13/08/11 14:04:30.51 TI7qRmTJ0
>>331
地方公共団体としての「大阪市」って
大阪経済の発展に対して
具体的に何か頑張ったっけ？
333:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:06:30.72 j+Wk31oU0
>>329
要件は、唯の市町村ではないからだが
２００万人以上の事項が要件
>>327
＞市町村が特別区を設けることは出来ませんｗ
馬鹿はお前だ
それと、都道府県外ってのは既に撤回しただろｗｗ
334:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:06:38.52 IQoknGng0
改革をほったらかして、
国民の関心のない都構想ばかり
強調し始めた。もうオワコンだわ。
335:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:07:26.22 b2mmJ+tr0
>>332
> >>331
> 地方公共団体としての「大阪市」って
> 大阪経済の発展に対して
> 具体的に何か頑張ったっけ？
大阪経済というときの、大阪とは何を指すか？
336:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:08:40.30 j+Wk31oU0
>>332
大阪市が牽引車であったことは疑いようがないんじゃないの？
他に、大阪が今の地位にいる理由がある？
337:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:10:37.04 yswjvo/Y0
>>331
> 大阪がここまで発展したのは大阪市が頑張ったおかげでしょ。
なら大阪がここまで衰退したのは大阪市が頑張らなかったせいだな。
338:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:10:42.56 lzV9KPp+0
>>333
お前がバカ。>>303読んどけアホｗ
339: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:10:42.85 TI7qRmTJ0
>>336
地方公共団体として大阪市というより
大阪市内に拠点をもつ民間企業が
頑張った成果でしょ
340:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:11:43.20 24rDZhmB0
要するに色々組み替えて
そのときに税金使って行う新しい事業が発生して
それを美味しく頂くことが一番大事なんじゃないの？
その後の運営なんてどうでもいいわけで
341:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:12:19.33 QPUDIOKR0
>>280
だから
154 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [sage] 投稿日：2013/08/11(日) 12:20:19.78 ID:TI7qRmTJ0 [2/10]
都構想の対案として、大阪市の特別自治市化を唱えるヤツはいないの？
↓
平松は選挙前に撤回した
で撤回したのは事実でしょ
なんで釈明するのにドツボにハマるの？
基本的に人権とは際限の無いものだが、何を言ってるんだ？
それが例外的に公共の福祉で制限を受けることがあるだけ。
もとから基本的人権の範囲を決めることが間違い。
342:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:14:49.15 vUSdKSBv0
ただ住んでるだけならいろいろ高くなるだけだろ
便利になるならないはあっても安くはならんと思う
343: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:15:13.79 TI7qRmTJ0
>>335
＞大阪とは何を指すか？
それは、「大阪がここまで発展したのは」と言っている>>331に聞いてくれ
344:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:18:32.13 j+Wk31oU0
>>338
＞市町村が特別区を設けることは出来ませんｗ
ｗｗｗ
>>339
それも含めて大阪市だろ
>>341
未だ言ってんの
気持ち悪いよ、お前
345:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:19:56.77 CdX83TBG0
大阪都構想はつぶされるよ
まちがいなくね
346:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:20:28.69 LPYsHiBu0
期待なんかしてないんやけどな
どうせ市が消えたって都なり府が府民税を倍増させて終わりなんだがw
347:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:21:09.02 QPUDIOKR0
>>344
すごい(´・ω・｀)
ついに言い訳できなくなったら、気持ち悪いっていうストレートな中傷。
ID:j+Wk31oU0←こいつ相手にしても仕方ないよ。他にもかまってやってる人いるみたいだけど時間の無駄
348:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:21:10.53 uWVryIiY0
大阪市の借金が大阪都の物にになるからダメと言ってるけど、問題のすげ替えだろ
349:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:22:06.90 FAknP2lf0
>>345
つぶされる前にいつまでも構想のままだからな
350:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:23:32.90 lzV9KPp+0
>>344
設けること出来ないよ
>>303を読んでも理解出来ない池沼かｗ
お前が貼った>>321は>>303に置ける関係市町村を説明してるだけだな
つまり意味のないもの貼ってるわけｗ
こいつはまだ意味のないもの貼ったことも理解してないんだろうなｗ
351: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:24:01.19 TI7qRmTJ0
>>344
＞それも含めて大阪市だろ
つまり、>>331が
「経済の中心の大阪市を解体してどうするんだよ。」
と言ってる「大阪市」には、大阪市内に拠点を持つ民間企業を含めてるわけね。
二元行政を解消すると、民間企業が解体されちゃうのか…
352:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:26:46.57 j+Wk31oU0
>>347
レッテル貼りか出来ないのねｗｗ
>>350
出来ないなら明治してる部分を出せよ
ｇｄｇｄ言ってないで
>>351
経済と行政をごっちゃにする訳ね
353: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:27:39.30 TI7qRmTJ0
>>352
＞経済と行政をごっちゃにする訳ね
そもそもごっちゃにしているのは、>>331だけどね
354:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:29:12.22 yswjvo/Y0
>>344
なにこれヒドイｗ
355:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:30:04.40 j+Wk31oU0
>>353
民間企業を発展させるために行政の力もあったでしょうな
で、それが大阪市を分割することで、更に発展する方向に逝くと思う訳？
356:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:32:53.81 zLVuUg/g0
大阪都構想→房江が言ったもの
特別自治市→平松が言ったもの
維新信者はそんなに房江が好きだったのかｗｗｗ
357: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:34:15.69 TI7qRmTJ0
>>355
＞民間企業を発展させるために行政の力もあったでしょうな
ここで言ってる「行政」って、何が何でも「現行の大阪市」じゃないとダメなわけ？
358:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:35:39.74 KlYAM7Om0
堺については大阪都になるまで、あと２回選挙あるしな
もしかしたら＋住民投票もある
359:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:38:28.82 lzV9KPp+0
>>352
は？>>303が特別区設置に関する法律。
これを読めば道府県が設けるものって理解が出来る。
市町村が設けるとはどこにも書いてないな。
道府県の区域内において関係市町村を廃止し特別区を設けると。
そしてお前の貼った>>321はその廃止される関係市町村の説明ｗ
知能指数が低すぎるｗ間違いなく池沼だな。
ねえねえ、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
360:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:38:46.42 FAknP2lf0
>>357
何が何でも都構想じゃなきゃダメなわけって話では？
一応、今の制度で民間企業を発展させた実績はあるじゃんってことだろうし
361: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:40:25.39 TI7qRmTJ0
>>360
それを言うなら、東京都は大阪以上に民間企業を発展させた実績があるけどね
362:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:40:53.12 dLrXgVaz0
＞ 「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか」。
そんな「粉飾詐欺」で政権までとった政党があったな・・・
363:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:42:19.36 7wafN11U0
>>351
最近の阿倍野再開発事業だって大阪市が何十年もかけて進めてきたものだし
梅田北ヤードも勝手に空地になったわけじゃなく大阪市が吹田市と協議して貨物駅を移転させたおかげ。
大阪市域に投資を集中させて発展してきたのに
それを分散させるような都構想はダメだ。
364:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:44:47.33 j+Wk31oU0
>>357
だから、その役目を大阪都なり、特別区が出来るのかと言ってるんだけど
上の方にあるように、財政健全化団体にな相当する負債抱えて、それが可能なのかい？
>>359
市町村以外が設けると何処に書いてあるのかと聞いてる
発議は、市町村であれ、都道府県であれ構わんだろう
少しは、ソース出してから言えよ
365:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:47:06.40 FAknP2lf0
>>360
それは東京都の実績であって、大阪都ではないわけじゃん
制度の問題なら、ほかの都市でも大阪と同じよう衰退してるのかっていうと、そうでもないし
366: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:49:29.05 TI7qRmTJ0
>>365
まあ、つまり、制度と経済発展はあまり関係ないということだね。
367:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:50:59.51 lzV9KPp+0
>>364
道府県の区域内において関係市町村を廃止して特別区を設けると書いてあるだろ池沼ｗ
それで、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
368:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:21.87 FAknP2lf0
>>366
運用次第ってことだね
制度は関係ないから、わざわざバラバラにすることはせず、まず運用を見直せばいい
369:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:36.53 j+Wk31oU0
>>367
日本語読めないらしいな
ソース出せとも何度言えば理解出来る？
>>366
結局、大阪都で可能なのかと聞くと答えない訳か
370:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:46.22 7wafN11U0
>>366
政令指定都市になったら市域の金を市域で使えるメリットが有る。
だからこそ合併までして政令指定都市になりたがるわけで。
371:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:57:48.80 lzV9KPp+0
>>369
>>303貼ってあるだろ池沼ｗよく読めよ
それで、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
372:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:58:00.72 yswjvo/Y0
>>363
そりゃそうだわ。１つも良いこと無かったわけでもないし、
誰も大阪市を全否定してるわけではない。
だが失点も多かったね。
海の時空館、ワインミュージアム、クリスタ、コミュニティ協会とクレオ、、、
その辺りを総合的に勘案して、大阪市にはご退場願いたい、というのが民意でしょ。
都構想になったらこんな失敗はしないか？
そんなことは無い。
だから都構想が実現すればすべてがバラ色と言うこともないし、
誰もそう思って都構想を支持してるのでもない。
373:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:02:05.46 yswjvo/Y0
>>370
> 政令指定都市になったら市域の金を市域で使えるメリットが有る。
ところがそのメリットを、大阪市は十分に活かせなかった。
少なくとも、市民の評価を得ることは出来なかったってこと。
だから俺を始めとした多くの大阪市民は、大阪市を解体しても構わんよ、と考える。
都政になったら特別区からの税収は周辺市に使われるから損と考えるようだが、
逆に２元行政下の府市体制では、大阪府は大阪市内への大規模な投資ができなかった。
都構想ではその障害が無くなるから、かえって旧大阪市域への投資は増えると思うがな。
374:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:03:58.23 j+Wk31oU0
