13/08/12 04:52:24.42 8fDuArlH0
大阪市民は誰も都構想なんかまったく興味持ってない
それよりも、増長してる労組を叩き潰すことを橋下に期待してんだよね
797:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:57:23.77 yLTLbjp9P
>>796
経済対策が第一だと思うが。
稼ぎが無ければ始まるまい。
798:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:00:47.44 98xT3AbL0
>>795
ひどい人間性だなぁ
自分が調べるのが面倒だから調べさせようしたけどうまくいかなくて逆ギレかよ
アンチは人間性にも問題があるな
799:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:04:38.32 yLTLbjp9P
>>798
> ひどい人間性だなぁ
お前がな。
説明も出来ないことを「正解だ」と断言したり、
説明しろと言えばいきなりアホ呼ばわりしたり。
性格が破綻していると言われてもしょうが無い域に達している。
自覚しておけ。
800:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:10:38.83 neqGBPYk0
余計なことせず偉大な関一の方針を受け継いでやっていけばいいんだよ
801:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:10:45.57 98xT3AbL0
>>799
ここまで人間性が腐るもんかね、酷すぎるよ
アンチは頭だけじゃなくて性格もわるすぎる
原因が自分が調べるのが面倒だから俺にやらせようとして失敗したことだからな
それで逆ギレして相手を罵倒って
最低な人間がいたもんだ
802:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:15:42.85 yLTLbjp9P
>>801
いきなり人を「アホ」呼ばわりする奴が言う台詞では無いなw
まあ、お前がどうしようも無い性格破綻者で、
自分の理屈も説明出来ない程の馬鹿だと言う事はよく分かった。
もう、、お前のレスは要らない。
説明が出来るようになってからレスを返してくれ。
馬鹿が直ると良いな。
803:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:23:22.82 98xT3AbL0
>>802
ほんと最低な人間性だな
そして逆ギレの原因が自分が調べるのが面倒だから俺にやらせようとして失敗ってのがな
お前はまずは周りに甘えることをやめたほうがいいよ
あまりにも他人に甘えすぎだ
804:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:24:05.93 fwWqm9Up0
維新支持者の9割は低学歴なんだってね
805:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:25:12.61 fwWqm9Up0
按摩師とか
806:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:27:06.19 yLTLbjp9P
>>803
さんざん人を「アホ」だの「池沼」だのと罵っておいて、逆ギレだとは笑わせるw
もういい、お前は「あぼーん」だ。
早く馬鹿を直せよ、拗らせると大変だ。
もう、手遅れかも知れないが。
807:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:27:48.52 fwWqm9Up0
>>789
天皇差し置いて国家元首になりたがった馬鹿
エタチョンの分際でよ
808:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:28:44.14 fwWqm9Up0
按摩師はいつ寝ているのか？
809:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:31:00.97 98xT3AbL0
>>806
本当に最低な人間性のやつだった
こういう周りに甘えすぎの人間はダメだな
810:名無しさん＠１３周年
13/08/12 05:56:31.19 xcq9r2t50
中身は全く無いのが
アホボケ橋下信者の特徴。
811:名無しさん＠１３周年
13/08/12 06:04:13.94 RrBIcXt00
>事務系職員の補充に、 新規採用ではなく、余剰の現業職員を配置転換させるよう指示
余剰なら即時に解雇して若くて優秀な事務職員入れてください
812:名無しさん＠１３周年
13/08/12 06:25:48.35 xcq9r2t50
>>811
若くて優秀な事務職員はもう公務員にはこないよ。
813:名無しさん＠１３周年
13/08/12 06:46:39.37 tYHttjee0
特に大阪なんかには来ないだろう。
どんな真面目に職務に打ち込んでも部下である職員を叩いて票田を確保し、
自らの政治基盤とする政治勢力に支配されてる限り。
そんな職場に生涯をかけて打ち込める者など居ないだろう。
居るとすれば何らかの目的を持って行政機関に入り込もうとする輩だけだな。
まあそこまでは言わずとも、どこにも行き場のないDQNでも雇用して公務に当たらせる
より他あるまい。
814:名無しさん＠１３周年
13/08/12 06:57:22.49 anCgaQrwO
大阪に本当に必要なのは、システム改革ではなく政治改革。
テレビに出て派手に知名度があれば権力者になれると言う土地柄。
大阪は、お笑い百万票の時代から、何一つ変わっていない。
先の選挙でも、ヤカラ橋下の太鼓持ちゴロツキ維新の東ってのが、ちょうどその百万票だった。
テレビが世論を誘導して、テレビが権力者を作り上げ、大阪を混乱に陥れる。
そんなプロパガンダ政治は、もう止めさせないといけない。
815:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:04:23.09 YdPZT2K10
>>1
ここまで酷い移行案を、ドヤ顔で出してくる神経が理解出来ないわ
西林に同情する
大阪市の賛否はわからないが、大阪市以外の賛成は絶望的
何故、大阪市の作った借金を府民が返済する必要があるのだ？
維新は、住民投票は大阪市だけでいいと言い出している
その為のエサでしかない
こういう誤魔化し政治を排除する為の維新だと思ってたんだがな
816:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:05:08.85 KL3Hl70O0
>>753
大阪府のサイトで童話対策で検索すると面白い
信者は最初にいくつかの施設を減らしたから反童話と言い張っているが
その後は特に何をする訳でも無く、最近では逆に童話教育を拡充しているのが見て取れる
例の橋下の出自報道に絡めてネット規制のような物すら検討しているから笑っちゃうぞ
>>745-746
橋下の場合は臨財債の返済用として交付金措置された原資を一般会計に組み込んでいる
つまり借金の返済金を使い込んでいるのだから国が補填するから借金とは見なさないという擁護は無意味
返済金を使い込んでいる以上は紛れもない大阪府自身の借金と見なして良い
以上の理由で公債費比率の悪化を招いているのだから臨財債を抜いた借金が減ったというのは現実を
見ない良い訳に過ぎない
都道府県の債権はその性格が重要
>>763
>積み立て不足を増やしたのは太田だよ。
大阪府の公式資料でも橋下時代に１６００億以上の積み立て不足が拡大してるけど？
嘘吐きは君だね
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
これ自民議員が府議会で指摘して、その通りの額を大阪府が修正したんだけど
仮にこの指摘が無く粉飾紛いの大阪府ルールのまま２０１７年度を迎えたら
いきなり大阪府はズドンという可能性もあった
817:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:11:16.97 98xT3AbL0
>>816
だからそれは太田が使ったんだって
わからないやつだな
818:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:24:11.31 KCEGVYF70
>>817
未だかつて大阪で、大田ブサエほど無能で狡く醜い守銭奴みたことないわ。
819:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:26:32.21 KL3Hl70O0
>>778
太田時代に明らかに財政は改善して居るけど？
橋下就任時の実質公債費比率はなんぼか答えよ
あと橋下信者が錦の御旗ように言う臨財債を除いた負債の減少も太田時代に始まっている
単年度では臨財債を含めた府債の純減も達成しているけどなｗ
結局橋下信者って資料とか見ない人だって事だ
>>817
大阪府の公式サイトの”減債基金の推移”の項にはっきりと橋下知事時代に積み立て不足が拡大していると書いてあるがｗ
もしかして都合の悪いことは脳が理解出来ない人？ｗ
大阪府って平成２０年度以降も太田が知事やってたとはしらなんだｗ
820:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:26:53.85 6/7LR61b0
カンフル剤だけでいきのこれないよ。
売れるものを作らないと。
アジアの大阪にすればいい。
多文化混合のエスニックな近未来都市
移民を入れなきゃできないよ。
821:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:27:46.76 ZUC27mGk0
大阪府の財務担当者が、橋下時代の政策の失敗が原因で
起債許可団体に転落したことを認めているし、橋下本人ですら
府の住民サービスを増やした結果の財政悪化は仕方ないと言っているのに
いまだに
「臨時財政対策債ガー」
「太田元知事ガー」
なんて言ってる連中は、何年前からタイムスリップしてきたんだ?
822:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:29:04.04 6/7LR61b0
多言語で高等教育を提供する。
アジアの大学都市構想
それで天才の若者が集まり、アジアのシリコンバレーにする
823:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:30:21.87 98xT3AbL0
>>819
こいつはいつものブサエファンだね
ブサエのことは何でも庇うんだよなぁｗ
824:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:35:31.27 KCEGVYF70
「よくも～まあ～ぬけぬけと」
大阪を壊滅させた退職金泥棒が大阪自民で比例区最下位当選。
普通の大阪府民は、これほど不愉快で気分悪いことないわ。
825:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:35:44.18 KL3Hl70O0
追加資料 大阪府ir
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
トップを見れば判るが実質収支も橋下になって改善傾向から悪化に転じている
橋下が財政を改善して居るならずっと右肩上がりにならなければならないんだがｗ
何故こんな事が起きるのか信者さん説明してくんない？ｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この原因の解説はここが分かり易いが結局は財政体質は改善どころか
悪化しているという事だ
826:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:37:31.44 98xT3AbL0
>>824
それでも>>819みたいな熱烈なブサエファンがいるんだよなぁ
まあどこか感覚がおかしいんだろうね
827:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:38:21.56 gCdlmzhSP
不安と期待ってw
期待してる奴なんかいねーしww
828:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:38:39.56 KL3Hl70O0
>>823
結局反論は出来ないと言うｗ
829:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:39:39.97 98xT3AbL0
>>828
はいはい、ブサエファン乙ｗ
誰もブサエファンのことなんかまともに聞きませんよｗ
830:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:43:08.87 KL3Hl70O0
大阪府が公式に認めている事すら信じない、
かつてそれらが隠されていたときに橋下の言った説明を信じ続けるって
もうこりゃなんと言って良いのかわからんねｗ
この人達が現実を理解する時期は来るんだろうかｗ
大阪府が早期健全化指標に抵触しても橋下のせいじゃないって言い張りそうｗ
831:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:43:36.34 qvqZi9C90
信者はどうやら臨財債について橋下の説明だけを鵜呑みにしてるようだな。
橋下は知事時代に
＞この借金は、大阪府の意思にかかわらず、国によって割り当てられるものなので、
＞現行の制度上、税収が需要を上回り、地方交付税が不交付とならない限り、
＞この「臨時財政対策債」を発行せざるを得ません
などと言っている。だが「せざるを得ません」ことなんかない
国は発行可能額を提示しているだけだ
国に発行させられたように言っているのが、そもそも嘘なんだ
そして当たり前だが、橋下も発言中認めている（ややこしい言い方で誤魔化してるつもりだろうが）ように
需要額が収入額を超過しているから発行せざるを得ないわけだ。
地方交付税からして、親の仕送りにたとえられることがあるが、やはり仕送りが必要なのは
子供が自分の収入（大阪府の税収）だけでは食べていけない状況だからだ。
鳥取県の説明によれば
＞返済時にその他の財政需要を踏まえた所要額が地方交付税として交付されるとは限りません。
＞制度の成り立ちから考えれば、臨時財政対策債は地方交付税の身代わりのようなものですが、
＞ここで気を付けなければならないのは、あくまでも地方自治体の責任において行う借金であるということ
とのことだ。国が払ってくれる保証はない。
さらに、これは結局大阪が借金することによって、国全体の借金を増やすということに他ならん。
だってそうだろう。国に地方交付税の原資が足らないのだから。
（このことは盛んに言われる財源の移譲が特効薬でも何でもないことを示していると思う）
名目上のことばかりいう信者は、大阪のために国の借金増やしてこと足れりと思ってるらしい。
832:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:45:01.40 98xT3AbL0
>>830
こいつはブサエファンだからなんでもブサエを庇うんだよねｗ
833:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:48:10.23 KL3Hl70O0
>>831
橋下の言う”収入の範囲で予算の原則”からすれば足りない分は削減で
賄わなければならないんだけどそれすら守ってないからな
まあもともと出来る訳がないのを判っててID:98xT3AbL0みたいなアホを
釣り上げる為に言ってるんだけどね
834:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:50:40.66 Tnel/1Zy0
共産党員くらいだろ臨財債わめいてるの
835:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:52:16.08 98xT3AbL0
橋下は太田のせいで悪化した大阪府の財政を立て直したことは事実なんだよね。
太田の時に破綻しそうだったのをかなり回復させた橋下はやっぱり有能な首長だ。
836:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:52:39.51 KL3Hl70O0
>>834
飯島勲が共産党員とか聞いた事も無いなｗ
837:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:57:08.00 qvqZi9C90
>>830
「修行するぞ、修行するぞ」って橋下の説法しか耳に入れないんだろうなｗ
橋下自身は、言い訳のために問題をカバーしてるから
それを繰り返せば一通りのこと知ってるみたいに見える
塾生なら問答マニュアルみたいなのあるのかもね（マルチや宗教勧誘のマニュアルみたいに）
でもそれだけだから、彼らの経典の基礎的な問題点を指摘されたら何がなんだか分からなくなるんだろう
後は意固地になるだけ
838:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:57:16.69 +YPzHTy0O
橋下を応援してる事は
頭の弱い子バロメーター
って現実
なんで、こうなったの？
839:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:58:02.72 98xT3AbL0
>>834
あとブサエの熱烈なファンがいてわめいてる
臨財債のことを理解出来ないみたいだ
840:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:59:12.35 KCEGVYF70
民主党推薦の平松前市長の当選祝い時に、いつの間にか平松前市長の
後ろに来てバンザイしてた裏切り者大田ブサエ。
大田ブサエと平松が大阪を壊滅的にボロボロにした張本人。
841:名無しさん＠１３周年
13/08/12 07:59:38.91 KL3Hl70O0
>>835
嘘を言い張り続けるのは楽しいかい？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
842:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:01:40.93 98xT3AbL0
>>840
その二人だね。その二人のせいで橋下と松井は借金背負わされて苦労してる。
それでも二人とも借金減らして頑張ってるけど。
843:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:02:32.47 ZUC27mGk0
>>831
ついでに信者が知らない重大な矛盾を指摘しておく。
橋下や松井が市長・知事就任時に言っていたように
大阪府・大阪市が本当に不交付団体になれば、
臨時財政対策債の分も含めて地方交付税は国から出なくなる。
正真正銘の「大阪府・大阪市の借金」になる。
「国が支払ってくれる借金」という建前と
「大阪が財政再建して不交付団体化」という夢は両立しない。
こんな、制度の基本中の基本すら、信者は知らない。
844:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:02:32.53 zh9ISNGH0
ｂｂ
845:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:04:02.76 98xT3AbL0
>>841
こいつはブサエの熱烈な信者だからｗ
846:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:04:17.76 rLuULZIvI
>>817
橋下以降、大阪府も大阪市も総務省の財施力指数は悪化の一途だが。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
大阪府なんて平成20年度まで上昇して0.83だった。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪府22年度0.759 23年度0.718
大阪市22年度0.94 23年度 0.91
■ 知恵蔵2013の解説
財政力指数とは、地方公共団体の財政力を示す指数で、基準財政収入額を基準財政需要額で除して得た数値の過去3年間の平均値をいう。
財政力指数が高いほど自主財源の割合が高く、財政力が強い団体ということになり、1を超える団体は、普通地方交付税の交付を受けない。
847:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:04:29.37 2aUUBMt4O
>>1
■ 橋下氏「まずは聞きなさいよ！」 大阪都構想効果試算に野党は「まやかし、粉飾だ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
気に入らない部下や記者を罵倒する朴下とは大違いの優秀なリーダーの姿とは。
＞部下の長所を徹底的に誉め潜在能力を引き出すことで、成績トップの店舗に立て直した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
848:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:05:03.96 KL3Hl70O0
>>839
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
知事時代に橋下氏は、府債残高が増えたことを指摘されると、
「臨時財政対策債等の元利償還分は全額交付税措置されているので、
府の借金ではない。国の借金」と説明、「実質府債残高は減っている」と主張してきた。
確かに国から地方交付税で措置されている額（臨時財政対策債の元利償還分）を
きちんと減債基金に積んでおけば、その理屈は成り立つ。
しかし、交付税措置額と実際の償還額には差額がある。
例えば、橋下知事就任時の２００８年度には「２９２億円」を先食いし、
一般財源として使っている。さらに、「09年３１２億円」「10年３３２億円」「11年３１７億円」と
知事時代の４年間だけでも、計１２５３億円を借金返済に充てず、
一般財源として流用されていたことを府民に一切公表していない。
知事の説明を当時のマスコミは「黒字予算」という造語で、記事化した。
本来予算には黒字赤字はなく、あくまで「当該年度中に必要な施策を積み上げた額」の意味。
その財源を手当てする際に「本来の収入範囲で取り組めるのか否か」が問われているに過ぎない。
実際の府予算は、24年に財政調整基金取り崩しで５２５億円、地方交付税先食いで２５７億円、
計７８２億円が予算計上され、実質は赤字予算と言える。
849:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:06:02.64 AaAbqt0nO
>>835
大嘘もつき続ければ本当だと信じてしまう人も出てくるってか？
やり方はどこぞの反日国家と同じだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下はいざ大阪府の財政破綻が決定的になったら前任者のせいにするつもりだったんだろうけど、その前任者が自民党から参議院議員になってしまいそれも出来なくなった
信者がどう足掻こうが橋下は既に詰んでるんだよ
850:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:06:34.31 98xT3AbL0
>>846
だから太田が使いこんだんだって。わからないやつだなぁｗ
>>848
やっぱりこいつは理解してないね。ブサエファンはこんなもんかｗ
851:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:07:08.80 rLuULZIvI
2011年度
企業の転出超過、大阪市147社でワースト
2012年03月29日 11時50分
昨年2011年の企業の転出超過件数（転出から転入を引いた数）で、大阪市が147社（対前年比25増）と最も多かったことが帝国データバンクの調査でわかった。
◆転出超過の自治体（転出社数、前年比）
1 大阪市 147 25
2 東京都中央区 108 25
3 東京都千代田区82 2
4 東京都港区 61 -76
5 東京都豊島区 60 18
6 名古屋市 58 14
7 東京都渋谷区 53 -66
8 札幌市 31 21
9 福島県双葉郡 27 23
10 那覇市 31 21
URLﾘﾝｸ(m.media.yucasee.jp)
852:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:09:54.35 rLuULZIvI
2012年度
帝国データバンク会社移転調査
橋下は福島第一原発事故並みの災害
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
表5 転出超過 上位
市区郡名
企業数
福島県双葉郡
▲139
大阪府大阪市
▲105
東京都中央区
▲81
愛知県名古屋市
▲69
東京都渋谷区
▲64
東京都目黒区
▲53
東京都新宿区
▲47
東京都文京区
▲37
東京都豊島区
853:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:11:20.26 98xT3AbL0
>>849
は？参院議員になっても太田のせいは変わらないよアホｗ
>>851
それ平松じゃん
>>852
平松時代より良くなってるな
854:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:12:09.43 AaAbqt0nO
最近の信者は
「オオタガー」
「ヒラマツガー」
を連呼するしかなくなったがどちらも根拠無し
なんか橋下擁護のやり方が「ジミンガー」を連呼して民主党を擁護していた民団員に似てるな。
855:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:12:10.83 KL3Hl70O0
>>849
飯島の質問からも逃げ続けているしな
飯島の場合ちゃんと>>848の事情を承知の上で上っ面答弁に付き合ってる感があるから
実際に面と向かって対談したときに848を指摘されたら橋下が何と答えるのか非常に興味ある
多分ズバリとした返答はしないでのらりくらり逃げ続けるだろう
この辺のメンタリティも信者といっしょ
856:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:12:50.08 rLuULZIvI
瓦礫拡散は同和利権
。
橋下は、廃棄物の輸送業者の、処理責任を免除して、参入の規制緩和をした
「大阪市 新規参入 事業系一般廃棄物 運搬許可」
瓦礫拡散は、解同系利権組織ティグレのしわざ。
ティグレは2012年4月に、全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。
「ティグレ 被災地視察」でググれ。瓦礫拡散はティグレ主導。
維新はティグレのダミー組織。
今井豊 府幹事長 ティグレ組織内候補
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長。
谷畑孝 衆議院議員 ティグレの組織内候補
利益誘導で維新を離れる井上哲也 吹田市長( 元社会党 叔父は社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成。社会福祉法人摂津会理事)は維新の典型メンバー。
「ティグレ 組織内候補」でググれ！
維新の正体は、飛鳥会事件の構造の再現。出てくるキーワードは同じ。「八尾」「管理指定業者」など。全てが知りたいなら「飛鳥会事件」(飛鳥の読みは「あすか」)でググれ！
反対派の逮捕騒ぎは瓦礫拡散に反対するのが反日という印象操作のためのプロレス。試験焼却前に逮捕で印象操作。
また、役所前の反対派テントを排除しやすくする地ならしでもある。すべて仲間内のプロレス。
瓦礫全国拡散に合理性はない。ただ利権のみ。
857:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:15:33.35 98xT3AbL0
結局アンチはブサエを庇いたいだけなんだよね
アンチがどう捏造しようとも橋下は太田が悪化させた財政を改善させたのは紛れもない事実
858:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:15:55.39 KL3Hl70O0
>>854
彼らにとっては悪魔を討伐する魔法の呪文なんだろうｗ
橋下が改善したって言うならきちんと資料を提示して証明すればいいんだけど
それすら出来ない状態
たまに出してくるのは嘘コピペとか何処かの誰かが書いたブログ程度だってのがなんともｗ
この辺が橋下信者の今の立ち位置を明確に表している
859:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:18:04.84 KL3Hl70O0
>>857
資料出して言いなよｗ
ちゃんとした大阪府の一次資料でなｗ
860:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:20:16.90 98xT3AbL0
>>859
こいつはブサエファンだからｗ
861:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:21:02.40 rLuULZIvI
維新は社会党の上田卓三人脈のプロレス団体。
例えば八尾の市長の田中誠太(民主党)は上田卓三の元秘書。
大騒ぎして最後は、八尾市民の反対で撤回になる。目的は沖縄独立推進。鳩山と同じで期待を持たせ裏切り沖縄の本土に対する反感を醸成する。
また、この工作に協力した安部、菅も重罪だ。府の公式見解では府や市の代表でない一政党の意向で、政治が左右される中国や北朝鮮型人治主義に日本も堕した。
ナチス政治にも近い。ナチスでは自治体の上にナチス幹部が支配する大管区が設置され、二重統治だった。安部や維新の言葉で言えば、道州に当たる。民主主義や
法治主義否定の危険な兆候だ。
プロレスの裏は皆、社会党ならびに同和利権ボスの上田卓三の元秘書など子分だ。維新の根幹は社会党系の解同利権組織ティグレ。
ティグレは、創設者が社会党の議員で部落解放同盟委員長の上田卓三だった。ティグレはタイガーの意味のドイツ語で、上田が寅年生まれだからあやかり命名した。
大阪維新は大阪社会党の後継者なのだ。維新の面子を見ればわかる。
谷畑孝 衆議院議員 社会党→自民党→維新 上田の元秘書で後継者 ティグレ連合会最高顧問 ティグレの組織内候補
URLﾘﾝｸ(www.tigrenet.ne.jp)
今井豊 府幹事長 ティグレ組織内候補
井上哲也 吹田市長 元社会党 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 利益誘導で離党
八尾は松井府知事の父親の府議会議員、議長時代から地元。皆先代からの仲間だ。
ティグレは、税金フリーパスになる利権団体。「七項目の確認事項」でググれ！
上田は、ソ連のスパイだった。コードネームは、ウラヌス。
「ティグレ 組織内候補 挨拶」でググれ！
ティグレが強いのが大阪。家電リサイクル法も彼らの利権だ。
「大阪リサイクル事業協同組合 谷畑」でググれ！
瓦礫広域処理は同和利権。「ティグレ 被災地視察」でググれ。
在日韓国人との関係も深く、一部は一体化している。「 飛鳥会事件」でググれ！
維新も安部も統一教会の影響下で右ばねを使って北朝鮮型の東朝鮮に日本を変質させようとしている可能性が高まった。
安部が橋下を完全に切らない限り自民もかなり警戒が必要だ。
862:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:22:26.07 McFJrqXc0
長文君頑張ってるね。
その才能でまずは自分の生活を立て直し欲しい。
皆に認められたいなら社会の為に何かひとつでも貢献しようね。
863:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:30:01.35 KUIoHEeL0
大阪がダメなのは自治体制度の問題じゃなくて大阪人の人間性に起因してるから何やってもダメなもんはダメだろ
864:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:40:10.12 KCEGVYF70
あれだけの、大田ブサエと平松の悪政で大阪を壊滅的にボロボロにしたのに
長文馬鹿は、全く反省してないんだな。
もう、既得権益者の復活は懲り懲りですよ。
865:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:45:17.42 Tnel/1Zy0
ディグレだの商工ローンだの飛田新地だの、おまえは何年コピペしてるんだよ
みんな不発じゃないか、田中龍作くらいだぜこんなの追っかけてるの
866:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:48:42.09 /KZkGit50
まあまあ、一度橋下と維新に大阪都構想やらせてみようじゃないか
ダメだったら、元に戻せばいいんだよｗ
867:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:56:22.86 o7QUqOLY0
たぶん・・・淫行知事のそのまんま東がやったトップセールスのほうが地道だけど効果ある
868:名無しさん＠１３周年
13/08/12 08:58:11.59 Tnel/1Zy0
@mstk_horiguchi ?@mstk_Horiguchi
橋下市長「”市立大学学長選廃止”の提案を撤回」”文部科学省からまたも横やりで憲法違反だと指摘された。
そのような霞ヶ関の指摘も自治に対する挑戦だと思うが一応学長選廃止にはしないことにした
内田樹さんがリツイート
けっきょく橋下は撤回せずｗ デマ拡散するなよ
平松邦夫 ?@hiramatsu_osaka
最近、「あんたはチャリしかやってない」というツイを投げつけてくる人が時々。今は「市政だより」はなくなりましたが、２３年７月号で市民協働３年半の成果を見てもらいました。
まだ、HPに残ってました。橋下市長は色々と難癖をつけたのですが、「嘘」ではないという調査結果もでてました。
あんたはチャリしか片付けていないのは2年前から言うてますがｗ
869:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:02:10.17 Tnel/1Zy0
竹山おさみ(堺市長) ?@osamit_sakai
雑誌プレジデントの不動産のプロ200人アンケートで、堺が「老後住みやすいと思う町」の関西8位、
「地域コミュニティが成熟していそうな町」の関西4位に選ばれました。お年寄りの安心・安全には、
地域の連携が欠かせません。堺は誰にも住みやすいまちを目指します。
参謀が平松してるなｗ エコノミストで住みよい都市に大阪市が選ばれましたって自画自賛してたのといっしょやん
竹山おさみ(堺市長) ?@osamit_sakai
おでかけ応援バスが先月から平日全てに拡充されています。65歳以上の方は、100円で乗れます。
お年寄りの皆様には、ぜひこれで町に出かけて頂き、元気になってほしいと思っています。
もちろん、お出かけでお買い物をして頂ければ、町も元気になります。
どこかの前市長も地下鉄を1区間100円にしてたっけ、役所ぐるみで選挙対策
870:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:02:19.14 98xT3AbL0
>>868
平松ｗみんなチャリ松って認識なんだな
871:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:02:25.67 z2J/o6ID0
俺は橋下姿勢に批判的だが、内田と平松だけはもっと許せないんだけどな
とくに橋下がヘマするとそれを喜ぶ書き込みをする平松
これ政治家としても最悪だし、人間としても最悪、橋下と同類のごみ
872:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:09:10.46 7qQkjtf70
マユツバ都構想反対！
873:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:16:12.82 3GJlMZ0+0
ID:98xT3AbL0
みんなキモい信者は相手にしないでNGID
教祖様が絶対だから白も黒もわからないんだよ
874:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:16:56.89 3GJlMZ0+0
>>866
戻らねえよ
875:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:38:07.46 oVUt46eUO
矛盾してるよね、橋下の道州制と大阪都構想ｗ
①道州制とは
・広域自治体は州
・基礎自治体は市町村
・中間自治体となる府県は二重行政になるので原則廃止
あるいは、州行政府の出張所を設置する行政区域の区割りの単位としてだけ利用
②大阪都構想とは
・広域自治体は大阪都
大阪市と堺市のもつ政令指定都市の予算と権限を大阪都に吸い上げる
・基礎自治体は特別区と市町村
橋下信者は、整合性のとれた言い訳できるの？
876:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:40:44.46 r1KFxRdp0
２０１１年、大阪府知事・橋下徹はこのような文書を公表した。
大阪府と大阪市の借金の残高について URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
（続）大阪府と大阪市の借金残高について 「実質公債費比率について」URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
嘘とまやかしに溢れている憤まん物の主張である。さっそく検証しよう。
前者（１）にある、臨財債は自らの努力では返済できない借金という言い分がまず意味不明。
臨財債は大阪府が自らの責任において起債したものだ。国は起債限度額を大阪府に示しはしたが、強制はしていない。
大阪府の借金は大阪府が返すのは当たり前の話。前者の後段「※注2」に、「これらは地方交付税や地方税の代替財源であり、
元利償還金については将来、地方交付税で国から交付されることとなっています」とある。今でさえ国は地方交付税を満額交付
できていないのだ。国の財政も年々悪化している。今できないものが、なぜ将来できると言いきれるのか。
前者（３）について。橋下は２００８年度単年の数値を用いているが、これでは過去からの推移が全くわからない。
そもそも都道府県は人口、産業など条件が画一ではなく、歳入総額に対する地方債残高の比率を単年で示す行為に意味などない。
重要なのは、実質公債費比率（元金返済額と利払い額の合計の３年移動平均÷収入）だ。
これによれば、大阪府は１８．４。ワースト６位だ。橋下が示した９府県のうち、大阪府と同様、起債許可団体に転落しているのは２１．４の徳島県だけだ。
（続く）
877:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:41:09.30 Tnel/1Zy0
都構想も出来ないようじゃ道州制なんかできっこないことは事実
いつまでも霞ヶ関に頭下げて予算いただくこじき生活
878:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:41:55.50 98xT3AbL0
>>869
よくこんな雑誌のこと書くなぁ
879:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:55:41.74 lqjn7r+S0
太田が借金増やしたとか言ってるやつ居るけど、
実際は、職員の給与を減らしたりしていたのが太田だよ。
彼女は中小企業支援で失敗して借金を増やした。
やり方が甘かったのは確かだが大阪経済を何とかしようとはしていた。
失脚したのは、自分の講演で金を稼いでいたせいと報道されているが、
どう考えても失脚を狙う周囲の策謀だろう。（横山ノックのときもそう）
どちらにしても、太田府政までは大阪府は破綻しないようにコントロールできていた。
橋下が知事になってから改革と言いつつ何も改善できない上に、
破綻しないようにプールしていた貯金を使い尽くし、
ATCなどで無駄金を使いまくって
大阪府を起債発行不可能にし破綻の直前まで追い込んだ。
これが事実。
880:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:57:55.06 98xT3AbL0
>>879
こいつもブサエファンかｗ捏造書くなよ
881:名無しさん＠１３周年
13/08/12 09:59:29.25 Tnel/1Zy0
失脚を狙う周囲の策謀にまけず、それどころか予算で倍返しするのが橋下人気の源泉である
882:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:03:06.75 Eq2tD+bc0
こういうスレって京都人が粘着してそうだｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:04:16.51 r1KFxRdp0
>>876の続き
後者で橋下は減債基金から借り入れをしてきた歴代知事を批判した。
その上で橋下は「平成21年度には、初めて約52億円の返済を行いました。
その後、平成22年度までに、約820億円の返済を行いました」とした。
事情を知らない人はこれを読んで「橋下徹！」と喝采を叫んだと思う。
むろんまやかしであり、狡猾なからくりがある。
橋下は確かに歴代知事が膨らませてきた減債基金からの借り入れ額５０００億円強を２０１０年度に完済した。
だが橋下はその５０００億円の原資を語らない。聞いて驚くな。減債基金だ（笑）。
つまり橋下は減債基金から５１５０億円を取り崩して、それを減債基金への返済に回したのだ。
減債基金の残高は２００９年に７０１９億円あったが、翌２０１０年には２１４１億円に激減している。
こんな具合にこすっからいやり口で見た目を取り繕うのが橋下のやり方だ。
>>2を報じた朝日に橋下はだんまりを決め込んでいる。
出自とか他が反論しにくい案件になると威勢がよいが、本件のように容易に突っ込みが出来る案件ではだんまり。
いやはや、たいした志士の親分である（笑）。
884:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:04:19.70 z2J/o6ID0
>>879
企業誘致に失敗したのがきついな
のちの橋下時代に斉藤の残した種で誘致に一部成功しているが
元官僚が財界にそっぽ向かれたら、価値なさすぎ
885:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:07:23.69 98xT3AbL0
>>883
これもよくある捏造コピペだな
アンチはこんなんばっか
886:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:08:34.85 NoQtZqpGO
大阪都って言いづらい。
887:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:12:50.33 6KPaO/VO0
大阪市と維新支持してる地域だけが大阪都になればいいんじゃね
