13/08/11 18:11:01.32 C3xSw2HQ0
>>494
橋下は中学時代、自転車を盗んだ疑いをかけられ警察に補導された
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
放置自転車を減少させたのが大阪市長当時の平松邦夫氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
501:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:07.04 hnE5U/PP0
大阪自民は谷川が老害でしかないからなぁ
安倍が橋下維新につけば面白いんだが
502:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:29.25 N6bAG62K0
>>496
凄まじい馬鹿が登場したな
503:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:30.92 NmXSZS4W0
あかん、大阪首都になってまう
504:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:38.35 FAknP2lf0
>>499
大阪の問題は大阪人しか分からないとか言ってるけど、
詐欺師やカルト教祖とかの被害者も詐欺師に騙されている最中に周りから忠告受けても同じようなこと言うからな
505:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:40.64 zxtFuV9DP
大阪民国の皆様のトンキンコンプを煽りまくるためのの阿呆政策w
それで踊った大阪民国の皆様の低能っぷりと言ったら・・・・
「これでトンキンに対抗するぅ！大阪ばんじゃーい！！！！！！！」
ホントにこのノリだからなんつーかもう溜息しか出ないよな・・・
日本の最大の弱点は、第二の都市にして副首都として機能せねばならん
この大阪の意識がまさに民国そのものであることだわ。
506:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:12:51.53 /H8szNuU0
>>496
で、そのトンキン都は職員数少ないのかねｗｗ
507:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:13:36.78 UsmAluG50
>>505
あなた本当に日本人？
508:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:20.99 SgaEAetG0
都なんかにならないからｗ
509:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:34.38 wA3n3moi0
サヨクもアホだよな
サヨクが今まで言いたくても言えなかったようなことを橋下は代弁してくれたのに
連合国に毅然と物申す希少な政治家を自分らの面子優先して潰してりゃ
バカとしか言いようがないw
510:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:44.18 hK4snUgdO
地下鉄の民営化なんか自民が公約してたのに反対！
売店利権なんかも橋下市長に潰されてるけど執拗に反対
大阪都構想反対以外なんの特色もないのが大阪自民
511:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:16:38.45 +cMgmD1C0
>>494
自分、嫁子供いるか？持ち家か？
どう試算しても住民サービスの低下と場合によっては横浜みたいな増税じゃねえか
水道は失敗したとして、ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
このまま企業が減り続けたら、まあ働く場所なくなって脱出することになるかもしれんがなｗ
512:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:17:25.92 ut+Pi5MPP
都構想がどうのと賛否する前にマスゴミが事実を客観的に伝えているのかという点が気になって仕方がない。
513:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:19:57.08 C3xSw2HQ0
>>479に対する反論なし。ずっと待っているのだがな。
あったのは人格攻撃だけ。>>482
俺は論に論で答えず、人格攻撃を行う輩など相手にしないが、
橋下信者、維新信者の本質をこいつらのレスから汲み取ってほしいと思う。堺市の方。
>>500も重要。信者いわく、これは冤罪らしいがな。
俺はガチとも冤罪とも断定しないよ。記事を読んだ人が判断すればいいことでね。
言えることは他人の物に手を出す奴にろくなのはいないってこと。
兇悪犯罪で検挙された犯罪者たちの大半に万引きや窃盗の経験があるというデータもあるしね。
514:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:19:58.75 yswjvo/Y0
>>511
質問には答えてくれないのか？
生活環境とは具体的に何か？
それが悪化する根拠は？
俺は独身だけどなにか？
515:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:20:42.90 +cMgmD1C0
>>498
明らかに税収上がるのになんで増加しねえんだよ
もしかして税収上がった分、交付税減るのかな？
だとしても償還財源増えるから分子減るでしょ？
516:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:22:19.03 +cMgmD1C0
>>514
おまえには具体的に見えないのか
まあ独身者にとっては住民サービスなんてどうでもいいしな
517:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:23:58.74 yswjvo/Y0
>>516
> ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
お前の具体論とはこの２点か？
で、この２つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は？
518:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:24:20.46 24rDZhmB0
東京にも町田市とか多摩市とか市があるよね？
俺んとこの市をそのままにしておいてくれるんなら
別に大阪は都になってもいいと思うよ
519:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:25:46.37 yswjvo/Y0
>>517
> で、この２つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は？
大阪市から大阪都の特別区と変わって
に訂正。
520:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:26:42.13 N6bAG62K0
>>515
財政調整するんだから、特別区に殆ど持っていかれるだろ
521:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:27:40.54 d/C6eCx30
w
522:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:28:06.86 OQkvlFeCO
>>519
で良くなる根拠は？
ヤカラゴロツキ君
523:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:32:28.37 +cMgmD1C0
>>520
特別区は自前の財布をもたせてもらえない。
一旦、都が全部回収した上で、各区に分配する
だから、橋下は「都が管理」なんていい方してる
524:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:32:57.36 d/C6eCx30
とりあえず、都構想支持してるヤツは
移行コストどこから出すのか言ってくれ。
まさか借金してまで、やる価値あるとか言わないよな？
信者はやる価値あり！とか言いそうだけどｗ
525:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:33:48.31 lzV9KPp+0
>>513
堺市民に訴えかけ始めたぞｗ
もうこいつは100%敵対政党の工作員だなｗ
526:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:45:30.38 N6bAG62K0
>>523
それは徴税権の話だｗ
地方交付金の扱いを見れば理解出来るだろ
偏差値37の松井ですら破綻することを理解しいるというのに
527:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:48:09.98 yswjvo/Y0
ID:+cMgmD1C0 は、大阪でゴミの分別がどうなってるかも知らない他県民らしいｗ
答えられなくてスルーし始めたので、俺が答えてやろう。
大阪市を潰して大阪都に変わったとしても、大半の民間人にとっては
ほとんど生活は変わらんよ。
もちろん、削られる住民サービスもあるだろう。
そのサービスを活用してる人にとっては環境悪化だろう。
問題はその数だ。
大阪市民なら、市バスが空気輸送ばかりしてると知っている。
生活保護を悪用して私腹を肥やしてる連中なんか野垂れ死にしてしまえばいい。
これが一般的な大阪の民間人の感覚。
つまり、自治体の住民サービスが悪化するか良化するかなんかは
極めて個人的な事情にしかすぎない。
528:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:51:58.82 u/d84NnAI
>>432
大阪都構想以外もいくらでも案はある。例えば大阪府1000村化構想だ。
例えば、大阪府の下の基礎自治体として全て1000の村にする。
これの方が、維新の知恵袋の高橋洋一のいう「ニア イズ ベター」になる。
また、オーツの分権化定理にもかなっている。
やはり、村別に工夫したり頑張った村が報われるべき。
税収も村単位で徴収し再分配もしない。健康保険なども村単位。
ある村がいやなら「足による投票」で引っ越せばいい。
大阪都構想や道州制を唱えるものの理論を突き詰めると大阪府1000村化構想になる。
反論は認める。
529:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:52:43.95 C3xSw2HQ0
>>523
いや違う。
都が「一事預かり」するのは調整３税（市町村民税の法人分、固定資産税、特別土地保有税）。
都市計画税、事業所税、特別とん譲与税、国有資産等所在市町村交付金、国有提供施設等所在市町村助成交付金なども
本来は市町村が徴収したり交付を受けたりする性格のものだが、特別区はいっさいその権限がなく、
全て都に持っていかれる。キックバックはない。
東京都の例でいえば、調整３税は財政調整交付金の原資として５５％、都の財源として４５％の割合で配分される。
この配分割合は都条例で決定されるので、大阪都における配分率はここではわからない。
都の財源は使い道自由な現金ではなく、都消防本部や都上下水道にかかる事務に充当させる。
上記に掲げたもの以外は、他の市町村同様、特別区が直接徴収できる。
530:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:53:38.91 +cMgmD1C0
>>529
東京と違ってそこを全部都が持っていくっていうのが大阪都構想だぞ
ちゃんと都構想の中身みてる？
531:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:55:48.51 Qip0TuAf0
>>436
道州制の肝は、糞みたいな弱小自治体、もっというなら
田舎の「自治会」を潰すことにある。
自治会の顔役みたいな奴が地方議員になるのは知っているか？
これらを潰し効率化を図るのが道州制の真の目的。
州都同士でつぶし合うのではない。
まあ州都同士をリニアでつなげる案は当然の案だけどな。
532:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:57:27.73 C3xSw2HQ0
>>530
それは知らなかった。
再確認するよ。指摘ありがとう。
533:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:57:34.03 N6bAG62K0
>>530
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
11ページ見てみな
・法?市町村?税、固定資産税、特別?地保有税の3税に地?交付税（臨時財政対策債を含む）
を加えて調整財源約5千億円
⇒新たな事務分担（案）により、新たな広域自治体へ約1千2百億円、特別区へ約3千8百億円配分
新たな広域自治体：特別区＝24：76（H23決算ベース）
534:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:00:46.69 aymZ7cirO
>>524
移行のためだから、別途起債出来なかったらおかしい（ｷﾘｯ
535:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:00:54.91 u/d84NnAI
>>531
じゃあ、地域ボスが蔓延る道州制なんかやめて、北海道開発庁長官のような国務大臣が管理する戦前型州庁制がいいね。
維新こそ地域ボスの最大の例だよね。
536:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:05:42.39 OQkvlFeCO
>>527←ゴロツキヤクザの嘘解説でした。
537:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:06:05.75 vJc6W2E40
大阪都構想に反対した議員は漏れなく落選してるんじゃねーの？