>>371
何処に市町村が発議出来ないと書いてあるんだ？
いよいよ、キムチ臭くなって来たな
375:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:05:43.41 Kvs41h3F0
不安とかねーから
市長選の結果からして大多数が早くやれって思ってるだろ
376:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:07:38.04 ZHrkuqvJ0
>>373
そりゃそういうメリットは失って初めて気付くものだからね
377:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:08:03.03 FAknP2lf0
>>372
何かとりあえず変えようって言う感じの民意なわけね
指摘してるのも運用の話なのに、制度を変えると言う的外れで一度変えてダメだったら取り返しが付かないようなことなのが都構想
結局、前々回の衆院選で民主党に投票した人たちと一緒
それで、ダメだったときには騙されたとか無責任なことを言うんだろうね
378:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:08:26.23 7wafN11U0
>>373
市政なんか首長が代われば変わるんだから
市政が良くないから解体だっていうのはおかしいし
今の大阪は駄目だというけど
数十年前と比べてたら充分発展してるように見える。
日本全体をおおってる不況のために税収が落ちたりしてるのを
市政のせいにして大阪は衰退したとか言ってるだけでしょ。
379:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:09:13.87 JF90SSZU0
>>294
そこらの住民に御堂筋線と泉北高速を相互乗り入れさせる（物理的に無理だけど）とか
料金を通算させるとか嘘公約すれば支持率９９％は盗れるだろう。
380:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:11:15.15 lzV9KPp+0
>>374
どこが設置するかって話なのになんで発議の話になるんだ？ｗどこまでバカなんだろｗ
それで、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
381:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:12:49.79 XSDTxLzhT
>>330
ならない方がよかったよなあ。
議員や役場の職員の給料は上がったけれど、やってること、かわりゃあしねーし。
むしろ、窓口が区ごとに分断されてやりにくい。
俺、西区の住民だけれど、中区の役場のほうが近いし行きやすいし。
382:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:16:18.16 XSDTxLzhT
>>339
その頑張りの源泉は、働く人があってのことでしょうに。
豊中とか吹田みたいに労働人口の過半か毎日大阪市に通勤しているようなところの
存在をみすごすなよ。
383:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:16:54.77 yswjvo/Y0
>>377
> 何かとりあえず変えようって言う感じの民意なわけね
そうだね。民意を俺なりにまとめてみよう。
・ 大阪に改革は必要
・ 大阪市は信用ならん
・ 大阪市を温存したままの改革は不可能とみなす
・ 都構想以外に対案が無い
⇒ これが橋下がクズでも都構想の各論に問題点があろうと
消極的にでも都構想が大阪で支持される理由。
都構想支持者をミンス信者と同一視しようという試みは他府県民が困った時に良く見られる。
お前らは大阪人ほどミンスを嫌ってる府県民が居ないことを知らないから、
そんなトンチンカンで的はずれなレッテル貼りが出来るんだ。
大阪人のアンチならそんなアホは居ない。
384:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:17:48.36 o1PQ5w3XP
関空と大阪中心部とのリニア接続やって欲しい。細かい区割りなんてどうでもいい。
385:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:17:54.64 hK4snUgdO
クソ自民にはほんまにウンザリ！
利権集団のクズ
386:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:18:44.96 PHBGaE/c0
堺市長選は維新勝てないだろ
大阪都構想は確実に頓挫する
387:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:19:11.46 yswjvo/Y0
>>384
まずはなにわ筋線でしょ。
あれもコマルが競合するから大阪市が反対に回ってたわけで。
388:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:20:12.54 +cMgmD1C0
>>383
それ民意じゃなくて俺意だろｗ
389:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:21:11.86 +cMgmD1C0
>>387
だれも乗らない赤字線作ってどうすんだよ
大阪府だけじゃなく大阪市まで破たんさせたいのか？
390:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:23:26.61 XSDTxLzhT
>>355
思う。
シャープとかパナソニックとか、大阪市に本社、堺市、八尾市、高槻市なんかに大きな工場持ってる。
これが、各自治体に、それぞれ書面出して、地方税の納付をやって、二度手間だろ。
府市統合で、ここら、随分、手続きが簡略されるはずだ。
391:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:25:08.86 FxUjytCa0
今の維新の議員数では大阪都構想なんて夢のまた夢
392:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:26:10.54 yswjvo/Y0
なんでこうも、他府県民の無知が大阪ローカルな都構想ネタに食いつくかね？
まるで大阪が発展されたら困るかのようだ。
>>390
堺市民か。お前ら頑張らないと、市長選で竹山が勝ちでもしたら、
都構想から取り残されるぞ？
393:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:26:41.02 +cMgmD1C0
>>390
似非大阪人か
パナソニックの本社の住所どこだと思ってんだ
394:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:27:08.98 KlYAM7Om0
>>360
堺市は一人当たり１００万の借金あって
さらに膨れ上がってます
395:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:29:13.92 FAknP2lf0
>>390
そんな手続きの簡略化と民間の発展は関係ないだろ
396:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:31:34.35 +cMgmD1C0
>>395
同じ条件なら楽な方にいくけど、そんな点が決め手になる場面はそうそうないわな
397:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:37:39.63 xqbOfLh90
まあ、構造は簡略な方がロスは少ないってだけだろ。
東京都と同じ構造にするだけの話じゃん。
悪い話ではないと思うが。
398:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:37:56.43 XSDTxLzhT
>>389
乗るだろ。
なにわ筋、丼池筋の道路の混雑ぶり知らんのかよ。
結構バス乗ってるし。
オフィス街･問屋街を突っ切っていて、住んでる人も結構居るし。
399:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:38:19.04 yswjvo/Y0
俺は大阪市民だけど、大阪府民も大阪市に対してもっと怒った方がいい。
多くの大阪府民は、大阪市内で働く。
その会社で得た商売上の利益から、法人税などが大阪市に落ちる。
大阪市外に住む多くの大阪府民が稼いだ税金を
大阪市は大阪市内で無駄に使った。 >>372
さらに大阪市内の交通体系を見えれば、大阪府民の便益など２の次と分かる。
御堂筋線の混雑緩和、南北アクセスの改善につながるなにわ筋線や
淀川左岸線の建設を阻害した。
いや、大阪市が大阪市民のために大阪市内に投資するのは当然だろう。
だがこれが、現行システムの限界でもある。
400:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:38:42.80 6R7FcDUb0
ただの人気集めと国政の踏み台の張りぼてまだ信じてるんだ
401:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:39:17.00 XSDTxLzhT
>>393
京橋駅と大阪城の間の二棟建の高層ビルちがうん？
402:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:04.32 yswjvo/Y0
>>401
パナの本社は門真だよ。
言ってることは正論だが、凡ミスは頂けない。
403:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:18.80 IisCLof/0
コロコロ変わる口だけ朝鮮人 都合が悪くなれば泣けば済む
お前等が選んだんだろ この吉本芸人崩れをよ
橋下のこじき様と土下座してろ 大阪人 ｂｙ 東京人に憧れる者
404:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:26.68 +cMgmD1C0
>>399
法人税は国税だ
橋下の味方が無知すぎて悲しくなる
後ろから弾を撃つのはやめろ
405:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:13.11 HsrenBTL0
>>399
豊中吹田なんか住人ほとんどが大阪市に出るからな
だからこそ御堂筋線の巨大な黒字があるし
大阪市だけでシンガポールやられたら本当に困る
406:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:30.38 goFE9LXC0
韓国の都になるのか
407:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:32.28 8qUlgTX60
まだやってんのかよ
いつまでもハシゲの芋親父に振り回されるてんじゃねええよ
めんどくせえからもういっそのこと県も府も道もぜん～ぶ都にしちゃえよ
北海都とか埼玉都とか沖縄都とかでいいじゃんなあハシゲｗ
408:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:39.79 yswjvo/Y0
>>404
失礼。 法人税 → 法人市民税。
俺も凡ミスしちゃったなｗ
409:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:45:21.94 rPC6EfXC0
大阪人は都なんてみみっちいこと言ってないで日本から独立して
下朝鮮に移住すれば良いんだよ
410:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:46:48.39 HsrenBTL0
>>407
すれば？
制度はできたのだし
その辺の地方のレベルで「できるのならば」の話だがｗ
別に橋下は特別市も否定していないしな
むしろ進めるべきだと推奨している
411:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:47:30.84 +cMgmD1C0
>>407
そこから橋下の懐に金が転がり込むのなら喜んでやるだろう
ただそれだけのことだよ
みんな難しく考えすぎ
412:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:48:01.31 yswjvo/Y0
>>405
> 大阪市だけでシンガポールやられたら本当に困る
都構想の対案と見られた特別自治市ってやつだな。
大阪じゃ既に過去の遺物だけどｗ
413:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:48:31.78 I+sM07z30
ip@
414:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:50:17.06 gnkuT5u70
韓国と韓国人の犯罪を暴け。
韓国と韓国人の正体を白日に晒せ。
韓国と韓国人の過去と現在の欺瞞を暴け。
韓国と韓国人の犯罪を暗闇から引きずり出せ。
韓国に十倍返しだ。
415:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:55:42.26 HsrenBTL0
>>412
大阪市の現状の問題は東京で例えたら
ほぼ山手線の範囲で都府県から独立した自治体やってる状態だからな
東京人は大喜びでそれをしたいとか言うかもだがｗ
416:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:00:19.12 yswjvo/Y0
>>415
結局、大阪のことは大阪人にしか分からんってことだ。
俺は大阪市民として大阪市の解体は大歓迎だし、
多くの大阪府民もその部分は特に抵抗も無いだろう。
だから都構想の大枠については文句はない。
問題は堺市で、堺市民が堺市を分割することに、どの程度の抵抗感を持っているか？
が気になるところ。俺には正直読めない。
堺市民も既に、大阪府民として都構想を支持していると見ていいが、
それが堺市込みなのか、堺市抜きで勝手にやってくれって意味か？が
よく分からない。
417:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:01:01.42 u/d84NnAI
これ法定協議会の内容だけど最低だぞ。1ページ目から言い訳や誤字脱字だらけだから。
そして、大阪市の借金は周辺市にばらまくって書いてある。
site:URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
418:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:03:37.07 u/d84NnAI
合同会社だろうが株式会社だろうが、持株会社だろうが、カンパニー制だろうが、事業部制だろうが、