どんな掃溜めができるのか凄く見たいんだが
888:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:13:55.14 hBzKZjPdO
大阪って景気良さそうだな
889:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:15:48.21 Wvxb2cMp0
>>885
違うの？
890:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:19:06.89 Z1B5fww6P
>>879
借換債を増発して見かけ上減らしてるように見せかけてただけだけどw
償還すべき債権を償還しないで返済を先送りしてたら将来世代は重いツケを払わされる事になるなw
891:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:19:50.21 98xT3AbL0
>>889
ちょっと考えればわかるだろ。
減債基金を使って減債基金の返済なんてどうやってやるんだよｗ
つーかそれなら返済なんかする必要がないだろ
減債基金にあるお金をそのままにしておけばいいだけだｗ
892:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:28:42.22 Ep8FsJaE0
減債基金の積立必要額に俺ルール適用して
積立などせぬわ！と、取り崩してたんだろｗ
ブサエはこっそりと使い込みw
橋下は男らしくワシづかみ！ｗ
で、いま松井が、やっぱあれは使ったらアカンかったわ
と、レロレロ言ってるｗ
893:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:30:19.21 6KPaO/VO0
>>891
事実かどうか調べるの面倒くさいんで思ったままのこと書くけど
減債基金って要するに積立金だよな
積立金崩して借金返す事ができないのか？
借金先が積立金の一部なんだったら、借入額減らしたように見せたければ
返しましたよって体裁整えるのはあり得ると思うけど
894:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:36:18.04 r1KFxRdp0
>>889
減債基金残高推移 URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
これによれば、減債基金の残高は２００９年（Ｈ２１）に７０１９億円あったが、翌２０１０年（Ｈ２２）には２１４１億円に激減している事がわかる。
下部に「Ｈ２２特例処分▲５１５０億円」の補足分あり。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
最下部「減債基金からの借り入れ額の推移」
Ｈ２１年の５１５０億円が翌Ｈ２２年にはゼロになっている。
馬鹿信者はいつもこう。
こっちは証拠を示して論じているのに、こいつらは「違う」「理解していない」「捏造」と、こればっかだからな。
この２つのリンクは個人ＨＰやブログじゃないからな。どちらを信じるも、お前さんの自由。賢明な判断を期待する。
895:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:41:06.11 Ep8FsJaE0
いくら元ヤンで、ケツ持ち得意の松井さんでも
1600億のケツ拭きはできませんてｗ
ただでさえシンナーでやられてレロレロ言ってる答弁が
最近、何言ってるかホントわかんないｗ
まともに質問答えてられてないから、ヤバイ…
896:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:41:11.49 Z1B5fww6P
アンチの思考って朝鮮人そのものだよなw
金が無いから交付税を全額払わないのは当然だ。
金が無いから約束を反古にしても当然だ。
挙句の果てにもっと節約しろときたもんだw
交付税は国からもらってる訳じゃ無くて、財政調整の為に国に徴収された税金を返してもらってるだけだ。
大阪府が支払っている国税の還元率は50%程度だから半分も金の無い自治体のために使われてる訳だ。
ただでさえ府民の収めた税金が搾取され、残った金すら全額還元されずに臨財債を発行せざるを得ない状況になってるのに発行した方が悪いってどんな神経してるんだかw
897:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:45:09.66 98xT3AbL0
>>894
そりゃ理解してないって言われるだろｗ実際にお前は理解してないんだからｗ
898:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:49:14.55 N3Vyj+NP0
橋下は国政いけるレベルじゃないけど
地方の首長なら十分やれるよ
マヌケな事いっても
知事なら外国も許してくれる
地方のバカがいってるだけって
国政で同じこといったら終わりけど
899:名無しさん＠１３周年
13/08/12 10:49:45.55 6KPaO/VO0
>>896
維新から出馬して当選した市長で
交付税交付される状態になったってことを問題視した人がいた気がするなあｗ
900:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:02:00.37 r1KFxRdp0
>>896
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ。
地方交付税はそういう仕組みで運営されているわけだから、愚痴をこぼしたって仕方ねえだろ。
今ある枠組みの中で最善の結果を出す。それがリーダーの務めだ。
お前の教祖様は私学助成削減を訴えた高校生にこう言ったよな。
制度に同意できないなら、君たちが政治家になって、それを変えよと。
それができないならウダウダ言うなと。
ウダウダ言うなよ。他でもない、お前らの教祖様の有難いお言葉だ。
901:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:09:32.99 /A31VvTq0
>>896
東京様 > 本社産業がメインの俺様に従え
国にでかくしてもらって食わせてもらってるのにこの上から目線は凄い
902:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:19:13.81 KCEGVYF70
税金で飯食ってるのに、日本国を滅ぼそうとしてる霞ヶ関の役人共を退治
征伐しないと。
大阪を、衰退させた大田ブサエは、元霞ヶ関の役人だったな。
退職金返納させろ！
903:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:26:19.13 VEqfCwk50
大阪維新と支持者は「大阪原理主義」「大阪至上主義」「大阪中華思想」という宗教で繋がってるんだよ。
大阪市が関西のリーダー、西日本の盟主として君臨する事を願ってる。
そんな願望が伊丹NEMIC構想や副首都構想で露呈している。
大阪を輝かせる為ならば周辺自治体を犠牲にしても構わないという危険思想。
大阪都構想も大阪市を強化する為、周辺自治体も一致団結で支えろとの下心あってのもの。
去年夏「原発無くても電気は足りる詐欺」でハシゲと維新の実務能力に疑問符が付いた。
その失政のツケは融通送電という周辺自治体の犠牲で穴埋めされた。
大阪の為なら他の自治体は奉仕せよとのワガママが現実化してしまった形だ。
これは究極のモラルハザードと言える。
大阪都構想で、維新の甘言に騙されて生贄となってはならない。
904:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:30:31.04 /A31VvTq0
東京人の致命的なところは
東京はお前らが作ったんじゃないということを
全く理解していないところだなｗ
なぜかお上りが超絶的中華思想を身につけて肩で風を切り始めるｗ
実に狂っているｗ
905:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:34:56.49 Tnel/1Zy0
府と市が仲が悪いって事は小学校の社会の授業でも習うくらい大阪では大問題だった
906:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:35:05.75 VEqfCwk50
大阪維新は道州制・東京一極集中の是正を掲げる。
しかし、これは維新の詭弁に過ぎず地域主権・地方分権など維新にとっては興味が無い。
いかに大阪へ権限・財力を集中させるか、その下心が隠しきれていない。
関西、ひいては西日本全域の「大阪一極集中」を志向するのが大阪維新と信者達なのだ。
大阪都構想も府内各自治体の権力と財力を没収し大阪市内に活用する方便に過ぎない。
関西州構想も同様で、京阪神の富を大阪で一手に引き入れたいとの露骨な野心ゆえだ。
真の地域主権・地方分権とは、大阪の解体縮小に他ならない。
東京をアメリカ・中国を大阪に見立てると解り易い構図だ。
アメリカ派遣に対抗しようと中国の論理をアジア各国に押し付ける傲慢さ、これが大阪維新とソックリ。
尖閣首藤問題は伊丹宝塚選挙と瓜二つの構図であった。
907:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:41:00.91 VEqfCwk50
【原発無くても電気は足りる詐欺】
「関電と霞が関に騙されるな。維新の言う通り電気は足りてる。」
維新の大阪都構想によるコスト試算など、眉唾物だ。
楽観的観測で有権者を騙し、結果責任を逃避するのは維新の十八番。
「電気が足りんかったら他の地域から融通させればえええねん」
大阪市の財政不足は周辺自治体の財布から補填させればいいとの強欲なジャイアニズム。
世間ではこれを強盗という。
おそらく大阪府の借金も関西州というスキームで二府四県全体で返済させられる羽目になるだろう。
大阪市の為に、周辺自治体は喜んで犠牲となれ。
これが大阪維新と信者達の理念である。
唾棄すべき犯罪者集団と言って差し支えない。
908:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:44:24.31 xbHtUIXc0
これを機に、公務員を全員首にして
給料を６割カットし、新しい行政を誕生させろ
大阪をリセットして、生まれ変われ
909:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:49:53.01 Z1B5fww6P
臨財債は本来であれば国がしなければいけない借金を後で返済するって約束で肩代わりしてるだけだからなw
発行して文句言われる筋合いはないわなw
アンチは会社から後で必ず返すから立て替えておいてって言われて立て替えたけど、やっぱり返すのやめるわって言われても文句も言わずに立て替えた自分が悪いって泣き寝入りするんだよなw
910:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:51:20.63 anCgaQrwO
大阪市中崎町の公有地８００坪を、韓国民団だけに実勢価格の３分の１の超破格値で売却した橋下。