不安とか言ってるのは少数で、部落利権部署など解体した方が良いと思ってる市民の方が多いと思うよ。
538:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:07:25.29 v6bxg18fO
尼崎併合はどうなの？
539:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:08:47.67 SJu6nVV4O
>>528
＞ やはり、村別に工夫したり頑張った村が報われるべき。
ゼロサムゲームを始めろ、と？
おまけに外国人による自治体乗っ取りも可能になるぞ。
540:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:12:32.16 d/C6eCx30
>>534
ｗ
移行コストに使えるような浮いた金あったら、
松井が先に、減債基金の積立に使ってしまうわなｗ
541:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:15:50.22 C3xSw2HQ0
>>530
ざっと府市の資料を見直したが、どこにもそんな記述はなかったぞ。
財政調整交付金の原資に地方交付税を加えるとあったのが目についた程度だ。
542:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:22:56.33 N6bAG62K0
>>541
ソース貼ってやったじゃん
543:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:23:16.80 yswjvo/Y0
必死過ぎて周りが見えず、少しでも都構想を擁護してると勘違いすると
アンチ同士でケンカをおっ始めてしまうのもアンチの特徴ｗ
内ゲバが得意技のサｙ （ｒｙ
544:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:24:12.10 rKASqefF0
しがらみのない基礎自治体ってつまるところ共産国家の都市計画と同じことになるんだよね。
設計に腐心する割には地元にニーズにあわない行政サービスになる可能性が高い
いやなら引っ越せは金持っているやつだけできる言い草なわけで
行政の継続性を重視した移行案でなきゃ結局賛成は得られんよ。
なにより、維新の議員たちはそういう合意形成を他党とする気がないってのが致命的。
545:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:24:46.66 C3xSw2HQ0
>>513への反論、いまだなし。
逃げたと言われたくないから風呂も晩飯も我慢して待っているのにな。
人格攻撃（>>482）の次は、「敵対政党の工作員」に認定されちまった（>>525）。しかも１００％だってｗ
堺の方。橋下信者、維新信者のレベルはこんなもんでっせ？
>>500の記事も、堺市民全員に読んでほしいね。
546:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:36:02.13 n1ktvY0/0
>>538
無理だな
数ヶ月前に反対派の市長が当選したから
547:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:39:23.77 lzV9KPp+0
>>545
アンチ維新のコピペを日曜の朝の9時から貼りまくってる一般人なんかおるかアホｗ
完全に他党の関係者だろｗ
548:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:45:23.51 yswjvo/Y0
>>547
お前も日曜とは言えちょっと頑張りすぎだがなｗ
俺も平日はあんまり書き込めないから、今日はつい調子に乗ってしまったｗ
アンチは平日でも元気でいいなｗ
549:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:48:05.30 InFX7CUm0
なんだかよく分からないけど変えたら良くなる！ってのは全く信用できないんだわ。
言ってる本人がどうなるか理解していないから余計に。
まずは、今の体制でどこまで良くなるかを試して、それから構造変えようとかしないと、
まともに考えられる人は、絶対に支持しない。
橋下は何の実績も無いんだよ。
知事時代は評価できることを一つもやっていない。むしろ害ばっかり。
まずは市政をちゃんとやれ。やる気無いなら今すぐ辞めろ。
550:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:49:24.90 zWPKijqK0
叩き台とはいえ、やっと具体的な数字が出てきたのに
どういうわけかその数字の話になるとダンマリ
551:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:50:22.23 6Zfm/Z37O
／´⌒⌒＼
／ ＼ ◎《※ 議長への不信任案採決が最優先なので閣僚が出てこれない 》
/ //／| .| /ヽ ヾ （閣僚 ＝ 内閣を構成する各大臣）
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 安倍（＝ 内閣総理 大臣）は論戦逃げた!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ←馬鹿ですｗ
／ ＼
衆議院で通った「0増5減」法案の区割りに関する話し合いを何故か参議院で審議
↓
民主平山（議長）が何故か18増23減の議論を中心とした委員会を立ち上げる
↓
その委員会で自公に与えられた質疑時間はゼロ
↓
自公で委員長解任動議を出す（ルール上解任動議が出た場合はそちらを優先）
↓
民主平山議長、※本会議散会（60日ルールがあるので参議院で意思決定不可能に）
↓ ※URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
自公で議長に不信任案提出 ※参照
↓
民主石井ピン,議長への不信任案採決が最優先なのに 何故か無視して予算委員会を開く
↓
自公ボイコット
ちなみに、 ◎《※ 議長への不信任案採決が最優先なので閣僚が出てこれない 》
「んなもん知らん！！１！憲法違反だ！！（＠憲法違反では無い）」と野党三党が問責提出 → 可決
＠URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】「論戦逃げた」首相を批判 問責可決で橋下氏★２
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
552:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:50:36.32 lzV9KPp+0
>>548
堺市民に読んで欲しいとか言ってるからねｗ
もう完全に工作員でしょ
来月の堺市長選に向けて指令が出てるんだろう
553:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:52:20.90 zWPKijqK0
堺市長選で維新、西林氏擁立決定
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
堺市内で衆院議員と府議、市議らが協議し決定。松井一郎幹事長（大阪府知事）に電話で了承された。
西林氏は報道陣に、「堺で大阪都構想の議論を始めるためチャレンジしたい」と述べた。
554:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:53:20.41 a9WiA7Dp0
アホボケ橋下信者がヒッシなスレはここですか？
555:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:55:59.11 3PqiZmmN0
名前は府のままでいいでしょ。
日本中の地図を訂正するの、相当手間だし。
556:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:57:33.77 d/C6eCx30
>>550
数字はね、なぜか選挙の前になると出てくるよねｗ
なんか、ちょうどこれでいけますって、あつらえたような数字がｗ
で、後で検討されると、まったく違う数字や、違う案にすり変わっちゃうｗ
557:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:00:17.45 a9WiA7Dp0
>>551
そういや首相が
国会審議に出なくて良いようにするって
公約で選挙やってたねコイツ。
アホボケ橋下信者はすでに忘れてるかｗ
いつものことでｗ
558:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:02:22.97 iSrx3D8i0
>>10
都構想の意味が丸で分かってない
559:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:07:46.51 a9WiA7Dp0
>>558
アホボケ橋下信者も誰も何も理解していないよ。
とりあえず教祖様が言ってるから良いに決まってる！！
って感じ。
560:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:11:38.12 4j3FOBSA0
>>559
もっと深刻な奴になると都構想は目的では無く手段、ツールであるという奴すら居るからなｗ
実際に効果があるかどうかなんて信者には関係無いんだろう
561:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:20:52.14 C3xSw2HQ0
見ろよ、>>547を。
これが橋下信者だ（笑）
待ってられないから、風呂と飯を済ませてきたが、まだ反論なしか？ｗ
ここに書き込まず、黙って読んでだけいるサイレントマジョリティーの存在をまるで意識してねえだろ。
堺とか、もう頭から完全に飛んで、アンチ憎し、アンチを「ぐぬぬ・・」と言わせることにしか意識が行ってねえだろ。
お前、橋下と同じだな。その場の議論の勝ち負けだけで動いているから、人格攻撃や工作員認定しかできない。
モニタの裏側で堺の人があきれている事なんか微塵も想像できない。
ひとつヒントをやるよ。
私学助成削減に抗議する高校生たちと公開討論した橋下は、一応、生徒らを言い負かしたとされた。
議論の勝ち負けで言うなら橋下の勝ちかもしれん。
だが、その様子は世間から不興を買い、橋下は批判の矢面に立たされた。
周知のように、橋下は私学無償化実施に追い込まれた。
これで気がつけないようなら、正真正銘のカラッポやぞ、お前。
俺は親切心で言っているんだぜ？
562:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:21:41.18 8FRWglLvO
都構想発表からどれだけ経ってると思ってるんだ。
未だに中身がないのは、練ってるんじゃなくて最初から不可能だから。
563:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:25:23.05 lzV9KPp+0
>>561
工作員と言われた言い訳がこれかｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:34:31.48 N6bAG62K0
昼前から10時間粘着する一般人もいるみたいだしなあｗｗ
565:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:40:04.27 8mdFvOX+P
天皇は京都にもどすべきだろ
トンキンに捕らえられてるから洋服とかドレスとかキリスト教とか売国的なことやらされてる
566:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:41:51.14 G4XLMtRM0
大阪都構想て
なんでも一元化がいいてことなら
最終的に
日本もひとつにまとめれば
いいてことに行き着くよな
中国やソ連みたいな全体主義になる
567:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:43:01.21 MEMa1Qz60
nagiが支配するから
568:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:46:19.97 ViJZvb1M0
ここをＲＯＭっている人には分かってもらえると思う。
地域の実情を知らない奴に
あれこれ外から分かった風に言われるのってうっとおしいだろ？
あと、>>561みたいに
朝からコピペを貼りまくるって異常な行動だと思うだろ？
どんな強迫観念に駆られて、
コピペ貼りまくる異常行動を起こすんだろうって不思議に思うよね。
569:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:55:22.05 hK4snUgdO
知事も市長も維新の間にやらないとまた前のようになるぞ
大阪市長なんかすぐに職員の犬になる
大阪都知事は橋下がやり松井は国勢に出ればいい
570:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:56:11.02 N6bAG62K0
>>568
反論出来ないお前、みっともないｗ
571:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:56:40.32 OQkvlFeCO
>>568
そうだな
地域の事情を考えると、
ゴロツキ維新＆ヤカラ橋下の道楽恫喝政治には、付き合えないと言うのが結論。
572:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:58:04.36 WlFeM9JW0
都市部の拡張は必要
大阪市は狭いので市域拡張は絶対にしなければならない
573:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:58:41.11 MOs7dLp9P
>>568
「工作員」「工作員」と五月蠅い奴の方が、よっぽど鬱陶しいし、異常だと思うがな。
どんな強迫観念に駆られて「工作員」と喚きまくる異常行動を起こすんだろうって、不思議に思うわな。
574:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:59:12.79 fmK7KND20