まともな経営が出来る経営者がいないと機能しない。
橋下は、水道、弁当、運動場緑化、幼稚園民営化全てで失敗。
いかなる形態でも、橋下では自治体経営は失敗する。
制度を議論する資格無し。
419:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:03:38.30 MJcrMV4p0
まゆつば都構想反対！
420:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:06:14.40 u/d84NnAI
Swiss政府編 民間防衛 日本語版
P230 間接侵略の想定事例
我々は新党の党首にJ氏を据えた。彼は頭脳明晰、かつ、活動家であるが、野心に取り憑かれ、非常に金を欲しがっている。
彼の属していた保守党は、彼に微かな希望しかあたえなかったのて、じっと控え室で自分の出番を待つ代わりに、彼はついに性急な道をえらんだのだ。
彼は仲間からは決定的に排斥されてしまったので、今や、成功するためならどんなことでもするだろう。
それ故、我々の活動は順調にすすんでいる。
421:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:07:45.03 HJSfJMhp0
大阪市民だけど、通行税とか通勤税とか周りの乞食どもから
取ったほうがいいと思います
ただで大阪市のインフラを昼間だけ利用してあと知らねなんてするから
大阪市は少し入ったら汚くなる
お前ら衛星乞食のせいで、消防車をいくら余分に持っているか
考えたことがあるのかクソども
特に、豊中や吹田で粋がっているクソには天誅を食らわせたいです
422:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:08:38.11 FAknP2lf0
>>418
市政をメールでやり取りで十分とか国政の片手間でやってるわけだからな
そりゃ、経営が上手くいくわけがない
423:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:41.42 u/d84NnAI
橋下や前原の改憲は日本解体。橋下が憲法改正までしてやりたい地域主権型道州制で、日本企業、特に中堅企業は壊滅的打撃を受けるだろう。
地域主権型道州制は、スーパーガラパゴス化をもたらす。
現在でもシャープなど日本企業は、ガラパゴス化と揶揄されほど衰退している。 日本だけでは市場規模が足りないのだ。
それでもまだ、日本は恵まれている。参入障壁のある国内市場がそれなりにあるからだ。
しかし、地域主権型道州制では、ある道州である規格や規制が導入され、別の道州では別の規格や規制が導入されることがあり得る。
例えば、放送(地デジなど)や通信(携帯電話など)や医薬品だ。
国内市場が道州ごとに細切れになる。これではスーパーガラパゴス化だ。
韓国が似た状態だ。国内市場が狭小のため、サムソンのみがグローバル企業として輸出頼みで繁栄し、中堅、中小企業が存在しないいびつな経済体制となっている。
国内市場が狭い程、ごく一握りのグローバル企業しか残存できないのだ。
また、地域主権型道州制で規制緩和が進み経済発展など全くの嘘だ。
規制の存在と「掃除ロボットのルンバやiPhoneが日本発でない」ことは関係ない。
むしろ逆に、改善型の日本企業の強みを発揮するには、中国の新幹線輸出の様に自国の規格を海外まで広げ、
規模の経済を追求する帝国主義的なスーパー中央主権を目指すべきなのだ。
地域主権型道州制のための96条さらには94条改憲は害悪でしかない。9条のみ改憲が世論調査でも賛成が多く現実的だ。
改憲論者も道州制論者も「政権交代」と同じく、印象論だけだ。真実は自分の頭で考えれば分かるはずだ。騙されるな！
また、地方議員も多数洗脳されている。メールや電話で意見して欲しい。
424:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:11:12.33 i+UmKU/Y0
まずは韓国朝鮮人を在日も含めて大阪から追い出してほしい。
425:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:11:26.30 VEPS7y350
大阪都でええやん東朝鮮の首都ｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:11:45.01 7M6Bv/Pa0
維新の府議、市議を見れば分かる
あいつらは市長と同じでツイッターやブログを更新するのが仕事
あとは市長の言うことを同じように賛同するだけ
市長と考えた方が違うなんて聞いたことない
誰もが賛同、意見は同じ、支持したい、そればかり
427:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:12:41.99 lzV9KPp+0
>>417
言い訳や誤字脱字だらけってどこ？いくつあるんだ？
428:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:14:52.42 lzV9KPp+0
>>418
幼稚園民営化のどこが失敗なんだ？
429:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:15:50.21 u/d84NnAI
大阪府民や市民が橋下を応援する理由に、彼らの二重のコンプレックスがある。
一つ目が、「所得のドーナツ化」だ。下記の地図を見て欲しい。
大阪市や府には貧困層が、中流から富裕層は、兵庫県芦屋市などにすんでいる。これが、「所得のドーナツ化」だ。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
もう一つは、「東京コンプレックス」だ。商都大阪の面影もなく、東京に本店移転が相次ぐ。
また、橋下の無策や反原発発言の影響もあり、景気の回復も、全国に出遅れている。
政治が安定しないことが企業リスクだ。経営者なら大阪に投資は避けたくなる。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
この二重のコンプレックスを吹き飛ばすのが、維新の大阪都構想。
関西の豊かな県や市の税収を東京でなく、道州制下の大阪都か、兵庫県の芦屋市など合併したグレーター大阪都で集める。
そして、富裕な市が蓄積した文化施設や鉄道や水道事業などを外資に売却して資金化する。
こうして集めた資金は、大阪市民に橋下の利権として還流する。
これが、大阪都構想の実態だ。結局、大阪による近隣自治体の収奪に過ぎない。
東京や関西ならまだましだ。近隣自治体の東京や名古屋との一体化の結果、今までより手厚く税金が還流する可能性もある(北海道や四国、九州は配分が減るだろうが)。
しかし、関西では逆だ。近隣自治体は貧困化する。一方で、橋下に忠実な大阪は、特権的な関西州の州都として繁栄することになるのだ。
大阪のピョンヤン化こそ、大阪都構想なのだ。
そして、地域主権型道州制が地方の復活に役立たないこと、また、日本解体であることが分かるはずだ。
また、維新に96条改憲させてはだめだ。
430:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:17:11.47 xi+ByFXe0
橋下は民間ならと言いますが、民間で４０００億の営業利益予定が
ごめんなさい最大で９００億ぐらいですと言われたら
トップは普通辞任でしょ？株価はストップ安でしょ？
ウソをついて当選したわけだから、民主党政権同等叩かれなければならない
それを維新信者は何もせず、ボーと静観しているだけ
どれだけ甘いんだよ？お前らは異常だ
431:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:18:29.30 Qip0TuAf0
道州制は、大阪、京都、神戸を上手く使う案でないと
西日本は活発にならないよ。
大阪特別州（大阪都でもよい）
東関西州（東近畿州） 州都：京都 京都 奈良 和歌山 滋賀
西関西州（西近畿州） 州都：神戸 兵庫 鳥取 徳島 場合によっては岡山も。
この区分でないと話は絶対にまとまらんわ。
432:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:19:53.96 yswjvo/Y0
都構想本体の批判ができなくなると、橋下や維新議員を叩きだすのも
アンチのテンプレ。
大阪人にとっては都構想の実現こそが主眼であって、
もはや橋下なぞどうでも良いことも理解できない。
都構想の対案は出てこないようだから、それでは橋下の代わりを持ってきて
都構想を推進させてみればどうか？
それなら大阪人は、喜んで新しい都構想推進者を支援しよう。
433:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:21:15.28 u/d84NnAI
2012年の帝国データバンク
会社移転調査
橋下は福島第一原発事故並みの災害
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
表5 転出超過 上位
市区郡名
企業数
福島県双葉郡
▲139
大阪府大阪市
▲105
東京都中央区
▲81
愛知県名古屋市
▲69
東京都渋谷区
▲64
東京都目黒区
▲53
東京都新宿区
▲47
東京都文京区
▲37
東京都豊島区
▲36
東京都中野区
▲31
434:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:13.18 hK4snUgdO
中学校の給食は弁当の作れない家庭にはありがたい
でも女生徒は自分で作るからなあ
弁当の食材も簡単に手に入るから給食は他県も落ちている
タニタ監修とかなにか考えないとあかん
435:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:51.33 u/d84NnAI
維新とみんな江田派と前原らは最終的に改憲派を標榜する第2民主党になる。または第3社会党だ。
前原が、松下政経塾に入った時の紹介者が、維新の山田宏。
松下政経塾も、維新も、みんなも、前原らも、政策的にも売国的な主権型道州制で共通している。
主権型道州制とは、道州で法律を超える条例を作ることができる。
移民を受け入れ田畑を外国人に売れるよう農地法を超える条例や
工場の排水垂れ流しや、移民受け入れ放題もできるようになる。実質的には日本解体になる。
維新の根幹は解同系利権組織ティグレ。
ティグレは、創設者が社会党の議員で部落解放同盟委員長の上田卓三だったため、かっては社会党と関係が強かった。しかし、利権があれば右でも左でもいいのだ。
維新の面子
谷畑孝 衆議院議員 社会党→自民党→維新 上田の元秘書で後継者 ティグレの組織内候補
今井豊 ティグレ組織内候補
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
井上哲也 吹田市長 元社会党 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 利益誘導で離党
因みに八尾の田中市長も上田の元秘書。八尾は松井府知事の地元。皆先代からの仲間だ。
ティグレは、税金フリーパスになる利権団体。「七項目の確認事項」でググれ！
上田は、ソ連のスパイだった。コードネームは、ウラヌス。
ティグレは組織内候補を自民党、民主党にももっているが、大阪維新は、根幹がティグレなことが重要だ。
「ティグレ 組織内候補 挨拶」でググれ！
ティグレが強いのが大阪。家電リサイクル法も彼らの利権だ。
「大阪リサイクル事業協同組合 谷畑」でググれ！
瓦礫広域処理は同和利権。ティグレは2012年4月に全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。 「ティグレ 被災地視察」でググれ。
在日韓国人との関係も深く、一部は一体化している。「 飛鳥会事件」でググれ！
436:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:24:03.11 zLVuUg/g0
>>431
そんな弱い道州などいらんわーだから関西人はアホだと言われる
早く名古屋と神戸間をリニアで結んで、名古屋の活力を吸収して
東海から関西までまとまらないと意味がない
名古屋からいかに力を奪うかがこれから関西が考えることだ
437:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:24:03.34 lzV9KPp+0
>>430
> パナソニックは31日、2013年３月期の連結最終損益（米国会計基準）の見通しを500億円の黒字から7650億円の赤字に引き下げると発表した。
これでも辞任してないよ。
438:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:24:59.41 +cMgmD1C0
>>428
とりあえず言ってみたけど、結局撤回したことだろ
>>429
「地方の東京コンプレックス」って言ってるの上京人だけだぞ
そういうことにしておかないと自我が保てないんだろ？
439:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:26:58.57 fmK7KND20
学校選択制とかですら、あれだけ揉めた。
学区の変更ですら、地価の問題、地域の問題、いっぱい噴き出した。
区割りを変えるとなりゃ、人口の多いDQN地域と、人口の少ない（でも所得＝税収の多い）文教区域との
民主主義…票数の争いになる。一方的に食われる地域は堪ったもんじゃない。
その辺の納得をどうつけるのさ。
440:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:27:46.86 HsrenBTL0
>>428
幼稚園民営化は大阪市どころじゃなく全国で進み始めてるのだが
なぜかアンチは大阪だけが進めてると思っているｗ
441:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:28:30.77 6oMrwajr0
>>437
中村邦夫を相談役まで追い出したけど、何も知らんのやな
現経営陣は丸投げされてかわいそうなんだよ
442:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:31:34.89 +cMgmD1C0
>>440
公営全廃→待機児童？民間の問題でしょ で逃げる予定だったからな
もっとも、横浜の待機児童ゼロはインチキなんだがｗ
443:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:33:17.57 fmK7KND20
幼稚園民営化は冷めた目で見ている人が多いよ。
だって、皆、保育所に入れたいか。金を払ってしっかりと私立幼稚園行かせて教育受けさせてるから。
義務教育じゃないのに、公費に何時まで甘えてんの？それも極限られた地域の限られた人達だけが。
444:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:34:49.79 FAknP2lf0
>>440
全国で進み始めてる幼稚園民営化ですら、先送りしたってことを失敗と言ってるんじゃないの？
445:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:37:03.25 HsrenBTL0
