13/08/11 12:57:58.19 oKjNuKR90
>>215
法律作らせてその法律で何かしようとしてるわけじゃない
無駄な法律作らせて無駄な採決行わしたのだから国会に迷惑かけた責任とれよと
224:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:59:13.71 j+Wk31oU0
>>213
日付くらい見ようね
信者は、まだまだヒラマツガーと言えば通用すると思ってるの？
>>215
橋下は、都構想実現の為に国政に出ると言ったんだよね
法改正された今、日本維新の会には存在意義すら存在しなくなった
225:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:59:42.36 0NK+7J2L0
迷わず行けよ行けばわかるさ
226:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:59:52.89 XYHoW5ip0
Ｑ．大阪市の財政状況はどうなっているの？
Ａ．市税収入が低い水準であることに加え、支出では生活保護など扶助費が増加し、
さらに過去に発行した市債の償還が本格化しており、財政を圧迫しています。
◆歳入に占める割合が低い大阪市税◆
歳入に占める地方税の割合は、全国的に見ても3割程度と、地方税中心の歳入
構造とはなっていません。とりわけ大阪市は歳入に占める市税の割合が他の指定
都市と比較しても低い状況にあります。
227:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:59:53.44 lzV9KPp+0
>>205
最大の二重行政と言われた水道局の統合？最大の二重行政なんて言われてたか？
228:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:00:07.97 oKjNuKR90
>>217
大阪市立大学あるじゃん・・・
229:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:00:13.98 +1a7KHbG0
>>218
＞維新の憲法改悪に乗せられるほど、自民はアホじゃないよｗｗ
ずいぶんと自民党を買いかぶっているねｗ
それほど清廉潔白な集団だと思っているの？自民党が
政策が一致しまいがや憲法観が違おうが自分らのやりたいことが通ればやるよ、
それが政治だし、自民党はそうやってきただろ
230: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 13:00:14.23 TI7qRmTJ0
>>199
「平成の大合併」批判ですか？
231:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:00:25.83 IAdUKXEj0
もし壊滅的な関東大震災が発生した場合に、即座に首都機能を「大阪」と「京都」の２府で担えることは大事だ
最低でも１０年、長ければ数十年以上になるのかもしれないし、遷都するかもしれない
天皇の居住は京都が担当するから、そのときは京都を日本の新首都、あるいは暫定首都に認定すれば良い
名称も京都のままで都合がよい
大阪は行政／経済／政治を即座に東京都から引き継げるコア施設は府のままで建設完了しておくべきだ
また、当然ながら引き継いだ後のシミュレーションや訓練を常態化すべきである
例えば国会議事堂を大阪府に作っておき、今のままでも年に１回は臨時国会などで使用すればよい
官庁や議員宿舎や公務員宿舎も建設し、それにあわせて運用開始してみればよい
そして東京都復興プランも練っておく必要がある
遷都した場合、日本の新体制は、「京都、大阪府、東京府」となるであろう
232:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:01:50.62 QPUDIOKR0
>>205
むしろ聞きたいんだが、大阪市堺市大阪府の三自治体の影響力を使って、橋下以前の首長はなにかやったけ？
そもそも大阪市と大阪府って死ぬほど仲が悪かったからあいつらが共同して中央から何か勝ち取るとか全く想像もつかないんだが(´・ω・｀)
>>224
172 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/11(日) 12:33:06.61 ID:I9NBd2xR0
>>164
特別自治市構想は平松が引っ込めたじゃないか。
大阪都構想より優れているなら、それを掲げて戦えばよかったのに。
日付ってなんだ？？>>172は平松がW選挙を特別自治市構想を上げて戦えば良かったって言ってるだけじゃん
だから俺は撤回したソースを出したわけだが？？
アスベは鬱陶しいから2chに来ないで(・∀・)(・∀・)
233:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:01:54.11 FAknP2lf0
>>215
別に責任をどうこう言ってるわけでなく、行動原理がおかしいと言うことを言ってるんだけど
仮に、橋下が市長でも国会で法律を通す自信があって市長に立候補したとしても、
市長に権限がない以上、希望的観測でしかない
法律が通るかどうか分からないのに、通る前提で話を進める楽観的な奴らが都構想の制度設計をしても
ずさんな制度設計しかできないから
実際に、水道局統合も無駄を削減できるという楽観的な考えで、実際に話を進めたら、全然そんなことはなかったわけだしな
234:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:02:19.37 zWPKijqK0
>>222
> 二重行政解消や経済的効果が全くないことが証明されてしまった
現状、そうなんだよねぇ
この第６回でダメ押しを発表って塩梅だし
235:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:02:49.29 j+Wk31oU0
>>229
いや、９条を改正する必要がないと明言した松野をどうするの？
清廉潔白などと書いた覚えはないんだが
お前みたいに、売国維新に騙されるほど馬鹿じゃないってだけで
236:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:03:28.86 4Bfvvf6a0
>>217
俺は大学の運営者でも何でもないので、詳しいことは何も言えないけど
大阪市に大学がない最大の理由は、土地代が高いからじゃないのか？
あと、市域を無理やり広げて、市内に大学があるように変えるってやり方は
どう考えてもおかしいと思うぞ
後からアリバイを無理やり作るみたいな滑稽さを感じるｗ
237:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:03:32.54 OQkvlFeCO
ほら吹き山師の出任せに乗らされ過ぎ
最初から嘘で始まった橋下と
その人気を当て込んだゴロツキの巣窟。
軽くあしらって潰したらいい。
238:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:03:45.74 I9NBd2xR0
>>218
安倍と橋下は気脈を通じてるよね。
なぜ安倍は堺屋太一を内閣官房参与に起用したのかという話だ。
239:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:03:57.11 yswjvo/Y0
>>232
> むしろ聞きたいんだが、大阪市堺市大阪府の三自治体の影響力を使って、橋下以前の首長はなにかやったけ？
むしろ逆で、国とのパイプが大阪府・大阪市・堺市の３つに分散された弊害の方が大きいと思うね。
兵力の逐次投入ってやつ。
240:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:04:06.92 oKjNuKR90
>>230
全国に影響あるということをバカにでも解る例で説明しただけだが？
平成の大合併の批判がどっからでてくるのか理解できないのだが？
241:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:04:54.44 ebLd3tKu0
人口500万くらいの自治体にするって話だったのに
ずいぶんスケールダウンしたな
242:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:05:03.61 mWCG8HSc0
大阪都？ 100％ないよｗ
あるとすれば愛知県
243:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:05:30.63 j+Wk31oU0
>>232
お前、都合のいいところまでしか遡らない人？
ヒラマツガーの脳味噌ｗｗ
>>238
糞ワロタｗｗ
道頓堀プールを止めさせたかったんじゃないかｗｗ
244:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:05:49.50 QPUDIOKR0
>>235
97条を削除する自民党よりマシだと思うわ(´・ω・｀)
憲法に関してはな
245:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:06:16.00 U+ETlKFr0
これを機に大坂(おおざか)に名称変更しようぜ。
なんか歴史と風情がある。
246:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:06:37.93 /I7nNBnw0
とりあえず、都（みやこ）としての
インフラだけはしっかり作っていけよ
建設ラッシュになれば
全体として仕事は増えるし、経済効果は出るからな
247:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:07:41.30 +1a7KHbG0
>>235
＞お前みたいに、売国維新に騙されるほど馬鹿じゃないってだけ
？？？？
俺は別に大阪都構想に賛成してないぞ？
ただ今の自民党なら憲法改正をチラつかされたら協力するとだろうと
大阪都構想への実現性を言っているだけ
松野？橋下が気にすると思うｗ
248:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:08:05.40 oKjNuKR90
>>236
大阪市内に市立大学あるよ昭和初期から
URLﾘﾝｸ(www.osaka-cu.ac.jp)
249:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:08:46.61 lzV9KPp+0
>>223
無駄な法律？その法律がなければ大阪都構想はやれないんだが。
バカは引っ込んでろｗ
>>224
まだ法改正が必要。
それに国政政党として都構想だけというわけにいかない。
公約掲げて選挙したんだからその実現の為にやればいい。
250:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:08:49.64 QPUDIOKR0
>>243
あぁやっぱり会話の出来ないアスベさんでしたね(´・ω・｀)
君が証明すべきことは、平松が選挙前に撤回していないだけですよ
草を生やす前に何度か読み返してみましょう
>>240
例えが悪い
そんなしょうもない住所程度の影響とかどうでもいいわ
平成の大合併でころころ全国的に住所は変わってんだから
251:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:09:11.75 4Bfvvf6a0
>>218
なんか、最初の数ページ読んだけど、そんな感じだね
>>221
目次見たら、270ページあるんだけど、本文は60ページだけってこと？
まあ、本文書いて、後半は統計資料って作りのものは良く見かけるので
それほど驚かないけどさ
＞大阪の現状システムに、良い点が少なすぎてほとんど書いてない。
良い点が少ないと言うのは、誰がどういった基準でそう判断したんだ？
まあ、誰がってのはこの際置いておこう
どうせ、橋下か維新の関係者あたりだろうからな
問題は判断基準だ
どういった判断基準で、大阪の現行システムに良い点が少ないと判断したんだろうね？
その判断基準に、妙なバイアスがかかってないだろうか？
252:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:09:39.33 I9NBd2xR0
>>228
大阪市立大があるからいいんだ！ってか？
それだけでホントにいいの？
大阪市ってすんばらしい都市ですね。
253:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:10:05.88 7wafN11U0
東京だって戦時体制がそのまま残っただけで
メリットがあるから都にしたわけじゃないでしょ。
254:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:10:59.60 QPUDIOKR0
まぁ結局は大阪市民が決める話
住んでない奴が口出すようなことじゃないでしょ
淡々と住民投票をやってその結果で決めればいい
255:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:11:26.53 yswjvo/Y0
>>251
アンチが読まれるのを嫌がる資料を読んだ感想がそれか。
お前は都構想を批判したいだけじゃねぇの？
アホらしい。
256:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:12:40.80 LGEWMD3S0
南京都にすればいいんじゃね？
257: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 13:12:49.48 TI7qRmTJ0
>>248
市内と言っても、堺との境界（大和川）キワキワだけどね
258:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:13:45.23 oq8Sdwje0
>>242
大阪民国になると日本の資産が半島にさらに流れ出て、民主党政権当時を再現することになるでしょう。
259:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:13:55.27 oKjNuKR90