西成区民などにとっては大阪市再編は良い事だろう。
堺市民には、水道事業が上手く行けば、水道代が劇的に安くなるだろう。
だけど、最悪と言われる大阪の中で、マトモな暮らしを守ってきている地域にとっては、
マジで勘弁してもらいたい改悪なんだよね。
575:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:00:36.19 HSJlTXjc0
大阪都 大成功
576:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:01:04.54 R/XVs5yvO
ま た 大 阪 か
577:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:02:56.80 UStxOWvI0
俺も都内に移住しようかなぁ
578:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:04:32.00 OQkvlFeCO
>>569
それ以前に、揉め事しか招かない超絶貧乏神って言うネガティブさが半端ないから無理。
行政って、組織だけで済む話と違うから
以前もヘチマも、財源になる企業や有能な人材が大阪から逃げている現状。
魅力が無い街に、人も企業も集まらない。
それだけの話。 内部抗争ばかりするゴロツキ維新とヤカラ橋下に、皆さん嫌気が差してんだよ
579:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:07:03.91 N6bAG62K0
大阪市民を除く500万人の府民は、これを見てよく考えろ
何の関係もない大阪市の借金を背負わされたいのか
単純計算で1人辺り、約65万円の借金を押し付けられることになるんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
15ページに注目
大阪市が作った借金を、府民全体に押し付ける気満々ですｗｗ
○大阪市の財産約8兆2,908億円
⇒広域へ2兆948億円、特別区等へ6兆1,710億円を承継
○大阪市の債務約3兆4,999億円
⇒地方債3兆3,332億円は、償還財源と併せてすべて広域へ承継
580:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:07:18.26 lzV9KPp+0
アンチ維新の工作員が湧いてきたなｗ
581:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:09:29.09 lzV9KPp+0
>>579
これも間違い。
財布を一つにするってだけ。
アンチはバカだからそれがわからない。
582:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:11:08.12 yxyZS6Nb0
大阪市の財政わかってんのかな
生活保護にたかられ借金ばっかりなのに数年後には政令都市で初の破綻するってのに
大都市が破綻すると日本でもデトロイトみたいになるか実験でもしてみるか
583:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:12:07.29 MOs7dLp9P
>>580
> アンチ維新の工作員が湧いてきたなｗ
まあ、「アンチ維新の工作員」と決めつける時点で、
お前さんがその対極に位置している事を、白状したも同然なんだが。
584:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:16:05.49 lzV9KPp+0
>>583
どういう論理でそれが成り立つんだよｗ説明してみろアホｗ
585:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:16:51.68 yswjvo/Y0
>>583
だってアンチ工作員と言われた方も、否定もしなければ自分の属性も一切明かさないんだものｗ
俺みたいに、大阪市在住独身サラリーマン、支持政党は国政では自民、
大阪では大阪維新の会、とかさ、普通に言えば済む話でしょｗ
586:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:17:28.92 OQkvlFeCO
水道橋みたいなチンケな東京芸人は叩けても
梶原や河本みたいな 生活保護にタカる大阪芸人は絶対に叩かない橋下。
シロアリが嫌いなはずが、実は人によりけりでした。
橋下大阪市の財政を圧迫させる生活保護予算
普通なら鬼のクビを取った勢いで罵倒のはずが、全くの無音。
そらあ在阪テレビメディアに育てられた橋下が、これら芸人を叩き買いしているメディアに反抗出来ないからね！
この感覚がゴロツキ維新とヤカラ橋下の 価値観。
コイツらに是々非々はない。
あるのは単なる好き嫌いと依怙贔屓だけ
587:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:18:48.22 SouRcWP3O
生野朝鮮糞虫テロをはじめ、一向に犯罪件数は減らせねぇ口だけ番丁に期待するだけ無駄ｗ
女装して、スチュワーデスコスプレが関の山ｗ
588:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:19:31.41 MOs7dLp9P
>>584
どういうも何も、お前さんは、「維新」を基準に敵味方を分けているだけじゃないか。
589:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:20:01.85 C3xSw2HQ0
起債許可団体・・・公債の起債に総務大臣又は都道府県知事との協議が必要となる地方公共団体。
実質公債費比率が18%を超えた場合は起債発行許可団体として扱われ、早期是正措置が求められる。
大阪府は今ここ。
↓さらに進むと
財政健全化団体・・・実質公債費比率が25%を超えるなどの要件を満たした地方公共団体が指定される。
↓さらに進むと
財政再建団体・・・赤字額が標準財政規模の5%（都道府県）または20%（市区町村）を超えた破綻状態にあり、
地方財政再建促進特別措置法（再建法・廃止）に基づき財政再建計画を策定し総務大臣の同意を得た地方自治体のこと。
北海道夕張市や福岡県赤池町（現在の福智町）も財政再建団体に指定され、財政破綻した。
これを踏まえ、この記事を。
朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
＞財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
＞「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
見えてきたでえ！夕張が！見えてきたでえ！赤池が！
これや！これが大阪都構想なんや！！！！
590:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:22:24.87 nwAt+R5mO
大阪市は、デカすぎて細かいところまで、目が届かないから、白蟻にたかられているというのはある。
591:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:24:46.30 fmK7KND20
橋下が知事になるとき、大阪を盛り上げましょう。儲けましょう。元気になりましょう。
同時に、市役所を改革し、巣食ってる特定階層出身者を排除し、特定政治団体、自称弱者も排除し、
皆で経済回しましょう。って。
でも、今まで、幾ら民主党が下手撃ってたからといえ。パナソニック、シャープが潰れていくのを傍観し。
コレと言った手も打たず。教育改革を目玉にしてみては、大阪市在住の中学生に過酷過ぎる試練を与え。
民間校長はセクハラ始め色んなことをし。区長は迷走して無茶苦茶やっており。
景気浮揚策は何処に有るの。都にならないとできないんです。って。それって鳩山主義でしょ。
592:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:24:51.09 OQkvlFeCO
高校授業料無償化など、財源も無いのに 人気取りの為にバラまきの大盤振る舞いした
ゴロツキ維新とヤカラ橋下
既成政党がしてきた人気取りとツケ後払いを、更にスケールアップ！
既成政党に満足しない支持者ｗとか？ どこのゴロツキなんだよ？
民主党より酷いゴロツキ維新とヤカラ橋下
593:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:26:11.49 MOs7dLp9P
>>585
匿名の掲示板に意見を書き込むのに、いちいちそんな事を書かなきゃいかんのかね？
そうそう、「俺は生粋の日本人だが」で書き始める韓国擁護のレスをよく見かけたが、
そいつは酷くうさん臭がられていた。
まあ、そういうもんだ。
594:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:28:29.33 lzV9KPp+0
>>589
これも間違い。都構想のことを根本的に理解できてない。
595:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:28:31.09 InFX7CUm0
>>582
大阪市の財政は通年では黒字が続いているはず。
過去の愚かな大規模事業で大きな借金を持っているだけ。
それも返しつつの黒字。
・・・もしかして橋下が市長になってから赤字に転落したのか？
596:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:28:58.72 C3xSw2HQ0
２１世紀の現代にインパール作戦が蘇った。
本家インパール作戦の指揮官はご存知、牟田口廉也だったが、
２１世紀版インパール作戦の指揮官は、そう、橋下徹大先生だ！
橋下徹の精神論
「大阪市の負債５兆円は全額大阪都に移す。返済方法？細けえこたぁいーんだよ！
１億玉砕！為せば成る、為さねば成らぬ何事もの精神で突き進め！
返せる、返せるでえ！財政再建団体に転落だ？笑止（笑）！
俺の名前を言ってみろ！俺は平成の牟田口廉也こと橋下徹だ！」
朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞■借金８兆２千億円、財政再建団体に？
＞大阪市の借金は、債権者保護の観点からすべて都が背負う。
＞この結果、一般会計で５兆３千億円の府の借金が都になると８兆２千億円に膨らむ。
＞併せて返済のための財源も都に移す。
＞橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
違います。８兆２０００億円では済みません。
一般会計３兆３０００億円だけではなく、準公営企業会計７７１２億円と公営企業会計８９４９億円、計１兆６６６１億円も大阪都に移し替えられます。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
↑の「資料２」ＰＤＦの１１４ページ参照
597:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:30:39.48 lzV9KPp+0
>>596
これも間違い
アホアンチの理解が足りない
598:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:31:22.01 dFBsTRwSO
ダイハン民国(笑)
599:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:31:31.04 M59CgTdE0
東京都が発足する直前は東京市の人口750万 それ以外の多摩地方100万以下という2重行政だったわけでな。
大阪都の場合は大阪市の人口270万 その他の郊外600万だから
大阪市が解体されると予算は中心部旧大阪市より人口が多い郊外優先になるだろうね
まさしく大阪都構想は大阪の地方都市化構想というしかないな
600:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:32:49.49 MOs7dLp9P
>>594
お前さんは、随分前から「理解していない」とばかり書き込んでいるが、
そろそろ、何処がどう理解出来ていないというのかを、詳しく説明するべきだな。
でないと、ただ否定するだけに終わってしまう。
601:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:34:35.40 yswjvo/Y0
>>593
別にすべてそんな弁明する必要ないよ。
例えばさ、ここのアンチに対して「共産党の工作員ｗｗｗ」とか言うやん。
でもそれを指摘すると、黙るか文脈無視のコピペが連続したりするねんなぁｗ
もし俺が「維新のバイト乙」とか言われたら、いや違う！失礼な！となるんだわ。
本当に違うから、それが普通の感覚ってもん。
だから証明不能と分かってても、なるべく自分の立場を表明する。
そういう反応がアンチからほとんど帰ってこないのは、
あながちその指摘が間違ってないってことだと思うんだがな。
602:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:34:44.89 l25FZY9D0
「市民」という単語を見るだけで、既存左翼メディアの卑猥さを感じるようになったこの夏。
603:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:37:22.60 N6bAG62K0
ID:lzV9KPp+0
基地外、火病んなよｗｗ
604:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:37:42.96 6Zfm/Z37O
47 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/26(水) 01:22:42.08 ID:LKf2nVhOO
ドォアアアン
＿ _,.r‐-､
三ﾆ | /'〉-三ミ!l そのエクストリーム擁護レスに
_l二ヽ｀ヽ! | 〉/´_,._=く
(二''' ノ// | ヽ_ ''´ _,/ 生じる橋下維新を擁護正当化する
ﾐミ三彡 ﾐミ三彡〃
川ﾐミ三彡 ﾐミ≡三彡〃 圧倒的橋下維新擁護正当化状態は
川ﾐミ三彡〃＿＿ ヽﾐミ三彡〃
|ﾐミ三彡彡 ヽ ｀＞ > ､,＿彡 まさに 儲的!!
