13/08/11 16:48:30.80 FAknP2lf0
>>448
>市立幼稚園の民営化は橋下徹市長の公約の一つ。当初、全59園の民営化計画を公表する予定だったが、市民や市議会から慎重論が相次ぎ、残る40園は判断を先送りした。
自分の貼ったソースにも先送りって書いてあるだろ
>>449
元々そういう予定をしていたのは、橋下じゃないの?
まあ、国政の片手間じゃ普通に考えて市政もできないわな
451:名無しさん@13周年
13/08/11 16:51:59.61 HsrenBTL0
>>450
あの~一部の判断の先送りと事業計画の先送りは別問題ですが
そのへん理解ok?
社会で働いたことある?
452:名無しさん@13周年
13/08/11 16:52:39.75 C3xSw2HQ0
>>430
900の黒どころか赤だよ。
900のうち500は地下鉄民営化など都構想とは無関係の案件だ。よって除外しなければならん。
また200については「市政改革プラン関係(施策・事業の見直し・再構築等」という短い1行で説明終わり。
具体的な中身が全くわからない。よってこれも除外しなければならん。
また最後の200についても人件費の試算が大甘。
例えば東京都品川区の職員数は2600人。区割り7の場合、これの7倍なので18000人。
府市試算は10900人だから全然吊り合っていない。
まして府市は大阪の特別区に中核市なみの権限を付与するとした。
つまり東京の区より扱い事務が膨大になる。まあ20000人だね。府市試算の2倍の職員数が必要になる。
当然人件費節約分200の黒などあり得ない。
よって、都構想実現による効果は900億円の黒ではなく、100億円程度の赤字と見る。
453:名無しさん@13周年
13/08/11 16:55:00.17 C3xSw2HQ0
府市案によると、大阪都移行に伴う初期コストは640億円以下。ただし財源示さず。
→共産党大阪府議団は2000億円以上と試算公表。すでに10日以上経過しているが、橋下ダンマリ、反論なし。
大阪都移行に伴う毎年発生する継続的効果について、府市は1000億円と試算。
→7割に相当する706億円について、市営地下鉄民営化や住民サービスカットなど
現行制度下でも実現可能。大阪都構想と関係がないので除外でOK。
→人件費削減効果としての270億円について、>>105で指摘した通り、試算がザルであり、実現不可能。
270億円の黒どころか俺は赤字と試算した。赤字カウントでOK。
→「市政改革プラン関係(施策・事業の見直し・再構築等)」と題された項目の237億円について、
府市はいっさいの詳細、内訳を提示しておらず、説得力ゼロ。資料・証拠がない以上、ゼロカウントでOK。
大阪市の債務5兆円の全額が大阪都に移される。
→大阪都の財政完全に死亡フラグ。特別区は都におんぶにだっこの制度なので、 大阪都死亡なら特別区も死亡。
特別区を中核市と同等の権限
→関係法令の改正が必要。既存の特別区も含めて抜本的にやるのか、 大阪に限定した特措法にするのか。
府市はこの大事な問題の処理方法をいっさい提示しない。
そもそも連中は「特別区を中核市を同格にする」ことについて、法令改正が必要であることすら知らなかった節があり。
結論
提案している橋下ら自身が特別区制度の定義を十分に理解しているとは言いがたい。
府市の試算もザルすぎ、甘すぎで話にならないお粗末なレベルであり、
量だけは無駄に膨大な割に肝心の「市政改革プラン関係(施策・事業の見直し・再構築等)」の内訳も記さないなどチグハグ。
大阪都構想に断固反対。2万%反対。
454:名無しさん@13周年
13/08/11 16:57:13.26 C3xSw2HQ0
悪化の一途、大阪府財政 (単位:兆円) 橋下徹の府知事在籍期間(08年2月6日~11年10月31日)
年度 |2002|2003 |2004|2005 |2006|2007 |2008 |2009|2010 |2011|2012 |2013 |
----------------------------------------------------------------------------------------
府債発行額 |0.467|0.676|0.674|0.701|0.730|0.669|0.758|0.819|0.823|0.761|0.964|0.976|
----------------------------------------------------------------------------------------
府債残高 |5.341|5.613|5.740|5.725|5.774|5.828|5.840|5.922|6.073|6.037|6.275|6.400|
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
府市が9日、示した試算によれば、大阪市の債務の全額が大阪都に移し変えられる。
日経新聞は、約5兆円の地方債のうち約3兆3000億円のみ大阪都に移ると書いているが、
これは嘘、誤報。5兆円まるまる大阪都に行くので騙されないよう。>>90
と、いうことで>>107で指摘したことが現実になれば、
年度 |2014|2015
-------------------------
府債発行額 |1.000|1.200
-------------------------
府債残高 |7.400|13.9800
と、こうなるw ↑
大阪都構想そのものも赤字な上、大阪都は財政的に死亡。これが現実なのや。
455:名無しさん@13周年
13/08/11 16:57:22.05 FAknP2lf0
>>451
もともとの計画進捗から大幅に下方修正されていることが分かれば、普通は問題視されるけどね
しかも、59から8ってのは一部じゃなく、大半でしょ
456:名無しさん@13周年
13/08/11 16:59:17.67 ICqhg9fR0
まずい給食や私立高校無償化より、公立幼稚園全面存続のほうが優先度高いよね
橋下は自分の思いつき政策ポケットマネーを増やしたいだけのクズ
私立幼稚園だって、発達障害の子どもが来たら、嫌がるやつおるだろ?
何も分かってねえんだなー維新信者のクソどもは
457:名無しさん@13周年
13/08/11 16:59:29.29 lzV9KPp+0
>>452
>>453
そういう無駄なコピペいらないからさ
アホらしくて誰も読まないし邪魔なだけ
458:名無しさん@13周年
13/08/11 17:00:15.53 dPMpqSBR0
橋下も市民を騙しながら改革するのは大変だなぁ
まぁあいつは詭弁を言ってる時の方が生き生きしてるけどw
橋下信者と同じく人を欺く事に快感を感じる性癖なんだろうなw
459:名無しさん@13周年
13/08/11 17:01:17.38 C3xSw2HQ0
アホやw
朝日新聞デジタル:「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLリンク(www.asahi.com)
>■借金8兆2千億円、財政再建団体に?
>大阪市の借金は、債権者保護の観点からすべて都が背負う。
>この結果、一般会計で5兆3千億円の府の借金が都になると8兆2千億円に膨らむ。
>併せて返済のための財源も都に移す。
>橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
違います。8兆2000億円では済みません。
一般会計3兆3000億円だけではなく、準公営企業会計7712億円と公営企業会計8949億円、計1兆6661億円も大阪都に移し替えられます。
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
↑の「資料2」PDFの114ページ参照
しかし、橋下のセリフ、笑わせよるな。
返済できるとする証拠資料も何もなく、精神論で「返せる」だからな。
まさに現代のインパール作戦。話にならんw
460:名無しさん@13周年
13/08/11 17:01:33.94 7M6Bv/Pa0
>>457
都合が悪くなると、維新信者はそう言うんだよな
数字、数字、と教祖が言うから、数字できちんと検証した結果なのに
ご都合主義すぎて、大阪がかわいそう
461:名無しさん@13周年
13/08/11 17:01:46.17 HsrenBTL0
>>455
その問題視とされる基準は何?
明確によろしく
462:名無しさん@13周年
13/08/11 17:05:34.04 lzV9KPp+0
>>459
これもアホコピペ。
財布を一つにするだけだから何の問題もない。
コピペしてる本人がバカだからわかってない。
463:名無しさん@13周年
13/08/11 17:09:10.93 +cMgmD1C0
>>462
財布を一つにして他人の借金まで背負わされる市民の身にもなれ
464:名無しさん@13周年
13/08/11 17:11:08.34 C3xSw2HQ0
橋下徹は大阪市の債務5兆円(準公営企業会計と公営企業会計を含む)を大阪都に移すとした府市案についてこのように発言。
「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」
大阪市の後継団体は特別区なのだから、彼らに引き継がないとおかしいだろうって。大阪都、関係ねえじゃん。
だいたい「管理」って何だよ。意味がわかんねえよ。
「返せる」って言うが、どうやって返すんだよ。今でさえ大阪府は総務相の許可なく府債を発行できない起債許可団体だ。
>>454を見ろよ。負債が一気に倍増してんだろうが。これ、2020年ごろには20兆円超すぞ。
松井も、大阪都が「財政再建団体」に転落することを前提にしたコメントを行った。>>459
「財政再建団体」。これの意味するところが何なのか、信者もその空っぽの頭でよく考えろ。
わからねえなら、「財政再建団体 夕張」で検索しろ。
465:名無しさん@13周年
13/08/11 17:14:33.86 FAknP2lf0
>>461
1つ訂正
判断をしたのは8じゃなく、19だったな
ただ、それでも2/3は先送り
仮に、その後順調に言っても、計画が遅れて当初見込んでた民営化移行費用よりもかかるわけだ
50%でも大問題だと思うが、2/3も先送りじゃ大問題だろ
466:名無しさん@13周年
13/08/11 17:19:21.17 +cMgmD1C0
>>464
大阪市は横浜や千葉みたいに破綻してないから
吸収すれば府の実質公債比率が下がる
467:名無しさん@13周年
13/08/11 17:20:23.11 C3xSw2HQ0
橋下らが府市の統合って実情とは異なる説明をしているが、そんな理解だから
>>462のような馬鹿丸出しの書き込みをするようになるのさ。
大阪都構想の本質は大阪市の消去だ。統合でもなんでもねえ。
大阪市の後継団体が7なしい5できる特別区。
遺産相続を想像すればわかることだ。財産と負債を含めた遺産は配偶者や子などの後継者が引き継ぐ。
5兆円についても「区割り」しなきゃならんのよ。橋下はそこから逃げたんだよ。
468:名無しさん@13周年
13/08/11 17:20:31.61 lzV9KPp+0
>>464
またアホコピペか。
府と市の財布を合わせるんだから帳簿上は借金が多くなるのは当たり前。
ただ借金だけじゃなくて返済の為の財源も当然一緒になってる。
つまり府と市の借金と財源が一つになっただけど、新たに借金が増えたってことではない。
アンチはバカだからこれが理解出来ない。
469:名無しさん@13周年
13/08/11 17:22:30.31 UsmAluG50
>>464
ものすごく公務員的な発想ですねwwwwww
借金が重複でさらに嵩んでるから集約して絞ろうというのが都構想だろ
あと他の地域にも市の負債を負わせようというねw
借金の返済という意味だけなら都構想は有効としか言えない
文句は別の方面から言ったほうが得策だよ
470:名無しさん@13周年
13/08/11 17:24:31.50 lzV9KPp+0
>>467
はい、バカ確定w
それは大阪市を分市する時の話。
これは特別区なのでそうはならない。
その違いを理解出来てない。
471:名無しさん@13周年
13/08/11 17:24:48.74 +cMgmD1C0
>>467
後継団体なんてないよ
市は消滅、特別区は都からお金もらって事業を受託するだけ。
472:名無しさん@13周年
13/08/11 17:26:48.57 +cMgmD1C0
>>469
府がダイエットすればいいだけだけどなw
市は政令都市なんだから、余計なちょっかいかけずに府下の他市の面倒だけみてりゃいいんだよ
473:名無しさん@13周年
13/08/11 17:28:02.95 ZHrkuqvJ0
>>469
なんで有効って断言できるの?
移行に金がかからないと思ってる馬鹿?
474:名無しさん@13周年
13/08/11 17:29:44.99 yswjvo/Y0
常識的に考えてみよう。
府から都に変わったからと言って、大阪の税収や支出、つまり大阪の富の総量は変わるのか?
そんなことはない。もちろん初期コストは必要だし、逆に一定のコスト削減効果もある。
だが大幅には変わらんだろ。それは >>1 が示す桁から明らか。
5兆規模の自治体会計のうち、±1千億前後。約2%。
もう1つ指摘すると、大半の民間人は、自治体なんかに頼って生きていない。
働いた自分の稼ぎで生活をしている。
極言すれば、自治体の仕組みなんかどーでもいい。
これがサイレント・マジョリティってやつ。
だが、自治体なんてどーでもいいと言えない人が少数ながら存在し、
彼らは現状から改悪されると決めつけて都構想を必死に叩く、
命がけで都構想実現を阻止しようと躍起になる。
そう、ノイジー・マイノリティだ。
都構想は単なる手段である。目的は違う。
問題意識も目的も違う立場の連中と議論しても、どこまでも平行線なのは当然のこと。
475:名無しさん@13周年
13/08/11 17:33:37.76 UsmAluG50
>>473
いや勿論かかるけど?