>>444
誰が見送ったの？
初期よりスタートが縮小はしたが予定通り進めてるけど？
大阪市立幼稚園８園を廃止方針 第１期民営化計
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
446:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:39:49.32 lzV9KPp+0
>>442
そんな予定ないよ。嘘言うなよ。
447:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:43:45.72 FAknP2lf0
>>445
見送ったでなく、先送りにしたと言ってるわけだが
59園から8園に縮小してほかを先送りにしたんじゃ予定通りとは言わないでしょ
448:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:45:58.42 HsrenBTL0
>>447
進行中の計画を先送りとかいうの？！
ものすごいアクロバティック解釈だな
じゃあ安倍の先送りにしたあらゆる公約は全部失敗だということか
449:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:46:27.04 lzV9KPp+0
>>447
59園一気に出来ると思ってんの？
普通に考えれば徐々にやっていくってわかるだろうに
450:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:48:30.80 FAknP2lf0
>>448
>市立幼稚園の民営化は橋下徹市長の公約の一つ。当初、全59園の民営化計画を公表する予定だったが、市民や市議会から慎重論が相次ぎ、残る40園は判断を先送りした。
自分の貼ったソースにも先送りって書いてあるだろ
>>449
元々そういう予定をしていたのは、橋下じゃないの？
まあ、国政の片手間じゃ普通に考えて市政もできないわな
451:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:51:59.61 HsrenBTL0
>>450
あの～一部の判断の先送りと事業計画の先送りは別問題ですが
そのへん理解ok？
社会で働いたことある？
452:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:52:39.75 C3xSw2HQ0
>>430
９００の黒どころか赤だよ。
９００のうち５００は地下鉄民営化など都構想とは無関係の案件だ。よって除外しなければならん。
また２００については「市政改革プラン関係（施策・事業の見直し・再構築等」という短い１行で説明終わり。
具体的な中身が全くわからない。よってこれも除外しなければならん。
また最後の２００についても人件費の試算が大甘。
例えば東京都品川区の職員数は２６００人。区割り７の場合、これの７倍なので１８０００人。
府市試算は１０９００人だから全然吊り合っていない。
まして府市は大阪の特別区に中核市なみの権限を付与するとした。
つまり東京の区より扱い事務が膨大になる。まあ２００００人だね。府市試算の２倍の職員数が必要になる。
当然人件費節約分２００の黒などあり得ない。
よって、都構想実現による効果は９００億円の黒ではなく、１００億円程度の赤字と見る。
453:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:55:00.17 C3xSw2HQ0
府市案によると、大阪都移行に伴う初期コストは６４０億円以下。ただし財源示さず。
→共産党大阪府議団は２０００億円以上と試算公表。すでに１０日以上経過しているが、橋下ダンマリ、反論なし。
大阪都移行に伴う毎年発生する継続的効果について、府市は１０００億円と試算。
→７割に相当する７０６億円について、市営地下鉄民営化や住民サービスカットなど
現行制度下でも実現可能。大阪都構想と関係がないので除外でＯＫ。
→人件費削減効果としての２７０億円について、>>105で指摘した通り、試算がザルであり、実現不可能。
２７０億円の黒どころか俺は赤字と試算した。赤字カウントでＯＫ。
→「市政改革プラン関係（施策・事業の見直し・再構築等）」と題された項目の２３７億円について、
府市はいっさいの詳細、内訳を提示しておらず、説得力ゼロ。資料・証拠がない以上、ゼロカウントでＯＫ。
大阪市の債務５兆円の全額が大阪都に移される。
→大阪都の財政完全に死亡フラグ。特別区は都におんぶにだっこの制度なので、 大阪都死亡なら特別区も死亡。
特別区を中核市と同等の権限
→関係法令の改正が必要。既存の特別区も含めて抜本的にやるのか、 大阪に限定した特措法にするのか。
府市はこの大事な問題の処理方法をいっさい提示しない。
そもそも連中は「特別区を中核市を同格にする」ことについて、法令改正が必要であることすら知らなかった節があり。
結論
提案している橋下ら自身が特別区制度の定義を十分に理解しているとは言いがたい。
府市の試算もザルすぎ、甘すぎで話にならないお粗末なレベルであり、
量だけは無駄に膨大な割に肝心の「市政改革プラン関係（施策・事業の見直し・再構築等）」の内訳も記さないなどチグハグ。
大阪都構想に断固反対。２万％反対。
454:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:57:13.26 C3xSw2HQ0
悪化の一途、大阪府財政 （単位：兆円） 橋下徹の府知事在籍期間（０８年２月６日～１１年１０月３１日）
年度 ｜2002｜2003 ｜2004｜2005 ｜2006｜2007 ｜2008 ｜2009｜2010 ｜2011｜2012 ｜2013 ｜
----------------------------------------------------------------------------------------
府債発行額 ｜0.467｜0.676｜0.674｜0.701｜0.730｜0.669｜0.758｜0.819｜0.823｜0.761｜0.964｜0.976｜
----------------------------------------------------------------------------------------
府債残高 ｜5.341｜5.613｜5.740｜5.725｜5.774｜5.828｜5.840｜5.922｜6.073｜6.037｜6.275｜6.400｜
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
府市が９日、示した試算によれば、大阪市の債務の全額が大阪都に移し変えられる。
日経新聞は、約５兆円の地方債のうち約３兆3000億円のみ大阪都に移ると書いているが、
これは嘘、誤報。５兆円まるまる大阪都に行くので騙されないよう。>>90
と、いうことで>>107で指摘したことが現実になれば、
年度 ｜2014｜2015
-------------------------
府債発行額 ｜1.000｜1.200
-------------------------
府債残高 ｜7.400｜13.9800
と、こうなるｗ ↑
大阪都構想そのものも赤字な上、大阪都は財政的に死亡。これが現実なのや。
455:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:57:22.05 FAknP2lf0
>>451
もともとの計画進捗から大幅に下方修正されていることが分かれば、普通は問題視されるけどね
しかも、59から8ってのは一部じゃなく、大半でしょ
456:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:59:17.67 ICqhg9fR0
まずい給食や私立高校無償化より、公立幼稚園全面存続のほうが優先度高いよね
橋下は自分の思いつき政策ポケットマネーを増やしたいだけのクズ
私立幼稚園だって、発達障害の子どもが来たら、嫌がるやつおるだろ？
何も分かってねえんだなー維新信者のクソどもは
457:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:59:29.29 lzV9KPp+0
>>452
>>453
そういう無駄なコピペいらないからさ
アホらしくて誰も読まないし邪魔なだけ
458:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:00:15.53 dPMpqSBR0
橋下も市民を騙しながら改革するのは大変だなぁ
まぁあいつは詭弁を言ってる時の方が生き生きしてるけどw
橋下信者と同じく人を欺く事に快感を感じる性癖なんだろうなw
459:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:01:17.38 C3xSw2HQ0
アホやｗ
朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞■借金８兆２千億円、財政再建団体に？
＞大阪市の借金は、債権者保護の観点からすべて都が背負う。
＞この結果、一般会計で５兆３千億円の府の借金が都になると８兆２千億円に膨らむ。
＞併せて返済のための財源も都に移す。
＞橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
違います。８兆２０００億円では済みません。
一般会計３兆３０００億円だけではなく、準公営企業会計７７１２億円と公営企業会計８９４９億円、計１兆６６６１億円も大阪都に移し替えられます。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
↑の「資料２」ＰＤＦの１１４ページ参照
しかし、橋下のセリフ、笑わせよるな。
返済できるとする証拠資料も何もなく、精神論で「返せる」だからな。
まさに現代のインパール作戦。話にならんｗ
460:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:01:33.94 7M6Bv/Pa0
>>457
都合が悪くなると、維新信者はそう言うんだよな
数字、数字、と教祖が言うから、数字できちんと検証した結果なのに
ご都合主義すぎて、大阪がかわいそう
461:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:01:46.17 HsrenBTL0
>>455
その問題視とされる基準は何？
明確によろしく
462:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:05:34.04 lzV9KPp+0
>>459
これもアホコピペ。
財布を一つにするだけだから何の問題もない。
コピペしてる本人がバカだからわかってない。
463:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:09:10.93 +cMgmD1C0
>>462
財布を一つにして他人の借金まで背負わされる市民の身にもなれ
464:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:11:08.34 C3xSw2HQ0
橋下徹は大阪市の債務５兆円（準公営企業会計と公営企業会計を含む）を大阪都に移すとした府市案についてこのように発言。
「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」
大阪市の後継団体は特別区なのだから、彼らに引き継がないとおかしいだろうって。大阪都、関係ねえじゃん。
だいたい「管理」って何だよ。意味がわかんねえよ。
「返せる」って言うが、どうやって返すんだよ。今でさえ大阪府は総務相の許可なく府債を発行できない起債許可団体だ。
>>454を見ろよ。負債が一気に倍増してんだろうが。これ、２０２０年ごろには２０兆円超すぞ。
松井も、大阪都が「財政再建団体」に転落することを前提にしたコメントを行った。>>459
「財政再建団体」。これの意味するところが何なのか、信者もその空っぽの頭でよく考えろ。
わからねえなら、「財政再建団体 夕張」で検索しろ。
465:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:14:33.86 FAknP2lf0
>>461
1つ訂正
判断をしたのは8じゃなく、19だったな
ただ、それでも2/3は先送り
仮に、その後順調に言っても、計画が遅れて当初見込んでた民営化移行費用よりもかかるわけだ
50%でも大問題だと思うが、2/3も先送りじゃ大問題だろ
466:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:19:21.17 +cMgmD1C0
>>464
大阪市は横浜や千葉みたいに破綻してないから
吸収すれば府の実質公債比率が下がる
467:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:20:23.11 C3xSw2HQ0
橋下らが府市の統合って実情とは異なる説明をしているが、そんな理解だから
>>462のような馬鹿丸出しの書き込みをするようになるのさ。
大阪都構想の本質は大阪市の消去だ。統合でもなんでもねえ。
大阪市の後継団体が７なしい５できる特別区。
遺産相続を想像すればわかることだ。財産と負債を含めた遺産は配偶者や子などの後継者が引き継ぐ。
５兆円についても「区割り」しなきゃならんのよ。橋下はそこから逃げたんだよ。
468:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:20:31.61 lzV9KPp+0
>>464
またアホコピペか。
府と市の財布を合わせるんだから帳簿上は借金が多くなるのは当たり前。
ただ借金だけじゃなくて返済の為の財源も当然一緒になってる。
つまり府と市の借金と財源が一つになっただけど、新たに借金が増えたってことではない。
アンチはバカだからこれが理解出来ない。
469:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:22:30.31 UsmAluG50
>>464
ものすごく公務員的な発想ですねｗｗｗｗｗｗ
借金が重複でさらに嵩んでるから集約して絞ろうというのが都構想だろ
あと他の地域にも市の負債を負わせようというねｗ
借金の返済という意味だけなら都構想は有効としか言えない
文句は別の方面から言ったほうが得策だよ
470:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:24:31.50 lzV9KPp+0
>>467
はい、バカ確定ｗ
それは大阪市を分市する時の話。
これは特別区なのでそうはならない。
その違いを理解出来てない。
471:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:24:48.74 +cMgmD1C0
>>467
後継団体なんてないよ
市は消滅、特別区は都からお金もらって事業を受託するだけ。
472:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:26:48.57 +cMgmD1C0