>>249
今の維新が出してる大阪都構想と特区法は関係ないよ
これは大規都市が特区を設けられるという法律で
府市統合した大阪都が特区を設けられるという法律ではない
>>250
都道府県名ころころ変わったか？
平成大合併だと合併により地方交付税減るから税負担いくらかマシだろ
260:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:14:09.34 yswjvo/Y0
>>251
他府県民を相手したら、この程度。
大阪を理解する気すらない。
そして的はずれな批判を繰りかえすのワンパターン。
だから外野は黙っとれっちゅーてんねん！
261:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:15:31.70 mr3SCN4p0
府と市を統合して府にすればよろし
262:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:16:17.78 zWPKijqK0
pdf資料1 大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）【総括】 (pdf, 2.04MB)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
263:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:16:39.95 oKjNuKR90
>>252
堺市に大阪府立大学もあるだろ
大阪市内になんで国立大学がないといけないんだよ？
264: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 13:17:04.57 TI7qRmTJ0
>>259
＞平成大合併だと合併により地方交付税減るから
これ、そうなんだっけ？
265:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:17:16.30 yswjvo/Y0
>>261
現行法ではそうなってる。
「都」にはならない。
システムが都政と同じなのと、ずっとそう言ってたから「都構想」と使ってるだけ。
266:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:17:33.07 mr3SCN4p0
大阪府中央区
大阪府浪速区
大阪府豊中区
大阪府堺区
うん何の違和感もないな
267:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:17:51.15 j+Wk31oU0
>>244
それしか責めるところがないもんな、あの草案ｗｗ
実際には制限される場合があることを明示するだけだけどな
>>247
国政にもうステージは残ってないんだよ
地方自治法は改正されたんだから
>>249
関連法？
大阪が自主的に都構想を承認すれば、別に維新なんかなくても改正されるよ
>>250
国は検討続けてると言ってるだけだが
何か不都合なのか？
268:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:17:54.98 lzV9KPp+0
>>259
これがアンチのレベルか
もう相手にするのもアホらしい
じゃあその関係ないっていう法的根拠は？
269:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:17:59.85 I9NBd2xR0
>>236
＞市域を無理やり広げて
＞後からアリバイを無理やり作るみたい
ってのが旧来の大阪市の志向だったわけだが、
橋下の構想は逆に、
「『大阪市』」がなんでもかんでもやる」という発想はやめて、
現実的に大学は大阪『府内』にあるのだから、
それを大きな括りで「大阪の大学」と見なすべきだというのが
大阪都構想の原点だよ。
270:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:18:28.44 QPUDIOKR0
>>259
大阪府が大阪『都』に変わるだけじゃん
〇〇市から△△市に変わるのと何が違うの？？
合併で減らさなくても、そのまま減らせばいいじゃん
小泉なんて関係な無茶苦茶カットしたじゃん
むしろ合併特例債っていう制度のせいで無駄金つかった自治体多いんじゃね？
271:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:19:12.02 +1a7KHbG0
正直、反対はしないけど、そんな金と手間かけてまでやるメリットがあるとは思えないけどね
まあ大阪人がそう選択したんだからやらせておけばいいけど
272:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:20:00.73 4Bfvvf6a0
>>255
＞アンチが読まれるのを嫌がる資料を読んだ感想がそれか。
お前は俺のレスを読んでるか？
まだ、全部読んでないって書いてるだろ
最初の数ページを読んだだけで、これから残りを読むんだよ
ただ、メリットとデメリットの両方をきちんとそろえた上で
メリットをさらに伸ばしてデメリットを改善する提案をするのが、基本的な考えじゃないの？
橋下の大好きな民間では、それが当たり前だと思うんだがなあｗ
俺、何か変なことを言ってるか？
＞お前は都構想を批判したいだけじゃねぇの？
これは正しい
何せ、全てをぶち壊す革命的方針を納得できる材料がないからな
俺の考えは、既にこのスレにも書いてる通り
じゃあ、じっくりと読ませてもらうよ
273:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:22:04.17 KN+S1k1o0
・
みんなさ、「大阪都構想」、「道州制」、の本当の目的しってるのか？
これさ、本当の目的は、「 在日朝鮮人の自治区 」 を作ろうとしてるんだぞ。
まじで、このことを、今からよく覚えとけよ。
・
274:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:22:10.05 I9NBd2xR0
>>240
平成の大合併で、全国の自治体名と郵便番号が変わったから、
ネット通販のデータベースの入れ替えとか大変だったな。
でも
住所変わるなんて、確かに一時は大変だけど
一回直せば終わりなんで、
終わってしまえば、意外とどーってことない。
275:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:22:15.92 QPUDIOKR0
>>267
172 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/11(日) 12:33:06.61 ID:I9NBd2xR0
>>164
特別自治市構想は平松が引っ込めたじゃないか。
大阪都構想より優れているなら、それを掲げて戦えばよかったのに。
だったらこれに、確かに平松は撤回したよね、でも国はまだ続けてるよって答えればよかっただけ
お前はアスベだから会話が成り立ってないの(´・ω・｀)
>>244
それ『しか』・・・。基本的人権って憲法の3大要素の一つってことくらい中学校でも習うもんだが。
どれくらい重要かもわからないこんな馬鹿が、憲法改正だの言ってるのか。
俺も改憲派だがちょっと怖いものを感じるな
276:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:24:10.52 oKjNuKR90
>>264
合併の補助金餌にして人員削減させてリストラさせるものだから
地方交付税も減る
>>268
悪魔の証明求めるの？ｗ
関係あるという法的根拠は何？
>>270
日本国内でコンピュータが普及してから都道府県名の変更あったか？
平成の大合併は補助金餌にした地方公務員の削減が目的
277:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:25:14.55 7wafN11U0
元は府知事時代に大阪市が言うこときかないのに腹を立てて
政令指定都市を潰してやるっていう事が発端でしょ。
都構想とかただの後付け。
278:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:25:24.53 I9NBd2xR0
>>263
大阪市内は大阪市立大学があるから！（ｷﾘ
って名古屋にバカにされるぞ！
279:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:26:02.86 b7p6RXUJ0
メリットがみえない
280:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:26:11.18 j+Wk31oU0
>>268
今、大阪でやろうとしてるのは、政令市を特別区に分割することだけで都政とは関係ない
別に名称は、大阪府のままでも下朝鮮でも何でもいいｗ
唯、都という名称は使わせないよと法令に明記されているだけだ
>>275
154 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [sage] 投稿日：2013/08/11(日) 12:20:19.78 ID:TI7qRmTJ0 [2/10]
都構想の対案として、大阪市の特別自治市化を唱えるヤツはいないの？
何処までアホなんだ、こいつ
アスペだの、低脳だ、レッテル針が好きだね、馬鹿信者は
へー、お前の中では、人権とは際限のないモノなのか
なら、橋下がアカヒにやったのは人権弾圧そのものだな
281:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:27:57.42 oKjNuKR90
>>278
意味がわからない
なんで大阪市に国立大学必要なの？
義務教育ではないんだよ
人員割れで府立大学と市立大学の合併話でてんのになんで国立大学がいるの？
市立大学・府立大学あるから国立は出来ないって簡単な理屈だろ
大学を集中させてどうすんだよ
282:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:27:58.94 s/tMfqkS0
とにかく今のままでは大阪は良くならない。
変えてみるしかない！と思う。
283:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:30:33.63 oKjNuKR90
>>280
府と市の合併し東京都のような特区でやるってのが維新のだしてる構想であり
大阪市と堺市合併して特区設けようって話じゃないよ
284:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:30:46.97 lzV9KPp+0
>>276
特別区の設置についての法案なんだから当然関係ある。
大阪で都構想を実現するために通した法律。
このスレの人達、こいつ頭おかしいのかな？
都構想法案が大阪都構想と関係ないとか言い出しちゃってるんだがｗ
285:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:31:19.40 +1a7KHbG0
>>282
まあそれぐらいの気分でいたほうがいいな
あんまり期待するとがっくりくるかもしれん、大阪都が本当にできたら
286:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:31:57.00 yswjvo/Y0
見よ。これがTHE アンチだ。
>>272
> ＞お前は都構想を批判したいだけじゃねぇの？
> これは正しい
>>276
> 日本国内でコンピュータが普及してから都道府県名の変更あったか？
>>280
> なら、橋下がアカヒにやったのは人権弾圧そのものだな
287:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:32:14.68 j+Wk31oU0
あれ、また維新工作員が一斉に消えた
また、対策会議してんのかねｗｗ
大都市構想をやり玉に挙げても、維新の都構想がそれより酷いんだから話にならん罠
288:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:32:33.78 FAknP2lf0
>>282
民主党が政権を取った時にも同じようなことを聞いたよ
結果は、変えたら問題がさらに深刻化したけど
289:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:33:00.96 oKjNuKR90
>>284
維新の大阪都構想は府と市の統合だろ
大阪市と周辺の市を統合して特区設けるだけなんてどこに書いてあるんだ？
290:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:33:53.67 804RUiXzO
2chでいくらネガキャンしても大阪都は現実するよ
大阪府民は必ず住民投票で是とするよ
せいぜいアンチ橋下は頑張って2chで批判してなよ
291:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:34:22.58 j+Wk31oU0
>>283
何故に俺に絡んでくるのかよく判らんが、特区じゃなくて特別区な
>>286
うん、信者としては実に正しい姿だ
馬鹿丸出しだがな
292:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:35:19.87 lzV9KPp+0
>>289
特別区を設置する法案なんだよ。
大阪都構想も特別区を設置する構想。
もっと勉強したらどうか。
293:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:35:32.40 sC3Yq5Ic0
まー、勝手にやればいい。
都になったからといって首都になれるわけじゃないしな。
それに、こういう実験は一度はやってみるべきだ。
まーもっと優秀なというか、キチガイは除外してやるべきだとは思うがな。
294:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:35:32.59 XSDTxLzhT