大阪市中崎町 府有化売却で検索したら直ぐに判る。
また朝鮮学校の補助金締めつけも、
就学期より対日敵対感情を煽る祖国の反日教育と効果が同一な為に、当局の受けがいい。
特別永住権を持つ在日朝鮮人の方々には、配慮が必要で参政権も与えるべきだ。 と主張する橋下。
橋下の言う配慮が、 在日特権なのは言うまでもない。
大阪は在日朝鮮人天国
橋下は朝鮮人の守護神にして救世主！
911:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:52:34.61 98xT3AbL0
>>909
アンチはそれを橋下のせいにするんだよなぁ
全く臨財債のこと理解してないよ
912:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:53:26.91 oaxhceSbP
橋下頑張れ！
913:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:55:59.78 7xS051jF0
>>911
相変わらず臨財債もわからない阿呆信者が沸いてるのか
914:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:56:17.56 7vi0JKi3O
なんで大坂だけ都構想で盛り上がってるの？
そんなにいい制度なら他の大都市のある県も検討しそうなもんだが
915:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:57:29.81 6KPaO/VO0
>>914
既存のものを変えるってことに熱狂する奴はどこにでもいるからな
916:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:58:03.14 tYHttjee0
>>908
年収240万程度になるけど、そんなんで雇用できる人材に大阪の行政を任せる気か？
企業流出が更に加速しそうだなｗ
917:名無しさん＠１３周年
13/08/12 11:59:06.50 7yZlxHAq0
堺は死守できる
もう維新はオワコン
918:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:00:59.40 98xT3AbL0
>>913
はいはい、アホ工作員乙ｗ
919:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:01:07.25 VEqfCwk50
【ナニワのヒトラーユーゲント・橋下信者】
橋下信者、それは橋下維新代表の発言ならばカラスも白、ヒマワリも赤と強弁する集団。
「橋下教祖の増税はキレイな増税」いかなる発言も盲目的に賛同する狂信的信者だ。
主として大阪市内に棲息するが、関西二府四県にもコアなファンを抱える。
しかし去年の衆議院選挙以降、テリトリーが縮小傾向にある。
橋下信者を目撃できる箇所は「ジャンジャン横丁」「十三ションベン横丁」など場末の呑み屋街、それも小汚い赤提灯が相場だ。
己自身のさえない人生を教祖様がグレートリセットしてくれるものと皮算用を弾きながらホッピーを嗜んでいる。
時には布教活動として「橋下はやりますよ！大阪は変わりますよ！大阪が日本を変えますよ！」とカウンター横の客に絡んでくるので要注意。
920:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:02:23.72 RsQf33hhO
都になって恒常的な不交付団体になってくれるんならいいけど都になっても何も変わらないだろ
逆に堺とかは権限都にとられるし
921:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:02:24.59 Ep8FsJaE0
もう臨財債はいいよｗ
信者はその何の根拠もない強気で、減債基金の積立不足も
問題ない！って言っとけよｗ
言えるか？ｗ
922:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:04:57.16 7xS051jF0
>>921
起債管理団体に転落したのはブサエのせいだって言ってるくらいだからｗ
923:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:06:11.11 +yVCGU6yP
とーちきこうを変えるんですとーちきこうを
924:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:07:37.74 98xT3AbL0
>>921
太田のせいだよ
>>922
事実だからな。お前みたいなアホにはわからんだろうがなｗ
925:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:13:07.05 VEqfCwk50
ID:98xT3AbL0
この信者は脳にオリゴ糖が回ってないせいか頓珍漢な発言を繰り返す。
2chで布教活動にいそしむ暇があったら三角公園の炊き出しにならんで豚汁をすすって貰いたいものだ。
いくら昨今、新今宮のドヤにもWi-fiが普及しているとはいえ時間を有効に活用して貰いたいものだ。
お盆で日雇いの仕事が減ってアブレのストレス発散したい気持ちは察するが、
橋下教祖が ID:98xT3AbL0の惨めな人生を救済してくれるなどとは計算違いも甚だしい。
926:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:15:17.73 98xT3AbL0
>>925
くだらん書き込み。アンチはほんと低レベルだな。
それに比べて都構想に賛成の人の書き込みには知性をかんじるね。
927:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:15:36.92 7vi0JKi3O
>>915
後に引けなくなってしまったのかな？
928:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:16:47.67 oOt6Vdv40
橋下が大阪をバラ色の未来にしてくれるとは支持者でも思っていない
いままで大阪でいい加減なことやっていた職員や寄生虫を駆除してくれるから支持しているのだ
929:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:19:32.54 6KPaO/VO0
>>927
いや、現状に不満抱えてて発散する方法を持ってない奴にとっては
「改革」「変える」ってのは魅力的に映るってだけだろ
まともな奴は変えるだけじゃ意味がない、改善でないといけないって理解できるから冷静なんだけどな
>>928
寄生虫駆除して別の寄生虫入れてたら笑い話にもならんけどな
930:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:20:21.15 3XpBwHJg0
大阪朝鮮民国として独立したら？
931:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:21:24.59 KCEGVYF70
>>925
頓珍漢！！お前、税金で飯食ってる恥ずかしい既得権益の役立たず公務員だろ。
932:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:22:04.33 K+4ya9TF0
大阪より歴史の古い堺という地名が消滅するのが残念
大阪に併呑される屈辱を感じてください堺市民のみなさま
933:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:22:08.33 Wvxb2cMp0
>>891>>909>>913
要は減債基金からの「借り入れ」をなくして、減債基金の「取り崩し」に変えたということかな？
934:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:22:26.00 oOt6Vdv40
>>930
生野区を外国人参政権特区にするかｗ
935:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:22:37.13 VEqfCwk50
>>926
ところで信者の晩ご飯は何？
玉出の幕の内弁当かい？
936:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:25:50.42 7vi0JKi3O
>>929
流石に民主で懲りてる人が多いと思うが
これ見てると
そうでもなさそうだなｗ
937:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:26:26.74 Ep8FsJaE0
>>932
たとえ維新の候補が市長になったとしても
堺市は都構想離脱に確定だろ。
議会で過半数押さえてないのに、
どうやって都構想参加するんだよ？
938:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:26:55.32 2CgdFrSu0
>>928
ハシゲは駆除した連中以上にいい加減なことをやっているw
939:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:30:35.22 6KPaO/VO0
>>936
維新信者って民主支持者崩れが多いだろ
940:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:31:39.53 dU6ZuV9+0
将来負担率が大阪市199.90%で堺市52.80%
自分らのインフラ整えるのに作った借金を他人に背負わせるのに、
「おらァ合併してやるからありがたく思え」とかありえない絶対成立するわけない。
941:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:31:54.26 5XGkit6U0
>>939
そもそも橋下が首長連合作ってまで民主党を支援したからな。
942:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:32:22.92 FW0Obk+30
日本のなかでここだけが妄想のなかをさまよい歩いてる。
そうなるように妄想を吹き込んできたタチの悪い人たちがいる。
943:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:34:13.47 Ep8FsJaE0
てか、維新は「制度設計」「法改正」「住民投票」の
３つのハードルがあると、認識しているくせに
最初の制度設計を策定するための、財源、試算すら
まともに出せていないだろｗ
最初のハードル超える前で、つまづいてるんだよｗ
で、明確なリミットがあるのに、この段階でまったく先に
進んでないって、頓挫確定だろｗ
944:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:35:35.19 crNCd4wx0
>>933
そういうこと。
以前は、実質的には「取り崩し」だったにもかかわらず
「借りた」ことにして、後で返すからとごまかしてた。返すあてはないのにね。