>>469
府がダイエットすればいいだけだけどなｗ
市は政令都市なんだから、余計なちょっかいかけずに府下の他市の面倒だけみてりゃいいんだよ
473:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:28:02.95 ZHrkuqvJ0
>>469
なんで有効って断言できるの？
移行に金がかからないと思ってる馬鹿？
474:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:29:44.99 yswjvo/Y0
常識的に考えてみよう。
府から都に変わったからと言って、大阪の税収や支出、つまり大阪の富の総量は変わるのか？
そんなことはない。もちろん初期コストは必要だし、逆に一定のコスト削減効果もある。
だが大幅には変わらんだろ。それは >>1 が示す桁から明らか。
５兆規模の自治体会計のうち、±１千億前後。約２％。
もう１つ指摘すると、大半の民間人は、自治体なんかに頼って生きていない。
働いた自分の稼ぎで生活をしている。
極言すれば、自治体の仕組みなんかどーでもいい。
これがサイレント・マジョリティってやつ。
だが、自治体なんてどーでもいいと言えない人が少数ながら存在し、
彼らは現状から改悪されると決めつけて都構想を必死に叩く、
命がけで都構想実現を阻止しようと躍起になる。
そう、ノイジー・マイノリティだ。
都構想は単なる手段である。目的は違う。
問題意識も目的も違う立場の連中と議論しても、どこまでも平行線なのは当然のこと。
475:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:33:37.76 UsmAluG50
>>473
いや勿論かかるけど？
現在の大阪市政の腐り方を見て初期コストかけても将来的にペイするか否かの判断でしょ
だからいったん解体再編成したほうが膿が出るから良いという人間が支持してる
476:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:33:51.91 Pc2/6NK+0
大阪都･･･こんなことばっかやっててさ、政治家って気楽な商売なんだなぁ･･･。
477:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:37:04.67 lzV9KPp+0
>>476
大阪都構想やらないほうがよっぽど楽な市長生活が送れたと思うよ
いったいどこが気楽なんだか
478:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:37:11.22 6yIrSNUm0
数字を持ち出されると
途端に、まともな反論がなくなるという
479:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:38:19.84 C3xSw2HQ0
財政再建団体に転落。ちなみに夕張はこれでギブアップした。
財政再建団体＝破綻じゃないが、世間はそういう目で見るのさ。
格付け３社は大阪都の格付けをジャンク急に引き下げるだろうよ。
大阪都の都債の価格は暴落するぜ？利回りは高騰。どうすんだっての？ｗ
母数は１３兆円に膨らんだけじゃない。利回りも急伸するんだ。橋下はそんなことまで頭が回ってねえだろ。
国の財政も危機的だ。今までのように交付税を満額交付するってこともできなくなる。
いきおい臨財債に頼るしかなくなる。しかしジャンク扱いの大阪都債など二束三文でしか売れなくなる。
いいか？馬鹿信者。
大阪都構想やってみました。やっぱり失敗しました、てへへｗは通用しねえんだよ。
大阪をおまえらの壮大な実験場には絶対にさせないからな。
コピペ？
上等さ。コピペだろうがお前らが嫌がることをやるまでよ。
480:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:38:24.50 6yIrSNUm0
9日の発表なので
まだテンプレートが届いて無いのかな？
481:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:41:03.65 +cMgmD1C0
>>477
他人の利権はがして自分たちのものにするだけのお仕事
482:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:42:33.17 lzV9KPp+0
>>479
お前は>>467みたいなバカなこと言ってるくるくるパーだから何の説得力もなし
無知な工作員がアラシコピペを貼り付けてるだけ
483:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:43:17.64 6yIrSNUm0
毎年４０００億湧いて出る
って話は、一体なんだったのだろうか
484:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:43:57.62 FAknP2lf0
>>477
失政をしても制度のせいと都構想というお題目を唱えてれば、批判を回避できるんだから気楽だろ
485:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:45:09.29 +cMgmD1C0
>>479
×今までのように
とっくに満額交付なんてされてない。
なのに、臨財債は国の借金、府は返さなくていいなんて言ってるのは馬鹿信者だけだ
あいつらは金を調達する仕組みすら理解できてない
486:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:46:54.69 24rDZhmB0
街歩いてて思うけど、まあそれでも大阪市は金持ちの街だよ
地方のどうしようもない所に行ってみなよ
1980年代ぐらいで時が止まってる感じだから
金持ってる癖に使うのが下手糞な自治体だよ、大阪市も大阪府も
487:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:47:05.38 OQkvlFeCO
揉め事しか招かないゴロツキ維新とヤカラ橋下。
在阪企業は、本気で大阪からの移転を考えた方がいい。
橋下らは真面目に、 信頼と合意を積み重ねる地道な仕事をしないから
いつ何時、大阪が夕張化して地域全体の信用が下がってもおかしくない。
道楽恫喝政治しかしないから、その飛ばっちりを受ける前に 大阪以外に逃げる事だよ。
488:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:47:14.49 yswjvo/Y0
大阪市が無くなって何が困るの？
大阪市民（サラリーマン）として、リアルに理解不能。
489:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:48:21.75 lzV9KPp+0
>>484
都構想に賛成か反対かはともかく、気楽と思うんならお前はニートか引きこもりなんだろう。
まともな社会人生活を送ってないのバレバレ。
490:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:51:07.57 +cMgmD1C0
>>488
生活環境が悪化するのがほぼ確実なので反対
491:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:51:16.42 FAknP2lf0
>>489
気楽じゃなかったら、指示はメールで十分やら国政と兼職可能とか言わんから
492:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:54:18.20 lzV9KPp+0
>>491
はいはい、橋下もニートに嫉妬されて大変だなあ
493:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:56:41.57 6SiMdExR0
どうなるって、大阪府が大阪都になり、大阪市やその他周辺が区割りされるだけ。
大阪土人は何を期待してんだよ？？？
まさか東京みたいになれるなんて思ってないよな。
494:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:59:38.61 yswjvo/Y0
>>490
> 生活環境が悪化するのがほぼ確実なので反対
生活環境が悪化って具体的になに？
犯罪でも増えるのかｗ？あ、放置自転車が増えるかｗ？
ほぼ確実って何を根拠にそう言ってる？
逆に都構想が実現して良化することは１つも無い？ゼロなのか？
495:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:03:18.64 /oPTvf0/O
また、チラシ院出てこないかな？
496:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:04:01.82 kwdXTkG/0
大阪都構想。良く考えれば、これは良い方法だね。
考えてみると、東京都には東京市は存在しない。
東京都職員が東京都全てを管理してる。
一方、他の道府県は、道府県庁所在地には市役所や市議会が存在する。
道府県庁職員も道府県議会も存在する。
これは明らかに二重行政だね。二つもいらないでしょう。お金の無駄ですよ。
公務員給料３割削減ができないのなら、道府県庁所在地の市を廃止すべきだね。
そうすれば無駄が省ける。
497:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:05:38.37 +grhGSZjP
竹山陣営にゴミが集まって自爆するのは間違いない
維新陣営は安倍ちゃん呼んで大阪自民にトドメを刺して欲しいわｗ
498:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:05:53.15 N6bAG62K0
>>466>>490
標準財政規模が殆ど増加しないので、大幅に悪化する
財政統計研究所 <実質公債費比率の算定>
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
実質公債費比率={(A+B)-(C+D)}/(E-D)の3ヵ年平均
A 地方債の元利償還金(繰上償還等を除く)
B 地方債の元利償還金に準ずるもの(「準元利償還金」)
C 元利償還金または準元利償還金に充てられる特定財源
D 元利償還金・準元利償還金に係る基準財政需要額算入額
E 標準財政規模(臨時財政対策債発行可能額を含む)
499:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:06:58.12 OQkvlFeCO
詐欺師とゴロツキに何度も騙される大阪愚民
お笑い百万票は伊達じゃあないな
500:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:01.32 C3xSw2HQ0
>>494
橋下は中学時代、自転車を盗んだ疑いをかけられ警察に補導された
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
放置自転車を減少させたのが大阪市長当時の平松邦夫氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
501:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:07.04 hnE5U/PP0
大阪自民は谷川が老害でしかないからなぁ
安倍が橋下維新につけば面白いんだが
502:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:29.25 N6bAG62K0
>>496
凄まじい馬鹿が登場したな
503:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:30.92 NmXSZS4W0
あかん、大阪首都になってまう
504:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:38.35 FAknP2lf0
>>499
大阪の問題は大阪人しか分からないとか言ってるけど、
詐欺師やカルト教祖とかの被害者も詐欺師に騙されている最中に周りから忠告受けても同じようなこと言うからな
505:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:40.64 zxtFuV9DP
大阪民国の皆様のトンキンコンプを煽りまくるためのの阿呆政策w
それで踊った大阪民国の皆様の低能っぷりと言ったら・・・・
「これでトンキンに対抗するぅ！大阪ばんじゃーい！！！！！！！」
ホントにこのノリだからなんつーかもう溜息しか出ないよな・・・
日本の最大の弱点は、第二の都市にして副首都として機能せねばならん
この大阪の意識がまさに民国そのものであることだわ。
506:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:12:51.53 /H8szNuU0
>>496
で、そのトンキン都は職員数少ないのかねｗｗ
507:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:13:36.78 UsmAluG50
>>505
あなた本当に日本人？
508:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:20.99 SgaEAetG0
都なんかにならないからｗ
509:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:34.38 wA3n3moi0
サヨクもアホだよな
サヨクが今まで言いたくても言えなかったようなことを橋下は代弁してくれたのに
連合国に毅然と物申す希少な政治家を自分らの面子優先して潰してりゃ
バカとしか言いようがないw
510:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:44.18 hK4snUgdO
地下鉄の民営化なんか自民が公約してたのに反対！
売店利権なんかも橋下市長に潰されてるけど執拗に反対
大阪都構想反対以外なんの特色もないのが大阪自民
511:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:16:38.45 +cMgmD1C0
>>494
自分、嫁子供いるか？持ち家か？
どう試算しても住民サービスの低下と場合によっては横浜みたいな増税じゃねえか
水道は失敗したとして、ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
このまま企業が減り続けたら、まあ働く場所なくなって脱出することになるかもしれんがなｗ
512:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:17:25.92 ut+Pi5MPP
都構想がどうのと賛否する前にマスゴミが事実を客観的に伝えているのかという点が気になって仕方がない。
513:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:19:57.08 C3xSw2HQ0