>>7
中区の深井地区百舌鳥地区土師地区、西区のときはま線より陸側、東区・南区の全域は
堺市の解体に賛成するだろうなあ。
住民税ぼったくって、沿岸の工場誘致やら産業道路にブチこんで、全然還元されてない。
補助金詐欺みたいな企業に突っ込んで溶かしているだけ。
通勤通学も、大きな買物も、娯楽も、堺を通り越して、天王寺や難波へ出るから、少し前の
言い方なら府市合併、今なら都構想のような、広域行政を支持してるよ。
295:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:35:33.64 7wafN11U0
>>281
元々大阪大学は市内にあったんだけどね。
学部ごとにキャンパスが離れてるのは不便だからって郊外に大きなキャンパスを作って移転しただけ。
296:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:35:39.81 +1a7KHbG0
まあ今の政治情勢なら大阪都の実現性は高いだろう、それが良いか悪いかは別にして
特に橋下は今人気が落ちているのを理解している
となったら何が何でも実現しようとするだろうね
297:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:37:06.63 oKjNuKR90
>>292
市町村が特別区を設ける法律であり
府が特別区を設ける法律ではない
府と市の統合することを維新は都構想としてる
日本語わからんの？ｗ
298:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:37:16.61 I9NBd2xR0
>>281
都市の格についての価値観の問題だな。
市立大学１コだけしか存在しない都市が
とてもすばらいい都市だと胸を張れるなら、ご自由に張ったらいい。
京都市は39校あるらしいね。
299:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:39:54.38 yswjvo/Y0
たかじん見てくるから、他府県民のアンチはその間せいぜいスレを盛りあげとけよｗ
300:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:40:08.29 oKjNuKR90
>>298
大学の数で考えるより頭の良さで考えれば？
これだから大阪はバカ多いんじゃねぇの？
301:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:40:43.08 I9NBd2xR0
>>277
大阪都構想なんか、
橋下のずっと前からあったんだよ。
橋下の思いつきだと思い込んでて批判してるバカもいるみたいだけど。
302:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:40:53.88 FAknP2lf0
>>296
無理でしょ
橋下みたいな調整ができないタイプは破壊は得意でも、何か大きな枠組みとなる制度を作るのは不得意
できるのは、給食導入とか駅にファミリーマートとかトップの権限だけで推し進められそうな細かいことくらい
303: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 13:40:55.56 TI7qRmTJ0
>>297
＞市町村が特別区を設ける法律であり
道府県が特別区を設ける法律だよ
【大都市地域における特別区の設置に関する法律】
第一条 この法律は、道府県の区域内において関係市町村を廃止し、特別区を設けるための手続並びに特別区と道府県の事務の分担
並びに税源の配分及び財政の調整に関する意見の申出に係る措置について定めることにより、地域の実情に応じた大都市制度の特例を
設けることを目的とする。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
304:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:42:01.16 I9NBd2xR0
>>300
頭の良さでもいいけど、
大阪市立大学１つで他と立ち向かうの？
あなた、チャレンジャーですね～
305:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:42:18.83 XSDTxLzhT
ぬっちゃけ、大阪府くらいの小さな面積規模で、地形的な障壁が無く、交通網の発達しているところは、
全体で一市でいいくらいだ。
堺市や和泉市のような大面積の市が、一部の偏った地区にのみ社会資本の整備をして、大半の地区を
背後地扱い肥やし扱いしているから、、周辺の面積の小さい市町が囲い込みに走る。
まあ堺市や和泉市の中心部にしても松原市や高石市や泉大津市のような面積の小さな市も地域エゴで
囲い込みばっかりしていて、結果、全部の住民が不便こうむってる。
そういうのを全部一旦バラして、再編するのはいいことだ。
306:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:43:12.35 lzV9KPp+0
>>297
それ間違い。というかアンチってこんなバカなの？
市町村が特別区を設けることは出来ませんｗ
特別区は都道府県が設けるものですｗ
アンチは知能指数ゼロだなｗ
307:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:43:32.03 AkCRoxbY0
>>299
頭の弱い子が好んで見る番組ですな
308:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:44:14.69 j+Wk31oU0
>>292
違うぞ
都構想とは、府と市の役割分担を明確区化することと、基礎自治体の規模を小さくすることが目的だ
特別区にするのか、中核市にするのかは、判断の一つに過ぎない
信者も全く理解してないんだな
309:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:44:41.23 FAknP2lf0
>>305
インフラ再編するにしても、財源はどこにあるんだろう？
310:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:45:05.98 XSDTxLzhT
>>302
だから、まずは、市町村の地域エゴによる縄張りの破壊だな。
その後に適切な人材を立てて再構築、維持･小改良のもまた別の才覚だろうから、
一区切りついたところで、それに適した人を選びなおす。
311:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:46:25.46 7wafN11U0
>>301
大阪市が気に入らないから解体するのが目的って自ら言ってるし。
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
>大阪市役所は市の25％もの土地を所有・管理し、関西電力の株式を1700億円超も保有する巨大事業体でまるで"大阪市帝国"だ。
>市長は天皇、区長は官選知事である。区の行政には住民自治はない。大阪維新と都構想はこれを解体する。
312:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:46:45.93 XSDTxLzhT
>>309
既にある税収が、囲い込みで無駄遣いされてる。
まずは、その再配分だ。
313:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:46:51.17 j+Wk31oU0
>>306
それも違うぞ
特別区に変更可能なのは、200万超の事項を持つ自治体若しくは自治体群に過ぎん
都道府県に留まる必要性もない
大阪都構想は、そういう方向性で話が進んでいるだけ
314:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:47:15.42 5TI5rRL90
住民投票やったら反対の方が多いと思う
315:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:47:47.83 ZHrkuqvJ0
> 「府市が一体的に思い切った投資をすれば、東京のような活気が生まれるのでは」
都にしても首都東京にはなれないことに気付けよ
316:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:48:36.75 lzV9KPp+0
>>313
違わないよｗ
じゃあ市町村が特別区を設けることが出来るって法的根拠を示せよｗ
317:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:48:54.46 FAknP2lf0
>>310
何を維持して、何を再構築するか分からないのに、とりあえず破壊しちゃめちゃくちゃになるよ
>>312
それはいくらくらい？
民主党も無駄遣いがあると、マニュフェストの財源の根拠にしてたが
全くデタラメだったけど
318:313
13/08/11 13:49:04.04 j+Wk31oU0
変換ミス
×200万超の事項
○200万超の人口
319:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:50:21.09 XSDTxLzhT
>>317
行政区画の再編、市町村の権限の縮小→区、広域行政
やることはわかってる。
320: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 13:51:22.19 TI7qRmTJ0
>>313
＞都道府県に留まる必要性もない
そうか？
第三条 地方自治法第二百八十一条第一項の規定にかかわらず、
総務大臣は、この法律の定めるところにより、道府県の区域内において、特別区の設置を行うことができる。
「道府県の区域内において、」特別区の設置を行うことができると書いてあるけどね。
321:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:52:47.93 j+Wk31oU0
>>316
大都市地域における特別区の設置に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第二条 この法律において「関係市町村」とは、人口（地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）第二百五十四条に規定する人口によるものとする。
以下この項において同じ。）二百万以上の指定都市（同法第二百五十二条の十九第一項の指定都市をいう。以下同じ。）又は一の指定都市及び当該
指定都市に隣接する同一道府県の区域内の一以上の市町村（当該市町村が指定都市である場合にあっては、当該指定都市に隣接する同一道府県
の区域内のものを含む。）であって、その総人口が二百万以上のものをいう。
322:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:52:56.87 SVTsJdHi0
>>310
> >>302
> だから、まずは、市町村の地域エゴによる縄張りの破壊だな。
それも是正した方がいいが、最重要の課題とはいえないだろう。
323:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:53:40.58 lzV9KPp+0
>>320
そいつは特別区について全然理解してないよ。あと>>297も全く理解してないアホ。
324:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:54:57.10 j+Wk31oU0
>>320
そりゃすまんかった
取り消すよ
>>323
第二条
日本語読めるんだろｗｗ
325:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:55:07.97 FAknP2lf0
>>319
もう区割り案って確定したんだっけ？
区割り案が確定した後も、区を何を維持してどう再構築するかで壊し方も変わってくるけど
やることは分かってるならそこら辺も確定してるのかな？
326:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:55:40.75 SVTsJdHi0
区を設けるとお金が余計にかかる。
特別区にすればさらに負担が増える。
是が非でも必要という声があるなら別だが、現状でも間に合ってという判断なら、
手を出さない方が賢明。
327:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:55:50.32 lzV9KPp+0
>>321
同一道府県って書いてあるじゃん。バカは死ねよ。
328:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:56:16.24 XSDTxLzhT
>>322
夜、国道2号線、国道26号線、国道310号線、中央環状道路、外環状道路、どこを通ってるか把握して走ってごらん。
一目瞭然だから。
329: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 13:57:12.92 TI7qRmTJ0
>>324
話の流れから、唐突に人口要件を持ち出してしてくる意図は
よくわからないけどね。
330: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 13:59:35.05 TI7qRmTJ0
>>326
＞区を設けるとお金が余計にかかる。
大阪市も堺市も、政令指定都市として行政区を設けているけど、
そもそも政令指定都市にならなかった方が良かったということ？
331:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:59:53.50 7wafN11U0
大阪の景気の低迷は二元行政のせいだとか言ってるけど
大阪がここまで発展したのは大阪市が頑張ったおかげでしょ。
経済の中心の大阪市を解体してどうするんだよ。
332: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:04:30.51 TI7qRmTJ0