現在の大阪市政の腐り方を見て初期コストかけても将来的にペイするか否かの判断でしょ
だからいったん解体再編成したほうが膿が出るから良いという人間が支持してる
476:名無しさん@13周年
13/08/11 17:33:51.91 Pc2/6NK+0
大阪都・・・こんなことばっかやっててさ、政治家って気楽な商売なんだなぁ・・・。
477:名無しさん@13周年
13/08/11 17:37:04.67 lzV9KPp+0
>>476
大阪都構想やらないほうがよっぽど楽な市長生活が送れたと思うよ
いったいどこが気楽なんだか
478:名無しさん@13周年
13/08/11 17:37:11.22 6yIrSNUm0
数字を持ち出されると
途端に、まともな反論がなくなるという
479:名無しさん@13周年
13/08/11 17:38:19.84 C3xSw2HQ0
財政再建団体に転落。ちなみに夕張はこれでギブアップした。
財政再建団体=破綻じゃないが、世間はそういう目で見るのさ。
格付け3社は大阪都の格付けをジャンク急に引き下げるだろうよ。
大阪都の都債の価格は暴落するぜ?利回りは高騰。どうすんだっての?w
母数は13兆円に膨らんだけじゃない。利回りも急伸するんだ。橋下はそんなことまで頭が回ってねえだろ。
国の財政も危機的だ。今までのように交付税を満額交付するってこともできなくなる。
いきおい臨財債に頼るしかなくなる。しかしジャンク扱いの大阪都債など二束三文でしか売れなくなる。
いいか?馬鹿信者。
大阪都構想やってみました。やっぱり失敗しました、てへへwは通用しねえんだよ。
大阪をおまえらの壮大な実験場には絶対にさせないからな。
コピペ?
上等さ。コピペだろうがお前らが嫌がることをやるまでよ。
480:名無しさん@13周年
13/08/11 17:38:24.50 6yIrSNUm0
9日の発表なので
まだテンプレートが届いて無いのかな?
481:名無しさん@13周年
13/08/11 17:41:03.65 +cMgmD1C0
>>477
他人の利権はがして自分たちのものにするだけのお仕事
482:名無しさん@13周年
13/08/11 17:42:33.17 lzV9KPp+0
>>479
お前は>>467みたいなバカなこと言ってるくるくるパーだから何の説得力もなし
無知な工作員がアラシコピペを貼り付けてるだけ
483:名無しさん@13周年
13/08/11 17:43:17.64 6yIrSNUm0
毎年4000億湧いて出る
って話は、一体なんだったのだろうか
484:名無しさん@13周年
13/08/11 17:43:57.62 FAknP2lf0
>>477
失政をしても制度のせいと都構想というお題目を唱えてれば、批判を回避できるんだから気楽だろ
485:名無しさん@13周年
13/08/11 17:45:09.29 +cMgmD1C0
>>479
×今までのように
とっくに満額交付なんてされてない。
なのに、臨財債は国の借金、府は返さなくていいなんて言ってるのは馬鹿信者だけだ
あいつらは金を調達する仕組みすら理解できてない
486:名無しさん@13周年
13/08/11 17:46:54.69 24rDZhmB0
街歩いてて思うけど、まあそれでも大阪市は金持ちの街だよ
地方のどうしようもない所に行ってみなよ
1980年代ぐらいで時が止まってる感じだから
金持ってる癖に使うのが下手糞な自治体だよ、大阪市も大阪府も
487:名無しさん@13周年
13/08/11 17:47:05.38 OQkvlFeCO
揉め事しか招かないゴロツキ維新とヤカラ橋下。
在阪企業は、本気で大阪からの移転を考えた方がいい。
橋下らは真面目に、 信頼と合意を積み重ねる地道な仕事をしないから
いつ何時、大阪が夕張化して地域全体の信用が下がってもおかしくない。
道楽恫喝政治しかしないから、その飛ばっちりを受ける前に 大阪以外に逃げる事だよ。
488:名無しさん@13周年
13/08/11 17:47:14.49 yswjvo/Y0
大阪市が無くなって何が困るの?
大阪市民(サラリーマン)として、リアルに理解不能。
489:名無しさん@13周年
13/08/11 17:48:21.75 lzV9KPp+0
>>484
都構想に賛成か反対かはともかく、気楽と思うんならお前はニートか引きこもりなんだろう。
まともな社会人生活を送ってないのバレバレ。
490:名無しさん@13周年
13/08/11 17:51:07.57 +cMgmD1C0
>>488
生活環境が悪化するのがほぼ確実なので反対
491:名無しさん@13周年
13/08/11 17:51:16.42 FAknP2lf0
>>489
気楽じゃなかったら、指示はメールで十分やら国政と兼職可能とか言わんから
492:名無しさん@13周年
13/08/11 17:54:18.20 lzV9KPp+0
>>491
はいはい、橋下もニートに嫉妬されて大変だなあ
493:名無しさん@13周年
13/08/11 17:56:41.57 6SiMdExR0
どうなるって、大阪府が大阪都になり、大阪市やその他周辺が区割りされるだけ。
大阪土人は何を期待してんだよ???
まさか東京みたいになれるなんて思ってないよな。
494:名無しさん@13周年
13/08/11 17:59:38.61 yswjvo/Y0
>>490
> 生活環境が悪化するのがほぼ確実なので反対
生活環境が悪化って具体的になに?
犯罪でも増えるのかw?あ、放置自転車が増えるかw?
ほぼ確実って何を根拠にそう言ってる?
逆に都構想が実現して良化することは1つも無い?ゼロなのか?
495:名無しさん@13周年
13/08/11 18:03:18.64 /oPTvf0/O
また、チラシ院出てこないかな?
496:名無しさん@13周年
13/08/11 18:04:01.82 kwdXTkG/0
大阪都構想。良く考えれば、これは良い方法だね。
考えてみると、東京都には東京市は存在しない。
東京都職員が東京都全てを管理してる。
一方、他の道府県は、道府県庁所在地には市役所や市議会が存在する。
道府県庁職員も道府県議会も存在する。
これは明らかに二重行政だね。二つもいらないでしょう。お金の無駄ですよ。
公務員給料3割削減ができないのなら、道府県庁所在地の市を廃止すべきだね。
そうすれば無駄が省ける。
497:名無しさん@13周年
13/08/11 18:05:38.37 +grhGSZjP
竹山陣営にゴミが集まって自爆するのは間違いない
維新陣営は安倍ちゃん呼んで大阪自民にトドメを刺して欲しいわw
498:名無しさん@13周年
13/08/11 18:05:53.15 N6bAG62K0
>>466>>490
標準財政規模が殆ど増加しないので、大幅に悪化する
財政統計研究所 <実質公債費比率の算定>
URLリンク(www8.plala.or.jp)
実質公債費比率={(A+B)-(C+D)}/(E-D)の3ヵ年平均
A 地方債の元利償還金(繰上償還等を除く)
B 地方債の元利償還金に準ずるもの(「準元利償還金」)
C 元利償還金または準元利償還金に充てられる特定財源
D 元利償還金・準元利償還金に係る基準財政需要額算入額
E 標準財政規模(臨時財政対策債発行可能額を含む)
499:名無しさん@13周年
13/08/11 18:06:58.12 OQkvlFeCO
詐欺師とゴロツキに何度も騙される大阪愚民
お笑い百万票は伊達じゃあないな
500:名無しさん@13周年
13/08/11 18:11:01.32 C3xSw2HQ0
>>494
橋下は中学時代、自転車を盗んだ疑いをかけられ警察に補導された
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
放置自転車を減少させたのが大阪市長当時の平松邦夫氏
スレリンク(newsplus板)
501:名無しさん@13周年
13/08/11 18:11:07.04 hnE5U/PP0
大阪自民は谷川が老害でしかないからなぁ
安倍が橋下維新につけば面白いんだが
502:名無しさん@13周年
13/08/11 18:11:29.25 N6bAG62K0
>>496
凄まじい馬鹿が登場したな
503:名無しさん@13周年
13/08/11 18:11:30.92 NmXSZS4W0
あかん、大阪首都になってまう
504:名無しさん@13周年
13/08/11 18:11:38.35 FAknP2lf0
>>499
大阪の問題は大阪人しか分からないとか言ってるけど、
詐欺師やカルト教祖とかの被害者も詐欺師に騙されている最中に周りから忠告受けても同じようなこと言うからな
505:名無しさん@13周年
13/08/11 18:11:40.64 zxtFuV9DP
大阪民国の皆様のトンキンコンプを煽りまくるためのの阿呆政策w
それで踊った大阪民国の皆様の低能っぷりと言ったら・・・・
「これでトンキンに対抗するぅ!大阪ばんじゃーい!!!!!!!」
ホントにこのノリだからなんつーかもう溜息しか出ないよな・・・
日本の最大の弱点は、第二の都市にして副首都として機能せねばならん
この大阪の意識がまさに民国そのものであることだわ。
506:名無しさん@13周年
13/08/11 18:12:51.53 /H8szNuU0
>>496
で、そのトンキン都は職員数少ないのかねww
507:名無しさん@13周年
13/08/11 18:13:36.78 UsmAluG50
>>505
あなた本当に日本人?
508:名無しさん@13周年
13/08/11 18:14:20.99 SgaEAetG0
都なんかにならないからw
509:名無しさん@13周年
13/08/11 18:14:34.38 wA3n3moi0
サヨクもアホだよな
サヨクが今まで言いたくても言えなかったようなことを橋下は代弁してくれたのに
連合国に毅然と物申す希少な政治家を自分らの面子優先して潰してりゃ
バカとしか言いようがないw
510:名無しさん@13周年
13/08/11 18:14:44.18 hK4snUgdO
地下鉄の民営化なんか自民が公約してたのに反対!
売店利権なんかも橋下市長に潰されてるけど執拗に反対
大阪都構想反対以外なんの特色もないのが大阪自民
511:名無しさん@13周年
13/08/11 18:16:38.45 +cMgmD1C0
>>494
自分、嫁子供いるか?持ち家か?
どう試算しても住民サービスの低下と場合によっては横浜みたいな増税じゃねえか
水道は失敗したとして、ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
このまま企業が減り続けたら、まあ働く場所なくなって脱出することになるかもしれんがなw
512:名無しさん@13周年
13/08/11 18:17:25.92 ut+Pi5MPP
都構想がどうのと賛否する前にマスゴミが事実を客観的に伝えているのかという点が気になって仕方がない。
513:名無しさん@13周年
13/08/11 18:19:57.08 C3xSw2HQ0
>>479に対する反論なし。ずっと待っているのだがな。
あったのは人格攻撃だけ。>>482
俺は論に論で答えず、人格攻撃を行う輩など相手にしないが、
橋下信者、維新信者の本質をこいつらのレスから汲み取ってほしいと思う。堺市の方。
>>500も重要。信者いわく、これは冤罪らしいがな。
俺はガチとも冤罪とも断定しないよ。記事を読んだ人が判断すればいいことでね。
言えることは他人の物に手を出す奴にろくなのはいないってこと。
兇悪犯罪で検挙された犯罪者たちの大半に万引きや窃盗の経験があるというデータもあるしね。
514:名無しさん@13周年
13/08/11 18:19:58.75 yswjvo/Y0
>>511
質問には答えてくれないのか?
生活環境とは具体的に何か?
それが悪化する根拠は?
俺は独身だけどなにか?
515:名無しさん@13周年
13/08/11 18:20:42.90 +cMgmD1C0
>>498
明らかに税収上がるのになんで増加しねえんだよ
もしかして税収上がった分、交付税減るのかな?
だとしても償還財源増えるから分子減るでしょ?
516:名無しさん@13周年
13/08/11 18:22:19.03 +cMgmD1C0
>>514
おまえには具体的に見えないのか
まあ独身者にとっては住民サービスなんてどうでもいいしな
517:名無しさん@13周年
13/08/11 18:23:58.74 yswjvo/Y0
>>516
> ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
お前の具体論とはこの2点か?
で、この2つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は?
518:名無しさん@13周年
13/08/11 18:24:20.46 24rDZhmB0
東京にも町田市とか多摩市とか市があるよね?
俺んとこの市をそのままにしておいてくれるんなら
別に大阪は都になってもいいと思うよ
519:名無しさん@13周年
13/08/11 18:25:46.37 yswjvo/Y0
>>517
> で、この2つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は?