で、橋下はその誤魔化しを止めて、取り崩しにしたわけだ。
この点については、橋下は評価していい。
だかおかしいのは、それと似たような状況にある臨財債について
橋下信者は「これは後で返してもらえる」と言い張ってることだな。
945:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:35:40.57 r1KFxRdp0
>>909
じゃあ聞くが、なぜ大阪府は予算の赤字分を埋める範囲以上の臨財債を発行し続けているんだよ。
そりゃ赤字は埋めないといけない。でないと予算を執行しようにもできないわけだから。
赤字「だけ」を埋めればいいんだよ。なぜそれ以上に起債して「黒字予算」にする必要がある？
臨財債も借金である以上、利払いが発生するんだぞ。
しかもお前が言う通り、多分、国はバックレる。国の財政も危機的だ。
今でさえできないものが、状況が悪化するであろう将来になってできるわけがない。
臨財債は地力で返済する事になることを、どこの自治体も覚悟の上で１円でも少ない起債で済むよう努力しているんだ。
臨財債について鳥取県の見解→URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
鳥取県はちゃんと覚悟を固めている。橋下は>>876だ。全く覚悟も何もない。「国が面倒見ます。心配無用です」って言ってる。
こいつだって、臨財債は地力で返済する羽目に多分なることを知っている。知っていながら、>>876だ。
繰り返すが、予算の赤字分を埋めるための臨財債起債は仕方ない。
でも橋下はそれ以上に起債し、予算を「黒字」にして勝ち誇ったのさ。こういうの何て言うか、知ってるか？ペテン師って言うんだよ。
大マスコミもどこもかしこもここを突かず「黒字化！橋下徹！」だからな。
「何がマスコミは僕のことを嫌っていますから」だ。ざけんじゃねえよ。冗談にしても笑えねえっての
946:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:36:19.27 98xT3AbL0
>>933
太田が減債基金を5000千億円使い込みました。
しかも会計上はそう見えないように粉飾してました。
橋下になってその会計の粉飾を正しました。
そしたら会計上、減債基金が減ったようになったがこれはもとからこの額しかありませんでした。
そして橋下は減債基金を1500千億円積み立てました。
というのが>>894の下のリンクを見ればわかる。まともな頭があれば。
アンチはバカだから粉飾を正したのがわからなくて橋下が使ったと思ってるけどねｗ
947:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:42:41.07 5XGkit6U0
>>946
それだけなら良かったんだけど、
実際は臨財債の借りすぎで積立必要額も膨れ上がったからな。
こんな状態で「優良企業の社員です！」とは口が裂けても言えないはずだが…
948:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:46:17.32 anCgaQrwO
★ゴロツキとヤカラの限界ですから★
正論など最初からないし
最初からあったのは嘘偽りだけ
将来的に続ける事が出来ない大盤振る舞いを借金塗れで実行して人気取り。
企業は大阪を見限った方が本当に良い
コイツらは総会屋型ヤクザ政治しかしないゴロツキヤカラ。
災いが降りかかる前に逃げる事だよ。
949:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:47:04.34 oOt6Vdv40
>>937
是非を問うのは再来年の堺市議選
950:名無しさん＠１３周年
13/08/12 12:59:09.55 ligkkWE20
「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか」。
このペテン師野郎が！
こういう姑息な考え方が案の各所に反映しているのだろうな。
信用出来ない
951:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:04:05.50 98xT3AbL0
>>947
まあ確かに優良企業の社員は言い過ぎだろう。
けど>>946でわかるように太田に比べれば相当マシな首長なんで俺は橋下を支持するけどね。
橋下が完璧とは言わんが相対評価をすれば橋下が一番良いだろう。
952:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:09:35.62 5XGkit6U0
>>951
それなら、太田が始めた都構想だけは何がなんでも止めるべきじゃないか？
アンチ太田を主張するのは構わんが、何故都構想だけは太田提唱の政策で賛成してるのか分からん。
953:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:11:35.18 r/gA9h7m0
維新には事実上まともな計数の部分がないわけで。
最初から最後まで山師のほら吹き話ばかりだった。
954:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:12:38.08 r1KFxRdp0
>>946
違うね。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
「3年間の私の取組み」をよく読め。
＞減債基金への返済も計画的に進めることとし、平成21年度には、初めて約52億円の返済を行いました。
＞その後、平成22年度までに、約820億円の返済を行いました。
事情を疎い人がこれ読んでどう思うか。血の滲む努力し行財政改革を行い、返済の原資を捻出したと思うんじゃないのか。
実態はお前の指摘通りだ。でもお前がその書き込みをしたのも、俺が>>883,894で指摘したからだろうが。
指摘されたから渋々事実関係だけ認めた。
行財政改革で絞り上げた５１５０億円なのか、減債基金を取り崩した５１５０億円なのか、
当事者たる橋下が言ってくれなきゃわからねえだろうが。
言えば済むこと。俺だって「ああそうか」で済ませる。ここにわざわざ書いたりしないさ。
こういう事は他から指摘される前に自分から言うものだ。それが政治家としての矜持じゃないのかよ。
955:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:15:29.27 Jrc1PGB90
何も仕事してないって店では太田も松井も良い勝負だけどな
橋下は勢力広げずに自分の身の丈に合った事をやるのが一番いい
地方分権なんか時期が来れば国がやる仕事なんだから
956:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:15:55.21 98xT3AbL0
>>952
別に太田が賛成した政策が全部ダメな政策ってわけじゃないしね。
都構想について調べたら今の大阪に合ってると思ったから賛成してるだけだよ。
賛成するか反対するかは個々の政策毎に判断するべきでしょう。
957:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:16:12.97 KCEGVYF70
大阪城でのモトクロス、選挙前でマスコミは報道しなかったから解らなかった
けどもう開催して終わってたんだね。
観たかったな。
958:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:16:44.88 7qQkjtf70
眉つば都構想反対！
959:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:17:26.94 5XGkit6U0
今回の都構想、どう見ても都構想単体では赤字なのに、
関係ないデータを入れて無理やり黒字と言い繕ってるからな。
第６回大阪府・大阪市特別区設置協議会（資料２）８．府市再編による効果（試算）
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
肝心のコスト計算は、実のところ府市再編の効果を良く見ると
「大都市制度の実現」で記述がある。「約30～140億円」、実は資料にちゃんと書いてるｗ
初期出費、継続費用を考えると都構想単体の事業では大赤字で、
関係ない事業を入れて黒字と言い張ってるだけ。
・・・せめて素直に「市政改革で財源を作ったから、赤字でも都構想を始めさせて！」
とでも言えば賛否両論あっても市政改革の業績は宣伝できたのかもな。
これ以上維新支持者を減らさない為にも、
太田提唱の大阪都構想だけは橋下に断念させるべし。
960:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:17:42.64 Ep8FsJaE0
>>949
橋下が、大阪都への移行期間として設定してるのは
2015年4月、これがリミットやでｗ
そこで選挙して、今から堺市参加しま～すとか、手挙げるかｗ？
強気な信者さんなら、さっさとリコール！ぐらい言わなｗ
でも、いま堺市が入るのか入らないのか、全体計画策定できないと
計画が全部ずれ込むでしょ？
で、遅れたら借金返せずにで、あぼーんｗ（これが真のリミットｗ）
公務員懲らしめたい人は、こっちのほうが合理的やでｗ
961:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:18:01.47 6KPaO/VO0
もしかして最近の知事だとノックが一番マシだったんじゃね？
962:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:29:26.73 5XGkit6U0
>>961
そのノックの時に大阪府の債務が一番ハイペースで増えたんだぞ？
まあ不景気や時代の急変もあるから悪の根源とは言わないけど。
結局回復ペースを見るとノック・太田・橋下の３者ともに大して変わらない。
ぶっちゃけ３人とも大阪府官僚の言うことを聞いて債務削減する準備を進めた、って程度。
963:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:31:57.49 6KPaO/VO0
>>962
だってあのエロダコ最後のセクハラ以外はほとんど騒ぎ起こさなかったじゃない
964:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:35:50.26 5XGkit6U0
>>963
単にネガティブな騒ぎ起こさないだけでマシって扱いなら、
さらに以前の府知事、中川和雄の方がマシかもしれんぞｗ（もう知名度無いけど）
965:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:37:26.35 7xS051jF0
>>928
橋下率いる同和の会も同類の寄生虫なわけだが
966:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:38:41.86 98xT3AbL0
>>954
やっぱりお前は何も理解していなかった。
その5150億円ってどんなお金かわかってんの？
その5150億円こそが太田が減債基金から一般財源に借り入れたお金だぞ。(実質減債基金の取り崩し)