>>479に対する反論なし。ずっと待っているのだがな。
あったのは人格攻撃だけ。>>482
俺は論に論で答えず、人格攻撃を行う輩など相手にしないが、
橋下信者、維新信者の本質をこいつらのレスから汲み取ってほしいと思う。堺市の方。
>>500も重要。信者いわく、これは冤罪らしいがな。
俺はガチとも冤罪とも断定しないよ。記事を読んだ人が判断すればいいことでね。
言えることは他人の物に手を出す奴にろくなのはいないってこと。
兇悪犯罪で検挙された犯罪者たちの大半に万引きや窃盗の経験があるというデータもあるしね。
514:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:19:58.75 yswjvo/Y0
>>511
質問には答えてくれないのか？
生活環境とは具体的に何か？
それが悪化する根拠は？
俺は独身だけどなにか？
515:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:20:42.90 +cMgmD1C0
>>498
明らかに税収上がるのになんで増加しねえんだよ
もしかして税収上がった分、交付税減るのかな？
だとしても償還財源増えるから分子減るでしょ？
516:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:22:19.03 +cMgmD1C0
>>514
おまえには具体的に見えないのか
まあ独身者にとっては住民サービスなんてどうでもいいしな
517:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:23:58.74 yswjvo/Y0
>>516
> ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
お前の具体論とはこの２点か？
で、この２つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は？
518:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:24:20.46 24rDZhmB0
東京にも町田市とか多摩市とか市があるよね？
俺んとこの市をそのままにしておいてくれるんなら
別に大阪は都になってもいいと思うよ
519:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:25:46.37 yswjvo/Y0
>>517
> で、この２つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は？
大阪市から大阪都の特別区と変わって
に訂正。
520:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:26:42.13 N6bAG62K0
>>515
財政調整するんだから、特別区に殆ど持っていかれるだろ
521:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:27:40.54 d/C6eCx30
w
522:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:28:06.86 OQkvlFeCO
>>519
で良くなる根拠は？
ヤカラゴロツキ君
523:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:32:28.37 +cMgmD1C0
>>520
特別区は自前の財布をもたせてもらえない。
一旦、都が全部回収した上で、各区に分配する
だから、橋下は「都が管理」なんていい方してる
524:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:32:57.36 d/C6eCx30
とりあえず、都構想支持してるヤツは
移行コストどこから出すのか言ってくれ。
まさか借金してまで、やる価値あるとか言わないよな？
信者はやる価値あり！とか言いそうだけどｗ
525:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:33:48.31 lzV9KPp+0
>>513
堺市民に訴えかけ始めたぞｗ
もうこいつは100%敵対政党の工作員だなｗ
526:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:45:30.38 N6bAG62K0
>>523
それは徴税権の話だｗ
地方交付金の扱いを見れば理解出来るだろ
偏差値37の松井ですら破綻することを理解しいるというのに
527:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:48:09.98 yswjvo/Y0
ID:+cMgmD1C0 は、大阪でゴミの分別がどうなってるかも知らない他県民らしいｗ
答えられなくてスルーし始めたので、俺が答えてやろう。
大阪市を潰して大阪都に変わったとしても、大半の民間人にとっては
ほとんど生活は変わらんよ。
もちろん、削られる住民サービスもあるだろう。
そのサービスを活用してる人にとっては環境悪化だろう。
問題はその数だ。
大阪市民なら、市バスが空気輸送ばかりしてると知っている。
生活保護を悪用して私腹を肥やしてる連中なんか野垂れ死にしてしまえばいい。
これが一般的な大阪の民間人の感覚。
つまり、自治体の住民サービスが悪化するか良化するかなんかは
極めて個人的な事情にしかすぎない。
528:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:51:58.82 u/d84NnAI
>>432
大阪都構想以外もいくらでも案はある。例えば大阪府1000村化構想だ。
例えば、大阪府の下の基礎自治体として全て1000の村にする。
これの方が、維新の知恵袋の高橋洋一のいう「ニア イズ ベター」になる。
また、オーツの分権化定理にもかなっている。
やはり、村別に工夫したり頑張った村が報われるべき。
税収も村単位で徴収し再分配もしない。健康保険なども村単位。
ある村がいやなら「足による投票」で引っ越せばいい。
大阪都構想や道州制を唱えるものの理論を突き詰めると大阪府1000村化構想になる。
反論は認める。
529:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:52:43.95 C3xSw2HQ0
>>523
いや違う。
都が「一事預かり」するのは調整３税（市町村民税の法人分、固定資産税、特別土地保有税）。
都市計画税、事業所税、特別とん譲与税、国有資産等所在市町村交付金、国有提供施設等所在市町村助成交付金なども
本来は市町村が徴収したり交付を受けたりする性格のものだが、特別区はいっさいその権限がなく、
全て都に持っていかれる。キックバックはない。
東京都の例でいえば、調整３税は財政調整交付金の原資として５５％、都の財源として４５％の割合で配分される。
この配分割合は都条例で決定されるので、大阪都における配分率はここではわからない。
都の財源は使い道自由な現金ではなく、都消防本部や都上下水道にかかる事務に充当させる。
上記に掲げたもの以外は、他の市町村同様、特別区が直接徴収できる。
530:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:53:38.91 +cMgmD1C0
>>529
東京と違ってそこを全部都が持っていくっていうのが大阪都構想だぞ
ちゃんと都構想の中身みてる？
531:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:55:48.51 Qip0TuAf0
>>436
道州制の肝は、糞みたいな弱小自治体、もっというなら
田舎の「自治会」を潰すことにある。
自治会の顔役みたいな奴が地方議員になるのは知っているか？
これらを潰し効率化を図るのが道州制の真の目的。
州都同士でつぶし合うのではない。
まあ州都同士をリニアでつなげる案は当然の案だけどな。
532:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:57:27.73 C3xSw2HQ0
>>530
それは知らなかった。
再確認するよ。指摘ありがとう。
533:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:57:34.03 N6bAG62K0
>>530
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
11ページ見てみな
・法?市町村?税、固定資産税、特別?地保有税の3税に地?交付税（臨時財政対策債を含む）
を加えて調整財源約5千億円
⇒新たな事務分担（案）により、新たな広域自治体へ約1千2百億円、特別区へ約3千8百億円配分
新たな広域自治体：特別区＝24：76（H23決算ベース）
534:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:00:46.69 aymZ7cirO
>>524
移行のためだから、別途起債出来なかったらおかしい（ｷﾘｯ
535:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:00:54.91 u/d84NnAI
>>531
じゃあ、地域ボスが蔓延る道州制なんかやめて、北海道開発庁長官のような国務大臣が管理する戦前型州庁制がいいね。
維新こそ地域ボスの最大の例だよね。
536:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:05:42.39 OQkvlFeCO
>>527←ゴロツキヤクザの嘘解説でした。
537:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:06:05.75 vJc6W2E40
大阪都構想に反対した議員は漏れなく落選してるんじゃねーの？
不安とか言ってるのは少数で、部落利権部署など解体した方が良いと思ってる市民の方が多いと思うよ。
538:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:07:25.29 v6bxg18fO
尼崎併合はどうなの？
539:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:08:47.67 SJu6nVV4O
>>528
＞ やはり、村別に工夫したり頑張った村が報われるべき。
ゼロサムゲームを始めろ、と？
おまけに外国人による自治体乗っ取りも可能になるぞ。
540:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:12:32.16 d/C6eCx30
>>534
ｗ
移行コストに使えるような浮いた金あったら、
松井が先に、減債基金の積立に使ってしまうわなｗ
541:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:15:50.22 C3xSw2HQ0
>>530
ざっと府市の資料を見直したが、どこにもそんな記述はなかったぞ。
財政調整交付金の原資に地方交付税を加えるとあったのが目についた程度だ。
542:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:22:56.33 N6bAG62K0
>>541
ソース貼ってやったじゃん
543:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:23:16.80 yswjvo/Y0
必死過ぎて周りが見えず、少しでも都構想を擁護してると勘違いすると
アンチ同士でケンカをおっ始めてしまうのもアンチの特徴ｗ
内ゲバが得意技のサｙ （ｒｙ
544:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:24:12.10 rKASqefF0
しがらみのない基礎自治体ってつまるところ共産国家の都市計画と同じことになるんだよね。
設計に腐心する割には地元にニーズにあわない行政サービスになる可能性が高い
いやなら引っ越せは金持っているやつだけできる言い草なわけで
行政の継続性を重視した移行案でなきゃ結局賛成は得られんよ。
なにより、維新の議員たちはそういう合意形成を他党とする気がないってのが致命的。
545:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:24:46.66 C3xSw2HQ0
>>513への反論、いまだなし。
逃げたと言われたくないから風呂も晩飯も我慢して待っているのにな。
人格攻撃（>>482）の次は、「敵対政党の工作員」に認定されちまった（>>525）。しかも１００％だってｗ
堺の方。橋下信者、維新信者のレベルはこんなもんでっせ？
>>500の記事も、堺市民全員に読んでほしいね。
546:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:36:02.13 n1ktvY0/0
>>538
無理だな
数ヶ月前に反対派の市長が当選したから
547:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:39:23.77 lzV9KPp+0
>>545
アンチ維新のコピペを日曜の朝の9時から貼りまくってる一般人なんかおるかアホｗ
完全に他党の関係者だろｗ
548:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:45:23.51 yswjvo/Y0
>>547
お前も日曜とは言えちょっと頑張りすぎだがなｗ
俺も平日はあんまり書き込めないから、今日はつい調子に乗ってしまったｗ
アンチは平日でも元気でいいなｗ
549:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:48:05.30 InFX7CUm0
なんだかよく分からないけど変えたら良くなる！ってのは全く信用できないんだわ。
言ってる本人がどうなるか理解していないから余計に。
まずは、今の体制でどこまで良くなるかを試して、それから構造変えようとかしないと、
まともに考えられる人は、絶対に支持しない。
橋下は何の実績も無いんだよ。
知事時代は評価できることを一つもやっていない。むしろ害ばっかり。
まずは市政をちゃんとやれ。やる気無いなら今すぐ辞めろ。
550:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:49:24.90 zWPKijqK0
叩き台とはいえ、やっと具体的な数字が出てきたのに
どういうわけかその数字の話になるとダンマリ
551:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:50:22.23 6Zfm/Z37O
／´⌒⌒＼
／ ＼ ◎《※ 議長への不信任案採決が最優先なので閣僚が出てこれない 》
/ //／| .| /ヽ ヾ （閣僚 ＝ 内閣を構成する各大臣）
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/ ＜ 安倍（＝ 内閣総理 大臣）は論戦逃げた!!