>>331
地方公共団体としての「大阪市」って
大阪経済の発展に対して
具体的に何か頑張ったっけ？
333:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:06:30.72 j+Wk31oU0
>>329
要件は、唯の市町村ではないからだが
２００万人以上の事項が要件
>>327
＞市町村が特別区を設けることは出来ませんｗ
馬鹿はお前だ
それと、都道府県外ってのは既に撤回しただろｗｗ
334:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:06:38.52 IQoknGng0
改革をほったらかして、
国民の関心のない都構想ばかり
強調し始めた。もうオワコンだわ。
335:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:07:26.22 b2mmJ+tr0
>>332
> >>331
> 地方公共団体としての「大阪市」って
> 大阪経済の発展に対して
> 具体的に何か頑張ったっけ？
大阪経済というときの、大阪とは何を指すか？
336:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:08:40.30 j+Wk31oU0
>>332
大阪市が牽引車であったことは疑いようがないんじゃないの？
他に、大阪が今の地位にいる理由がある？
337:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:10:37.04 yswjvo/Y0
>>331
> 大阪がここまで発展したのは大阪市が頑張ったおかげでしょ。
なら大阪がここまで衰退したのは大阪市が頑張らなかったせいだな。
338:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:10:42.56 lzV9KPp+0
>>333
お前がバカ。>>303読んどけアホｗ
339: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:10:42.85 TI7qRmTJ0
>>336
地方公共団体として大阪市というより
大阪市内に拠点をもつ民間企業が
頑張った成果でしょ
340:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:11:43.20 24rDZhmB0
要するに色々組み替えて
そのときに税金使って行う新しい事業が発生して
それを美味しく頂くことが一番大事なんじゃないの？
その後の運営なんてどうでもいいわけで
341:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:12:19.33 QPUDIOKR0
>>280
だから
154 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [sage] 投稿日：2013/08/11(日) 12:20:19.78 ID:TI7qRmTJ0 [2/10]
都構想の対案として、大阪市の特別自治市化を唱えるヤツはいないの？
↓
平松は選挙前に撤回した
で撤回したのは事実でしょ
なんで釈明するのにドツボにハマるの？
基本的に人権とは際限の無いものだが、何を言ってるんだ？
それが例外的に公共の福祉で制限を受けることがあるだけ。
もとから基本的人権の範囲を決めることが間違い。
342:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:14:49.15 vUSdKSBv0
ただ住んでるだけならいろいろ高くなるだけだろ
便利になるならないはあっても安くはならんと思う
343: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:15:13.79 TI7qRmTJ0
>>335
＞大阪とは何を指すか？
それは、「大阪がここまで発展したのは」と言っている>>331に聞いてくれ
344:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:18:32.13 j+Wk31oU0
>>338
＞市町村が特別区を設けることは出来ませんｗ
ｗｗｗ
>>339
それも含めて大阪市だろ
>>341
未だ言ってんの
気持ち悪いよ、お前
345:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:19:56.77 CdX83TBG0
大阪都構想はつぶされるよ
まちがいなくね
346:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:20:28.69 LPYsHiBu0
期待なんかしてないんやけどな
どうせ市が消えたって都なり府が府民税を倍増させて終わりなんだがw
347:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:21:09.02 QPUDIOKR0
>>344
すごい(´・ω・｀)
ついに言い訳できなくなったら、気持ち悪いっていうストレートな中傷。
ID:j+Wk31oU0←こいつ相手にしても仕方ないよ。他にもかまってやってる人いるみたいだけど時間の無駄
348:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:21:10.53 uWVryIiY0
大阪市の借金が大阪都の物にになるからダメと言ってるけど、問題のすげ替えだろ
349:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:22:06.90 FAknP2lf0
>>345
つぶされる前にいつまでも構想のままだからな
350:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:23:32.90 lzV9KPp+0
>>344
設けること出来ないよ
>>303を読んでも理解出来ない池沼かｗ
お前が貼った>>321は>>303に置ける関係市町村を説明してるだけだな
つまり意味のないもの貼ってるわけｗ
こいつはまだ意味のないもの貼ったことも理解してないんだろうなｗ
351: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:24:01.19 TI7qRmTJ0
>>344
＞それも含めて大阪市だろ
つまり、>>331が
「経済の中心の大阪市を解体してどうするんだよ。」
と言ってる「大阪市」には、大阪市内に拠点を持つ民間企業を含めてるわけね。
二元行政を解消すると、民間企業が解体されちゃうのか…
352:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:26:46.57 j+Wk31oU0
>>347
レッテル貼りか出来ないのねｗｗ
>>350
出来ないなら明治してる部分を出せよ
ｇｄｇｄ言ってないで
>>351
経済と行政をごっちゃにする訳ね
353: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:27:39.30 TI7qRmTJ0
>>352
＞経済と行政をごっちゃにする訳ね
そもそもごっちゃにしているのは、>>331だけどね
354:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:29:12.22 yswjvo/Y0
>>344
なにこれヒドイｗ
355:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:30:04.40 j+Wk31oU0
>>353
民間企業を発展させるために行政の力もあったでしょうな
で、それが大阪市を分割することで、更に発展する方向に逝くと思う訳？
356:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:32:53.81 zLVuUg/g0
大阪都構想→房江が言ったもの
特別自治市→平松が言ったもの
維新信者はそんなに房江が好きだったのかｗｗｗ
357: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:34:15.69 TI7qRmTJ0
>>355
＞民間企業を発展させるために行政の力もあったでしょうな
ここで言ってる「行政」って、何が何でも「現行の大阪市」じゃないとダメなわけ？
358:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:35:39.74 KlYAM7Om0
堺については大阪都になるまで、あと２回選挙あるしな
もしかしたら＋住民投票もある
359:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:38:28.82 lzV9KPp+0
>>352
は？>>303が特別区設置に関する法律。
これを読めば道府県が設けるものって理解が出来る。
市町村が設けるとはどこにも書いてないな。
道府県の区域内において関係市町村を廃止し特別区を設けると。
そしてお前の貼った>>321はその廃止される関係市町村の説明ｗ
知能指数が低すぎるｗ間違いなく池沼だな。
ねえねえ、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
360:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:38:46.42 FAknP2lf0
>>357
何が何でも都構想じゃなきゃダメなわけって話では？
一応、今の制度で民間企業を発展させた実績はあるじゃんってことだろうし
361: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:40:25.39 TI7qRmTJ0
>>360
それを言うなら、東京都は大阪以上に民間企業を発展させた実績があるけどね
362:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:40:53.12 dLrXgVaz0
＞ 「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか」。
そんな「粉飾詐欺」で政権までとった政党があったな・・・
363:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:42:19.36 7wafN11U0
>>351
最近の阿倍野再開発事業だって大阪市が何十年もかけて進めてきたものだし
梅田北ヤードも勝手に空地になったわけじゃなく大阪市が吹田市と協議して貨物駅を移転させたおかげ。
大阪市域に投資を集中させて発展してきたのに
それを分散させるような都構想はダメだ。
364:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:44:47.33 j+Wk31oU0
>>357
だから、その役目を大阪都なり、特別区が出来るのかと言ってるんだけど
上の方にあるように、財政健全化団体にな相当する負債抱えて、それが可能なのかい？
>>359
市町村以外が設けると何処に書いてあるのかと聞いてる
発議は、市町村であれ、都道府県であれ構わんだろう
少しは、ソース出してから言えよ
365:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:47:06.40 FAknP2lf0
>>360
それは東京都の実績であって、大阪都ではないわけじゃん
制度の問題なら、ほかの都市でも大阪と同じよう衰退してるのかっていうと、そうでもないし
366: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/08/11 14:49:29.05 TI7qRmTJ0
>>365
まあ、つまり、制度と経済発展はあまり関係ないということだね。
367:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:50:59.51 lzV9KPp+0
>>364
道府県の区域内において関係市町村を廃止して特別区を設けると書いてあるだろ池沼ｗ
それで、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
368:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:21.87 FAknP2lf0
>>366
運用次第ってことだね
制度は関係ないから、わざわざバラバラにすることはせず、まず運用を見直せばいい
369:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:36.53 j+Wk31oU0
>>367
日本語読めないらしいな
ソース出せとも何度言えば理解出来る？
>>366
結局、大阪都で可能なのかと聞くと答えない訳か
370:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:46.22 7wafN11U0
>>366
政令指定都市になったら市域の金を市域で使えるメリットが有る。
だからこそ合併までして政令指定都市になりたがるわけで。
371:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:57:48.80 lzV9KPp+0
>>369
>>303貼ってあるだろ池沼ｗよく読めよ
それで、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
372:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:58:00.72 yswjvo/Y0
>>363
そりゃそうだわ。１つも良いこと無かったわけでもないし、
誰も大阪市を全否定してるわけではない。
だが失点も多かったね。
海の時空館、ワインミュージアム、クリスタ、コミュニティ協会とクレオ、、、
その辺りを総合的に勘案して、大阪市にはご退場願いたい、というのが民意でしょ。
都構想になったらこんな失敗はしないか？
そんなことは無い。
だから都構想が実現すればすべてがバラ色と言うこともないし、
誰もそう思って都構想を支持してるのでもない。
373:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:02:05.46 yswjvo/Y0
>>370
> 政令指定都市になったら市域の金を市域で使えるメリットが有る。
ところがそのメリットを、大阪市は十分に活かせなかった。
少なくとも、市民の評価を得ることは出来なかったってこと。
だから俺を始めとした多くの大阪市民は、大阪市を解体しても構わんよ、と考える。
都政になったら特別区からの税収は周辺市に使われるから損と考えるようだが、
逆に２元行政下の府市体制では、大阪府は大阪市内への大規模な投資ができなかった。
都構想ではその障害が無くなるから、かえって旧大阪市域への投資は増えると思うがな。
374:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:03:58.23 j+Wk31oU0
>>371
何処に市町村が発議出来ないと書いてあるんだ？
いよいよ、キムチ臭くなって来たな
375:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:05:43.41 Kvs41h3F0
不安とかねーから
市長選の結果からして大多数が早くやれって思ってるだろ
376:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:07:38.04 ZHrkuqvJ0
>>373
そりゃそういうメリットは失って初めて気付くものだからね
377:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:08:03.03 FAknP2lf0
>>372
何かとりあえず変えようって言う感じの民意なわけね
指摘してるのも運用の話なのに、制度を変えると言う的外れで一度変えてダメだったら取り返しが付かないようなことなのが都構想
結局、前々回の衆院選で民主党に投票した人たちと一緒
それで、ダメだったときには騙されたとか無責任なことを言うんだろうね
378:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:08:26.23 7wafN11U0
>>373
市政なんか首長が代われば変わるんだから
市政が良くないから解体だっていうのはおかしいし
今の大阪は駄目だというけど
数十年前と比べてたら充分発展してるように見える。
日本全体をおおってる不況のために税収が落ちたりしてるのを
市政のせいにして大阪は衰退したとか言ってるだけでしょ。
379:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:09:13.87 JF90SSZU0
>>294
そこらの住民に御堂筋線と泉北高速を相互乗り入れさせる（物理的に無理だけど）とか
料金を通算させるとか嘘公約すれば支持率９９％は盗れるだろう。
380:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:11:15.15 lzV9KPp+0
>>374
どこが設置するかって話なのになんで発議の話になるんだ？ｗどこまでバカなんだろｗ
それで、廃止される関係市町村の説明貼って何がしたかったの？ｗ
381:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:12:49.79 XSDTxLzhT
>>330
ならない方がよかったよなあ。
議員や役場の職員の給料は上がったけれど、やってること、かわりゃあしねーし。
むしろ、窓口が区ごとに分断されてやりにくい。
俺、西区の住民だけれど、中区の役場のほうが近いし行きやすいし。
382:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:16:18.16 XSDTxLzhT
>>339
その頑張りの源泉は、働く人があってのことでしょうに。
豊中とか吹田みたいに労働人口の過半か毎日大阪市に通勤しているようなところの
存在をみすごすなよ。
383:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:16:54.77 yswjvo/Y0
>>377
> 何かとりあえず変えようって言う感じの民意なわけね
そうだね。民意を俺なりにまとめてみよう。
・ 大阪に改革は必要
・ 大阪市は信用ならん
・ 大阪市を温存したままの改革は不可能とみなす
・ 都構想以外に対案が無い
⇒ これが橋下がクズでも都構想の各論に問題点があろうと
消極的にでも都構想が大阪で支持される理由。
都構想支持者をミンス信者と同一視しようという試みは他府県民が困った時に良く見られる。
お前らは大阪人ほどミンスを嫌ってる府県民が居ないことを知らないから、
そんなトンチンカンで的はずれなレッテル貼りが出来るんだ。
大阪人のアンチならそんなアホは居ない。
384:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:17:48.36 o1PQ5w3XP
関空と大阪中心部とのリニア接続やって欲しい。細かい区割りなんてどうでもいい。
385:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:17:54.64 hK4snUgdO
クソ自民にはほんまにウンザリ！
利権集団のクズ
386:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:18:44.96 PHBGaE/c0
堺市長選は維新勝てないだろ
大阪都構想は確実に頓挫する
387:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:19:11.46 yswjvo/Y0
>>384
まずはなにわ筋線でしょ。
あれもコマルが競合するから大阪市が反対に回ってたわけで。
388:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:20:12.54 +cMgmD1C0
>>383
それ民意じゃなくて俺意だろｗ
389:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:21:11.86 +cMgmD1C0
>>387
だれも乗らない赤字線作ってどうすんだよ
大阪府だけじゃなく大阪市まで破たんさせたいのか？
390:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:23:26.61 XSDTxLzhT
>>355
思う。
シャープとかパナソニックとか、大阪市に本社、堺市、八尾市、高槻市なんかに大きな工場持ってる。
これが、各自治体に、それぞれ書面出して、地方税の納付をやって、二度手間だろ。
府市統合で、ここら、随分、手続きが簡略されるはずだ。
391:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:25:08.86 FxUjytCa0
今の維新の議員数では大阪都構想なんて夢のまた夢
392:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:26:10.54 yswjvo/Y0
なんでこうも、他府県民の無知が大阪ローカルな都構想ネタに食いつくかね？
まるで大阪が発展されたら困るかのようだ。
>>390
堺市民か。お前ら頑張らないと、市長選で竹山が勝ちでもしたら、
都構想から取り残されるぞ？
393:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:26:41.02 +cMgmD1C0
>>390
似非大阪人か
パナソニックの本社の住所どこだと思ってんだ
394:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:27:08.98 KlYAM7Om0
>>360
堺市は一人当たり１００万の借金あって
さらに膨れ上がってます
395:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:29:13.92 FAknP2lf0
>>390
そんな手続きの簡略化と民間の発展は関係ないだろ
396:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:31:34.35 +cMgmD1C0
>>395
同じ条件なら楽な方にいくけど、そんな点が決め手になる場面はそうそうないわな
397:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:37:39.63 xqbOfLh90
まあ、構造は簡略な方がロスは少ないってだけだろ。
東京都と同じ構造にするだけの話じゃん。
悪い話ではないと思うが。
398:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:37:56.43 XSDTxLzhT
>>389
乗るだろ。
なにわ筋、丼池筋の道路の混雑ぶり知らんのかよ。
結構バス乗ってるし。
オフィス街･問屋街を突っ切っていて、住んでる人も結構居るし。
399:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:38:19.04 yswjvo/Y0
俺は大阪市民だけど、大阪府民も大阪市に対してもっと怒った方がいい。
多くの大阪府民は、大阪市内で働く。
その会社で得た商売上の利益から、法人税などが大阪市に落ちる。
大阪市外に住む多くの大阪府民が稼いだ税金を
大阪市は大阪市内で無駄に使った。 >>372
さらに大阪市内の交通体系を見えれば、大阪府民の便益など２の次と分かる。
御堂筋線の混雑緩和、南北アクセスの改善につながるなにわ筋線や
淀川左岸線の建設を阻害した。
いや、大阪市が大阪市民のために大阪市内に投資するのは当然だろう。
だがこれが、現行システムの限界でもある。
400:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:38:42.80 6R7FcDUb0
ただの人気集めと国政の踏み台の張りぼてまだ信じてるんだ
401:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:39:17.00 XSDTxLzhT
>>393
京橋駅と大阪城の間の二棟建の高層ビルちがうん？
402:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:04.32 yswjvo/Y0
>>401
パナの本社は門真だよ。
言ってることは正論だが、凡ミスは頂けない。
403:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:18.80 IisCLof/0
コロコロ変わる口だけ朝鮮人 都合が悪くなれば泣けば済む
お前等が選んだんだろ この吉本芸人崩れをよ
橋下のこじき様と土下座してろ 大阪人 ｂｙ 東京人に憧れる者
404:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:26.68 +cMgmD1C0
>>399
法人税は国税だ
橋下の味方が無知すぎて悲しくなる
後ろから弾を撃つのはやめろ
405:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:13.11 HsrenBTL0
>>399
豊中吹田なんか住人ほとんどが大阪市に出るからな
だからこそ御堂筋線の巨大な黒字があるし
大阪市だけでシンガポールやられたら本当に困る
406:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:30.38 goFE9LXC0
韓国の都になるのか
407:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:32.28 8qUlgTX60
まだやってんのかよ
いつまでもハシゲの芋親父に振り回されるてんじゃねええよ
めんどくせえからもういっそのこと県も府も道もぜん～ぶ都にしちゃえよ
北海都とか埼玉都とか沖縄都とかでいいじゃんなあハシゲｗ
408:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:43:39.79 yswjvo/Y0
>>404
失礼。 法人税 → 法人市民税。
俺も凡ミスしちゃったなｗ
409:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:45:21.94 rPC6EfXC0
大阪人は都なんてみみっちいこと言ってないで日本から独立して
下朝鮮に移住すれば良いんだよ
410:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:46:48.39 HsrenBTL0
>>407
すれば？
制度はできたのだし
その辺の地方のレベルで「できるのならば」の話だがｗ
別に橋下は特別市も否定していないしな
むしろ進めるべきだと推奨している
411:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:47:30.84 +cMgmD1C0
>>407
そこから橋下の懐に金が転がり込むのなら喜んでやるだろう
ただそれだけのことだよ
みんな難しく考えすぎ
412:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:48:01.31 yswjvo/Y0
>>405
> 大阪市だけでシンガポールやられたら本当に困る
都構想の対案と見られた特別自治市ってやつだな。
大阪じゃ既に過去の遺物だけどｗ
413:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:48:31.78 I+sM07z30
ip@
414:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:50:17.06 gnkuT5u70
韓国と韓国人の犯罪を暴け。
韓国と韓国人の正体を白日に晒せ。
韓国と韓国人の過去と現在の欺瞞を暴け。
韓国と韓国人の犯罪を暗闇から引きずり出せ。
韓国に十倍返しだ。
415:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:55:42.26 HsrenBTL0
>>412
大阪市の現状の問題は東京で例えたら
ほぼ山手線の範囲で都府県から独立した自治体やってる状態だからな
東京人は大喜びでそれをしたいとか言うかもだがｗ
416:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:00:19.12 yswjvo/Y0
>>415
結局、大阪のことは大阪人にしか分からんってことだ。
俺は大阪市民として大阪市の解体は大歓迎だし、
多くの大阪府民もその部分は特に抵抗も無いだろう。
だから都構想の大枠については文句はない。
問題は堺市で、堺市民が堺市を分割することに、どの程度の抵抗感を持っているか？
が気になるところ。俺には正直読めない。
堺市民も既に、大阪府民として都構想を支持していると見ていいが、
それが堺市込みなのか、堺市抜きで勝手にやってくれって意味か？が
よく分からない。
417:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:01:01.42 u/d84NnAI
これ法定協議会の内容だけど最低だぞ。1ページ目から言い訳や誤字脱字だらけだから。
そして、大阪市の借金は周辺市にばらまくって書いてある。
site:URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
418:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:03:37.07 u/d84NnAI
合同会社だろうが株式会社だろうが、持株会社だろうが、カンパニー制だろうが、事業部制だろうが、
まともな経営が出来る経営者がいないと機能しない。
橋下は、水道、弁当、運動場緑化、幼稚園民営化全てで失敗。
いかなる形態でも、橋下では自治体経営は失敗する。
制度を議論する資格無し。
419:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:03:38.30 MJcrMV4p0
まゆつば都構想反対！
420:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:06:14.40 u/d84NnAI
Swiss政府編 民間防衛 日本語版
P230 間接侵略の想定事例
我々は新党の党首にJ氏を据えた。彼は頭脳明晰、かつ、活動家であるが、野心に取り憑かれ、非常に金を欲しがっている。
彼の属していた保守党は、彼に微かな希望しかあたえなかったのて、じっと控え室で自分の出番を待つ代わりに、彼はついに性急な道をえらんだのだ。
彼は仲間からは決定的に排斥されてしまったので、今や、成功するためならどんなことでもするだろう。
それ故、我々の活動は順調にすすんでいる。
421:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:07:45.03 HJSfJMhp0
大阪市民だけど、通行税とか通勤税とか周りの乞食どもから
取ったほうがいいと思います
ただで大阪市のインフラを昼間だけ利用してあと知らねなんてするから
大阪市は少し入ったら汚くなる
お前ら衛星乞食のせいで、消防車をいくら余分に持っているか
考えたことがあるのかクソども
特に、豊中や吹田で粋がっているクソには天誅を食らわせたいです
422:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:08:38.11 FAknP2lf0
>>418
市政をメールでやり取りで十分とか国政の片手間でやってるわけだからな
そりゃ、経営が上手くいくわけがない
423:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:41.42 u/d84NnAI
橋下や前原の改憲は日本解体。橋下が憲法改正までしてやりたい地域主権型道州制で、日本企業、特に中堅企業は壊滅的打撃を受けるだろう。
地域主権型道州制は、スーパーガラパゴス化をもたらす。
現在でもシャープなど日本企業は、ガラパゴス化と揶揄されほど衰退している。 日本だけでは市場規模が足りないのだ。
それでもまだ、日本は恵まれている。参入障壁のある国内市場がそれなりにあるからだ。
しかし、地域主権型道州制では、ある道州である規格や規制が導入され、別の道州では別の規格や規制が導入されることがあり得る。
例えば、放送(地デジなど)や通信(携帯電話など)や医薬品だ。
国内市場が道州ごとに細切れになる。これではスーパーガラパゴス化だ。
韓国が似た状態だ。国内市場が狭小のため、サムソンのみがグローバル企業として輸出頼みで繁栄し、中堅、中小企業が存在しないいびつな経済体制となっている。
国内市場が狭い程、ごく一握りのグローバル企業しか残存できないのだ。
また、地域主権型道州制で規制緩和が進み経済発展など全くの嘘だ。
規制の存在と「掃除ロボットのルンバやiPhoneが日本発でない」ことは関係ない。
むしろ逆に、改善型の日本企業の強みを発揮するには、中国の新幹線輸出の様に自国の規格を海外まで広げ、
規模の経済を追求する帝国主義的なスーパー中央主権を目指すべきなのだ。
地域主権型道州制のための96条さらには94条改憲は害悪でしかない。9条のみ改憲が世論調査でも賛成が多く現実的だ。
改憲論者も道州制論者も「政権交代」と同じく、印象論だけだ。真実は自分の頭で考えれば分かるはずだ。騙されるな！
また、地方議員も多数洗脳されている。メールや電話で意見して欲しい。
424:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:11:12.33 i+UmKU/Y0
まずは韓国朝鮮人を在日も含めて大阪から追い出してほしい。
425:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:11:26.30 VEPS7y350
大阪都でええやん東朝鮮の首都ｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:11:45.01 7M6Bv/Pa0
維新の府議、市議を見れば分かる
あいつらは市長と同じでツイッターやブログを更新するのが仕事
あとは市長の言うことを同じように賛同するだけ
市長と考えた方が違うなんて聞いたことない
誰もが賛同、意見は同じ、支持したい、そればかり
427:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:12:41.99 lzV9KPp+0
>>417
言い訳や誤字脱字だらけってどこ？いくつあるんだ？
428:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:14:52.42 lzV9KPp+0
>>418
幼稚園民営化のどこが失敗なんだ？
429:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:15:50.21 u/d84NnAI
大阪府民や市民が橋下を応援する理由に、彼らの二重のコンプレックスがある。
一つ目が、「所得のドーナツ化」だ。下記の地図を見て欲しい。
大阪市や府には貧困層が、中流から富裕層は、兵庫県芦屋市などにすんでいる。これが、「所得のドーナツ化」だ。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
もう一つは、「東京コンプレックス」だ。商都大阪の面影もなく、東京に本店移転が相次ぐ。
また、橋下の無策や反原発発言の影響もあり、景気の回復も、全国に出遅れている。
政治が安定しないことが企業リスクだ。経営者なら大阪に投資は避けたくなる。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
この二重のコンプレックスを吹き飛ばすのが、維新の大阪都構想。
関西の豊かな県や市の税収を東京でなく、道州制下の大阪都か、兵庫県の芦屋市など合併したグレーター大阪都で集める。
そして、富裕な市が蓄積した文化施設や鉄道や水道事業などを外資に売却して資金化する。
こうして集めた資金は、大阪市民に橋下の利権として還流する。
これが、大阪都構想の実態だ。結局、大阪による近隣自治体の収奪に過ぎない。
東京や関西ならまだましだ。近隣自治体の東京や名古屋との一体化の結果、今までより手厚く税金が還流する可能性もある(北海道や四国、九州は配分が減るだろうが)。
しかし、関西では逆だ。近隣自治体は貧困化する。一方で、橋下に忠実な大阪は、特権的な関西州の州都として繁栄することになるのだ。
大阪のピョンヤン化こそ、大阪都構想なのだ。
そして、地域主権型道州制が地方の復活に役立たないこと、また、日本解体であることが分かるはずだ。
また、維新に96条改憲させてはだめだ。
430:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:17:11.47 xi+ByFXe0
橋下は民間ならと言いますが、民間で４０００億の営業利益予定が
ごめんなさい最大で９００億ぐらいですと言われたら
トップは普通辞任でしょ？株価はストップ安でしょ？
ウソをついて当選したわけだから、民主党政権同等叩かれなければならない
それを維新信者は何もせず、ボーと静観しているだけ
どれだけ甘いんだよ？お前らは異常だ
431:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:18:29.30 Qip0TuAf0
道州制は、大阪、京都、神戸を上手く使う案でないと
西日本は活発にならないよ。
大阪特別州（大阪都でもよい）
東関西州（東近畿州） 州都：京都 京都 奈良 和歌山 滋賀
西関西州（西近畿州） 州都：神戸 兵庫 鳥取 徳島 場合によっては岡山も。
この区分でないと話は絶対にまとまらんわ。
432:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:19:53.96 yswjvo/Y0
都構想本体の批判ができなくなると、橋下や維新議員を叩きだすのも
アンチのテンプレ。
大阪人にとっては都構想の実現こそが主眼であって、
もはや橋下なぞどうでも良いことも理解できない。
都構想の対案は出てこないようだから、それでは橋下の代わりを持ってきて
都構想を推進させてみればどうか？
それなら大阪人は、喜んで新しい都構想推進者を支援しよう。
433:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:21:15.28 u/d84NnAI
2012年の帝国データバンク
会社移転調査
橋下は福島第一原発事故並みの災害
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
表5 転出超過 上位
市区郡名
企業数
福島県双葉郡
▲139
大阪府大阪市
▲105
東京都中央区
▲81
愛知県名古屋市
▲69
東京都渋谷区
▲64
東京都目黒区
▲53
東京都新宿区
▲47
東京都文京区
▲37
東京都豊島区
▲36
東京都中野区
▲31
434:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:13.18 hK4snUgdO
中学校の給食は弁当の作れない家庭にはありがたい
でも女生徒は自分で作るからなあ
弁当の食材も簡単に手に入るから給食は他県も落ちている
タニタ監修とかなにか考えないとあかん
435:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:51.33 u/d84NnAI
維新とみんな江田派と前原らは最終的に改憲派を標榜する第2民主党になる。または第3社会党だ。
前原が、松下政経塾に入った時の紹介者が、維新の山田宏。
松下政経塾も、維新も、みんなも、前原らも、政策的にも売国的な主権型道州制で共通している。
主権型道州制とは、道州で法律を超える条例を作ることができる。
移民を受け入れ田畑を外国人に売れるよう農地法を超える条例や
工場の排水垂れ流しや、移民受け入れ放題もできるようになる。実質的には日本解体になる。
維新の根幹は解同系利権組織ティグレ。
ティグレは、創設者が社会党の議員で部落解放同盟委員長の上田卓三だったため、かっては社会党と関係が強かった。しかし、利権があれば右でも左でもいいのだ。
維新の面子
谷畑孝 衆議院議員 社会党→自民党→維新 上田の元秘書で後継者 ティグレの組織内候補
今井豊 ティグレ組織内候補
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
井上哲也 吹田市長 元社会党 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 利益誘導で離党
因みに八尾の田中市長も上田の元秘書。八尾は松井府知事の地元。皆先代からの仲間だ。
ティグレは、税金フリーパスになる利権団体。「七項目の確認事項」でググれ！
上田は、ソ連のスパイだった。コードネームは、ウラヌス。
ティグレは組織内候補を自民党、民主党にももっているが、大阪維新は、根幹がティグレなことが重要だ。
「ティグレ 組織内候補 挨拶」でググれ！
ティグレが強いのが大阪。家電リサイクル法も彼らの利権だ。
「大阪リサイクル事業協同組合 谷畑」でググれ！
瓦礫広域処理は同和利権。ティグレは2012年4月に全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。 「ティグレ 被災地視察」でググれ。
在日韓国人との関係も深く、一部は一体化している。「 飛鳥会事件」でググれ！
436:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:24:03.11 zLVuUg/g0
>>431
そんな弱い道州などいらんわーだから関西人はアホだと言われる
早く名古屋と神戸間をリニアで結んで、名古屋の活力を吸収して
東海から関西までまとまらないと意味がない
名古屋からいかに力を奪うかがこれから関西が考えることだ
437:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:24:03.34 lzV9KPp+0
>>430
> パナソニックは31日、2013年３月期の連結最終損益（米国会計基準）の見通しを500億円の黒字から7650億円の赤字に引き下げると発表した。
これでも辞任してないよ。
438:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:24:59.41 +cMgmD1C0
>>428
とりあえず言ってみたけど、結局撤回したことだろ
>>429
「地方の東京コンプレックス」って言ってるの上京人だけだぞ
そういうことにしておかないと自我が保てないんだろ？
439:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:26:58.57 fmK7KND20
学校選択制とかですら、あれだけ揉めた。
学区の変更ですら、地価の問題、地域の問題、いっぱい噴き出した。
区割りを変えるとなりゃ、人口の多いDQN地域と、人口の少ない（でも所得＝税収の多い）文教区域との
民主主義…票数の争いになる。一方的に食われる地域は堪ったもんじゃない。
その辺の納得をどうつけるのさ。
440:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:27:46.86 HsrenBTL0
>>428
幼稚園民営化は大阪市どころじゃなく全国で進み始めてるのだが
なぜかアンチは大阪だけが進めてると思っているｗ
441:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:28:30.77 6oMrwajr0
>>437
中村邦夫を相談役まで追い出したけど、何も知らんのやな
現経営陣は丸投げされてかわいそうなんだよ
442:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:31:34.89 +cMgmD1C0
>>440
公営全廃→待機児童？民間の問題でしょ で逃げる予定だったからな
もっとも、横浜の待機児童ゼロはインチキなんだがｗ
443:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:33:17.57 fmK7KND20
幼稚園民営化は冷めた目で見ている人が多いよ。
だって、皆、保育所に入れたいか。金を払ってしっかりと私立幼稚園行かせて教育受けさせてるから。
義務教育じゃないのに、公費に何時まで甘えてんの？それも極限られた地域の限られた人達だけが。
444:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:34:49.79 FAknP2lf0
>>440
全国で進み始めてる幼稚園民営化ですら、先送りしたってことを失敗と言ってるんじゃないの？
445:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:37:03.25 HsrenBTL0
>>444
誰が見送ったの？
初期よりスタートが縮小はしたが予定通り進めてるけど？
大阪市立幼稚園８園を廃止方針 第１期民営化計
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
446:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:39:49.32 lzV9KPp+0
>>442
そんな予定ないよ。嘘言うなよ。
447:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:43:45.72 FAknP2lf0
>>445
見送ったでなく、先送りにしたと言ってるわけだが
59園から8園に縮小してほかを先送りにしたんじゃ予定通りとは言わないでしょ
448:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:45:58.42 HsrenBTL0
>>447
進行中の計画を先送りとかいうの？！
ものすごいアクロバティック解釈だな
じゃあ安倍の先送りにしたあらゆる公約は全部失敗だということか
449:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:46:27.04 lzV9KPp+0
>>447
59園一気に出来ると思ってんの？
普通に考えれば徐々にやっていくってわかるだろうに
450:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:48:30.80 FAknP2lf0
>>448
>市立幼稚園の民営化は橋下徹市長の公約の一つ。当初、全59園の民営化計画を公表する予定だったが、市民や市議会から慎重論が相次ぎ、残る40園は判断を先送りした。
自分の貼ったソースにも先送りって書いてあるだろ
>>449
元々そういう予定をしていたのは、橋下じゃないの？
まあ、国政の片手間じゃ普通に考えて市政もできないわな
451:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:51:59.61 HsrenBTL0
>>450
あの～一部の判断の先送りと事業計画の先送りは別問題ですが
そのへん理解ok？
社会で働いたことある？
452:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:52:39.75 C3xSw2HQ0
>>430
９００の黒どころか赤だよ。
９００のうち５００は地下鉄民営化など都構想とは無関係の案件だ。よって除外しなければならん。
また２００については「市政改革プラン関係（施策・事業の見直し・再構築等」という短い１行で説明終わり。
具体的な中身が全くわからない。よってこれも除外しなければならん。
また最後の２００についても人件費の試算が大甘。
例えば東京都品川区の職員数は２６００人。区割り７の場合、これの７倍なので１８０００人。
府市試算は１０９００人だから全然吊り合っていない。
まして府市は大阪の特別区に中核市なみの権限を付与するとした。
つまり東京の区より扱い事務が膨大になる。まあ２００００人だね。府市試算の２倍の職員数が必要になる。
当然人件費節約分２００の黒などあり得ない。
よって、都構想実現による効果は９００億円の黒ではなく、１００億円程度の赤字と見る。
453:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:55:00.17 C3xSw2HQ0
府市案によると、大阪都移行に伴う初期コストは６４０億円以下。ただし財源示さず。
→共産党大阪府議団は２０００億円以上と試算公表。すでに１０日以上経過しているが、橋下ダンマリ、反論なし。
大阪都移行に伴う毎年発生する継続的効果について、府市は１０００億円と試算。
→７割に相当する７０６億円について、市営地下鉄民営化や住民サービスカットなど
現行制度下でも実現可能。大阪都構想と関係がないので除外でＯＫ。
→人件費削減効果としての２７０億円について、>>105で指摘した通り、試算がザルであり、実現不可能。
２７０億円の黒どころか俺は赤字と試算した。赤字カウントでＯＫ。
→「市政改革プラン関係（施策・事業の見直し・再構築等）」と題された項目の２３７億円について、
府市はいっさいの詳細、内訳を提示しておらず、説得力ゼロ。資料・証拠がない以上、ゼロカウントでＯＫ。
大阪市の債務５兆円の全額が大阪都に移される。
→大阪都の財政完全に死亡フラグ。特別区は都におんぶにだっこの制度なので、 大阪都死亡なら特別区も死亡。
特別区を中核市と同等の権限
→関係法令の改正が必要。既存の特別区も含めて抜本的にやるのか、 大阪に限定した特措法にするのか。
府市はこの大事な問題の処理方法をいっさい提示しない。
そもそも連中は「特別区を中核市を同格にする」ことについて、法令改正が必要であることすら知らなかった節があり。
結論
提案している橋下ら自身が特別区制度の定義を十分に理解しているとは言いがたい。
府市の試算もザルすぎ、甘すぎで話にならないお粗末なレベルであり、
量だけは無駄に膨大な割に肝心の「市政改革プラン関係（施策・事業の見直し・再構築等）」の内訳も記さないなどチグハグ。
大阪都構想に断固反対。２万％反対。
454:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:57:13.26 C3xSw2HQ0
悪化の一途、大阪府財政 （単位：兆円） 橋下徹の府知事在籍期間（０８年２月６日～１１年１０月３１日）
年度 ｜2002｜2003 ｜2004｜2005 ｜2006｜2007 ｜2008 ｜2009｜2010 ｜2011｜2012 ｜2013 ｜
----------------------------------------------------------------------------------------
府債発行額 ｜0.467｜0.676｜0.674｜0.701｜0.730｜0.669｜0.758｜0.819｜0.823｜0.761｜0.964｜0.976｜
----------------------------------------------------------------------------------------
府債残高 ｜5.341｜5.613｜5.740｜5.725｜5.774｜5.828｜5.840｜5.922｜6.073｜6.037｜6.275｜6.400｜
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
府市が９日、示した試算によれば、大阪市の債務の全額が大阪都に移し変えられる。
日経新聞は、約５兆円の地方債のうち約３兆3000億円のみ大阪都に移ると書いているが、
これは嘘、誤報。５兆円まるまる大阪都に行くので騙されないよう。>>90
と、いうことで>>107で指摘したことが現実になれば、
年度 ｜2014｜2015
-------------------------
府債発行額 ｜1.000｜1.200
-------------------------
府債残高 ｜7.400｜13.9800
と、こうなるｗ ↑
大阪都構想そのものも赤字な上、大阪都は財政的に死亡。これが現実なのや。
455:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:57:22.05 FAknP2lf0
>>451
もともとの計画進捗から大幅に下方修正されていることが分かれば、普通は問題視されるけどね
しかも、59から8ってのは一部じゃなく、大半でしょ
456:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:59:17.67 ICqhg9fR0
まずい給食や私立高校無償化より、公立幼稚園全面存続のほうが優先度高いよね
橋下は自分の思いつき政策ポケットマネーを増やしたいだけのクズ
私立幼稚園だって、発達障害の子どもが来たら、嫌がるやつおるだろ？
何も分かってねえんだなー維新信者のクソどもは
457:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:59:29.29 lzV9KPp+0
>>452
>>453
そういう無駄なコピペいらないからさ
アホらしくて誰も読まないし邪魔なだけ
458:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:00:15.53 dPMpqSBR0
橋下も市民を騙しながら改革するのは大変だなぁ
まぁあいつは詭弁を言ってる時の方が生き生きしてるけどw
橋下信者と同じく人を欺く事に快感を感じる性癖なんだろうなw
459:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:01:17.38 C3xSw2HQ0
アホやｗ
朝日新聞デジタル：「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿 - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞■借金８兆２千億円、財政再建団体に？
＞大阪市の借金は、債権者保護の観点からすべて都が背負う。
＞この結果、一般会計で５兆３千億円の府の借金が都になると８兆２千億円に膨らむ。
＞併せて返済のための財源も都に移す。
＞橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
違います。８兆２０００億円では済みません。
一般会計３兆３０００億円だけではなく、準公営企業会計７７１２億円と公営企業会計８９４９億円、計１兆６６６１億円も大阪都に移し替えられます。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
↑の「資料２」ＰＤＦの１１４ページ参照
しかし、橋下のセリフ、笑わせよるな。
返済できるとする証拠資料も何もなく、精神論で「返せる」だからな。
まさに現代のインパール作戦。話にならんｗ
460:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:01:33.94 7M6Bv/Pa0
>>457
都合が悪くなると、維新信者はそう言うんだよな
数字、数字、と教祖が言うから、数字できちんと検証した結果なのに
ご都合主義すぎて、大阪がかわいそう
461:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:01:46.17 HsrenBTL0
>>455
その問題視とされる基準は何？
明確によろしく
462:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:05:34.04 lzV9KPp+0
>>459
これもアホコピペ。
財布を一つにするだけだから何の問題もない。
コピペしてる本人がバカだからわかってない。
463:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:09:10.93 +cMgmD1C0
>>462
財布を一つにして他人の借金まで背負わされる市民の身にもなれ
464:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:11:08.34 C3xSw2HQ0
橋下徹は大阪市の債務５兆円（準公営企業会計と公営企業会計を含む）を大阪都に移すとした府市案についてこのように発言。
「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」
大阪市の後継団体は特別区なのだから、彼らに引き継がないとおかしいだろうって。大阪都、関係ねえじゃん。