ヽ ,.-‐'‐-､ |・,・ | / ﾉ |
| ＼ └ ヽ°ﾉ´ ヽ- ノ r' エクストリーム擁護の小宇宙！！
＼,.-≡彡´ ,. ⊥､ ｀ヾﾐミ≡三ﾉ
〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼ ｀ヽﾐミフ
|川〃､＼ /,. ┼､ ヽ /r'´／´
｀――〉| |二l_ヽ/ /￣
＠ｴｸｽﾄﾘｰﾑ擁護
402:名無しさん＠１３周年 06/24(月) 13:55 pukuIqcXO
維新3→2ならマシじゃん。
民主なんて54→15でも海江田続投なんだし。
＠現実
406:名無しさん＠１３周年 06/24(月) 13:57 P0aOV53v0 [sage]
>>402
維新 32人落選
民主 30人落選
あれ・・・ｗｗｗ
605:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:38:10.16 MOs7dLp9P
>>595
平松の時は、黒字を出していたらしいな。
大阪市の土地を切り売りして、赤字を埋めていただけだと、
橋下派のレスに書いてあったが。
どうなんだろうねぇ、そこん処は。
606:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:40:03.37 C3xSw2HQ0
大阪都構想が実現すれば、今、６兆４０００億円の大阪府の負債は、
２０１５人は倍以上、１４兆円に大膨張します。
２０１６年には１５兆３０００億円になります。
２０１７年には１６兆６０００億円になります。
２０１８年には１８兆円になります。
２０１９年には２０兆円に迫ります。ここらが「夕張」化の目安となるでしょうか。
大阪都、財政破綻まであと６年。
もちろん配下の特別区も枕を並べて財政破綻。
特別区発足の４年後に財政破綻。
松井一郎かく語る
「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」
「（財政指標の査定ルールを変えるよう）国の了解を得たい」
ざいせいさいけん‐だんたい【財政再建団体】
《「準用財政再建団体」の通称》収入を大きく上回る赤字（借入金）を抱え、自力では再建できなくなり
国の指導・監督を受けることになった地方自治体。地方財政再建促進特別措置法に基づいて指定された。提供元：「デジタル大辞泉」
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
「夕張 財政再建団体」でも検索してみてくれ、よい子のみんなｗ
607:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:40:54.01 MOs7dLp9P
>>601
> 例えばさ、ここのアンチに対して「共産党の工作員ｗｗｗ」とか言うやん。
> でもそれを指摘すると、黙るか文脈無視のコピペが連続したりするねんなぁｗ
まあ、普通の人なら、いきなり人を「工作員」呼ばわりするような馬鹿は避けるだろう。
わざわざ構うのは、俺みたいな酔狂人くらいなものだ。
608:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:41:02.88 yswjvo/Y0
あ、あとね、この辺り↓はリアルにアンチ維新の工作員だと思うよｗ
> ID:PvufDPGy0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【読売社説】「慰安婦」像設置 憂うべき米国での「反日」拡大 歪曲された歴史が、全米に喧伝されようとしている★２
822 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/08/05(月) 12:27:14.14 ID:PvufDPGy0
>>818
ネトウヨって無知だから、そういう過去を知らないんだろうねｗ
> ID:UAgBJlzP0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【国際】「日本は正常な精神状態ではない」日本政府が旭日旗は問題ないとの見解を作成、韓国では非難の声
348 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/08/06(火) 12:30:34.83 ID:UAgBJlzP0
ここで偉そうに旭日旗正義論をブってる連中でも、家で旭日旗を掲げてはいない。
それが旭日旗＝戦犯旗の証拠。
> ID:wLHysiDn0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【政治】国家公務員のおいしい天下り…1356件(2012年度) 皇宮警察署長がパチンコ業界に その他電力･建設･医療･銀行･保険･IT･派遣会社など
346 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/06(火) 08:23:24.89 ID:wLHysiDn0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 18:44:03.50 ID:HtXuVmmM0
本当の牙城は地方公務員 本当の牙城は地方公務員 本当の牙城は地方公務員
↑
今は、地方も国家以上に幅広く
直接、住民と対話しないといけないから大変だよ
609:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:42:40.59 lzV9KPp+0
>>606
これも間違い
またアホコピペか
610:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:43:32.79 KlYAM7Om0
>>606
なんでいきなり倍になってるの
赤旗以外のソースください
611:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:45:21.52 N6bAG62K0
>>609
ソースのある間違いなら、お前はそれらのソース元に抗議しろ
さっさとやれよ、基地外ｗｗ
612:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:47:22.38 KlYAM7Om0
>>592
自民党は高校授業料無償化を即刻やめるべきだな
613:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:50:26.87 MOs7dLp9P
橋下擁護のレスは、頭ごなしの否定と工作員認定だけになってしまったようだな。
そろそろ、理屈で言い返すべきだと思うが。
614:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:54:54.80 d/C6eCx30
大阪がどん詰まりなのは、みんな今ある制度のせい！
成長なくして、社会保障もありえない。
成長戦略掲げようにも、現行制度では、
いち地方自治体にできる事は、限られているので
大阪都構想が必要。
都構想支持のやつって、大方こんな理由で推してんとちゃうの？
現状のまま景気回復すると、都構想実現する前提なくならね？
615:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:55:06.56 MOs7dLp9P
>>612
> 自民党は高校授業料無償化を即刻やめるべきだな
少し前に、高校無償化の見直しを図るというスレが立っていたな。
616:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:56:27.99 lzV9KPp+0
アンチはまともに話も出来ないな
嘘のコピペを貼りまくるだけ
これじゃ説得力ないな
617:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:57:52.85 N6bAG62K0
>>616
抗議して来たか、基地外
尤も、俺の出したソース元は橋下だがなｗｗ
618:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:58:05.37 C3xSw2HQ0
>>610
>>454
大阪市の債務５兆０５０９億円（１）が大阪府に債務（現在６兆４０００億円）（２）に合算される。
堺が都に参加するなら堺市の債務３３０３億円（３）がさらにドンされる。
大阪府の累積債務は年１兆ペースで増えている。
（１）＋（２）＋（３）＋１×２＝１３兆７８１２億円。
ＯＫ？
また「これも間違い」コピペが返ってくるかな？ｗ
619:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:01:26.06 A5dw+v0U0
とにかく維新はマスゴミにつぶされないように
トップから市議レベルまで発言には気をつけろ
橋下や浅田が口を滑らせておかしくなったことは事実なんだ
620:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:01:53.92 RG93dWwb0
シナチョンとパチが消えりゃいいだけなんだが
621:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:02:22.19 lzV9KPp+0
>>618
当然だよ、試算が粗すぎる
もうアンチはめちゃくちゃだな
622:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:04:09.97 MOs7dLp9P
>>621
じゃあ、もう少し詳しい試算を出してみてくれんかね？
623:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:05:11.80 A5dw+v0U0
アンチは俺を納得させるように説明してくれなきゃ
そもそも自民と共産がまた手を結ぶってばかじゃん
624:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:06:04.65 rKASqefF0
>>614
むしろ先に景気回復＝税収確保に向かう必要がある。
制度変えることで査定が厳しくなるのなら大阪都構想は不要になる。
（少なくとも合流したあとの債務残高が許容範囲内におさまるまで制度を変えてはいけない）
松井知事の査定基準を変えろという発言は自分達の都合にあわせろと言っているに等しい。
625:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:09:42.64 A5dw+v0U0
橋下と松井がいなくなったらうやむやにして元に戻すつもりだろ
だったらちゃんと制度作らないといかんでしょ
いまのままでもできるならとっくの昔から出来ていたわけだし
626:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:11:36.93 lzV9KPp+0
>>625
その通り。だから制度化しないといけないんだけどアンチは頭が悪いからそれが理解出来ない。
627:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:13:49.10 KlYAM7Om0
>>624
景気回復は日本全体の問題ですけど
大阪は法人税０特区つくって企業呼びこもうとしてる
628:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:14:53.48 rKASqefF0
>>625-626
その頭の悪いアンチを説得することが維新の仕事だから。
だってそれをするという約束で議員なり首長になったんだから、仕事してください。
今のプランでは公明は首を縦に振らないだけ。
629:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:15:04.83 TcUuNtlY0
>>624
先に税収確保しなければならないのは分かってたと思う
でも、最初打ち上げてた企業誘致プロジェクトとかすべて失敗したからな
要するに第一歩から失敗してたんだよ
戦争だったら真珠湾攻撃から連合艦隊が壊滅してたようなもんだ
大阪の人はこの段階で見切りをつけるべきだった
太平洋戦争は官僚が責任取りたくないためにズルズル先延ばしになったけど
維新は、自分らが批判する官僚体質そのもので
どんどん目標を大きくして、組織の延命しか考えなくなってる
都構想の是非や、道州制がどうのという議論で弁護しても、もうあまり意味がない
現実に必要な作戦で大敗してるんだから、理念的にどうあれ中止するしかないんだよ
630:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:15:08.40 95jjTqQA0
いまより余計にお金がかかる仕組みにして何の意味があるんだ。
631:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:16:34.36 KMLxVqnj0
橋下の政治ごっこに付き合う大阪府民の民度が知れるな。
632:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:17:03.02 d/C6eCx30
>>625-626
それ手段が目的化してるでｗ
633:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:17:41.09 A5dw+v0U0
このまえ市議会かなんかで問責出そうとしたら公明がにげたってやつか
そういえば衆議院選挙で維新って公明に気つかって候補ださなかったもんな
約束でも出来てるんじゃないの
634:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:19:10.21 KlYAM7Om0
>>630
いまより余計にお金がかかるっていうソースは？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
635:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:21:36.90 NF6N9pF10
大阪市の収入：固定資産税など景気に影響されにくいもの
大阪府の収入：法人税など景気に影響されるもの
また、大阪市は市営地下鉄ほか多くの資産を持っている。
大阪都構想は景気でボロボロになった大阪府の財政を
大阪市を解体して埋め合わせるためのもの。
大阪都構想に大阪市民が賛成するのはマゾ。
豊中市民wが賛成するのは正しいw
636:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:30:07.61 yswjvo/Y0
>>635
> 大阪都構想に大阪市民が賛成するのはマゾ。
わかってないなぁ。
637:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:32:27.83 KlYAM7Om0
>>618
名寄せしたってことだろ何も問題ないじゃん
子の借金を親が負担するだけだろｗ
後、２重行政が解消されるんだから
その分債務の増加ベースも減るだろうし
大阪市の歳入も大阪府に入るのをお前忘れてるだろｗ
638:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:37:01.65 lzV9KPp+0
>>637
なんか借金だけ増えると勘違いしてるんだよね
歳入も増えるってわかりそうなもんなのにそれがわからないみたい
639:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:40:35.27 NF6N9pF10
>>636
わかってるつもりだけどねw
大阪市民の払う
・市民税
・固定資産税
⇒大阪都全体のために使う
大阪市営地下鉄を売り払ったお金
⇒大阪都全体のために使う
大阪市民以外（たとえば豊中市民）が払う
・市民税
・固定資産税
⇒自分たちの住んでいる市だけのために使う
640:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:46:42.34 4j3FOBSA0
>>636
一番判ってないのは単に大阪市ヘイトなお前だよｗ
橋下が大阪市長になって府市統合会議を立ち上げたがお前が問題を