大阪市から大阪都の特別区と変わって
に訂正。
520:名無しさん@13周年
13/08/11 18:26:42.13 N6bAG62K0
>>515
財政調整するんだから、特別区に殆ど持っていかれるだろ
521:名無しさん@13周年
13/08/11 18:27:40.54 d/C6eCx30
w
522:名無しさん@13周年
13/08/11 18:28:06.86 OQkvlFeCO
>>519
で良くなる根拠は?
ヤカラゴロツキ君
523:名無しさん@13周年
13/08/11 18:32:28.37 +cMgmD1C0
>>520
特別区は自前の財布をもたせてもらえない。
一旦、都が全部回収した上で、各区に分配する
だから、橋下は「都が管理」なんていい方してる
524:名無しさん@13周年
13/08/11 18:32:57.36 d/C6eCx30
とりあえず、都構想支持してるヤツは
移行コストどこから出すのか言ってくれ。
まさか借金してまで、やる価値あるとか言わないよな?
信者はやる価値あり!とか言いそうだけどw
525:名無しさん@13周年
13/08/11 18:33:48.31 lzV9KPp+0
>>513
堺市民に訴えかけ始めたぞw
もうこいつは100%敵対政党の工作員だなw
526:名無しさん@13周年
13/08/11 18:45:30.38 N6bAG62K0
>>523
それは徴税権の話だw
地方交付金の扱いを見れば理解出来るだろ
偏差値37の松井ですら破綻することを理解しいるというのに
527:名無しさん@13周年
13/08/11 18:48:09.98 yswjvo/Y0
ID:+cMgmD1C0 は、大阪でゴミの分別がどうなってるかも知らない他県民らしいw
答えられなくてスルーし始めたので、俺が答えてやろう。
大阪市を潰して大阪都に変わったとしても、大半の民間人にとっては
ほとんど生活は変わらんよ。
もちろん、削られる住民サービスもあるだろう。
そのサービスを活用してる人にとっては環境悪化だろう。
問題はその数だ。
大阪市民なら、市バスが空気輸送ばかりしてると知っている。
生活保護を悪用して私腹を肥やしてる連中なんか野垂れ死にしてしまえばいい。
これが一般的な大阪の民間人の感覚。
つまり、自治体の住民サービスが悪化するか良化するかなんかは
極めて個人的な事情にしかすぎない。
528:名無しさん@13周年
13/08/11 18:51:58.82 u/d84NnAI
>>432
大阪都構想以外もいくらでも案はある。例えば大阪府1000村化構想だ。
例えば、大阪府の下の基礎自治体として全て1000の村にする。
これの方が、維新の知恵袋の高橋洋一のいう「ニア イズ ベター」になる。
また、オーツの分権化定理にもかなっている。
やはり、村別に工夫したり頑張った村が報われるべき。
税収も村単位で徴収し再分配もしない。健康保険なども村単位。
ある村がいやなら「足による投票」で引っ越せばいい。
大阪都構想や道州制を唱えるものの理論を突き詰めると大阪府1000村化構想になる。
反論は認める。
529:名無しさん@13周年
13/08/11 18:52:43.95 C3xSw2HQ0
>>523
いや違う。
都が「一事預かり」するのは調整3税(市町村民税の法人分、固定資産税、特別土地保有税)。
都市計画税、事業所税、特別とん譲与税、国有資産等所在市町村交付金、国有提供施設等所在市町村助成交付金なども
本来は市町村が徴収したり交付を受けたりする性格のものだが、特別区はいっさいその権限がなく、
全て都に持っていかれる。キックバックはない。
東京都の例でいえば、調整3税は財政調整交付金の原資として55%、都の財源として45%の割合で配分される。
この配分割合は都条例で決定されるので、大阪都における配分率はここではわからない。
都の財源は使い道自由な現金ではなく、都消防本部や都上下水道にかかる事務に充当させる。
上記に掲げたもの以外は、他の市町村同様、特別区が直接徴収できる。
530:名無しさん@13周年
13/08/11 18:53:38.91 +cMgmD1C0
>>529
東京と違ってそこを全部都が持っていくっていうのが大阪都構想だぞ
ちゃんと都構想の中身みてる?
531:名無しさん@13周年
13/08/11 18:55:48.51 Qip0TuAf0
>>436
道州制の肝は、糞みたいな弱小自治体、もっというなら
田舎の「自治会」を潰すことにある。
自治会の顔役みたいな奴が地方議員になるのは知っているか?
これらを潰し効率化を図るのが道州制の真の目的。
州都同士でつぶし合うのではない。
まあ州都同士をリニアでつなげる案は当然の案だけどな。
532:名無しさん@13周年
13/08/11 18:57:27.73 C3xSw2HQ0
>>530
それは知らなかった。
再確認するよ。指摘ありがとう。
533:名無しさん@13周年
13/08/11 18:57:34.03 N6bAG62K0
>>530
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
11ページ見てみな
・法?市町村?税、固定資産税、特別?地保有税の3税に地?交付税(臨時財政対策債を含む)
を加えて調整財源約5千億円
⇒新たな事務分担(案)により、新たな広域自治体へ約1千2百億円、特別区へ約3千8百億円配分
新たな広域自治体:特別区=24:76(H23決算ベース)
534:名無しさん@13周年
13/08/11 19:00:46.69 aymZ7cirO
>>524
移行のためだから、別途起債出来なかったらおかしい(キリッ
535:名無しさん@13周年
13/08/11 19:00:54.91 u/d84NnAI
>>531
じゃあ、地域ボスが蔓延る道州制なんかやめて、北海道開発庁長官のような国務大臣が管理する戦前型州庁制がいいね。
維新こそ地域ボスの最大の例だよね。
536:名無しさん@13周年
13/08/11 19:05:42.39 OQkvlFeCO
>>527←ゴロツキヤクザの嘘解説でした。
537:名無しさん@13周年
13/08/11 19:06:05.75 vJc6W2E40
大阪都構想に反対した議員は漏れなく落選してるんじゃねーの?
不安とか言ってるのは少数で、部落利権部署など解体した方が良いと思ってる市民の方が多いと思うよ。
538:名無しさん@13周年
13/08/11 19:07:25.29 v6bxg18fO
尼崎併合はどうなの?
539:名無しさん@13周年
13/08/11 19:08:47.67 SJu6nVV4O
>>528
> やはり、村別に工夫したり頑張った村が報われるべき。
ゼロサムゲームを始めろ、と?
おまけに外国人による自治体乗っ取りも可能になるぞ。
540:名無しさん@13周年
13/08/11 19:12:32.16 d/C6eCx30
>>534
w
移行コストに使えるような浮いた金あったら、
松井が先に、減債基金の積立に使ってしまうわなw
541:名無しさん@13周年
13/08/11 19:15:50.22 C3xSw2HQ0
>>530
ざっと府市の資料を見直したが、どこにもそんな記述はなかったぞ。
財政調整交付金の原資に地方交付税を加えるとあったのが目についた程度だ。
542:名無しさん@13周年
13/08/11 19:22:56.33 N6bAG62K0
>>541
ソース貼ってやったじゃん
543:名無しさん@13周年
13/08/11 19:23:16.80 yswjvo/Y0
必死過ぎて周りが見えず、少しでも都構想を擁護してると勘違いすると
アンチ同士でケンカをおっ始めてしまうのもアンチの特徴w
内ゲバが得意技のサy (ry
544:名無しさん@13周年
13/08/11 19:24:12.10 rKASqefF0
しがらみのない基礎自治体ってつまるところ共産国家の都市計画と同じことになるんだよね。
設計に腐心する割には地元にニーズにあわない行政サービスになる可能性が高い
いやなら引っ越せは金持っているやつだけできる言い草なわけで
行政の継続性を重視した移行案でなきゃ結局賛成は得られんよ。
なにより、維新の議員たちはそういう合意形成を他党とする気がないってのが致命的。
545:名無しさん@13周年
13/08/11 19:24:46.66 C3xSw2HQ0
>>513への反論、いまだなし。
逃げたと言われたくないから風呂も晩飯も我慢して待っているのにな。
人格攻撃(>>482)の次は、「敵対政党の工作員」に認定されちまった(>>525)。しかも100%だってw
堺の方。橋下信者、維新信者のレベルはこんなもんでっせ?
>>500の記事も、堺市民全員に読んでほしいね。
546:名無しさん@13周年
13/08/11 19:36:02.13 n1ktvY0/0
>>538
無理だな
数ヶ月前に反対派の市長が当選したから
547:名無しさん@13周年
13/08/11 19:39:23.77 lzV9KPp+0
>>545
アンチ維新のコピペを日曜の朝の9時から貼りまくってる一般人なんかおるかアホw
完全に他党の関係者だろw
548:名無しさん@13周年
13/08/11 19:45:23.51 yswjvo/Y0
>>547
お前も日曜とは言えちょっと頑張りすぎだがなw
俺も平日はあんまり書き込めないから、今日はつい調子に乗ってしまったw
アンチは平日でも元気でいいなw
549:名無しさん@13周年
13/08/11 19:48:05.30 InFX7CUm0
なんだかよく分からないけど変えたら良くなる!ってのは全く信用できないんだわ。
言ってる本人がどうなるか理解していないから余計に。
まずは、今の体制でどこまで良くなるかを試して、それから構造変えようとかしないと、
まともに考えられる人は、絶対に支持しない。
橋下は何の実績も無いんだよ。
知事時代は評価できることを一つもやっていない。むしろ害ばっかり。
まずは市政をちゃんとやれ。やる気無いなら今すぐ辞めろ。
550:名無しさん@13周年
13/08/11 19:49:24.90 zWPKijqK0
叩き台とはいえ、やっと具体的な数字が出てきたのに
どういうわけかその数字の話になるとダンマリ
551:名無しさん@13周年
13/08/11 19:50:22.23 6Zfm/Z37O
/´⌒⌒\
/ \ ◎《※ 議長への不信任案採決が最優先なので閣僚が出てこれない 》
/ ///| .| /ヽ ヾ (閣僚 = 内閣を構成する各大臣)
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 安倍(= 内閣総理 大臣)は論戦逃げた!!
| (__人_) |
\ `ー' / ←馬鹿ですw
/ \
衆議院で通った「0増5減」法案の区割りに関する話し合いを何故か参議院で審議
↓
民主平山(議長)が何故か18増23減の議論を中心とした委員会を立ち上げる
↓
その委員会で自公に与えられた質疑時間はゼロ
↓
自公で委員長解任動議を出す(ルール上解任動議が出た場合はそちらを優先)
↓
民主平山議長、※本会議散会(60日ルールがあるので参議院で意思決定不可能に)
↓ ※URLリンク(m.logsoku.com)
自公で議長に不信任案提出 ※参照
↓
民主石井ピン,議長への不信任案採決が最優先なのに 何故か無視して予算委員会を開く
↓
自公ボイコット
ちなみに、 ◎《※ 議長への不信任案採決が最優先なので閣僚が出てこれない 》
「んなもん知らん!!1!憲法違反だ!!(@憲法違反では無い)」と野党三党が問責提出 → 可決
@URLリンク(m.logsoku.com)
【政治】「論戦逃げた」首相を批判 問責可決で橋下氏★2
URLリンク(m.logsoku.com)
552:名無しさん@13周年
13/08/11 19:50:36.32 lzV9KPp+0
>>548
堺市民に読んで欲しいとか言ってるからねw
もう完全に工作員でしょ
来月の堺市長選に向けて指令が出てるんだろう
553:名無しさん@13周年
13/08/11 19:52:20.90 zWPKijqK0
堺市長選で維新、西林氏擁立決定
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
堺市内で衆院議員と府議、市議らが協議し決定。松井一郎幹事長(大阪府知事)に電話で了承された。
西林氏は報道陣に、「堺で大阪都構想の議論を始めるためチャレンジしたい」と述べた。
554:名無しさん@13周年
13/08/11 19:53:20.41 a9WiA7Dp0
アホボケ橋下信者がヒッシなスレはここですか?
