足してるガキ臭さが漂ってるわ
981:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:05:35.46 e7XKbwJD0
>>979
導入しろとうるさいのが経団連だから公務員にいれても意味ないだろうw
982:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:05:55.03 TywFcYmNP
どうせ800万円が数年で300万円まで引き下げられるんでしょ？
983:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:06:00.56 eqJmCGmsP
労働法は刑事罰にしろ。
984:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:06:46.67 E0oHXWll0
ID:+XgF2cLUPはどうみてもこどもだねｗｗ 夏休みですし！！
985:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:07:44.46 RIYdm/t20
また、公務員圧勝か
鎖自慢はいつまで経っても奴隷のままだねｗ
986:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:07:46.97 gsn5uibz0
800万円以下でも、職種によって裁量労働制になっている会社は多いと思う。
それで派遣問題以上に問題が起こっていないんだから、いけるだろ、WE。
987:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:08:08.76 k92/UQiO0
法案に意義があるのならば課長以上、800万以上に区切る必要ないからな。
成立したらしたで規制緩和（）対象になるんだろ
988:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:08:24.10 xVQ/4UcO0
死んでも過労死じゃありませんてか
989:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:09:47.04 YVnSxHN30
>>976
なくても、やっていいんだよ？
公約は国民と約束したことだから、できなきゃアウト
公約にないことは、やってもやらなくてもいい。
>>978
それって、お前の会社の固有の問題じゃん？
990:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:09:56.05 gsn5uibz0
アメリカじゃ400万だから、日本もそこまで下がるな。
991:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:12:56.83 gsn5uibz0
残業代なくなったら最初はショックだけど、すぐ慣れるよ。
992:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:12:58.63 3xfKEHiFO
今まで派遣を使ってコスト削減をしてたが
これが導入されれば今まで派遣がやってた仕事を幹部にやらせて
派遣にかけてたコストもまるまるカットできるな。
まあ幹部社員は確実に過労死一直線だが。
993:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:13:35.41 n89Zyc+gO
>>989
騙し討ちって言葉知ってる？
994:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:15:06.84 gsn5uibz0
日本のサラリーマンの生産性が上がる時が来た！
995:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:16:28.19 UgQaoJo7P
年収８００万は意味がない。
現状でも年収８００万円の優秀な人間には普通に
高額の管理職手当やある程度の部下がいて、残業代なんかそもそも出ていない。
将来的に、年収３００万円のホワイトカラーを対象にしたいのが目的。
996:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:16:55.31 PTJsPKMIi
成立したらすぐ年収200万ぐらいまで適用になるな
997:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:17:05.25 YVnSxHN30
>>993
知ってるけど、騙まし討ちとは思わんが？
そもそも前回、安倍ちゃんは導入しようとした実績があるわけだからね。
公約にない限り、やらないと思うのはただのバカだよ。
998:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:18:03.27 +XgF2cLUP
>>980
出来ない無能にいわれたないなぁ
クソガキ
999:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:18:35.66 +kohlOAV0
これから、ステイティズムとネオリベラリズムの二本立て、正確にはネオリベラリズムがステイティズムを使って、
または逆のパターンで、教条的に国民に様々な政策を押し付けてくるだろう
それは大変抑圧的で、かなり減ってしまった中間層を消し去ってしまうでしょうね
そしてその中間層に保存されている、常識や伝統や文化が相当に痛めつけられて、間違いなく荒れてザラッとした時代になりますよ
安倍支持者界隈では批判はタブーとなっているようなので、こうなっても仕方ないでしょう
1000:名無しさん＠１３周年
13/08/14 20:18:39.43 98ObMy7G0
「仕事の繁閑に応じて自分の判断で働き方を柔軟に調整できる」
じゃダメなんだよ。
仕事の繁閑を自分で決められる人にホワエグ導入するならいいけど、
仕事の繁閑を自分で決められない人に暇なんてつくらせるわけがない。
ノルマをクリアすればするほど、
ノルマのハードルが高くなっていくのをみんな知っているから
ノルマ以上働かなくなる。
しかも、勤務時間は短くならないからダラダラ働くようになる。
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