主張している点はここで府と市の役割分担を明確にすれば解消出来るものばかり
橋下が主張してきた数々の問題点も実際に市長になって調査したら
実態がない物ばかりだった
つまり今まで問題点とされていたのは殆どはそう思わせたい奴の誇張って事だｗ
それにまんまと乗ってるのがお前みたいなサルｗ
その証拠に痛いところを突かれるとダンマリで大阪府民じゃないというレッテル張りしかしない
そのくせ批判側の主張の重箱の隅は執拗にするｗ
641:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:46:52.60 N6bAG62K0
>>639
判ってないな、お前は
税収は、>>533の通り
地下鉄の売却益なんか出やせんｗ
大阪市民以外、>>579の通り大阪市の借金までおっ被せられる
アホだろ、お前
642:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:49:18.55 Q4juNf8dO
>>1
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4000億円の削減効果」→「1000億円」（正味300億円弱）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
643:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:52:16.09 KlYAM7Om0
>>641
入札するのに地下鉄の売却益なんか出したら
予定価格がわかるだろお前はアホかｗ
644:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:03:37.76 yswjvo/Y0
>>639-640
わかってないなぁ（笑）
橋下ヘイト（笑）
645:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:04:13.76 3bPxb30V0
大阪が都になったら奈良や和歌山も繁栄するかな
646:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:04:22.31 NF6N9pF10
>>641
おまいの出したソース？からの情報だ。（府市統合のばら色の案だな）
大阪都が得るもの
・大阪市の資産 2.1兆円
・大阪市の負債 3.3兆円
・大阪市の負債の償還財源 ?? 億円
・大阪市民の法人市民税、固定資産税の24%で1200億円 （毎年）
書いてない償還財源を0と見ても
8年で大阪都ウマウマかの？
647:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:06:44.28 NF6N9pF10
>>646
おっと、8年は10年の間違いな。
648:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:08:41.60 N6bAG62K0
>>646
都は、広域事業を引き継ぐんだよ
多寡だか1200億で埋まると思うのか
それと、負債は都に移管する＝大阪府民に押し付けると同義だ
ホント、馬鹿なんだな
649:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:09:42.95 bLY+RHGi0
>>641
大阪市営地下鉄は、超優良資産だぞ。
あれは戦前の大阪知事が反対押し切って将来見越した大規模インフラ整備したおかげで、毎年莫大な黒字をはじき出している。
もう借金もかえし終えている大阪市民の財産だ。
橋本は値下げしろとか馬鹿なこと言っているが、アホとしか思えない。
650:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:09:48.81 95jjTqQA0
二重行政ってある程度はあって当然なんじゃないの。
ないところなんて、日本中どこにもない。
651:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:11:08.92 hK4snUgdO
大阪都北区とか聞こえはいいよなあ
でも西成区てくっつく区は住民投票で否決されるよ
652:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:12:01.91 NF6N9pF10
>>648
>広域事業を引き継ぐんだよ
2重行政wで無駄wだからやめるんじゃなかったの？
>思うのか
ソースレス
>負債は都に移管する＝大阪府民に押し付けると同義だ
もう一回読み直し。
おまいの出したソースでも10年で元とる計算になる。
>ホント、馬鹿なんだな
勝利宣言 乙！
653:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:12:36.24 bLY+RHGi0
649
大阪知事ではなく、大阪市長の間違い。
関一さんな。大阪の最盛期を作ったといわれているひと。
654:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:13:26.41 kJesWaUT0
>>635
豊中の隣の吹田市民だけど、自分的には嫌だけどな、
都構想に巻き込まれるのは。
今の大阪市内と堺と東大阪でやればいいと思うんだが。
655:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:13:33.43 N6bAG62K0
都構想支持も馬鹿、不支持も馬鹿
松井ですら、財政再建団体にまで転落すると危機感持ってるのに
大阪は救い難いな
せめて、国民に迷惑掛けずに破綻してくれ
信者は兎も角、ID:NF6N9pF10は今日最高の馬鹿だな
>>649
その黒字分は減収になる
長期的に考えて、売却益が出ると思うのか？
656:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:14:01.39 zsfi8Dt80
たたき台でさえも
まともに描けて無いんだよね
657:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:15:41.07 N6bAG62K0
>>654
大阪市の作った借金を、65万程押し付けられる気分はどうだ？
658:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:16:50.00 zsfi8Dt80
こんな有様で堺市長選を戦えって
そりゃ候補者も集まらんわ
659:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:17:17.48 yswjvo/Y0
>>640
> 主張している点はここで府と市の役割分担を明確にすれば解消出来るものばかり
橋下ヘイト氏が、最大限にわかってないのがここｗ
660:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:18:06.80 N6bAG62K0
>>649
優良資産だからこそ、売却益なんか出ないと言ってるのが判らんのかなあ
なんか、ホント話しの通用する奴がいないね
661:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:18:15.67 Q4juNf8dO
>>1
ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
662:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:19:00.04 EQ5iDbo/0
竹山先生に投票できる堺市民が羨ましい。特段名物も無い堺市が、他人を蹴落としてでも自分の庭と金だけは守る「裏切り者が笑う街」として有名になることが出来るのだから。
・ガレキ受け入れ詐欺で堂々と被災者を裏切りました。
・竹山先生が恩を仇で返す大切さを子供に教育します。
の二つの魅力に加えて、ゆるキャラ「詐稼慰(さかい)君」が可愛く登場すれば、俺も堺に引っ越すよ！
663:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:19:02.83 kJesWaUT0
>>657
それがわかってるから嫌なんだよ…
正直、吹田市民にメリットなんて１つもない。
今が住みやすいだけに、勘弁してほしい。
664:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:21:02.21 98dXaWII0
実験だからな。これから人口減していく日本がスリムな行政体質になっていくための
665:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:21:04.67 N6bAG62K0
>>663
そりゃ、嫌とか言うレベルじゃないだろｗｗ
このまま進められたら、甘んじてその借金を背負うの？
アホじゃなかろか
666:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:21:06.51 +8955vsiO
とにかく大阪は東京に肩を並べたいんやな。
もう皇居や首都機能があるから無理なのに。
667:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:22:37.95 NF6N9pF10
>>655
たった5レスで名指し光栄ですな。
松井が大阪府の財政に危機感持ってるのは本当だろう。
いくら借金があっても、「安定した収入」があれば返済可能だし
貸しているほうから見れば優良貸出先なんだよ。
その点、大阪府はシャープもパナソニックも法人税ボロボロ、
武田には逃げられるは、メガバンみんな東京に行くはで「どうしようもない」事を
すでに橋下「府知事」時代に認識してたんだろうな。
そこで、一発逆転で大阪市の財産/税収 >>635 を奪い取ること
を画策して、二重行政の建前をかかげてダブル選やったわけだ。
668:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:22:37.92 ECgFNc390
別に都にする必要などないのじゃね？
二重行政を市と府で解消すれば良いだけじゃね？
もはや、「大阪を都しした！」ってことで歴史に名を
残したいって橋下の欲求だけじゃね？
669:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:22:47.30 yswjvo/Y0
>>663
借金だけでなく、大阪市の税収も分担されるとなぜ分からないのだろう？
670:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:25:23.71 yswjvo/Y0
都構想が実現しやすい大阪の条件。
１． 政令指定都市の一般論的問題の存在 － ２重行政
２． 地勢的条件 － まんじゅうのアンコ（市）と皮（府）
３． 府市あわせ － 大阪府市の抗争の歴史
４． ２元行政の存在 － 上記２・３の結果生じた現象
５． 政令指定都市の解体に抵抗なし － 大阪市民の市役所不信
ここまで条件が揃った都市が、日本の他の県に存在するだろうか？
２から５の条件は自分が知るかぎり、他の都市には存在しない。
他府県民は２から５の条件の重要度どころか、意味すら分かっていない。
671:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:25:47.66 kJesWaUT0
>>669
いやだから、今が財政的にも大して問題ないし、
今のままで文句ないから。
672:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:26:12.82 N6bAG62K0
>>667
安定した収入があれば、交付団体にはならないんだよ
ボク、いいから寝なさい
673:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:26:31.43 d/C6eCx30
もう実態で言えば、都構想なんて頓挫してるだろ。
先鞭となる二重行政のムダ解消は、どうなってんだよ？ｗ
今だに都構想のメリットとか唱えてる奴って、なんなのｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:26:43.07 TcUuNtlY0
借金が名寄せされるだけとしても歳入も名寄せされるだけ
帳簿操作のようなものだ
こういうところをインチキ臭いといわれてるんだろう
二重行政解消などによる都構想の財政的なプラス効果については
都構想にこだわる必要はないというのはメディアでもすでに指摘されてたな
それでも都構想、という考え方はあり得るだろう、考え方だけは
前に行くには、できるところから手をつけて成果を出せば説得力が出て
都構想にも弾みがつくだろうに何でやらないのかね
知事時代は大阪市長が抵抗しなければ水道が一本化してリニアがどうのとか景気のいい話してたろ
この辺ちゃっちゃとやって目に見える成果を突きつければ首傾げてる人間も考え直すと思うよ
まずは「できる」と言ってたことを言い訳せずに形にすることだよ
でないと信頼が失われていくのはしょうがない
675:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:31:40.15 NF6N9pF10
>>672
>安定した収入があれば、交付団体にはならないんだよ
日本語読めないのかな？かな？
安定って毎年「あまり変化しない」ってことなんだよ。
「多い少ない」じゃないんだよ。
安定してれば返済「計画」が建てれるんだよ。
大阪府はそれさえ無理だから「再建団体」に落ちそうなんだよ。わかるかな？かな？
それとも詭弁のつもり？詭弁のガイドラインでも張ろうか？
>ボク、いいから寝なさい
勝利宣言乙！
676:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:33:06.75 yswjvo/Y0
>>674
> 前に行くには、できるところから手をつけて成果を出せば説得力が出て
> 都構想にも弾みがつくだろうに何でやらないのかね
この辺はおっしゃる通りだね。
国政にうつつを抜かす橋下がアホ。
だから都構想に集中しろ！と言う支持者も多い。
橋下が都構想に失敗するなら、他のヤツを連れてきてでも都構想はやらなきゃならん。
自民大阪が改心して、橋下より上手く都構想を実現する！とでも言えば、
大阪人は雪崩を打って宗旨変えするだろうよ。
677:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:34:18.58 KlYAM7Om0
>>649
収益１６７億のうち１００億が税金 実際の黒字額は６７億
民営化にすることで１００億－６７億＝３３億の税金の節約になる
678:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:35:25.37 kJesWaUT0
>>676
そう、一番の問題は大阪自民だﾀﾞﾒﾀﾞﾒだってこと。
あれ、なんとかなんないだろか？
679:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:37:36.65 Lepb5VwI0
大阪市立大を血祭りにあげて溜飲を下げさせてほしい。
680:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:37:55.13 0rDJO2V40
大阪都て単純に言いにくいんだけど関西弁では違うんだろうか
681:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:38:43.92 N6bAG62K0
>>675
お前さあ、大阪府が毎年どれだけ借金増やしてるか知ってるか？
既に、大阪府は起債許可団体なんだよ
大阪市の負債を引き継ぐと、即財政再建団体なの
ホントに、判ってんの？
682:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:39:18.34 OQkvlFeCO
名だたる企業も凋落するし、逃げ出す訳だわな
大阪は韓国リスク並みの危機管理が必要