555:名無しさん@13周年
13/08/11 19:55:59.11 3PqiZmmN0
名前は府のままでいいでしょ。
日本中の地図を訂正するの、相当手間だし。
556:名無しさん@13周年
13/08/11 19:57:33.77 d/C6eCx30
>>550
数字はね、なぜか選挙の前になると出てくるよねw
なんか、ちょうどこれでいけますって、あつらえたような数字がw
で、後で検討されると、まったく違う数字や、違う案にすり変わっちゃうw
557:名無しさん@13周年
13/08/11 20:00:17.45 a9WiA7Dp0
>>551
そういや首相が
国会審議に出なくて良いようにするって
公約で選挙やってたねコイツ。
アホボケ橋下信者はすでに忘れてるかw
いつものことでw
558:名無しさん@13周年
13/08/11 20:02:22.97 iSrx3D8i0
>>10
都構想の意味が丸で分かってない
559:名無しさん@13周年
13/08/11 20:07:46.51 a9WiA7Dp0
>>558
アホボケ橋下信者も誰も何も理解していないよ。
とりあえず教祖様が言ってるから良いに決まってる!!
って感じ。
560:名無しさん@13周年
13/08/11 20:11:38.12 4j3FOBSA0
>>559
もっと深刻な奴になると都構想は目的では無く手段、ツールであるという奴すら居るからなw
実際に効果があるかどうかなんて信者には関係無いんだろう
561:名無しさん@13周年
13/08/11 20:20:52.14 C3xSw2HQ0
見ろよ、>>547を。
これが橋下信者だ(笑)
待ってられないから、風呂と飯を済ませてきたが、まだ反論なしか?w
ここに書き込まず、黙って読んでだけいるサイレントマジョリティーの存在をまるで意識してねえだろ。
堺とか、もう頭から完全に飛んで、アンチ憎し、アンチを「ぐぬぬ・・」と言わせることにしか意識が行ってねえだろ。
お前、橋下と同じだな。その場の議論の勝ち負けだけで動いているから、人格攻撃や工作員認定しかできない。
モニタの裏側で堺の人があきれている事なんか微塵も想像できない。
ひとつヒントをやるよ。
私学助成削減に抗議する高校生たちと公開討論した橋下は、一応、生徒らを言い負かしたとされた。
議論の勝ち負けで言うなら橋下の勝ちかもしれん。
だが、その様子は世間から不興を買い、橋下は批判の矢面に立たされた。
周知のように、橋下は私学無償化実施に追い込まれた。
これで気がつけないようなら、正真正銘のカラッポやぞ、お前。
俺は親切心で言っているんだぜ?
562:名無しさん@13周年
13/08/11 20:21:41.18 8FRWglLvO
都構想発表からどれだけ経ってると思ってるんだ。
未だに中身がないのは、練ってるんじゃなくて最初から不可能だから。
563:名無しさん@13周年
13/08/11 20:25:23.05 lzV9KPp+0
>>561
工作員と言われた言い訳がこれかw
564:名無しさん@13周年
13/08/11 20:34:31.48 N6bAG62K0
昼前から10時間粘着する一般人もいるみたいだしなあww
565:名無しさん@13周年
13/08/11 20:40:04.27 8mdFvOX+P
天皇は京都にもどすべきだろ
トンキンに捕らえられてるから洋服とかドレスとかキリスト教とか売国的なことやらされてる
566:名無しさん@13周年
13/08/11 20:41:51.14 G4XLMtRM0
大阪都構想て
なんでも一元化がいいてことなら
最終的に
日本もひとつにまとめれば
いいてことに行き着くよな
中国やソ連みたいな全体主義になる
567:名無しさん@13周年
13/08/11 20:43:01.21 MEMa1Qz60
nagiが支配するから
568:名無しさん@13周年
13/08/11 20:46:19.97 ViJZvb1M0
ここをROMっている人には分かってもらえると思う。
地域の実情を知らない奴に
あれこれ外から分かった風に言われるのってうっとおしいだろ?
あと、>>561みたいに
朝からコピペを貼りまくるって異常な行動だと思うだろ?
どんな強迫観念に駆られて、
コピペ貼りまくる異常行動を起こすんだろうって不思議に思うよね。
569:名無しさん@13周年
13/08/11 20:55:22.05 hK4snUgdO
知事も市長も維新の間にやらないとまた前のようになるぞ
大阪市長なんかすぐに職員の犬になる
大阪都知事は橋下がやり松井は国勢に出ればいい
570:名無しさん@13周年
13/08/11 20:56:11.02 N6bAG62K0
>>568
反論出来ないお前、みっともないw
571:名無しさん@13周年
13/08/11 20:56:40.32 OQkvlFeCO
>>568
そうだな
地域の事情を考えると、
ゴロツキ維新&ヤカラ橋下の道楽恫喝政治には、付き合えないと言うのが結論。
572:名無しさん@13周年
13/08/11 20:58:04.36 WlFeM9JW0
都市部の拡張は必要
大阪市は狭いので市域拡張は絶対にしなければならない
573:名無しさん@13周年
13/08/11 20:58:41.11 MOs7dLp9P
>>568
「工作員」「工作員」と五月蠅い奴の方が、よっぽど鬱陶しいし、異常だと思うがな。
どんな強迫観念に駆られて「工作員」と喚きまくる異常行動を起こすんだろうって、不思議に思うわな。
574:名無しさん@13周年
13/08/11 20:59:12.79 fmK7KND20
西成区民などにとっては大阪市再編は良い事だろう。
堺市民には、水道事業が上手く行けば、水道代が劇的に安くなるだろう。
だけど、最悪と言われる大阪の中で、マトモな暮らしを守ってきている地域にとっては、
マジで勘弁してもらいたい改悪なんだよね。
575:名無しさん@13周年
13/08/11 21:00:36.19 HSJlTXjc0
大阪都 大成功
576:名無しさん@13周年
13/08/11 21:01:04.54 R/XVs5yvO
ま た 大 阪 か
577:名無しさん@13周年
13/08/11 21:02:56.80 UStxOWvI0
俺も都内に移住しようかなぁ
578:名無しさん@13周年
13/08/11 21:04:32.00 OQkvlFeCO
>>569
それ以前に、揉め事しか招かない超絶貧乏神って言うネガティブさが半端ないから無理。
行政って、組織だけで済む話と違うから
以前もヘチマも、財源になる企業や有能な人材が大阪から逃げている現状。
魅力が無い街に、人も企業も集まらない。
それだけの話。 内部抗争ばかりするゴロツキ維新とヤカラ橋下に、皆さん嫌気が差してんだよ
579:名無しさん@13周年
13/08/11 21:07:03.91 N6bAG62K0
大阪市民を除く500万人の府民は、これを見てよく考えろ
何の関係もない大阪市の借金を背負わされたいのか
単純計算で1人辺り、約65万円の借金を押し付けられることになるんだぞ
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
15ページに注目
大阪市が作った借金を、府民全体に押し付ける気満々ですww
○大阪市の財産約8兆2,908億円
⇒広域へ2兆948億円、特別区等へ6兆1,710億円を承継
○大阪市の債務約3兆4,999億円
⇒地方債3兆3,332億円は、償還財源と併せてすべて広域へ承継
580:名無しさん@13周年
13/08/11 21:07:18.26 lzV9KPp+0
アンチ維新の工作員が湧いてきたなw
581:名無しさん@13周年
13/08/11 21:09:29.09 lzV9KPp+0
>>579
これも間違い。
財布を一つにするってだけ。
アンチはバカだからそれがわからない。
582:名無しさん@13周年
13/08/11 21:11:08.12 yxyZS6Nb0
大阪市の財政わかってんのかな
生活保護にたかられ借金ばっかりなのに数年後には政令都市で初の破綻するってのに
大都市が破綻すると日本でもデトロイトみたいになるか実験でもしてみるか
583:名無しさん@13周年
13/08/11 21:12:07.29 MOs7dLp9P
>>580
> アンチ維新の工作員が湧いてきたなw
まあ、「アンチ維新の工作員」と決めつける時点で、
お前さんがその対極に位置している事を、白状したも同然なんだが。
584:名無しさん@13周年
13/08/11 21:16:05.49 lzV9KPp+0
>>583
どういう論理でそれが成り立つんだよw説明してみろアホw
585:名無しさん@13周年
13/08/11 21:16:51.68 yswjvo/Y0
>>583
だってアンチ工作員と言われた方も、否定もしなければ自分の属性も一切明かさないんだものw
俺みたいに、大阪市在住独身サラリーマン、支持政党は国政では自民、
大阪では大阪維新の会、とかさ、普通に言えば済む話でしょw
586:名無しさん@13周年
13/08/11 21:17:28.92 OQkvlFeCO
水道橋みたいなチンケな東京芸人は叩けても
梶原や河本みたいな 生活保護にタカる大阪芸人は絶対に叩かない橋下。
シロアリが嫌いなはずが、実は人によりけりでした。
橋下大阪市の財政を圧迫させる生活保護予算
普通なら鬼のクビを取った勢いで罵倒のはずが、全くの無音。
そらあ在阪テレビメディアに育てられた橋下が、これら芸人を叩き買いしているメディアに反抗出来ないからね!
この感覚がゴロツキ維新とヤカラ橋下の 価値観。
コイツらに是々非々はない。
あるのは単なる好き嫌いと依怙贔屓だけ
587:名無しさん@13周年
13/08/11 21:18:48.22 SouRcWP3O
生野朝鮮糞虫テロをはじめ、一向に犯罪件数は減らせねぇ口だけ番丁に期待するだけ無駄w
女装して、スチュワーデスコスプレが関の山w
588:名無しさん@13周年
13/08/11 21:19:31.41 MOs7dLp9P
>>584
どういうも何も、お前さんは、「維新」を基準に敵味方を分けているだけじゃないか。
589:名無しさん@13周年
13/08/11 21:20:01.85 C3xSw2HQ0
起債許可団体・・・公債の起債に総務大臣又は都道府県知事との協議が必要となる地方公共団体。
実質公債費比率が18%を超えた場合は起債発行許可団体として扱われ、早期是正措置が求められる。
大阪府は今ここ。
↓さらに進むと
財政健全化団体・・・実質公債費比率が25%を超えるなどの要件を満たした地方公共団体が指定される。
↓さらに進むと
財政再建団体・・・赤字額が標準財政規模の5%(都道府県)または20%(市区町村)を超えた破綻状態にあり、
地方財政再建促進特別措置法(再建法・廃止)に基づき財政再建計画を策定し総務大臣の同意を得た地方自治体のこと。
北海道夕張市や福岡県赤池町(現在の福智町)も財政再建団体に指定され、財政破綻した。
これを踏まえ、この記事を。
朝日新聞デジタル:「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLリンク(www.asahi.com)
>松井一郎知事は9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」と述べ、
>財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
>「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
見えてきたでえ!夕張が!見えてきたでえ!赤池が!
これや!これが大阪都構想なんや!!!!
590:名無しさん@13周年
13/08/11 21:22:24.87 nwAt+R5mO
大阪市は、デカすぎて細かいところまで、目が届かないから、白蟻にたかられているというのはある。
591:名無しさん@13周年
13/08/11 21:24:46.30 fmK7KND20
橋下が知事になるとき、大阪を盛り上げましょう。儲けましょう。元気になりましょう。
同時に、市役所を改革し、巣食ってる特定階層出身者を排除し、特定政治団体、自称弱者も排除し、
皆で経済回しましょう。って。
でも、今まで、幾ら民主党が下手撃ってたからといえ。パナソニック、シャープが潰れていくのを傍観し。
コレと言った手も打たず。教育改革を目玉にしてみては、大阪市在住の中学生に過酷過ぎる試練を与え。
民間校長はセクハラ始め色んなことをし。区長は迷走して無茶苦茶やっており。
景気浮揚策は何処に有るの。都にならないとできないんです。って。それって鳩山主義でしょ。
592:名無しさん@13周年
13/08/11 21:24:51.09 OQkvlFeCO
高校授業料無償化など、財源も無いのに 人気取りの為にバラまきの大盤振る舞いした
ゴロツキ維新とヤカラ橋下
既成政党がしてきた人気取りとツケ後払いを、更にスケールアップ!
既成政党に満足しない支持者wとか? どこのゴロツキなんだよ?
民主党より酷いゴロツキ維新とヤカラ橋下
593:名無しさん@13周年
13/08/11 21:26:11.49 MOs7dLp9P
>>585
匿名の掲示板に意見を書き込むのに、いちいちそんな事を書かなきゃいかんのかね?