ほんと府の資料貼りまくるわりには全然理解してないんだな。
967:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:57:50.90 5XGkit6U0
>>954
>>966
お前ら落ち着け、話題がずれてるぞ。
954の主張は「5150億円は橋下の功績じゃないのに、そう見せかけた」
966の主張は「太田の5150億円不正（合法だけど会計上は問題）を橋下が正確に直した」
どっちも間違いじゃないだろ？
橋下の行為は結果から見れば善行でも悪行でもない、そんな揉めるようなネタじゃない。
968:名無しさん＠１３周年
13/08/12 13:58:04.11 98xT3AbL0
>>946
自己レスで数字の修正
5000千億円→5000億円
1500千億円→1500億円
969:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:01:30.45 98xT3AbL0
>>967
5150億円は功績とかそんな話じゃないよ。
5150億円というのは太田が減債基金を取り崩して一般財源で使った金額。
970:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:08:08.79 r1KFxRdp0
>>957
橋下の功績って大阪城のモトクロスだけだな。
これはアンチの俺も評価できる。橋下徹、唯一の功績だｗ
971:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:09:03.33 7xS051jF0
>>970
あれで日本じゃモトクロス人気ないのがよくわかったｗ
おもしろかったのにな
972:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:14:58.72 r1KFxRdp0
>>971
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.dirtnp.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(dealer-blog.mini.jp)
見たかったぜｗ
973:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:18:39.03 lqjn7r+S0
>>970
史跡ぶち壊しての開催で、総スカン食らってるけどな。
二度とレッドブルなんか飲まない。
974:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:22:42.92 98xT3AbL0
>>954
>>967
功績とかいうレスの内容からいってこの2人は5150億円を貯蓄したと思ってると思うけどそうじゃない。
減債基金に貯蓄してあった5150億円を使ったということね。
だから功績どころか財政を悪化させた責任がある。
975:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:23:50.68 N7whh5pR0
関空伊丹統合だって橋下の功績だぞｗそして民主の前原
あと薬剤拠点化だな
976:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:25:59.56 N7whh5pR0
>>932
市長は市議を解散する権限を持ってる。
あと大阪でも都構想が通らなかったら即解散すると思う
977:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:26:40.58 r1KFxRdp0
>>973
文化庁の許可が下りた上での実施だからな。
ちゃんと連中は正規の手続きを踏んでやってる。問題ないだろ。
橋下のやることなすこと全て反対、橋下にくけりゃモトクロスまで憎いじゃ、かえって本質を見誤るぞ。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
978:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:27:43.81 5XGkit6U0
>>974
少なくともこっちは分かってるから落ち着けっつーの。
954も貯蓄したなんてどこにも書いてないだろ・・・
>>976
以前の期待先行で進めた市議会すら維新＋公明で過半数取れなかったから、
少なくとも都構想の相当なメリットが明示されない限り数年間は無理。
979:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:32:00.29 crNCd4wx0
>>976
大阪民国ではそうなのか。日本国の地方自治法とは違うんだな。
980:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:33:59.90 7xS051jF0
>>975
まだ功なのか罪なのかわからんけどね
>>976
そんなことしたら公明党にまでそっぽ向かれてまうで
981:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:34:20.37 N7whh5pR0
大阪都に賛成してる国政自民の幹部らが維新の応援に来てくれないかな
これから維新の国会議員団が「都構想推進チーム」作って自民幹部らと連携すると言うのに…
大阪維新が安部に近いのに、大阪自民は民主や共産に鞍替えして欲しいレベル
982:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:37:22.46 7xS051jF0
>>981
安倍に近いのは橋下であって大阪維新ではなかろう
大阪維新自体は社会党勢力＋旧自民だし
983:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:38:42.57 5XGkit6U0
橋下の功績ならなんと言っても府政情報公開だろう。
あれのおかげで維新の良い悪いもはっきり分かってきた。
良いことは予算のかからない事案は積極的なところ、
悪いことは赤字事業や二枚舌の事案だと、話題消滅を恐れて強引に進めようとするところ。
水道統合で維新内部すら一時賛同できず保留される大赤字案を議会に出したりな。
984:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:39:24.82 7qQkjtf70
まゆつば都構想反対！
985:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:42:54.11 FR8eNiEp0
財政的な効果だけじゃなあ
大阪が独自に発展できる仕組みなら歓迎だが
986:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:44:37.58 5XGkit6U0
>>981
そもそも安倍って都構想賛成だっけ？
せいぜい国政の交渉材料に許容するって程度のニュアンスしか出してないような…
実際橋下は安倍政権に何度も不支持・不満を表明して、選挙が近づくほど敵対的だった。
つまり、綱引き状態で自民党内も定まってないってことでしょ。
987:名無しさん＠１３周年
13/08/12 14:59:15.45 oOt6Vdv40
維新のダメさ加減を一生懸命説いて回ってもさ
ほかの政党だってろくなやつらいないんだぜ
そこのんところをよく考えてネガキャンしなよ、特に自民ネトサポと共産カクサン部
988:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:02:47.47 5XGkit6U0
>>987
そもそも橋下と大阪維新自体が元自民ばかりだぞｗ
維新のダメさ加減を間接的に中傷するのはよした方が良い。
元自民で元民主の受け皿、維新「ならでは」の良い政策を詰めていかないと。
989:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:32:05.22 GEh+mC4C0
>>986
是とも非とも言って無いかと
住民投票もあることだし地方が独自で判断する分には好きにしなはれ、って
地方自治法改正時の国政自民のスタンスを踏襲してるのではないかと
990:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:35:34.96 GEh+mC4C0
にしても、
凄い信者さんが大暴れするスレのようで
９日発表の「大阪都構想」の知事・市長案については、中身をまったく見て無いようだし
991:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:38:10.43 o+vFEG3zT
燃え尽きた
992:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:38:14.70 MGIm50xu0
維新の女性議員ツイッター見ろよ
まさに民主以下の普通のババアで勉強もしない
あいつらの空っぽぶりには参るわ
風で当然させたやつは腹をきれ
993:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:40:08.13 oX/miMWA0
ワン大阪という発想自体、東京がやってることは大阪もやらなあかんという考えで始まったことだからな。
無理があるのは当たり前だよ。
994:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:50:54.05 oOt6Vdv40
>>992
ネットのデマを鵜呑みにして、喫煙で処分受けた大阪市交通局員が自殺したと書込みした
日本共産党堺市議、石谷泰子の空っぽぶりはおとがめなしですか
995:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:54:01.05 muTOeTSe0
都を名乗ってもなあ。
東京にはＧＤＰで３倍の差つけられちゃってるし。
996:名無しさん＠１３周年
13/08/12 15:54:10.88 7xS051jF0
>>994
ねつ造資料で糾弾した人もおとがめなしなので
997:名無しさん＠１３周年
13/08/12 16:03:42.17 5XGkit6U0
>>994
陳情書をゴミ箱に捨てた画像上げるような人ですら維新クビにならないんだから、
ある程度は許容してやれよ。
998:名無しさん＠１３周年
13/08/12 16:22:22.20 r1KFxRdp0
>>997
それはクビにならなくても西村しんご氏は即日クビにされたけどな。
日本人に甘く韓国人優しい橋下徹大先生ｗ
999:名無しさん＠１３周年
13/08/12 16:26:47.22 M7IVAxxHO
あ
1000:名無しさん＠１３周年
13/08/12 16:26:52.01 r1KFxRdp0
１０００なら韓日親善友好マダンで笑顔でスピーチ
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1001:１００１
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