五年間任した実績が、いつも敵対、いつも対立、いつも混乱。
賢明な経営者は大阪を離れている。
683:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:40:33.45 yswjvo/Y0
>>678
橋下の代わりに都構想を上手く実現してくれる人は喉から手が出る程ほしいけど、
大阪自民じゃ無理だろうな。アホ晒し過ぎた。
>>681
> 大阪市の負債を引き継ぐと、即財政再建団体なの
分子の負債が増えるのは分かるが、分母も増えるだろ。
即財政再建団体と言い切るなら、分母の計算もしての上だろうな？
684:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:40:54.97 V3cSqzl20
大阪民国の首都か。
要は日本から離脱するってことだろニダ？
685:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:43:03.80 N6bAG62K0
>>683
財政指標は、実質公債費比率だけじゃないからね
686:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:43:40.81 lzV9KPp+0
>>683
そいつにそんな難しい計算出来ないよｗ
687:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:43:56.34 OQkvlFeCO
ゴロツキ維新とヤカラ橋下
男妾みたいに、何でも橋下に従うキモい松井。
裏切って、自分だけ 偉そうな顔する松井を見て
コイツらがどれだけゴロツキか想像を絶するわな
688:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:44:37.10 KlYAM7Om0
>>681
自民時代の知事が
２重行政解消しないで
のらりくらりと政治やってきたのが全ての原因
対案も何も示さない口だけの自民が
反対する筋合いはない
689:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:46:27.16 N6bAG62K0
>>688
ふーん、どうして橋下府知事の時代に1兆円も負債が増えたのｗ
処で、自民時代の知事って何処まで遡れば出て来るのさ
690:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:46:44.76 yswjvo/Y0
>>685
答えになってないよ。
都構想が実現したら即財政再建団体に転落すると断言するからには、
それなりのシミュレーションをしたはずだろ？
それともいつもの根拠のないネガキャンか？どっちだ？
691:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:47:32.96 NF6N9pF10
>>681
「ぼく」から「おまえ」に変わりましたねぇw
で、質問
大阪府の公債比率 18.4%
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪市の公債比率 10.2%
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
大阪府と大阪市の財政を「まじぇまじぇ」して大阪都にすると
大阪都の公債比率は 18.4% より 上がる？ 下がる？ さぁ どっち？
ヒント： 40度のお湯100ml と 20度の水100mlを混ぜると、 30度になりますw
692:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:47:49.76 lzV9KPp+0
>>689
増えてないよ、嘘つくなアホアンチｗ
693:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:48:37.21 N6bAG62K0
>>690
松井が言ってるじゃないか
馬鹿？
ずっと張り付いてる癖に、都合の悪いモノは目に入らないの？
朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
＞財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
＞「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
694:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:50:17.87 jowTqc0U0
国税を払わなくても良くなるだから、財政の心配なんか無いよ。
国は外交防衛だけだから、少々の国税だけで良い。
695:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:50:53.50 N6bAG62K0
>>691
標準財政規模は、どれだけ拡大するんだね？
ボクｗ
松井が、財政再建団体に転落すると言ってるんでな
疑問があるなら松井に聞けよｗｗ
696:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:51:15.72 OQkvlFeCO
この五年間、ヤカラ橋下とゴロツキ維新に大阪を任せた結果が
更に酷い経済停滞と大阪沈下
災いと揉め事だけ招く超絶貧乏神
こういうネガティブさは、やはり朝鮮人気質としか考えられない。
697:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:51:52.56 TB4XR+Yh0
>長女の塾代にバウチャーを利用している団体職員の女性（４０）は
>「特別区の予算不足で助成が打ち切られたら、塾に通わせられない
団体職員ってみなし公務員、年金機構とか国保職員の寄生虫どもだろｗ
てめーの給料でやり繰りしないで、子供の教育とかどんだけ守銭奴だよｗ
一体どんな塾に通わせたのか内訳を公開しないと調査にならんだろｗ
教育バウチャーは飽くまで補完サービスだろｗ脳髄からの乞食根性、お里が知れますなｗ
698:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:52:57.19 yswjvo/Y0
都合の良いことだけ松井を信じるんだｗ
どんだけアンチはご都合主義なんだろうｗ
699:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:53:21.94 N6bAG62K0
>>692
ハイハイｗｗ
総額６兆４千億円！実は借金が過去最高になっていた「大阪府」
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
700:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:53:22.43 NF6N9pF10
>>695
>標準財政規模は、どれだけ拡大するんだね？
大阪府と大阪市を足せよw
>ボクｗ
逃亡、勝利宣言時に朴になるんだねw
>疑問があるなら松井に聞けよｗｗ
逃亡乙！
701:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:53:31.03 EQ5iDbo/0
現職の竹山保身さんに投票できる堺市民が羨ましい。特段名物も無い堺市が、他人を蹴落としてでも自分の庭と金だけは守る「裏切り者が笑う街」として有名になることが出来るのだから。
・ガレキ受け入れ詐欺で堂々と被災者を裏切りました。
・竹山先生が恩を仇で返す大切さを子供に教育します。
の二つの魅力に加えて、ゆるキャラ「詐稼慰(さかい)君」が可愛く登場すれば、俺も堺に引っ越すよ！
702:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:55:31.78 N6bAG62K0
>>700
財政は単純に足したものになる訳がないことくらい理解出来ないのかねぇ
特別区は何処逝ったんだよｗｗ
703:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:55:32.10 lzV9KPp+0
>>699
なんだ、やっぱり臨財債も知らないアホかｗ
アンチはこのレベルなんだよなぁｗ
704:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:55:53.94 m4Bp8ZMuO
パチンコ屋に土地売って、韓国ミュージアムつくるからダメ～
不衛生な街になる。
705:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:57:12.01 yswjvo/Y0
結論 ： アンチは通常営業
706:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆ZAGygrpEGc
13/08/11 23:57:27.01 V3XW2PF10
橋下氏の頑張りに期待デス
707:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:58:08.24 d/C6eCx30
>>670
>都構想が実現しやすい大阪の条件。
なんなの、これ？
実現すべき理由じゃないの？
まともな社会人なら3段論法使って
ちゃんと理由を書けよｗ
708:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:58:09.88 N6bAG62K0
>>703
また、臨財債で誤魔化すのかｗｗ
臨財債は負債じゃないなんて言ってるのは、橋下と信者だけだよ
709:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:58:40.75 C3xSw2HQ0
>>637
旧大阪市の歳入全てが大阪都に入るわけじゃない。
>>529で指摘したように、特別区民税など区が直接徴収できる税区分もある。
調整３税のうち財政調整交付金は区にキックバックされるし、
都財源も消防や上下水道など区のための財源となるので、都の財布には入らない。
減債基金など負債だけでなく財産も一緒に都が引き継ぐのは当然のこと。ドヤ顔で解説してもらわなくて結構。
都市計画税、事業所税、特別とん譲与税、国有資産等所在市町村交付金、国有提供施設等所在市町村助成交付金
については確かに都が徴収できるが、決して使い道自由な現金ではない。
税の徴収を受ける果実はあるが、かかる事務を行うべき義務もセットでついてくる。世の中、甘くはない。
特別区は独立した予算を組む地方公共団体だ。区長や区議は住民の直接選挙によって選ばれるわけだよ。
教育委員会や選挙管理委員会も自前で持てる。都に依存しなければ成り立たない団体なのは確かだが、
不完全ながらもれっきとした自治体だ。
お前に限らず信者は勘違いしているか、意図的に勘違いを装っているのかは知らないが、
府市は統合などしない。大阪市は完全にこの世から消える。そして新たな自治体たる特別区が７ないし５生まれる。
府市は統合され、市の財源も全て都に入るという解釈は完全に誤っている。
お前は市の５兆円の帰属をどうすべきだと思うか、と返されるだろうから、今、答えてやる。
都が４５、特別区が５５ぐらいの配分でまず分割する。
特別区が受け持つ５兆円×０．５５＝２兆７５００億円を区割りし分配する。
人口や企業の集積状況を勘案しながらの作業になり、困難を極めるだろうが、やるしかない。
大阪都に全額かぶせるなど狂気の沙汰だ。
府市は統合などしない。大阪市は完全にこの世から消える。
「統合」などというまやかしの言葉を使い、有権者を騙すな。卑怯な真似はやめろ。
710:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:59:09.42 lzV9KPp+0
>>708
やっぱり知らなかったかｗ
ほんとアンチは低レベルだなぁ
711:名無しさん＠１３周年
13/08/11 23:59:50.59 NF6N9pF10
>>702
基本、収入は足したものだろうにw
大阪市民の市民税負けてくれるのか？
それとも、しょうもない誤差レベルの話をしてるのか？
712:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:00:45.91 N6bAG62K0
>>705
あれ、反論は？
信者は、毎日涙目敗走っすかｗｗ
反論待ってたのに
>>711
だから、特別区の税収と分配金は何処逝ったんだよ
どんだけアホ？
713:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:01:30.81 lzV9KPp+0
アンチはみんなバカでしたｗ
714:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:04:38.10 Y49KcjhZ0
>>703
臨財債って地方自治体の責任で発行するわけだから、
もし国の制度が変えれば地方自治体の借金になるわけだけどな
しかも、いつ払われるかも分からないから負債が増えれば、
財政健全化団体、財政再建団体になるんだよ
国がお金を払うから問題ないといって、そのまま財政再建団体になったら笑える
715:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:11:22.66 aeMGZVUU0
>>711
>特別区の税収と分配金は何処逝ったんだよ
お前の出したソースに
「配分割合については、短期スパン（概ね3年）で検証、必要な見直し」
って書いてあるだろ。
よく言えば、バランスさせる。悪く言えばノープランだ。
とりあえず、現状で試算するならバランスとして考えろよw
716:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:13:33.97 aeMGZVUU0
>>715
>>715は >>712のアンカーミス。
717:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:15:03.86 pUxfb2NS0
大阪維新の会:堺市長選に西林氏擁立 竹山市長と対決へ
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
チョン顔
クソワロタ
718:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:24:46.36 pUxfb2NS0
>>715
横レスだけど少し上に税収について書いてる人がいるので、
読んだ方がいいと思いますよ
719:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:25:04.41 0ATxyppd0
>>717
マジでチョンなの？
ソースください
720:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:26:02.78 aeMGZVUU0
>>712
IDも変わったことだし、そろそろ落ちるが一つだけ。
このスレには
・大阪都賛成 （橋下信者だな）
・大阪都は大阪市が損するから反対（おれだな）
・大阪都は大阪府が損するから反対（おまえだな）
の3パターンがいるわけだが、
おまいはどれに噛み付いてるんだ？
721:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:34:08.33 KOW0mulH0
原発反対なくせに公営カジノ作るってだけで
維新はうさんくさいって気づかないと
しかも橋下のボケはカジノも100％黒字前提で語ってるからな
赤字ならまた不良債権増える
722:名無しさん＠１３周年
13/08/12 00:53:01.71 0ATxyppd0
>>721
維新は原発は反対ではありません、フェードアウトです。
フェードアウト後も研究の為に必要と言ってます。
カジノは税金徴収のみになるので収入源になります。
逆に非課税のパチンコを残そうとしているのは自民です。
723:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:02:32.55 Y49KcjhZ0
>>722
カジノの懸念は治安悪化
大阪なんて、今でも治安が悪いんだから、警察の予算は増やさんと