そうそう、「俺は生粋の日本人だが」で書き始める韓国擁護のレスをよく見かけたが、
そいつは酷くうさん臭がられていた。
まあ、そういうもんだ。
594:名無しさん@13周年
13/08/11 21:28:29.33 lzV9KPp+0
>>589
これも間違い。都構想のことを根本的に理解できてない。
595:名無しさん@13周年
13/08/11 21:28:31.09 InFX7CUm0
>>582
大阪市の財政は通年では黒字が続いているはず。
過去の愚かな大規模事業で大きな借金を持っているだけ。
それも返しつつの黒字。
・・・もしかして橋下が市長になってから赤字に転落したのか?
596:名無しさん@13周年
13/08/11 21:28:58.72 C3xSw2HQ0
21世紀の現代にインパール作戦が蘇った。
本家インパール作戦の指揮官はご存知、牟田口廉也だったが、
21世紀版インパール作戦の指揮官は、そう、橋下徹大先生だ!
橋下徹の精神論
「大阪市の負債5兆円は全額大阪都に移す。返済方法?細けえこたぁいーんだよ!
1億玉砕!為せば成る、為さねば成らぬ何事もの精神で突き進め!
返せる、返せるでえ!財政再建団体に転落だ?笑止(笑)!
俺の名前を言ってみろ!俺は平成の牟田口廉也こと橋下徹だ!」
朝日新聞デジタル:「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLリンク(www.asahi.com)
>■借金8兆2千億円、財政再建団体に?
>大阪市の借金は、債権者保護の観点からすべて都が背負う。
>この結果、一般会計で5兆3千億円の府の借金が都になると8兆2千億円に膨らむ。
>併せて返済のための財源も都に移す。
>橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
違います。8兆2000億円では済みません。
一般会計3兆3000億円だけではなく、準公営企業会計7712億円と公営企業会計8949億円、計1兆6661億円も大阪都に移し替えられます。
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
↑の「資料2」PDFの114ページ参照
597:名無しさん@13周年
13/08/11 21:30:39.48 lzV9KPp+0
>>596
これも間違い
アホアンチの理解が足りない
598:名無しさん@13周年
13/08/11 21:31:22.01 dFBsTRwSO
ダイハン民国(笑)
599:名無しさん@13周年
13/08/11 21:31:31.04 M59CgTdE0
東京都が発足する直前は東京市の人口750万 それ以外の多摩地方100万以下という2重行政だったわけでな。
大阪都の場合は大阪市の人口270万 その他の郊外600万だから
大阪市が解体されると予算は中心部旧大阪市より人口が多い郊外優先になるだろうね
まさしく大阪都構想は大阪の地方都市化構想というしかないな
600:名無しさん@13周年
13/08/11 21:32:49.49 MOs7dLp9P
>>594
お前さんは、随分前から「理解していない」とばかり書き込んでいるが、
そろそろ、何処がどう理解出来ていないというのかを、詳しく説明するべきだな。
でないと、ただ否定するだけに終わってしまう。
601:名無しさん@13周年
13/08/11 21:34:35.40 yswjvo/Y0
>>593
別にすべてそんな弁明する必要ないよ。
例えばさ、ここのアンチに対して「共産党の工作員www」とか言うやん。
でもそれを指摘すると、黙るか文脈無視のコピペが連続したりするねんなぁw
もし俺が「維新のバイト乙」とか言われたら、いや違う!失礼な!となるんだわ。
本当に違うから、それが普通の感覚ってもん。
だから証明不能と分かってても、なるべく自分の立場を表明する。
そういう反応がアンチからほとんど帰ってこないのは、
あながちその指摘が間違ってないってことだと思うんだがな。
602:名無しさん@13周年
13/08/11 21:34:44.89 l25FZY9D0
「市民」という単語を見るだけで、既存左翼メディアの卑猥さを感じるようになったこの夏。
603:名無しさん@13周年
13/08/11 21:37:22.60 N6bAG62K0
ID:lzV9KPp+0
基地外、火病んなよww
604:名無しさん@13周年
13/08/11 21:37:42.96 6Zfm/Z37O
47 :名無しさん@13周年[]:2013/06/26(水) 01:22:42.08 ID:LKf2nVhOO
ドォアアアン
_ _,.r‐-、
三ニ | /'〉-三ミ!l そのエクストリーム擁護レスに
_l二ヽ`ヽ! | 〉/´_,._=く
(二''' ノ// | ヽ_ ''´ _,/ 生じる橋下維新を擁護正当化する
ミミ三彡 ミミ三彡〃
川ミミ三彡 ミミ≡三彡〃 圧倒的橋下維新擁護正当化状態は
川ミミ三彡〃__ ヽミミ三彡〃
|ミミ三彡彡 ヽ `> > 、,_彡 まさに 儲的!!
ヽ ,.-‐'‐-、 |・,・ | / ノ |
| \ └ ヽ°ノ´ ヽ- ノ r' エクストリーム擁護の小宇宙!!
\,.-≡彡´ ,. ⊥、 `ヾミミ≡三ノ
〃彡/!ヽ-'´,.⊥、_\ `ヽミミフ
|川〃、\ /,. ┼、 ヽ /r'´/´
`――〉| |二l_ヽ/ / ̄
@エクストリーム擁護
402:名無しさん@13周年 06/24(月) 13:55 pukuIqcXO
維新3→2ならマシじゃん。
民主なんて54→15でも海江田続投なんだし。
@現実
406:名無しさん@13周年 06/24(月) 13:57 P0aOV53v0 [sage]
>>402
維新 32人落選
民主 30人落選
あれ・・・www
605:名無しさん@13周年
13/08/11 21:38:10.16 MOs7dLp9P
>>595
平松の時は、黒字を出していたらしいな。
大阪市の土地を切り売りして、赤字を埋めていただけだと、
橋下派のレスに書いてあったが。
どうなんだろうねぇ、そこん処は。
606:名無しさん@13周年
13/08/11 21:40:03.37 C3xSw2HQ0
大阪都構想が実現すれば、今、6兆4000億円の大阪府の負債は、
2015人は倍以上、14兆円に大膨張します。
2016年には15兆3000億円になります。
2017年には16兆6000億円になります。
2018年には18兆円になります。
2019年には20兆円に迫ります。ここらが「夕張」化の目安となるでしょうか。
大阪都、財政破綻まであと6年。
もちろん配下の特別区も枕を並べて財政破綻。
特別区発足の4年後に財政破綻。
松井一郎かく語る
「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」
「(財政指標の査定ルールを変えるよう)国の了解を得たい」
ざいせいさいけん‐だんたい【財政再建団体】
《「準用財政再建団体」の通称》収入を大きく上回る赤字(借入金)を抱え、自力では再建できなくなり
国の指導・監督を受けることになった地方自治体。地方財政再建促進特別措置法に基づいて指定された。提供元:「デジタル大辞泉」
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
「夕張 財政再建団体」でも検索してみてくれ、よい子のみんなw
607:名無しさん@13周年
13/08/11 21:40:54.01 MOs7dLp9P
>>601
> 例えばさ、ここのアンチに対して「共産党の工作員www」とか言うやん。
> でもそれを指摘すると、黙るか文脈無視のコピペが連続したりするねんなぁw
まあ、普通の人なら、いきなり人を「工作員」呼ばわりするような馬鹿は避けるだろう。
わざわざ構うのは、俺みたいな酔狂人くらいなものだ。
608:名無しさん@13周年
13/08/11 21:41:02.88 yswjvo/Y0
あ、あとね、この辺り↓はリアルにアンチ維新の工作員だと思うよw
> ID:PvufDPGy0
URLリンク(hissi.org)
【読売社説】「慰安婦」像設置 憂うべき米国での「反日」拡大 歪曲された歴史が、全米に喧伝されようとしている★2
822 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/05(月) 12:27:14.14 ID:PvufDPGy0
>>818
ネトウヨって無知だから、そういう過去を知らないんだろうねw
> ID:UAgBJlzP0
URLリンク(hissi.org)
【国際】「日本は正常な精神状態ではない」日本政府が旭日旗は問題ないとの見解を作成、韓国では非難の声
348 :名無しさん@13周年[sage]:2013/08/06(火) 12:30:34.83 ID:UAgBJlzP0
ここで偉そうに旭日旗正義論をブってる連中でも、家で旭日旗を掲げてはいない。
それが旭日旗=戦犯旗の証拠。
> ID:wLHysiDn0
URLリンク(hissi.org)
【政治】国家公務員のおいしい天下り…1356件(2012年度) 皇宮警察署長がパチンコ業界に その他電力・建設・医療・銀行・保険・IT・派遣会社など
346 :名無しさん@13周年[]:2013/08/06(火) 08:23:24.89 ID:wLHysiDn0
99 :名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 18:44:03.50 ID:HtXuVmmM0
本当の牙城は地方公務員 本当の牙城は地方公務員 本当の牙城は地方公務員
↑
今は、地方も国家以上に幅広く
直接、住民と対話しないといけないから大変だよ
609:名無しさん@13周年
13/08/11 21:42:40.59 lzV9KPp+0
>>606
これも間違い
またアホコピペか
610:名無しさん@13周年
13/08/11 21:43:32.79 KlYAM7Om0
>>606
なんでいきなり倍になってるの
赤旗以外のソースください
611:名無しさん@13周年
13/08/11 21:45:21.52 N6bAG62K0
>>609
ソースのある間違いなら、お前はそれらのソース元に抗議しろ
さっさとやれよ、基地外ww
612:名無しさん@13周年
13/08/11 21:47:22.38 KlYAM7Om0
>>592
自民党は高校授業料無償化を即刻やめるべきだな
613:名無しさん@13周年
13/08/11 21:50:26.87 MOs7dLp9P
橋下擁護のレスは、頭ごなしの否定と工作員認定だけになってしまったようだな。
そろそろ、理屈で言い返すべきだと思うが。
614:名無しさん@13周年
13/08/11 21:54:54.80 d/C6eCx30
大阪がどん詰まりなのは、みんな今ある制度のせい!
成長なくして、社会保障もありえない。
成長戦略掲げようにも、現行制度では、
いち地方自治体にできる事は、限られているので
大阪都構想が必要。
都構想支持のやつって、大方こんな理由で推してんとちゃうの?
現状のまま景気回復すると、都構想実現する前提なくならね?
615:名無しさん@13周年
13/08/11 21:55:06.56 MOs7dLp9P
>>612
> 自民党は高校授業料無償化を即刻やめるべきだな
少し前に、高校無償化の見直しを図るというスレが立っていたな。
616:名無しさん@13周年
13/08/11 21:56:27.99 lzV9KPp+0
アンチはまともに話も出来ないな
嘘のコピペを貼りまくるだけ
これじゃ説得力ないな
617:名無しさん@13周年
13/08/11 21:57:52.85 N6bAG62K0
>>616
抗議して来たか、基地外
尤も、俺の出したソース元は橋下だがなww
618:名無しさん@13周年
13/08/11 21:58:05.37 C3xSw2HQ0
>>610
>>454
大阪市の債務5兆0509億円(1)が大阪府に債務(現在6兆4000億円)(2)に合算される。
堺が都に参加するなら堺市の債務3303億円(3)がさらにドンされる。
大阪府の累積債務は年1兆ペースで増えている。
(1)+(2)+(3)+1×2=13兆7812億円。
OK?
また「これも間違い」コピペが返ってくるかな?w
619:名無しさん@13周年
13/08/11 22:01:26.06 A5dw+v0U0
とにかく維新はマスゴミにつぶされないように
トップから市議レベルまで発言には気をつけろ
橋下や浅田が口を滑らせておかしくなったことは事実なんだ
620:名無しさん@13周年
13/08/11 22:01:53.92 RG93dWwb0
シナチョンとパチが消えりゃいいだけなんだが
621:名無しさん@13周年
13/08/11 22:02:22.19 lzV9KPp+0
>>618
当然だよ、試算が粗すぎる
もうアンチはめちゃくちゃだな
622:名無しさん@13周年
13/08/11 22:04:09.97 MOs7dLp9P
>>621
じゃあ、もう少し詳しい試算を出してみてくれんかね?