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ←馬鹿ですｗ
／ ＼
衆議院で通った「0増5減」法案の区割りに関する話し合いを何故か参議院で審議
↓
民主平山（議長）が何故か18増23減の議論を中心とした委員会を立ち上げる
↓
その委員会で自公に与えられた質疑時間はゼロ
↓
自公で委員長解任動議を出す（ルール上解任動議が出た場合はそちらを優先）
↓
民主平山議長、※本会議散会（60日ルールがあるので参議院で意思決定不可能に）
↓ ※URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
自公で議長に不信任案提出 ※参照
↓
民主石井ピン,議長への不信任案採決が最優先なのに 何故か無視して予算委員会を開く
↓
自公ボイコット
ちなみに、 ◎《※ 議長への不信任案採決が最優先なので閣僚が出てこれない 》
「んなもん知らん！！１！憲法違反だ！！（＠憲法違反では無い）」と野党三党が問責提出 → 可決
＠URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】「論戦逃げた」首相を批判 問責可決で橋下氏★２
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
552:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:50:36.32 lzV9KPp+0
>>548
堺市民に読んで欲しいとか言ってるからねｗ
もう完全に工作員でしょ
来月の堺市長選に向けて指令が出てるんだろう
553:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:52:20.90 zWPKijqK0
堺市長選で維新、西林氏擁立決定
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
堺市内で衆院議員と府議、市議らが協議し決定。松井一郎幹事長（大阪府知事）に電話で了承された。
西林氏は報道陣に、「堺で大阪都構想の議論を始めるためチャレンジしたい」と述べた。
554:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:53:20.41 a9WiA7Dp0
アホボケ橋下信者がヒッシなスレはここですか？
555:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:55:59.11 3PqiZmmN0
名前は府のままでいいでしょ。
日本中の地図を訂正するの、相当手間だし。
556:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:57:33.77 d/C6eCx30
>>550
数字はね、なぜか選挙の前になると出てくるよねｗ
なんか、ちょうどこれでいけますって、あつらえたような数字がｗ
で、後で検討されると、まったく違う数字や、違う案にすり変わっちゃうｗ
557:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:00:17.45 a9WiA7Dp0
>>551
そういや首相が
国会審議に出なくて良いようにするって
公約で選挙やってたねコイツ。
アホボケ橋下信者はすでに忘れてるかｗ
いつものことでｗ
558:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:02:22.97 iSrx3D8i0
>>10
都構想の意味が丸で分かってない
559:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:07:46.51 a9WiA7Dp0
>>558
アホボケ橋下信者も誰も何も理解していないよ。
とりあえず教祖様が言ってるから良いに決まってる！！
って感じ。
560:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:11:38.12 4j3FOBSA0
>>559
もっと深刻な奴になると都構想は目的では無く手段、ツールであるという奴すら居るからなｗ
実際に効果があるかどうかなんて信者には関係無いんだろう
561:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:20:52.14 C3xSw2HQ0
見ろよ、>>547を。
これが橋下信者だ（笑）
待ってられないから、風呂と飯を済ませてきたが、まだ反論なしか？ｗ
ここに書き込まず、黙って読んでだけいるサイレントマジョリティーの存在をまるで意識してねえだろ。
堺とか、もう頭から完全に飛んで、アンチ憎し、アンチを「ぐぬぬ・・」と言わせることにしか意識が行ってねえだろ。
お前、橋下と同じだな。その場の議論の勝ち負けだけで動いているから、人格攻撃や工作員認定しかできない。
モニタの裏側で堺の人があきれている事なんか微塵も想像できない。
ひとつヒントをやるよ。
私学助成削減に抗議する高校生たちと公開討論した橋下は、一応、生徒らを言い負かしたとされた。
議論の勝ち負けで言うなら橋下の勝ちかもしれん。
だが、その様子は世間から不興を買い、橋下は批判の矢面に立たされた。
周知のように、橋下は私学無償化実施に追い込まれた。
これで気がつけないようなら、正真正銘のカラッポやぞ、お前。
俺は親切心で言っているんだぜ？
562:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:21:41.18 8FRWglLvO
都構想発表からどれだけ経ってると思ってるんだ。
未だに中身がないのは、練ってるんじゃなくて最初から不可能だから。
563:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:25:23.05 lzV9KPp+0
>>561
工作員と言われた言い訳がこれかｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:34:31.48 N6bAG62K0
昼前から10時間粘着する一般人もいるみたいだしなあｗｗ
565:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:40:04.27 8mdFvOX+P
天皇は京都にもどすべきだろ
トンキンに捕らえられてるから洋服とかドレスとかキリスト教とか売国的なことやらされてる
566:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:41:51.14 G4XLMtRM0
大阪都構想て
なんでも一元化がいいてことなら
最終的に
日本もひとつにまとめれば
いいてことに行き着くよな
中国やソ連みたいな全体主義になる
567:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:43:01.21 MEMa1Qz60
nagiが支配するから
568:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:46:19.97 ViJZvb1M0
ここをＲＯＭっている人には分かってもらえると思う。
地域の実情を知らない奴に
あれこれ外から分かった風に言われるのってうっとおしいだろ？
あと、>>561みたいに
朝からコピペを貼りまくるって異常な行動だと思うだろ？
どんな強迫観念に駆られて、
コピペ貼りまくる異常行動を起こすんだろうって不思議に思うよね。
569:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:55:22.05 hK4snUgdO
知事も市長も維新の間にやらないとまた前のようになるぞ
大阪市長なんかすぐに職員の犬になる
大阪都知事は橋下がやり松井は国勢に出ればいい
570:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:56:11.02 N6bAG62K0
>>568
反論出来ないお前、みっともないｗ
571:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:56:40.32 OQkvlFeCO
>>568
そうだな
地域の事情を考えると、
ゴロツキ維新＆ヤカラ橋下の道楽恫喝政治には、付き合えないと言うのが結論。
572:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:58:04.36 WlFeM9JW0
都市部の拡張は必要
大阪市は狭いので市域拡張は絶対にしなければならない
573:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:58:41.11 MOs7dLp9P
>>568
「工作員」「工作員」と五月蠅い奴の方が、よっぽど鬱陶しいし、異常だと思うがな。
どんな強迫観念に駆られて「工作員」と喚きまくる異常行動を起こすんだろうって、不思議に思うわな。
574:名無しさん＠１３周年
13/08/11 20:59:12.79 fmK7KND20
西成区民などにとっては大阪市再編は良い事だろう。
堺市民には、水道事業が上手く行けば、水道代が劇的に安くなるだろう。
だけど、最悪と言われる大阪の中で、マトモな暮らしを守ってきている地域にとっては、
マジで勘弁してもらいたい改悪なんだよね。
575:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:00:36.19 HSJlTXjc0
大阪都 大成功
576:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:01:04.54 R/XVs5yvO
ま た 大 阪 か
577:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:02:56.80 UStxOWvI0
俺も都内に移住しようかなぁ
578:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:04:32.00 OQkvlFeCO
>>569
それ以前に、揉め事しか招かない超絶貧乏神って言うネガティブさが半端ないから無理。
行政って、組織だけで済む話と違うから
以前もヘチマも、財源になる企業や有能な人材が大阪から逃げている現状。
魅力が無い街に、人も企業も集まらない。
それだけの話。 内部抗争ばかりするゴロツキ維新とヤカラ橋下に、皆さん嫌気が差してんだよ
579:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:07:03.91 N6bAG62K0
大阪市民を除く500万人の府民は、これを見てよく考えろ
何の関係もない大阪市の借金を背負わされたいのか
単純計算で1人辺り、約65万円の借金を押し付けられることになるんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
15ページに注目
大阪市が作った借金を、府民全体に押し付ける気満々ですｗｗ
○大阪市の財産約8兆2,908億円
⇒広域へ2兆948億円、特別区等へ6兆1,710億円を承継
○大阪市の債務約3兆4,999億円
⇒地方債3兆3,332億円は、償還財源と併せてすべて広域へ承継
580:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:07:18.26 lzV9KPp+0
アンチ維新の工作員が湧いてきたなｗ
581:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:09:29.09 lzV9KPp+0
>>579
これも間違い。
財布を一つにするってだけ。
アンチはバカだからそれがわからない。
582:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:11:08.12 yxyZS6Nb0
大阪市の財政わかってんのかな
生活保護にたかられ借金ばっかりなのに数年後には政令都市で初の破綻するってのに
大都市が破綻すると日本でもデトロイトみたいになるか実験でもしてみるか
583:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:12:07.29 MOs7dLp9P
>>580
> アンチ維新の工作員が湧いてきたなｗ
まあ、「アンチ維新の工作員」と決めつける時点で、
お前さんがその対極に位置している事を、白状したも同然なんだが。
584:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:16:05.49 lzV9KPp+0
>>583
どういう論理でそれが成り立つんだよｗ説明してみろアホｗ
585:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:16:51.68 yswjvo/Y0
>>583
だってアンチ工作員と言われた方も、否定もしなければ自分の属性も一切明かさないんだものｗ
俺みたいに、大阪市在住独身サラリーマン、支持政党は国政では自民、
大阪では大阪維新の会、とかさ、普通に言えば済む話でしょｗ
586:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:17:28.92 OQkvlFeCO
水道橋みたいなチンケな東京芸人は叩けても
梶原や河本みたいな 生活保護にタカる大阪芸人は絶対に叩かない橋下。
シロアリが嫌いなはずが、実は人によりけりでした。
橋下大阪市の財政を圧迫させる生活保護予算
普通なら鬼のクビを取った勢いで罵倒のはずが、全くの無音。
そらあ在阪テレビメディアに育てられた橋下が、これら芸人を叩き買いしているメディアに反抗出来ないからね！
この感覚がゴロツキ維新とヤカラ橋下の 価値観。
コイツらに是々非々はない。
あるのは単なる好き嫌いと依怙贔屓だけ
587:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:18:48.22 SouRcWP3O
生野朝鮮糞虫テロをはじめ、一向に犯罪件数は減らせねぇ口だけ番丁に期待するだけ無駄ｗ
女装して、スチュワーデスコスプレが関の山ｗ
588:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:19:31.41 MOs7dLp9P
>>584
どういうも何も、お前さんは、「維新」を基準に敵味方を分けているだけじゃないか。
589:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:20:01.85 C3xSw2HQ0
起債許可団体・・・公債の起債に総務大臣又は都道府県知事との協議が必要となる地方公共団体。
実質公債費比率が18%を超えた場合は起債発行許可団体として扱われ、早期是正措置が求められる。
大阪府は今ここ。
↓さらに進むと
財政健全化団体・・・実質公債費比率が25%を超えるなどの要件を満たした地方公共団体が指定される。
↓さらに進むと
財政再建団体・・・赤字額が標準財政規模の5%（都道府県）または20%（市区町村）を超えた破綻状態にあり、
地方財政再建促進特別措置法（再建法・廃止）に基づき財政再建計画を策定し総務大臣の同意を得た地方自治体のこと。
北海道夕張市や福岡県赤池町（現在の福智町）も財政再建団体に指定され、財政破綻した。
これを踏まえ、この記事を。
朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、
＞財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
＞「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。
見えてきたでえ！夕張が！見えてきたでえ！赤池が！
これや！これが大阪都構想なんや！！！！
590:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:22:24.87 nwAt+R5mO
大阪市は、デカすぎて細かいところまで、目が届かないから、白蟻にたかられているというのはある。
591:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:24:46.30 fmK7KND20