でも、税金徴収ってことはどっか民間にやらせるってことか
候補としてはマルハンとかのパチンコ企業だろうね
724:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:10:40.96 EWNKkRn3T
せやな
725:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:13:22.93 oaxhceSbP
維新頑張れ！
726:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:21:41.70 zxTaOyi50
>>677
大阪市交通局全体で赤字のバス事業とか含めたらいかんよ。
大阪市営地下鉄自体は、超優良資産。
しかも、長年大阪市民がインフラ代を返済してまさにこれから果実を受け取る段階。
一体行政になにを期待しているの？
バス事業での赤字路線廃止できるんなら、そりゃ大阪市交通局もやりたいだろう。
でも、ドル箱で値下げしろとごね、許認可で赤字路線維持を縛っておいて、赤字解消しろはないんじゃない。
727:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:22:48.89 SXuN7crD0
大阪都構想めぐり舌戦
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「竹山市長は、『都構想には反対だ』と言っているが、都構想がどんなものかわからないのに反対しており、おかしなロジックだ。住民をだましている」
「堺市が都構想に入った場合のメリットとデメリットがわからないなかで、都構想の是非をどうやって判断するのか。市長選挙の争点は、都構想の是非と言うより、都構想の設計図を作るかどうか、都構想がどういうものか見たくないのかどうかだ」
「仮にわれわれが市長選挙で負けたとしても、都構想が悪いものだと堺市民が思ったわけではない」
728:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:22:57.55 5/zX0nCwO
都構想反対の奴らは橋下が憎くてしょうがないんだなW
これだと堺市長選は維新が勝つの確実だなW
729:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:25:51.75 SXuN7crD0
西林 克敏（にしばやし かつとし）
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
生年月日 昭和45年7月19日
尊敬する人 前衆議院議員 中山太郎氏
1994年 (平成 6年) 3月 桃山学院大学 経営学部 卒業
1994年 (平成 6年) 4月 衆議院議員 中山太郎の秘書となる
2001年 (平成13年) 9月 堺市議会議員補欠選挙で 「初」 当選
2003年 (平成15年) 4月 堺市議会議員選挙で2期目の当選
2007年 (平成19年) 4月 堺市議会議員選挙で3期目の当選
2010年 (平成22年) 4月 大阪維新の会 設立に参加
2011年 (平成23年) 4月 堺市議会議員選挙で4期目の当選
730:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:29:29.06 z2J/o6ID0
>>726
海外を見ていると都市部のバス鉄道は一体運営が多いからね
連絡とかすごく緻密にやってる・・・海外の癖にwww
大阪も市交通局として一体運営前提で考えたほうがいいかもね。
731:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:30:14.69 SXuN7crD0
> 「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか」。
> 法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は
> 府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。
>
> 同局は当初、職員削減による効果額を「最小で０円」と試算していた。
>
> これに対し、橋下市長は、都制に移行する時点で不足する事務系職員の補充に、
> 新規採用ではなく、余剰の現業職員を配置転換させるよう指示した。
> 「０円」だった効果額は、最終的に「３０億円」になった。
>
> 大都市局幹部は「都構想効果をなるべく大きくしたい、という市長からのプレッシャーがあった」と明かした。
第6回大阪府・大阪市特別区設置協議会 開催結果
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
732:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:30:41.33 D0FSpj940
>>727
まだ設計図もないんかいなｗ
えらい長いこと聞かされてる気がするけどな
それなら自分らでもメリットとデメリットわかんないだろう
733:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:31:35.36 SXuN7crD0
橋下氏ら大阪都構想の効果試算「年最大９７６億円」、当初目標に大きく及ばず
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
効果額には継続審議中の市営地下鉄・バスの民営化や市政改革によるものも含まれたが、
当初掲げた「最低でも年４千億円」の目標には遠く及ばない結果となった。
734:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:35:20.70 mWJ9p2Je0
意味合いとして厳密に言えば、一国に「都」が２つあるってのは確かにおかしいな
「副都」かその意味合いの一語にすればいいとは思うが、ある意味「府」が実質的にその意味合いを持ってたわけで
そう考えると、わざわざ「府」を「都」に変える必要はないとは思う
現実的には、現在の大阪府があまりにも無駄が多く二重権限になってるというんで
その無駄やダブりを再編することで一本化したいというのが本筋であるわけで
「府」を「都」にするってのは副次的、あるいはシンボル的なものでしかない
つづめて言えば、担当を替えることに各担当が反対で担当変えの権限を店長よりもフロアチーフが持ってるという
かなり歪んだ店が現在の「大阪府」みたいなもんで、いちいち説得してやるより一変店を潰して
新しく仕切りなおした方が手っ取り早い、ていう考えがいわゆる「大阪都構想」なわけだ
735:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:37:35.52 d3xegqxc0
大阪には行政とか政治とかそーゆーもんは向かん。
名前は都でも府でもなんでもええから、小さな行政を目指さんかい。
予算もなんもいらん。規制だけなくしてもうて、後は府も市もすっこんでたらええ。
行政主導のトップダウンやのうて民間主導のボトムアップ。それが大阪の民の力や。
道頓堀のプールとか話題づくりの為だけのくだらんことはどーでもええから
何十年も空き地のまんまの都市計画道路の整備とか、ほんまにやらなあかんことはよーさんあるやろがい。
736:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:39:17.83 z7Eg/Bfh0
大阪地下鉄の堺筋線って、昔は歌うおじさんというのがいた。
あれこそ公共財だろうな。
737:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:41:00.71 v7zm76jO0
地方分権などもはや意味ない
国体を理解できない奴は退場しろ
738:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:43:09.96 4BFGntjM0
上の方で50以上も必死にレスつけて真っ赤になってるのって維新の運動員か何か？w
739:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:49:38.05 D0FSpj940
>>733
最低これだけ、胸叩いてた数字の四分の一にも満たないのか
今回の数字だって精一杯の見積もりだろうし怪しいもんだな
設計図もない状態からこれじゃあ最低ラインどんどん下がっていくんじゃないの
東京都議選の時も直前に思いっきりハードル下げてたし
そのハードルも越えられなかった
参院選なんか年初に単独過半数をぶち上げてた
宣伝では、実現できるとかできないとか後先考えずに
荒唐無稽でも大きいこという党だと考えとくべきだろう
今の1000億円も、その手の数字なのかもしれないということも
740:名無しさん＠１３周年
13/08/12 01:53:18.82 z2J/o6ID0
>>732
最近出てきたよ。一昨日だったかな。
メリットのうち、市交通局の民営化が270億円、市清掃の民営化14億円は、大阪市が独自判断で実現可能な項目。
741:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:01:37.82 z7Eg/Bfh0
カジノが出来ると、大王製紙の馬鹿御曹司がマカオで１００億とか
浪費してしまうのとか、日本国内で消化させることが出来る。
742:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:04:40.62 a3xAxCL4P
大阪の都市計画は府がやって、住民サービスは40万人ぐらいの行政区でやる。
スッキリしていいと思うわ。
利害調整でどんだけ無駄な公務員を雇ってるんだか。速く統合やれ。
743:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:14:30.95 neqGBPYk0
>>742
利害関係で揉めないってことは害を被る側は文句も言えない体制ってことか？
府議会や区議会に議員がいるからそれはないと思うけど。
744:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:14:44.21 tYHttjee0
>大阪の経済をどうするという計画
んなもんあるわきゃねーじゃんｗ
あればもう実行してとうの昔に大阪は橋下の公約通り元気になってるわな。
そんなもん無いから山車として大阪都や公務員叩きで票田確保してるわけでさ。
まあそれも維新の会が国政で確固たる地位を築くまでの繋ぎ、踏み台にしか過ぎんけどな。
橋下なんて大阪のトップ行政に関わってもう何年にもなるのに一向に大阪の
景気は良くなってないのだからいい加減気付けよｗ
745:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:22:06.77 Z1B5fww6P
また馬鹿アンチは臨財債を含めて橋下が借金を増やしたとか言ってるのかｗ
臨財債は本来ならば国が全額支払わなければいけない交付税を全額支払わないから
代替えとして発行してるものだろ。
文句があるなら交付税を全額払わない国に言えよ。
国が将来返済するって約束を反故にするかもしれないから発行を控えろとか
アンチは詐欺の片棒を担ぐつもりかよｗ
746:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:26:19.04 Z1B5fww6P
橋下は知事時代同規模の自治体と比較して最も臨財債の増加を抑えて、最も負債残高を減らしてるんだけどｗ
橋下就任前の平成１９年と、直近の平成２２年の比較
【大阪府】
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
臨財債・減収補填債残高・・・５７１５億円（３３％）増
臨財債・減収補填債除く府債残高・・・３１４４億円（８％）減
【千葉県】
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
臨財債・減収補填債残高・・・３８０７億円（７３％）増
臨財債・減収補填債除く県債残高・・・１１８３億円（７％）減
【埼玉県】
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
臨財債・減収補填債残高・・・４９８２億円（９９％）増
臨財債・減収補填債除く県債残高・・・４０１億円（２％）減
【愛知県】
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
臨財債・減収補填債残高・・・９４６８億円（１２７％）増
臨財債・減収補填債除く県債残高・・・１７１７億円（６％）減
【神奈川県】
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
臨財債残高・・・４５５５億円（８８％）増
臨財債除く県債残高・・・５８億円（０％）増
747:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:35:57.29 D0FSpj940
>>740
それだけで設計図ができているということなのか疑問だが、それはともかく
＞市長選挙の争点は、都構想の是非と言うより、都構想の設計図を作るかどうか、
ってのは維新が自ら言ってることだ
市長選＝設計図を作るかどうかの争い（すでにある設計図に同意するかどうか、ではない）というのは。
748:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:36:30.34 oFdNYBe+0
不安しかない。
749:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:38:28.48 z2J/o6ID0
>>747
そのあたりは言葉遊びだから、まじめに考えなくてもいいよ。
どうとでも取れる。
堺市を奴隷とすることを設計図を作るともいえるしな
750:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:48:44.66 Dl9+K5R40
>>740
その他の項目だって、政令指定都市のあり方を見直せば全て解決する。
大阪を日本の都(みやこ)にする意味も、日本列島を四つの州に分断して立法権を与える必要性もなにもない。
751:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:52:02.53 LejzE6q10
地方自治体はすでに在日に汚染されているところが多いけど
大阪都構想は関西に在日天国を作り出す為のものなんじゃねーの？
在日に参政権与えるって言ってるし
在日や同和に厳しい事を言ったりもするけど在日や同和にたてついたら普通は命が危ないくらいなのに
橋下市長の家族や友人達が何者かに石を投げられたり家の前にごみをまき散らされたりって聞かないし
752:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:54:31.10 jqjopO660
一番の障害は反橋下の糞ゴミども
753:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:54:43.49 Dl9+K5R40
>>751
在日や同和に厳しいこと言ったの聞いたことない。
人権擁護法案は早く成立させなきゃならないといってるしな。
754:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:56:48.25 yLTLbjp9P
>>745
> 臨財債は本来ならば国が全額支払わなければいけない交付税を全額支払わないから
それ以前に、大阪の税収が足りないんでないかね？
納めた分より貰おうとすれば、別の財源が必要になる。
税収分に見合った予算で遣り繰りするのが、本来の形だな。
臨財債は、増やして良いという性質のものではない。
まあ、増やして威張れるものではないな、臨財債は。
755:名無しさん＠１３周年
13/08/12 02:57:58.74 Dl9+K5R40
>>741
オーストリアみたいにカジノを全部国営にしたらな。橋下はマルハンやソフトバンクにやらせようってんだから、収益は半島に流れる構図
756:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:01:20.02 z2J/o6ID0
>>752
障害はそこじゃないな。
すでに議会を抑えている、加えて市単体でもできることが多数。
だがやっていないのは、維新とそのシンパが障害(利権の調整)ってことなのがまだわかんないの？
757:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:08:07.96 D0FSpj940
「税収分に見合った予算で遣り繰りする」的なことは、橋下本人がスローガンにしてなかったか
それなのに臨財債に頼ったから笑われたんであって
今さら臨財債の何が悪い！（国が悪い！）もないもんだ
あんなこと言い切るのは、コストダウンへの気合いれもあるだろうが
税収アップによほど自信がないととても言えないだろう
湾岸構想で企業入れ食い、税金ガッポガポのバラ色の近未来でも確信してたんだろうか
万事、維新の見積もりってのはこんな感じで当てにするのは怖いと思うんだけど
758:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:08:18.77 fO/j4kwAP
>>746
ではなぜ大阪府は財政健全化団体に転落するといわれるほど悪化が止まらないのですか？
橋下が府知事時代に減債基金への積立不足額を4年で1600億円増やしているので、悪化している。む
府独自の基準で「府財政は良くなっている」と言っても、国の基準だと「悪化している」。
ちなみに大阪市は順調に臨財債を含めても含めなくても債務残高を減らしていた。
大阪市は横浜市や名古屋市より財務状況はよかった。
759:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:18:49.56 tUohnQGgO
糞土人とバレても政治やってる恥知らずの居直り強盗はさっさと失せろカス
760:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:23:14.70 a3xAxCL4P
変えられない奴はどんなに好条件が揃ってても、結局足を踏み出せない。
選挙でサクッと決めたら良し。
761:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:24:53.45 SP0l05/t0
>>758
どのみち大阪府がこけたら市だけが無事に済むわけないんだし
どっちも助けないとだめだろ。
中国地方民としては、大阪の経済振興や消費の拡大が
収入に直結するから、大阪にはがんばって欲しい。
問題はいろいろとあるけど、地方分権の流れはもう不可避だし。
762:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:35:44.57 z2J/o6ID0
>>761
地方分権ったって、大阪の頭の中には中国地方に回している分も大阪で分捕りたいってのが本音
へたすりゃいがみあいだぞ
地方分権最大の敵は、地方分権すればするほど東京だけが勝つシステムに行き着くってこと
763:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:42:50.52 98xT3AbL0
>>762
行き着かないよ。財政調整するし。
>>758
積み立て不足を増やしたのは太田だよ。
>>757
笑われてないよ。臨財債は収入分に入ってるんだよ。
>>754
それは>>745が正解
>>753
そんなことは言ってないよ
>>752
それも言ってないよ
アンチは嘘つきばっかりだな
764:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:45:00.58 Ep8FsJaE0
>>746
橋下さんすごいね！ｗ
どうやったらそんなに借金減らせるんだろう？
まさか使っちゃいけない基金とか、使い込んでないよね？ｗ
しかし、直近が平成２２年とかｗ古いコピペだなｗ
765:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:49:30.99 yLTLbjp9P
>>763
説明も無しに決めつけかw
そんなんだから、お前さんの言う「アンチ」とやらに馬鹿にされるんだと思うんだが。
まあ、>>745が正解だというのなら、詳しく。
766:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:51:22.60 qbXTwGyg0
まー正しいとは思う
大阪府という巨大都市の中に大阪市という
利権をその名称ステマ（＝おおさか）によって拡大させてきたのは事実
ならば府と市を融合させ大阪都にし、
区画を均一平等化すれば２大利権が１大利権になり財政の流れが誤魔化しにくくなる
関東だが過去レスを見る限り
そのへんすらわかってない関西アホが多い
767:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:51:24.72 XnDD8Loz0
大阪じゃ愛国市民 vs 売国左翼+既得権者という争いが続いてるんだぜ
当然維新 vs 自民・公明・民主・社民・共産な
果たしてブサヨ勢から維新が大阪を奪還できるのかほんと注目
こういう側面があるから未だに維新は30％近い支持を得てるわけだな
768:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:51:25.00 mPDWv4VeO
都構想は求心力も落ちてるし無理
水道事業もデメリットあるからまとまらなかったし
西成や生野と合併させられる周辺の区が可哀想
最近言わなくなったが新今宮にチョンパークが出来るからカジノ構想で許可おろして近所の飛田新地との相乗効果上げたほうが当初の目標にそってる
769:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:51:31.62 z2J/o6ID0
>>763
財政調整はあくまで国の財源が地方に行くだけ。
逆に言えば、東京も財源が増える。
貧乏人：「うちのマンションに住んでくれたら、3万円渡しますよ。」
大金持：「じゃあうちは、5万だ。5万だそう。」
貧乏人：「じゃあ10万だ。う、ううう、うちはアイデアで勝負だ。」
大金持：「こっちはまだまだ金があるから20万円だ。」
貧乏人：「うぐぐぐぐ、」
大金持：「あ、そのアイデアもらい。うちは資金も潤沢。あれ大阪君、資金ゼロだよ。」
中国人：「あほや、ばかやwwwwww日本人同士で殺し合いやってる。ばかすぎーーーーーー。日本没落乙。地方分権って中国人応援するね。」
770:名無しさん＠１３周年
13/08/12 03:59:09.43 98xT3AbL0
>>769
地方分権はどこの政党も言ってることなんだが
反対してるのはお前くらいだ
>>765
少しは自分で調べたらどうかね？
なんでもすぐに他人に頼るのはどうかと思うよ
771:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:02:03.47 yLTLbjp9P
>>770
いつ、お前さんに頼ったかね？
お前さんに、お前さんの理屈を説明しろと言っているだけなんだが。
こればっかりは、 お前さんにしか答えられない。
馬鹿な事を言っていないで、早く説明してくれ。
772:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:04:04.83 z2J/o6ID0
>>770
反対しているのは俺だけなんだ。
ほかに反対している人がいたら、君は二度と発言権がなくなるよ。
>>771
一緒にこの馬鹿おちょくろうぜ。
773:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:04:33.37 0ATxyppd0
>>764
使い込んだ大田とかいうやつが自民にいますねｗ
774:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:07:15.72 yLTLbjp9P
>>772
おちょくるよりも、真面目に答えさせた方が良い。
経験上から言うと、そっちの方が笑えるケースが多いしw
まあ、まともな答えが返ってきたら、素直に褒めてやれるんだが。
775:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:08:17.13 z2J/o6ID0
>>774
ただまじめに答えるには最低限の知識が必要だが、この人その知識がないの確定してるぞ。
どうするその場合は。
あほをさらすのはすでに彼はやってくれているわけでねこれ以上期待できない。
776:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:09:24.97 98xT3AbL0
>>771
まずは自分で調べろよアホ
>>772
発言権ｗアホがいたｗ
そしてひとりじゃ自信がないから徒党を組みたいのかよｗ
ほんと情けないやつだなぁ
777:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:13:24.87 z2J/o6ID0
>>776
政党否定してるわけね。だったら政党の発言である地方分権賛成を否定しなきゃ。君は矛盾さらしたね。
778:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:13:37.08 98xT3AbL0
>>773
自民もよく公認したよね。
大阪の借金を増やしまくって破産寸前まで追いやっておいて
退職金だけはちゃっかり全額貰っていった人をさ。
この感覚は信じられないなぁ。
779:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:14:25.78 yLTLbjp9P
>>775
俺の場合は、気長に待つな。
まともに答えるか、罵倒に走るか、消えるかを。
まあ、大概、罵倒に走るんだがな、この手の奴は。
>>776
> まずは自分で調べろよアホ
書いている側からこれかw
お前の理屈が調べれば出てくるというのなら、URLを示す位はするもんだ。
780:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:20:08.67 98xT3AbL0
>>777
掲示板での言い争いで自分が有利になりたいから徒党を呼びかけるのと
政党を一緒にしてる時点でお前がバカなのはよくわかった。
やっぱりアンチはレベル低いね。
小学生でも>>777みたいな屁理屈言わないよｗ
ほんと恥ずかしい書き込みだよ。
781:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:23:20.01 yLTLbjp9P
>>780
レベルが低いとか悪口を言う前に、お前の理屈を開陳する方が先じゃないのかね？
>>745が正解だと言い切れるんだから、当然、その説明が出来なければお話にならない。
782:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:24:31.30 fO/j4kwAP
人口300万人を超える横浜市も、「大きすぎるから潰して」神奈川都にした方がいいのかね？
そんな声を聞いたこと無いけど。
ついでに埼玉都も作ってやれ。
783:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:25:14.25 E8zii9qz0
>>779
ソースは？
と尋ねるのはそもそも否定的な場合で、
あるソースを持ってきても納得しない事が多い。
例えば西側発信の情報は鵜呑みにするのに、
アラブ発信の情報には陰謀論だと疑う。
メディアリテラシーを磨いて多角的な視点で
自らで情報収集するスキルがあれば、
冷静に情報の比較ができると思うんですよ。
784:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:27:38.41 98xT3AbL0
777 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/08/12(月) 04:13:24.87 ID:z2J/o6ID0
>>776
>政党否定してるわけね。だったら政党の発言である地方分権賛成を否定しなきゃ。君は矛盾さらしたね。
この発言アホすぎるだろｗほんと小学生以下だよ。
小学生でもこんなアホなこと言わない。
もう池沼レベルだなこいつはｗ
785:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:29:09.30 yLTLbjp9P
>>783
まあ、ID:yLTLbjp9Pの理屈だからなぁ。
ID:yLTLbjp9P自身が説明出来なきゃ駄目だろう。
ただ、誰かのブログ等を鵜呑みにしている可能性もあるから、
URLを示せないとは言い切れん。
786:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:31:04.84 98xT3AbL0
>>785
こいつもどこまでアホなんだよ
もうアンチはこんな池沼レベルなやつしかいないんだなｗ
787:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:34:08.37 yLTLbjp9P
>>786
つまり、自分の考えも説明出来ないのか。
通常、そんな奴を「馬鹿」と呼ぶんだがな。
お前は「馬鹿」と言うことにしておいて、よろしいか？
嫌なら、ちゃんとした説明を出してくれ。
788:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:36:30.17 98xT3AbL0
>>787
だから自分で調べろよ池沼ｗ
なんでも人に頼るな。頼めばなんでもやってくれると思うなんて甘えだよ。
789:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:38:19.88 Qe2OBykm0
大体、天皇陛下が住む予定もないのに、都もクソもないんだけどな。
790:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:39:53.13 yLTLbjp9P
>>788
お前の理屈など、調べようがあるもんかね。
それとも、お前の頭の中味は公開されているのかね？
まあ、大概馬鹿な事を言っているな、お前は。
好い加減、真面目にさっさと説明して見せろ。
・・・出来ないのか？
791:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:41:14.00 98xT3AbL0
>>790
だから他人に甘えるなよ。自分でやれよ。
ここまで他人に甘えるなんてちょっとひどすぎるな。
792:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:44:34.41 yLTLbjp9P
>>791
自分の理屈も示せないで、よくもまあ意見が書き込めるもんだ。
甘えているのはお前の方だな。
しかしまあ、本当に答えられないらしいな、お前は。
・・・可哀相な奴だ。
793:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:44:42.16 V750Entu0
まだ都構想とか言ってるのかw
794:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:47:06.32 98xT3AbL0
>>792
だから他人に頼るなよ。
自分で調べるのが面倒だから他人にやらせようなんて都合がよすぎるよ。
795:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:52:01.96 yLTLbjp9P
>>794
よく分かっていないようだな。
お前は、お前の理屈を俺に考え出せと言っているんだぜ？
馬鹿丸出しだな。
今までのお前のレスから、お前は馬鹿だと断言出来る。
少しは自覚しておいた方が良いぞ？
796:名無しさん＠１３周年
13/08/12 04:52:24.42 8fDuArlH0
大阪市民は誰も都構想なんかまったく興味持ってない
それよりも、増長してる労組を叩き潰すことを橋下に期待してんだよね