623:名無しさん@13周年
13/08/11 22:05:11.80 A5dw+v0U0
アンチは俺を納得させるように説明してくれなきゃ
そもそも自民と共産がまた手を結ぶってばかじゃん
624:名無しさん@13周年
13/08/11 22:06:04.65 rKASqefF0
>>614
むしろ先に景気回復=税収確保に向かう必要がある。
制度変えることで査定が厳しくなるのなら大阪都構想は不要になる。
(少なくとも合流したあとの債務残高が許容範囲内におさまるまで制度を変えてはいけない)
松井知事の査定基準を変えろという発言は自分達の都合にあわせろと言っているに等しい。
625:名無しさん@13周年
13/08/11 22:09:42.64 A5dw+v0U0
橋下と松井がいなくなったらうやむやにして元に戻すつもりだろ
だったらちゃんと制度作らないといかんでしょ
いまのままでもできるならとっくの昔から出来ていたわけだし
626:名無しさん@13周年
13/08/11 22:11:36.93 lzV9KPp+0
>>625
その通り。だから制度化しないといけないんだけどアンチは頭が悪いからそれが理解出来ない。
627:名無しさん@13周年
13/08/11 22:13:49.10 KlYAM7Om0
>>624
景気回復は日本全体の問題ですけど
大阪は法人税0特区つくって企業呼びこもうとしてる
628:名無しさん@13周年
13/08/11 22:14:53.48 rKASqefF0
>>625-626
その頭の悪いアンチを説得することが維新の仕事だから。
だってそれをするという約束で議員なり首長になったんだから、仕事してください。
今のプランでは公明は首を縦に振らないだけ。
629:名無しさん@13周年
13/08/11 22:15:04.83 TcUuNtlY0
>>624
先に税収確保しなければならないのは分かってたと思う
でも、最初打ち上げてた企業誘致プロジェクトとかすべて失敗したからな
要するに第一歩から失敗してたんだよ
戦争だったら真珠湾攻撃から連合艦隊が壊滅してたようなもんだ
大阪の人はこの段階で見切りをつけるべきだった
太平洋戦争は官僚が責任取りたくないためにズルズル先延ばしになったけど
維新は、自分らが批判する官僚体質そのもので
どんどん目標を大きくして、組織の延命しか考えなくなってる
都構想の是非や、道州制がどうのという議論で弁護しても、もうあまり意味がない
現実に必要な作戦で大敗してるんだから、理念的にどうあれ中止するしかないんだよ
630:名無しさん@13周年
13/08/11 22:15:08.40 95jjTqQA0
いまより余計にお金がかかる仕組みにして何の意味があるんだ。
631:名無しさん@13周年
13/08/11 22:16:34.36 KMLxVqnj0
橋下の政治ごっこに付き合う大阪府民の民度が知れるな。
632:名無しさん@13周年
13/08/11 22:17:03.02 d/C6eCx30
>>625-626
それ手段が目的化してるでw
633:名無しさん@13周年
13/08/11 22:17:41.09 A5dw+v0U0
このまえ市議会かなんかで問責出そうとしたら公明がにげたってやつか
そういえば衆議院選挙で維新って公明に気つかって候補ださなかったもんな
約束でも出来てるんじゃないの
634:名無しさん@13周年
13/08/11 22:19:10.21 KlYAM7Om0
>>630
いまより余計にお金がかかるっていうソースは?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
635:名無しさん@13周年
13/08/11 22:21:36.90 NF6N9pF10
大阪市の収入:固定資産税など景気に影響されにくいもの
大阪府の収入:法人税など景気に影響されるもの
また、大阪市は市営地下鉄ほか多くの資産を持っている。
大阪都構想は景気でボロボロになった大阪府の財政を
大阪市を解体して埋め合わせるためのもの。
大阪都構想に大阪市民が賛成するのはマゾ。
豊中市民wが賛成するのは正しいw
636:名無しさん@13周年
13/08/11 22:30:07.61 yswjvo/Y0
>>635
> 大阪都構想に大阪市民が賛成するのはマゾ。
わかってないなぁ。
637:名無しさん@13周年
13/08/11 22:32:27.83 KlYAM7Om0
>>618
名寄せしたってことだろ何も問題ないじゃん
子の借金を親が負担するだけだろw
後、2重行政が解消されるんだから
その分債務の増加ベースも減るだろうし
大阪市の歳入も大阪府に入るのをお前忘れてるだろw
638:名無しさん@13周年
13/08/11 22:37:01.65 lzV9KPp+0
>>637
なんか借金だけ増えると勘違いしてるんだよね
歳入も増えるってわかりそうなもんなのにそれがわからないみたい
639:名無しさん@13周年
13/08/11 22:40:35.27 NF6N9pF10
>>636
わかってるつもりだけどねw
大阪市民の払う
・市民税
・固定資産税
⇒大阪都全体のために使う
大阪市営地下鉄を売り払ったお金
⇒大阪都全体のために使う
大阪市民以外(たとえば豊中市民)が払う
・市民税
・固定資産税
⇒自分たちの住んでいる市だけのために使う
640:名無しさん@13周年
13/08/11 22:46:42.34 4j3FOBSA0
>>636
一番判ってないのは単に大阪市ヘイトなお前だよw
橋下が大阪市長になって府市統合会議を立ち上げたがお前が問題を
主張している点はここで府と市の役割分担を明確にすれば解消出来るものばかり
橋下が主張してきた数々の問題点も実際に市長になって調査したら
実態がない物ばかりだった
つまり今まで問題点とされていたのは殆どはそう思わせたい奴の誇張って事だw
それにまんまと乗ってるのがお前みたいなサルw
その証拠に痛いところを突かれるとダンマリで大阪府民じゃないというレッテル張りしかしない
そのくせ批判側の主張の重箱の隅は執拗にするw
641:名無しさん@13周年
13/08/11 22:46:52.60 N6bAG62K0
>>639
判ってないな、お前は
税収は、>>533の通り
地下鉄の売却益なんか出やせんw
大阪市民以外、>>579の通り大阪市の借金までおっ被せられる
アホだろ、お前
642:名無しさん@13周年
13/08/11 22:49:18.55 Q4juNf8dO
>>1
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4000億円の削減効果」→「1000億円」(正味300億円弱)
スレリンク(news板)
643:名無しさん@13周年
13/08/11 22:52:16.09 KlYAM7Om0
>>641
入札するのに地下鉄の売却益なんか出したら
予定価格がわかるだろお前はアホかw
644:名無しさん@13周年
13/08/11 23:03:37.76 yswjvo/Y0
>>639-640
わかってないなぁ(笑)
橋下ヘイト(笑)
645:名無しさん@13周年
13/08/11 23:04:13.76 3bPxb30V0
大阪が都になったら奈良や和歌山も繁栄するかな
646:名無しさん@13周年
13/08/11 23:04:22.31 NF6N9pF10
>>641
おまいの出したソース?からの情報だ。(府市統合のばら色の案だな)
大阪都が得るもの
・大阪市の資産 2.1兆円
・大阪市の負債 3.3兆円
・大阪市の負債の償還財源 ?? 億円
・大阪市民の法人市民税、固定資産税の24%で1200億円 (毎年)
書いてない償還財源を0と見ても
8年で大阪都ウマウマかの?
647:名無しさん@13周年
13/08/11 23:06:44.28 NF6N9pF10
>>646
おっと、8年は10年の間違いな。
648:名無しさん@13周年
13/08/11 23:08:41.60 N6bAG62K0
>>646
都は、広域事業を引き継ぐんだよ
多寡だか1200億で埋まると思うのか
それと、負債は都に移管する=大阪府民に押し付けると同義だ
ホント、馬鹿なんだな
649:名無しさん@13周年
13/08/11 23:09:42.95 bLY+RHGi0
>>641
大阪市営地下鉄は、超優良資産だぞ。
あれは戦前の大阪知事が反対押し切って将来見越した大規模インフラ整備したおかげで、毎年莫大な黒字をはじき出している。
もう借金もかえし終えている大阪市民の財産だ。
橋本は値下げしろとか馬鹿なこと言っているが、アホとしか思えない。
650:名無しさん@13周年
13/08/11 23:09:48.81 95jjTqQA0
二重行政ってある程度はあって当然なんじゃないの。
ないところなんて、日本中どこにもない。
651:名無しさん@13周年
13/08/11 23:11:08.92 hK4snUgdO
大阪都北区とか聞こえはいいよなあ
でも西成区てくっつく区は住民投票で否決されるよ
652:名無しさん@13周年
13/08/11 23:12:01.91 NF6N9pF10
>>648
>広域事業を引き継ぐんだよ
2重行政wで無駄wだからやめるんじゃなかったの?
>思うのか
ソースレス
>負債は都に移管する=大阪府民に押し付けると同義だ
もう一回読み直し。
おまいの出したソースでも10年で元とる計算になる。
>ホント、馬鹿なんだな
勝利宣言 乙!
653:名無しさん@13周年
13/08/11 23:12:36.24 bLY+RHGi0
649
大阪知事ではなく、大阪市長の間違い。
関一さんな。大阪の最盛期を作ったといわれているひと。
654:名無しさん@13周年
13/08/11 23:13:26.41 kJesWaUT0
>>635
豊中の隣の吹田市民だけど、自分的には嫌だけどな、
都構想に巻き込まれるのは。
今の大阪市内と堺と東大阪でやればいいと思うんだが。
655:名無しさん@13周年
13/08/11 23:13:33.43 N6bAG62K0
都構想支持も馬鹿、不支持も馬鹿
松井ですら、財政再建団体にまで転落すると危機感持ってるのに
大阪は救い難いな
せめて、国民に迷惑掛けずに破綻してくれ
信者は兎も角、ID:NF6N9pF10は今日最高の馬鹿だな
>>649
その黒字分は減収になる
長期的に考えて、売却益が出ると思うのか?
656:名無しさん@13周年
13/08/11 23:14:01.39 zsfi8Dt80
たたき台でさえも
まともに描けて無いんだよね
657:名無しさん@13周年
13/08/11 23:15:41.07 N6bAG62K0
>>654
大阪市の作った借金を、65万程押し付けられる気分はどうだ?
658:名無しさん@13周年
13/08/11 23:16:50.00 zsfi8Dt80
こんな有様で堺市長選を戦えって
そりゃ候補者も集まらんわ
659:名無しさん@13周年
13/08/11 23:17:17.48 yswjvo/Y0
>>640
> 主張している点はここで府と市の役割分担を明確にすれば解消出来るものばかり
橋下ヘイト氏が、最大限にわかってないのがここw
660:名無しさん@13周年
13/08/11 23:18:06.80 N6bAG62K0
>>649
優良資産だからこそ、売却益なんか出ないと言ってるのが判らんのかなあ
なんか、ホント話しの通用する奴がいないね
661:名無しさん@13周年
13/08/11 23:18:15.67 Q4juNf8dO
>>1
ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
URLリンク(www.youtube.com)
662:名無しさん@13周年
13/08/11 23:19:00.04 EQ5iDbo/0
竹山先生に投票できる堺市民が羨ましい。特段名物も無い堺市が、他人を蹴落としてでも自分の庭と金だけは守る「裏切り者が笑う街」として有名になることが出来るのだから。
・ガレキ受け入れ詐欺で堂々と被災者を裏切りました。
・竹山先生が恩を仇で返す大切さを子供に教育します。
の二つの魅力に加えて、ゆるキャラ「詐稼慰(さかい)君」が可愛く登場すれば、俺も堺に引っ越すよ!
663:名無しさん@13周年
13/08/11 23:19:02.83 kJesWaUT0
>>657
それがわかってるから嫌なんだよ…
正直、吹田市民にメリットなんて1つもない。
今が住みやすいだけに、勘弁してほしい。
664:名無しさん@13周年
13/08/11 23:21:02.21 98dXaWII0
実験だからな。これから人口減していく日本がスリムな行政体質になっていくための
665:名無しさん@13周年
13/08/11 23:21:04.67 N6bAG62K0
>>663
そりゃ、嫌とか言うレベルじゃないだろww
このまま進められたら、甘んじてその借金を背負うの?
アホじゃなかろか
666:名無しさん@13周年
13/08/11 23:21:06.51 +8955vsiO
とにかく大阪は東京に肩を並べたいんやな。
もう皇居や首都機能があるから無理なのに。
667:名無しさん@13周年
13/08/11 23:22:37.95 NF6N9pF10
>>655
たった5レスで名指し光栄ですな。
松井が大阪府の財政に危機感持ってるのは本当だろう。
いくら借金があっても、「安定した収入」があれば返済可能だし
貸しているほうから見れば優良貸出先なんだよ。
その点、大阪府はシャープもパナソニックも法人税ボロボロ、
武田には逃げられるは、メガバンみんな東京に行くはで「どうしようもない」事を
すでに橋下「府知事」時代に認識してたんだろうな。
そこで、一発逆転で大阪市の財産/税収 >>635 を奪い取ること
を画策して、二重行政の建前をかかげてダブル選やったわけだ。
668:名無しさん@13周年
13/08/11 23:22:37.92 ECgFNc390
別に都にする必要などないのじゃね?