橋下が知事になるとき、大阪を盛り上げましょう。儲けましょう。元気になりましょう。
同時に、市役所を改革し、巣食ってる特定階層出身者を排除し、特定政治団体、自称弱者も排除し、
皆で経済回しましょう。って。
でも、今まで、幾ら民主党が下手撃ってたからといえ。パナソニック、シャープが潰れていくのを傍観し。
コレと言った手も打たず。教育改革を目玉にしてみては、大阪市在住の中学生に過酷過ぎる試練を与え。
民間校長はセクハラ始め色んなことをし。区長は迷走して無茶苦茶やっており。
景気浮揚策は何処に有るの。都にならないとできないんです。って。それって鳩山主義でしょ。
592:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:24:51.09 OQkvlFeCO
高校授業料無償化など、財源も無いのに 人気取りの為にバラまきの大盤振る舞いした
ゴロツキ維新とヤカラ橋下
既成政党がしてきた人気取りとツケ後払いを、更にスケールアップ！
既成政党に満足しない支持者ｗとか？ どこのゴロツキなんだよ？
民主党より酷いゴロツキ維新とヤカラ橋下
593:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:26:11.49 MOs7dLp9P
>>585
匿名の掲示板に意見を書き込むのに、いちいちそんな事を書かなきゃいかんのかね？
そうそう、「俺は生粋の日本人だが」で書き始める韓国擁護のレスをよく見かけたが、
そいつは酷くうさん臭がられていた。
まあ、そういうもんだ。
594:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:28:29.33 lzV9KPp+0
>>589
これも間違い。都構想のことを根本的に理解できてない。
595:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:28:31.09 InFX7CUm0
>>582
大阪市の財政は通年では黒字が続いているはず。
過去の愚かな大規模事業で大きな借金を持っているだけ。
それも返しつつの黒字。
・・・もしかして橋下が市長になってから赤字に転落したのか？
596:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:28:58.72 C3xSw2HQ0
２１世紀の現代にインパール作戦が蘇った。
本家インパール作戦の指揮官はご存知、牟田口廉也だったが、
２１世紀版インパール作戦の指揮官は、そう、橋下徹大先生だ！
橋下徹の精神論
「大阪市の負債５兆円は全額大阪都に移す。返済方法？細けえこたぁいーんだよ！
１億玉砕！為せば成る、為さねば成らぬ何事もの精神で突き進め！
返せる、返せるでえ！財政再建団体に転落だ？笑止（笑）！
俺の名前を言ってみろ！俺は平成の牟田口廉也こと橋下徹だ！」
朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞■借金８兆２千億円、財政再建団体に？
＞大阪市の借金は、債権者保護の観点からすべて都が背負う。
＞この結果、一般会計で５兆３千億円の府の借金が都になると８兆２千億円に膨らむ。
＞併せて返済のための財源も都に移す。
＞橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
違います。８兆２０００億円では済みません。
一般会計３兆３０００億円だけではなく、準公営企業会計７７１２億円と公営企業会計８９４９億円、計１兆６６６１億円も大阪都に移し替えられます。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
↑の「資料２」ＰＤＦの１１４ページ参照
597:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:30:39.48 lzV9KPp+0
>>596
これも間違い
アホアンチの理解が足りない
598:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:31:22.01 dFBsTRwSO
ダイハン民国(笑)
599:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:31:31.04 M59CgTdE0
東京都が発足する直前は東京市の人口750万 それ以外の多摩地方100万以下という2重行政だったわけでな。
大阪都の場合は大阪市の人口270万 その他の郊外600万だから
大阪市が解体されると予算は中心部旧大阪市より人口が多い郊外優先になるだろうね
まさしく大阪都構想は大阪の地方都市化構想というしかないな
600:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:32:49.49 MOs7dLp9P
>>594
お前さんは、随分前から「理解していない」とばかり書き込んでいるが、
そろそろ、何処がどう理解出来ていないというのかを、詳しく説明するべきだな。
でないと、ただ否定するだけに終わってしまう。
601:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:34:35.40 yswjvo/Y0
>>593
別にすべてそんな弁明する必要ないよ。
例えばさ、ここのアンチに対して「共産党の工作員ｗｗｗ」とか言うやん。
でもそれを指摘すると、黙るか文脈無視のコピペが連続したりするねんなぁｗ
もし俺が「維新のバイト乙」とか言われたら、いや違う！失礼な！となるんだわ。
本当に違うから、それが普通の感覚ってもん。
だから証明不能と分かってても、なるべく自分の立場を表明する。
そういう反応がアンチからほとんど帰ってこないのは、
あながちその指摘が間違ってないってことだと思うんだがな。
602:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:34:44.89 l25FZY9D0
「市民」という単語を見るだけで、既存左翼メディアの卑猥さを感じるようになったこの夏。
603:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:37:22.60 N6bAG62K0
ID:lzV9KPp+0
基地外、火病んなよｗｗ
604:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:37:42.96 6Zfm/Z37O
47 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/26(水) 01:22:42.08 ID:LKf2nVhOO
ドォアアアン
＿ _,.r‐-､
三ﾆ | /'〉-三ミ!l そのエクストリーム擁護レスに
_l二ヽ｀ヽ! | 〉/´_,._=く
(二''' ノ// | ヽ_ ''´ _,/ 生じる橋下維新を擁護正当化する
ﾐミ三彡 ﾐミ三彡〃
川ﾐミ三彡 ﾐミ≡三彡〃 圧倒的橋下維新擁護正当化状態は
川ﾐミ三彡〃＿＿ ヽﾐミ三彡〃
|ﾐミ三彡彡 ヽ ｀＞ > ､,＿彡 まさに 儲的!!
ヽ ,.-‐'‐-､ |・,・ | / ﾉ |
| ＼ └ ヽ°ﾉ´ ヽ- ノ r' エクストリーム擁護の小宇宙！！
＼,.-≡彡´ ,. ⊥､ ｀ヾﾐミ≡三ﾉ
〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼ ｀ヽﾐミフ
|川〃､＼ /,. ┼､ ヽ /r'´／´
｀――〉| |二l_ヽ/ /￣
＠ｴｸｽﾄﾘｰﾑ擁護
402:名無しさん＠１３周年 06/24(月) 13:55 pukuIqcXO
維新3→2ならマシじゃん。
民主なんて54→15でも海江田続投なんだし。
＠現実
406:名無しさん＠１３周年 06/24(月) 13:57 P0aOV53v0 [sage]
>>402
維新 32人落選
民主 30人落選
あれ・・・ｗｗｗ
605:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:38:10.16 MOs7dLp9P
>>595
平松の時は、黒字を出していたらしいな。
大阪市の土地を切り売りして、赤字を埋めていただけだと、
橋下派のレスに書いてあったが。
どうなんだろうねぇ、そこん処は。
606:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:40:03.37 C3xSw2HQ0
大阪都構想が実現すれば、今、６兆４０００億円の大阪府の負債は、
２０１５人は倍以上、１４兆円に大膨張します。
２０１６年には１５兆３０００億円になります。
２０１７年には１６兆６０００億円になります。
２０１８年には１８兆円になります。
２０１９年には２０兆円に迫ります。ここらが「夕張」化の目安となるでしょうか。
大阪都、財政破綻まであと６年。
もちろん配下の特別区も枕を並べて財政破綻。
特別区発足の４年後に財政破綻。
松井一郎かく語る
「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」
「（財政指標の査定ルールを変えるよう）国の了解を得たい」
ざいせいさいけん‐だんたい【財政再建団体】
《「準用財政再建団体」の通称》収入を大きく上回る赤字（借入金）を抱え、自力では再建できなくなり
国の指導・監督を受けることになった地方自治体。地方財政再建促進特別措置法に基づいて指定された。提供元：「デジタル大辞泉」
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
「夕張 財政再建団体」でも検索してみてくれ、よい子のみんなｗ
607:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:40:54.01 MOs7dLp9P
>>601
> 例えばさ、ここのアンチに対して「共産党の工作員ｗｗｗ」とか言うやん。
> でもそれを指摘すると、黙るか文脈無視のコピペが連続したりするねんなぁｗ
まあ、普通の人なら、いきなり人を「工作員」呼ばわりするような馬鹿は避けるだろう。
わざわざ構うのは、俺みたいな酔狂人くらいなものだ。
608:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:41:02.88 yswjvo/Y0
あ、あとね、この辺り↓はリアルにアンチ維新の工作員だと思うよｗ
> ID:PvufDPGy0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【読売社説】「慰安婦」像設置 憂うべき米国での「反日」拡大 歪曲された歴史が、全米に喧伝されようとしている★２
822 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/08/05(月) 12:27:14.14 ID:PvufDPGy0
>>818
ネトウヨって無知だから、そういう過去を知らないんだろうねｗ
> ID:UAgBJlzP0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【国際】「日本は正常な精神状態ではない」日本政府が旭日旗は問題ないとの見解を作成、韓国では非難の声
348 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/08/06(火) 12:30:34.83 ID:UAgBJlzP0
ここで偉そうに旭日旗正義論をブってる連中でも、家で旭日旗を掲げてはいない。
それが旭日旗＝戦犯旗の証拠。
> ID:wLHysiDn0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【政治】国家公務員のおいしい天下り…1356件(2012年度) 皇宮警察署長がパチンコ業界に その他電力･建設･医療･銀行･保険･IT･派遣会社など
346 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/06(火) 08:23:24.89 ID:wLHysiDn0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 18:44:03.50 ID:HtXuVmmM0
本当の牙城は地方公務員 本当の牙城は地方公務員 本当の牙城は地方公務員
↑
今は、地方も国家以上に幅広く
直接、住民と対話しないといけないから大変だよ
609:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:42:40.59 lzV9KPp+0
>>606
これも間違い
またアホコピペか
610:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:43:32.79 KlYAM7Om0
>>606
なんでいきなり倍になってるの
赤旗以外のソースください
611:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:45:21.52 N6bAG62K0
>>609
ソースのある間違いなら、お前はそれらのソース元に抗議しろ
さっさとやれよ、基地外ｗｗ
612:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:47:22.38 KlYAM7Om0
>>592
自民党は高校授業料無償化を即刻やめるべきだな
613:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:50:26.87 MOs7dLp9P
橋下擁護のレスは、頭ごなしの否定と工作員認定だけになってしまったようだな。
そろそろ、理屈で言い返すべきだと思うが。
614:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:54:54.80 d/C6eCx30
大阪がどん詰まりなのは、みんな今ある制度のせい！
成長なくして、社会保障もありえない。
成長戦略掲げようにも、現行制度では、
いち地方自治体にできる事は、限られているので
大阪都構想が必要。
都構想支持のやつって、大方こんな理由で推してんとちゃうの？
現状のまま景気回復すると、都構想実現する前提なくならね？
615:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:55:06.56 MOs7dLp9P
>>612
> 自民党は高校授業料無償化を即刻やめるべきだな
少し前に、高校無償化の見直しを図るというスレが立っていたな。
616:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:56:27.99 lzV9KPp+0
アンチはまともに話も出来ないな
嘘のコピペを貼りまくるだけ
これじゃ説得力ないな
617:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:57:52.85 N6bAG62K0
>>616
抗議して来たか、基地外
尤も、俺の出したソース元は橋下だがなｗｗ
618:名無しさん＠１３周年
13/08/11 21:58:05.37 C3xSw2HQ0
>>610
>>454
大阪市の債務５兆０５０９億円（１）が大阪府に債務（現在６兆４０００億円）（２）に合算される。
堺が都に参加するなら堺市の債務３３０３億円（３）がさらにドンされる。
大阪府の累積債務は年１兆ペースで増えている。
（１）＋（２）＋（３）＋１×２＝１３兆７８１２億円。
ＯＫ？
また「これも間違い」コピペが返ってくるかな？ｗ
619:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:01:26.06 A5dw+v0U0
とにかく維新はマスゴミにつぶされないように
トップから市議レベルまで発言には気をつけろ
橋下や浅田が口を滑らせておかしくなったことは事実なんだ
620:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:01:53.92 RG93dWwb0
シナチョンとパチが消えりゃいいだけなんだが
621:名無しさん＠１３周年
13/08/11 22:02:22.19 lzV9KPp+0
>>618
当然だよ、試算が粗すぎる
もうアンチはめちゃくちゃだな