二重行政を市と府で解消すれば良いだけじゃね?
もはや、「大阪を都しした!」ってことで歴史に名を
残したいって橋下の欲求だけじゃね?
669:名無しさん@13周年
13/08/11 23:22:47.30 yswjvo/Y0
>>663
借金だけでなく、大阪市の税収も分担されるとなぜ分からないのだろう?
670:名無しさん@13周年
13/08/11 23:25:23.71 yswjvo/Y0
都構想が実現しやすい大阪の条件。
1. 政令指定都市の一般論的問題の存在 - 2重行政
2. 地勢的条件 - まんじゅうのアンコ(市)と皮(府)
3. 府市あわせ - 大阪府市の抗争の歴史
4. 2元行政の存在 - 上記2・3の結果生じた現象
5. 政令指定都市の解体に抵抗なし - 大阪市民の市役所不信
ここまで条件が揃った都市が、日本の他の県に存在するだろうか?
2から5の条件は自分が知るかぎり、他の都市には存在しない。
他府県民は2から5の条件の重要度どころか、意味すら分かっていない。
671:名無しさん@13周年
13/08/11 23:25:47.66 kJesWaUT0
>>669
いやだから、今が財政的にも大して問題ないし、
今のままで文句ないから。
672:名無しさん@13周年
13/08/11 23:26:12.82 N6bAG62K0
>>667
安定した収入があれば、交付団体にはならないんだよ
ボク、いいから寝なさい
673:名無しさん@13周年
13/08/11 23:26:31.43 d/C6eCx30
もう実態で言えば、都構想なんて頓挫してるだろ。
先鞭となる二重行政のムダ解消は、どうなってんだよ?w
今だに都構想のメリットとか唱えてる奴って、なんなのw
674:名無しさん@13周年
13/08/11 23:26:43.07 TcUuNtlY0
借金が名寄せされるだけとしても歳入も名寄せされるだけ
帳簿操作のようなものだ
こういうところをインチキ臭いといわれてるんだろう
二重行政解消などによる都構想の財政的なプラス効果については
都構想にこだわる必要はないというのはメディアでもすでに指摘されてたな
それでも都構想、という考え方はあり得るだろう、考え方だけは
前に行くには、できるところから手をつけて成果を出せば説得力が出て
都構想にも弾みがつくだろうに何でやらないのかね
知事時代は大阪市長が抵抗しなければ水道が一本化してリニアがどうのとか景気のいい話してたろ
この辺ちゃっちゃとやって目に見える成果を突きつければ首傾げてる人間も考え直すと思うよ
まずは「できる」と言ってたことを言い訳せずに形にすることだよ
でないと信頼が失われていくのはしょうがない
675:名無しさん@13周年
13/08/11 23:31:40.15 NF6N9pF10
>>672
>安定した収入があれば、交付団体にはならないんだよ
日本語読めないのかな?かな?
安定って毎年「あまり変化しない」ってことなんだよ。
「多い少ない」じゃないんだよ。
安定してれば返済「計画」が建てれるんだよ。
大阪府はそれさえ無理だから「再建団体」に落ちそうなんだよ。わかるかな?かな?
それとも詭弁のつもり?詭弁のガイドラインでも張ろうか?
>ボク、いいから寝なさい
勝利宣言乙!
676:名無しさん@13周年
13/08/11 23:33:06.75 yswjvo/Y0
>>674
> 前に行くには、できるところから手をつけて成果を出せば説得力が出て
> 都構想にも弾みがつくだろうに何でやらないのかね
この辺はおっしゃる通りだね。
国政にうつつを抜かす橋下がアホ。
だから都構想に集中しろ!と言う支持者も多い。
橋下が都構想に失敗するなら、他のヤツを連れてきてでも都構想はやらなきゃならん。
自民大阪が改心して、橋下より上手く都構想を実現する!とでも言えば、
大阪人は雪崩を打って宗旨変えするだろうよ。
677:名無しさん@13周年
13/08/11 23:34:18.58 KlYAM7Om0
>>649
収益167億のうち100億が税金 実際の黒字額は67億
民営化にすることで100億-67億=33億の税金の節約になる
678:名無しさん@13周年
13/08/11 23:35:25.37 kJesWaUT0
>>676
そう、一番の問題は大阪自民だダメダメだってこと。
あれ、なんとかなんないだろか?
679:名無しさん@13周年
13/08/11 23:37:36.65 Lepb5VwI0
大阪市立大を血祭りにあげて溜飲を下げさせてほしい。
680:名無しさん@13周年
13/08/11 23:37:55.13 0rDJO2V40
大阪都て単純に言いにくいんだけど関西弁では違うんだろうか
681:名無しさん@13周年
13/08/11 23:38:43.92 N6bAG62K0
>>675
お前さあ、大阪府が毎年どれだけ借金増やしてるか知ってるか?
既に、大阪府は起債許可団体なんだよ
大阪市の負債を引き継ぐと、即財政再建団体なの
ホントに、判ってんの?
682:名無しさん@13周年
13/08/11 23:39:18.34 OQkvlFeCO
名だたる企業も凋落するし、逃げ出す訳だわな
大阪は韓国リスク並みの危機管理が必要
五年間任した実績が、いつも敵対、いつも対立、いつも混乱。
賢明な経営者は大阪を離れている。
683:名無しさん@13周年
13/08/11 23:40:33.45 yswjvo/Y0
>>678
橋下の代わりに都構想を上手く実現してくれる人は喉から手が出る程ほしいけど、
大阪自民じゃ無理だろうな。アホ晒し過ぎた。
>>681
> 大阪市の負債を引き継ぐと、即財政再建団体なの
分子の負債が増えるのは分かるが、分母も増えるだろ。
即財政再建団体と言い切るなら、分母の計算もしての上だろうな?
684:名無しさん@13周年
13/08/11 23:40:54.97 V3cSqzl20
大阪民国の首都か。
要は日本から離脱するってことだろニダ?
685:名無しさん@13周年
13/08/11 23:43:03.80 N6bAG62K0
>>683
財政指標は、実質公債費比率だけじゃないからね
686:名無しさん@13周年
13/08/11 23:43:40.81 lzV9KPp+0
>>683
そいつにそんな難しい計算出来ないよw
687:名無しさん@13周年
13/08/11 23:43:56.34 OQkvlFeCO
ゴロツキ維新とヤカラ橋下
男妾みたいに、何でも橋下に従うキモい松井。
裏切って、自分だけ 偉そうな顔する松井を見て
コイツらがどれだけゴロツキか想像を絶するわな
688:名無しさん@13周年
13/08/11 23:44:37.10 KlYAM7Om0
>>681
自民時代の知事が
2重行政解消しないで
のらりくらりと政治やってきたのが全ての原因
対案も何も示さない口だけの自民が
反対する筋合いはない
689:名無しさん@13周年
13/08/11 23:46:27.16 N6bAG62K0
>>688
ふーん、どうして橋下府知事の時代に1兆円も負債が増えたのw
処で、自民時代の知事って何処まで遡れば出て来るのさ
690:名無しさん@13周年
13/08/11 23:46:44.76 yswjvo/Y0
>>685
答えになってないよ。
都構想が実現したら即財政再建団体に転落すると断言するからには、
それなりのシミュレーションをしたはずだろ?
それともいつもの根拠のないネガキャンか?どっちだ?
691:名無しさん@13周年
13/08/11 23:47:32.96 NF6N9pF10
>>681
「ぼく」から「おまえ」に変わりましたねぇw
で、質問
大阪府の公債比率 18.4%
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
大阪市の公債比率 10.2%
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
大阪府と大阪市の財政を「まじぇまじぇ」して大阪都にすると
大阪都の公債比率は 18.4% より 上がる? 下がる? さぁ どっち?
ヒント: 40度のお湯100ml と 20度の水100mlを混ぜると、 30度になりますw
692:名無しさん@13周年
13/08/11 23:47:49.76 lzV9KPp+0
>>689
増えてないよ、嘘つくなアホアンチw
693:名無しさん@13周年
13/08/11 23:48:37.21 N6bAG62K0
>>690
松井が言ってるじゃないか
馬鹿?
ずっと張り付いてる癖に、都合の悪いモノは目に入らないの?
朝日新聞デジタル:「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLリンク(www.asahi.com)
>松井一郎知事は9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」と述べ、
>財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
>「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
694:名無しさん@13周年
13/08/11 23:50:17.87 jowTqc0U0
国税を払わなくても良くなるだから、財政の心配なんか無いよ。
国は外交防衛だけだから、少々の国税だけで良い。
695:名無しさん@13周年
13/08/11 23:50:53.50 N6bAG62K0
>>691
標準財政規模は、どれだけ拡大するんだね?
ボクw
松井が、財政再建団体に転落すると言ってるんでな
疑問があるなら松井に聞けよww
696:名無しさん@13周年
13/08/11 23:51:15.72 OQkvlFeCO
この五年間、ヤカラ橋下とゴロツキ維新に大阪を任せた結果が
更に酷い経済停滞と大阪沈下
災いと揉め事だけ招く超絶貧乏神
こういうネガティブさは、やはり朝鮮人気質としか考えられない。
697:名無しさん@13周年
13/08/11 23:51:52.56 TB4XR+Yh0
>長女の塾代にバウチャーを利用している団体職員の女性(40)は
>「特別区の予算不足で助成が打ち切られたら、塾に通わせられない
団体職員ってみなし公務員、年金機構とか国保職員の寄生虫どもだろw
てめーの給料でやり繰りしないで、子供の教育とかどんだけ守銭奴だよw
一体どんな塾に通わせたのか内訳を公開しないと調査にならんだろw
教育バウチャーは飽くまで補完サービスだろw脳髄からの乞食根性、お里が知れますなw
698:名無しさん@13周年
13/08/11 23:52:57.19 yswjvo/Y0
都合の良いことだけ松井を信じるんだw
どんだけアンチはご都合主義なんだろうw
699:名無しさん@13周年
13/08/11 23:53:21.94 N6bAG62K0
>>692
ハイハイww
総額6兆4千億円!実は借金が過去最高になっていた「大阪府」
URLリンク(matome.naver.jp)
700:名無しさん@13周年
13/08/11 23:53:22.43 NF6N9pF10
>>695
>標準財政規模は、どれだけ拡大するんだね?
大阪府と大阪市を足せよw
>ボクw
逃亡、勝利宣言時に朴になるんだねw
>疑問があるなら松井に聞けよww
逃亡乙!
701:名無しさん@13周年
13/08/11 23:53:31.03 EQ5iDbo/0
現職の竹山保身さんに投票できる堺市民が羨ましい。特段名物も無い堺市が、他人を蹴落としてでも自分の庭と金だけは守る「裏切り者が笑う街」として有名になることが出来るのだから。
・ガレキ受け入れ詐欺で堂々と被災者を裏切りました。
・竹山先生が恩を仇で返す大切さを子供に教育します。
の二つの魅力に加えて、ゆるキャラ「詐稼慰(さかい)君」が可愛く登場すれば、俺も堺に引っ越すよ!
702:名無しさん@13周年
13/08/11 23:55:31.78 N6bAG62K0
>>700
財政は単純に足したものになる訳がないことくらい理解出来ないのかねぇ
特別区は何処逝ったんだよww
703:名無しさん@13周年
13/08/11 23:55:32.10 lzV9KPp+0
>>699
なんだ、やっぱり臨財債も知らないアホかw
アンチはこのレベルなんだよなぁw
704:名無しさん@13周年
13/08/11 23:55:53.94 m4Bp8ZMuO
パチンコ屋に土地売って、韓国ミュージアムつくるからダメ~
不衛生な街になる。
705:名無しさん@13周年
13/08/11 23:57:12.01 yswjvo/Y0
結論 : アンチは通常営業
706:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ◆ZAGygrpEGc
13/08/11 23:57:27.01 V3XW2PF10
橋下氏の頑張りに期待デス
707:名無しさん@13周年
13/08/11 23:58:08.24 d/C6eCx30
>>670
>都構想が実現しやすい大阪の条件。
なんなの、これ?
実現すべき理由じゃないの?
まともな社会人なら3段論法使って
ちゃんと理由を書けよw
708:名無しさん@13周年
13/08/11 23:58:09.88 N6bAG62K0
>>703
また、臨財債で誤魔化すのかww
臨財債は負債じゃないなんて言ってるのは、橋下と信者だけだよ
709:名無しさん@13周年
13/08/11 23:58:40.75 C3xSw2HQ0
>>637
旧大阪市の歳入全てが大阪都に入るわけじゃない。
>>529で指摘したように、特別区民税など区が直接徴収できる税区分もある。
調整3税のうち財政調整交付金は区にキックバックされるし、
都財源も消防や上下水道など区のための財源となるので、都の財布には入らない。
減債基金など負債だけでなく財産も一緒に都が引き継ぐのは当然のこと。ドヤ顔で解説してもらわなくて結構。
都市計画税、事業所税、特別とん譲与税、国有資産等所在市町村交付金、国有提供施設等所在市町村助成交付金
については確かに都が徴収できるが、決して使い道自由な現金ではない。
税の徴収を受ける果実はあるが、かかる事務を行うべき義務もセットでついてくる。世の中、甘くはない。
特別区は独立した予算を組む地方公共団体だ。区長や区議は住民の直接選挙によって選ばれるわけだよ。
教育委員会や選挙管理委員会も自前で持てる。都に依存しなければ成り立たない団体なのは確かだが、
不完全ながらもれっきとした自治体だ。
お前に限らず信者は勘違いしているか、意図的に勘違いを装っているのかは知らないが、
府市は統合などしない。大阪市は完全にこの世から消える。そして新たな自治体たる特別区が7ないし5生まれる。
府市は統合され、市の財源も全て都に入るという解釈は完全に誤っている。
お前は市の5兆円の帰属をどうすべきだと思うか、と返されるだろうから、今、答えてやる。
都が45、特別区が55ぐらいの配分でまず分割する。
特別区が受け持つ5兆円×0.55=2兆7500億円を区割りし分配する。
人口や企業の集積状況を勘案しながらの作業になり、困難を極めるだろうが、やるしかない。
大阪都に全額かぶせるなど狂気の沙汰だ。
府市は統合などしない。大阪市は完全にこの世から消える。
「統合」などというまやかしの言葉を使い、有権者を騙すな。卑怯な真似はやめろ。
710:名無しさん@13周年
13/08/11 23:59:09.42 lzV9KPp+0
>>708
やっぱり知らなかったかw
ほんとアンチは低レベルだなぁ
711:名無しさん@13周年
13/08/11 23:59:50.59 NF6N9pF10
>>702
基本、収入は足したものだろうにw
大阪市民の市民税負けてくれるのか?
それとも、しょうもない誤差レベルの話をしてるのか?
712:名無しさん@13周年
13/08/12 00:00:45.91 N6bAG62K0
>>705
あれ、反論は?
信者は、毎日涙目敗走っすかww
反論待ってたのに
>>711
だから、特別区の税収と分配金は何処逝ったんだよ
どんだけアホ?
713:名無しさん@13周年
13/08/12 00:01:30.81 lzV9KPp+0
アンチはみんなバカでしたw
714:名無しさん@13周年
13/08/12 00:04:38.10 Y49KcjhZ0
>>703
臨財債って地方自治体の責任で発行するわけだから、
もし国の制度が変えれば地方自治体の借金になるわけだけどな
しかも、いつ払われるかも分からないから負債が増えれば、
財政健全化団体、財政再建団体になるんだよ
国がお金を払うから問題ないといって、そのまま財政再建団体になったら笑える
715:名無しさん@13周年
13/08/12 00:11:22.66 aeMGZVUU0
>>711
>特別区の税収と分配金は何処逝ったんだよ
お前の出したソースに
「配分割合については、短期スパン(概ね3年)で検証、必要な見直し」
って書いてあるだろ。
よく言えば、バランスさせる。悪く言えばノープランだ。
とりあえず、現状で試算するならバランスとして考えろよw
716:名無しさん@13周年
13/08/12 00:13:33.97 aeMGZVUU0
>>715
>>715は >>712のアンカーミス。
717:名無しさん@13周年
13/08/12 00:15:03.86 pUxfb2NS0
大阪維新の会:堺市長選に西林氏擁立 竹山市長と対決へ
URLリンク(senkyo.mainichi.jp)
チョン顔
クソワロタ
718:名無しさん@13周年
13/08/12 00:24:46.36 pUxfb2NS0
>>715
横レスだけど少し上に税収について書いてる人がいるので、
読んだ方がいいと思いますよ
719:名無しさん@13周年
13/08/12 00:25:04.41 0ATxyppd0
>>717
マジでチョンなの?
ソースください
720:名無しさん@13周年
13/08/12 00:26:02.78 aeMGZVUU0
>>712
IDも変わったことだし、そろそろ落ちるが一つだけ。
このスレには
・大阪都賛成 (橋下信者だな)
・大阪都は大阪市が損するから反対(おれだな)
・大阪都は大阪府が損するから反対(おまえだな)
の3パターンがいるわけだが、
おまいはどれに噛み付いてるんだ?
721:名無しさん@13周年
13/08/12 00:34:08.33 KOW0mulH0
原発反対なくせに公営カジノ作るってだけで
維新はうさんくさいって気づかないと
しかも橋下のボケはカジノも100%黒字前提で語ってるからな
赤字ならまた不良債権増える
722:名無しさん@13周年
13/08/12 00:53:01.71 0ATxyppd0
>>721
維新は原発は反対ではありません、フェードアウトです。
フェードアウト後も研究の為に必要と言ってます。
カジノは税金徴収のみになるので収入源になります。
逆に非課税のパチンコを残そうとしているのは自民です。
723:名無しさん@13周年
13/08/12 01:02:32.55 Y49KcjhZ0
>>722
カジノの懸念は治安悪化
大阪なんて、今でも治安が悪いんだから、警察の予算は増やさんと
でも、税金徴収ってことはどっか民間にやらせるってことか
候補としてはマルハンとかのパチンコ企業だろうね
724:名無しさん@13周年
13/08/12 01:10:40.96 EWNKkRn3T
せやな
725:名無しさん@13周年
13/08/12 01:13:22.93 oaxhceSbP
維新頑張れ!
726:名無しさん@13周年
13/08/12 01:21:41.70 zxTaOyi50
>>677
大阪市交通局全体で赤字のバス事業とか含めたらいかんよ。
大阪市営地下鉄自体は、超優良資産。
しかも、長年大阪市民がインフラ代を返済してまさにこれから果実を受け取る段階。
一体行政になにを期待しているの?
バス事業での赤字路線廃止できるんなら、そりゃ大阪市交通局もやりたいだろう。
でも、ドル箱で値下げしろとごね、許認可で赤字路線維持を縛っておいて、赤字解消しろはないんじゃない。
727:名無しさん@13周年
13/08/12 01:22:48.89 SXuN7crD0
大阪都構想めぐり舌戦
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
「竹山市長は、『都構想には反対だ』と言っているが、都構想がどんなものかわからないのに反対しており、おかしなロジックだ。住民をだましている」
「堺市が都構想に入った場合のメリットとデメリットがわからないなかで、都構想の是非をどうやって判断するのか。市長選挙の争点は、都構想の是非と言うより、都構想の設計図を作るかどうか、都構想がどういうものか見たくないのかどうかだ」
「仮にわれわれが市長選挙で負けたとしても、都構想が悪いものだと堺市民が思ったわけではない」
728:名無しさん@13周年
13/08/12 01:22:57.55 5/zX0nCwO
都構想反対の奴らは橋下が憎くてしょうがないんだなW
これだと堺市長選は維新が勝つの確実だなW
729:名無しさん@13周年
13/08/12 01:25:51.75 SXuN7crD0
西林 克敏(にしばやし かつとし)
URLリンク(senkyo.mainichi.jp)
生年月日 昭和45年7月19日
尊敬する人 前衆議院議員 中山太郎氏
1994年 (平成 6年) 3月 桃山学院大学 経営学部 卒業
1994年 (平成 6年) 4月 衆議院議員 中山太郎の秘書となる
2001年 (平成13年) 9月 堺市議会議員補欠選挙で 「初」 当選
2003年 (平成15年) 4月 堺市議会議員選挙で2期目の当選
2007年 (平成19年) 4月 堺市議会議員選挙で3期目の当選
2010年 (平成22年) 4月 大阪維新の会 設立に参加
2011年 (平成23年) 4月 堺市議会議員選挙で4期目の当選
730:名無しさん@13周年
13/08/12 01:29:29.06 z2J/o6ID0
>>726
海外を見ていると都市部のバス鉄道は一体運営が多いからね
連絡とかすごく緻密にやってる・・・海外の癖にwww
大阪も市交通局として一体運営前提で考えたほうがいいかもね。
731:名無しさん@13周年
13/08/12 01:30:14.69 SXuN7crD0
> 「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか」。
> 法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は
> 府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。
>
> 同局は当初、職員削減による効果額を「最小で0円」と試算していた。
>
> これに対し、橋下市長は、都制に移行する時点で不足する事務系職員の補充に、
> 新規採用ではなく、余剰の現業職員を配置転換させるよう指示した。
> 「0円」だった効果額は、最終的に「30億円」になった。
>
> 大都市局幹部は「都構想効果をなるべく大きくしたい、という市長からのプレッシャーがあった」と明かした。
第6回大阪府・大阪市特別区設置協議会 開催結果
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
732:名無しさん@13周年
13/08/12 01:30:41.33 D0FSpj940
>>727
まだ設計図もないんかいなw
えらい長いこと聞かされてる気がするけどな
それなら自分らでもメリットとデメリットわかんないだろう
733:名無しさん@13周年
13/08/12 01:31:35.36 SXuN7crD0
橋下氏ら大阪都構想の効果試算「年最大976億円」、当初目標に大きく及ばず
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
効果額には継続審議中の市営地下鉄・バスの民営化や市政改革によるものも含まれたが、
当初掲げた「最低でも年4千億円」の目標には遠く及ばない結果となった。
734:名無しさん@13周年
13/08/12 01:35:20.70 mWJ9p2Je0
意味合いとして厳密に言えば、一国に「都」が2つあるってのは確かにおかしいな
「副都」かその意味合いの一語にすればいいとは思うが、ある意味「府」が実質的にその意味合いを持ってたわけで
そう考えると、わざわざ「府」を「都」に変える必要はないとは思う
現実的には、現在の大阪府があまりにも無駄が多く二重権限になってるというんで
その無駄やダブりを再編することで一本化したいというのが本筋であるわけで
「府」を「都」にするってのは副次的、あるいはシンボル的なものでしかない
つづめて言えば、担当を替えることに各担当が反対で担当変えの権限を店長よりもフロアチーフが持ってるという
かなり歪んだ店が現在の「大阪府」みたいなもんで、いちいち説得してやるより一変店を潰して
新しく仕切りなおした方が手っ取り早い、ていう考えがいわゆる「大阪都構想」なわけだ
735:名無しさん@13周年
13/08/12 01:37:35.52 d3xegqxc0
大阪には行政とか政治とかそーゆーもんは向かん。
名前は都でも府でもなんでもええから、小さな行政を目指さんかい。
予算もなんもいらん。規制だけなくしてもうて、後は府も市もすっこんでたらええ。
行政主導のトップダウンやのうて民間主導のボトムアップ。それが大阪の民の力や。
道頓堀のプールとか話題づくりの為だけのくだらんことはどーでもええから
何十年も空き地のまんまの都市計画道路の整備とか、ほんまにやらなあかんことはよーさんあるやろがい。
736:名無しさん@13周年
13/08/12 01:39:17.83 z7Eg/Bfh0
大阪地下鉄の堺筋線って、昔は歌うおじさんというのがいた。
あれこそ公共財だろうな。
737:名無しさん@13周年
13/08/12 01:41:00.71 v7zm76jO0
地方分権などもはや意味ない
国体を理解できない奴は退場しろ
738:名無しさん@13周年
13/08/12 01:43:09.96 4BFGntjM0
上の方で50以上も必死にレスつけて真っ赤になってるのって維新の運動員か何か?w
739:名無しさん@13周年
13/08/12 01:49:38.05 D0FSpj940
>>733
最低これだけ、胸叩いてた数字の四分の一にも満たないのか
今回の数字だって精一杯の見積もりだろうし怪しいもんだな
設計図もない状態からこれじゃあ最低ラインどんどん下がっていくんじゃないの
東京都議選の時も直前に思いっきりハードル下げてたし
そのハードルも越えられなかった
参院選なんか年初に単独過半数をぶち上げてた
宣伝では、実現できるとかできないとか後先考えずに
荒唐無稽でも大きいこという党だと考えとくべきだろう
今の1000億円も、その手の数字なのかもしれないということも