だいたい「管理」って何だよ。意味がわかんねえよ。
「返せる」って言うが、どうやって返すんだよ。今でさえ大阪府は総務相の許可なく府債を発行できない起債許可団体だ。
>>454を見ろよ。負債が一気に倍増してんだろうが。これ、２０２０年ごろには２０兆円超すぞ。
松井も、大阪都が「財政再建団体」に転落することを前提にしたコメントを行った。>>459
「財政再建団体」。これの意味するところが何なのか、信者もその空っぽの頭でよく考えろ。
わからねえなら、「財政再建団体 夕張」で検索しろ。
465:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:14:33.86 FAknP2lf0
>>461
1つ訂正
判断をしたのは8じゃなく、19だったな
ただ、それでも2/3は先送り
仮に、その後順調に言っても、計画が遅れて当初見込んでた民営化移行費用よりもかかるわけだ
50%でも大問題だと思うが、2/3も先送りじゃ大問題だろ
466:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:19:21.17 +cMgmD1C0
>>464
大阪市は横浜や千葉みたいに破綻してないから
吸収すれば府の実質公債比率が下がる
467:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:20:23.11 C3xSw2HQ0
橋下らが府市の統合って実情とは異なる説明をしているが、そんな理解だから
>>462のような馬鹿丸出しの書き込みをするようになるのさ。
大阪都構想の本質は大阪市の消去だ。統合でもなんでもねえ。
大阪市の後継団体が７なしい５できる特別区。
遺産相続を想像すればわかることだ。財産と負債を含めた遺産は配偶者や子などの後継者が引き継ぐ。
５兆円についても「区割り」しなきゃならんのよ。橋下はそこから逃げたんだよ。
468:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:20:31.61 lzV9KPp+0
>>464
またアホコピペか。
府と市の財布を合わせるんだから帳簿上は借金が多くなるのは当たり前。
ただ借金だけじゃなくて返済の為の財源も当然一緒になってる。
つまり府と市の借金と財源が一つになっただけど、新たに借金が増えたってことではない。
アンチはバカだからこれが理解出来ない。
469:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:22:30.31 UsmAluG50
>>464
ものすごく公務員的な発想ですねｗｗｗｗｗｗ
借金が重複でさらに嵩んでるから集約して絞ろうというのが都構想だろ
あと他の地域にも市の負債を負わせようというねｗ
借金の返済という意味だけなら都構想は有効としか言えない
文句は別の方面から言ったほうが得策だよ
470:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:24:31.50 lzV9KPp+0
>>467
はい、バカ確定ｗ
それは大阪市を分市する時の話。
これは特別区なのでそうはならない。
その違いを理解出来てない。
471:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:24:48.74 +cMgmD1C0
>>467
後継団体なんてないよ
市は消滅、特別区は都からお金もらって事業を受託するだけ。
472:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:26:48.57 +cMgmD1C0
>>469
府がダイエットすればいいだけだけどなｗ
市は政令都市なんだから、余計なちょっかいかけずに府下の他市の面倒だけみてりゃいいんだよ
473:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:28:02.95 ZHrkuqvJ0
>>469
なんで有効って断言できるの？
移行に金がかからないと思ってる馬鹿？
474:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:29:44.99 yswjvo/Y0
常識的に考えてみよう。
府から都に変わったからと言って、大阪の税収や支出、つまり大阪の富の総量は変わるのか？
そんなことはない。もちろん初期コストは必要だし、逆に一定のコスト削減効果もある。
だが大幅には変わらんだろ。それは >>1 が示す桁から明らか。
５兆規模の自治体会計のうち、±１千億前後。約２％。
もう１つ指摘すると、大半の民間人は、自治体なんかに頼って生きていない。
働いた自分の稼ぎで生活をしている。
極言すれば、自治体の仕組みなんかどーでもいい。
これがサイレント・マジョリティってやつ。
だが、自治体なんてどーでもいいと言えない人が少数ながら存在し、
彼らは現状から改悪されると決めつけて都構想を必死に叩く、
命がけで都構想実現を阻止しようと躍起になる。
そう、ノイジー・マイノリティだ。
都構想は単なる手段である。目的は違う。
問題意識も目的も違う立場の連中と議論しても、どこまでも平行線なのは当然のこと。
475:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:33:37.76 UsmAluG50
>>473
いや勿論かかるけど？
現在の大阪市政の腐り方を見て初期コストかけても将来的にペイするか否かの判断でしょ
だからいったん解体再編成したほうが膿が出るから良いという人間が支持してる
476:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:33:51.91 Pc2/6NK+0
大阪都･･･こんなことばっかやっててさ、政治家って気楽な商売なんだなぁ･･･。
477:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:37:04.67 lzV9KPp+0
>>476
大阪都構想やらないほうがよっぽど楽な市長生活が送れたと思うよ
いったいどこが気楽なんだか
478:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:37:11.22 6yIrSNUm0
数字を持ち出されると
途端に、まともな反論がなくなるという
479:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:38:19.84 C3xSw2HQ0
財政再建団体に転落。ちなみに夕張はこれでギブアップした。
財政再建団体＝破綻じゃないが、世間はそういう目で見るのさ。
格付け３社は大阪都の格付けをジャンク急に引き下げるだろうよ。
大阪都の都債の価格は暴落するぜ？利回りは高騰。どうすんだっての？ｗ
母数は１３兆円に膨らんだけじゃない。利回りも急伸するんだ。橋下はそんなことまで頭が回ってねえだろ。
国の財政も危機的だ。今までのように交付税を満額交付するってこともできなくなる。
いきおい臨財債に頼るしかなくなる。しかしジャンク扱いの大阪都債など二束三文でしか売れなくなる。
いいか？馬鹿信者。
大阪都構想やってみました。やっぱり失敗しました、てへへｗは通用しねえんだよ。
大阪をおまえらの壮大な実験場には絶対にさせないからな。
コピペ？
上等さ。コピペだろうがお前らが嫌がることをやるまでよ。
480:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:38:24.50 6yIrSNUm0
9日の発表なので
まだテンプレートが届いて無いのかな？
481:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:41:03.65 +cMgmD1C0
>>477
他人の利権はがして自分たちのものにするだけのお仕事
482:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:42:33.17 lzV9KPp+0
>>479
お前は>>467みたいなバカなこと言ってるくるくるパーだから何の説得力もなし
無知な工作員がアラシコピペを貼り付けてるだけ
483:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:43:17.64 6yIrSNUm0
毎年４０００億湧いて出る
って話は、一体なんだったのだろうか
484:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:43:57.62 FAknP2lf0
>>477
失政をしても制度のせいと都構想というお題目を唱えてれば、批判を回避できるんだから気楽だろ
485:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:45:09.29 +cMgmD1C0
>>479
×今までのように
とっくに満額交付なんてされてない。
なのに、臨財債は国の借金、府は返さなくていいなんて言ってるのは馬鹿信者だけだ
あいつらは金を調達する仕組みすら理解できてない
486:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:46:54.69 24rDZhmB0
街歩いてて思うけど、まあそれでも大阪市は金持ちの街だよ
地方のどうしようもない所に行ってみなよ
1980年代ぐらいで時が止まってる感じだから
金持ってる癖に使うのが下手糞な自治体だよ、大阪市も大阪府も
487:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:47:05.38 OQkvlFeCO
揉め事しか招かないゴロツキ維新とヤカラ橋下。
在阪企業は、本気で大阪からの移転を考えた方がいい。
橋下らは真面目に、 信頼と合意を積み重ねる地道な仕事をしないから
いつ何時、大阪が夕張化して地域全体の信用が下がってもおかしくない。
道楽恫喝政治しかしないから、その飛ばっちりを受ける前に 大阪以外に逃げる事だよ。
488:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:47:14.49 yswjvo/Y0
大阪市が無くなって何が困るの？
大阪市民（サラリーマン）として、リアルに理解不能。
489:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:48:21.75 lzV9KPp+0
>>484
都構想に賛成か反対かはともかく、気楽と思うんならお前はニートか引きこもりなんだろう。
まともな社会人生活を送ってないのバレバレ。
490:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:51:07.57 +cMgmD1C0
>>488
生活環境が悪化するのがほぼ確実なので反対
491:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:51:16.42 FAknP2lf0
>>489
気楽じゃなかったら、指示はメールで十分やら国政と兼職可能とか言わんから
492:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:54:18.20 lzV9KPp+0
>>491
はいはい、橋下もニートに嫉妬されて大変だなあ
493:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:56:41.57 6SiMdExR0
どうなるって、大阪府が大阪都になり、大阪市やその他周辺が区割りされるだけ。
大阪土人は何を期待してんだよ？？？
まさか東京みたいになれるなんて思ってないよな。
494:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:59:38.61 yswjvo/Y0
>>490
> 生活環境が悪化するのがほぼ確実なので反対
生活環境が悪化って具体的になに？
犯罪でも増えるのかｗ？あ、放置自転車が増えるかｗ？
ほぼ確実って何を根拠にそう言ってる？
逆に都構想が実現して良化することは１つも無い？ゼロなのか？
495:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:03:18.64 /oPTvf0/O
また、チラシ院出てこないかな？
496:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:04:01.82 kwdXTkG/0
大阪都構想。良く考えれば、これは良い方法だね。
考えてみると、東京都には東京市は存在しない。
東京都職員が東京都全てを管理してる。
一方、他の道府県は、道府県庁所在地には市役所や市議会が存在する。
道府県庁職員も道府県議会も存在する。
これは明らかに二重行政だね。二つもいらないでしょう。お金の無駄ですよ。
公務員給料３割削減ができないのなら、道府県庁所在地の市を廃止すべきだね。
そうすれば無駄が省ける。
497:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:05:38.37 +grhGSZjP
竹山陣営にゴミが集まって自爆するのは間違いない
維新陣営は安倍ちゃん呼んで大阪自民にトドメを刺して欲しいわｗ
498:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:05:53.15 N6bAG62K0
>>466>>490
標準財政規模が殆ど増加しないので、大幅に悪化する
財政統計研究所 <実質公債費比率の算定>
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
実質公債費比率={(A+B)-(C+D)}/(E-D)の3ヵ年平均
A 地方債の元利償還金(繰上償還等を除く)
B 地方債の元利償還金に準ずるもの(「準元利償還金」)
C 元利償還金または準元利償還金に充てられる特定財源
D 元利償還金・準元利償還金に係る基準財政需要額算入額
E 標準財政規模(臨時財政対策債発行可能額を含む)
499:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:06:58.12 OQkvlFeCO
詐欺師とゴロツキに何度も騙される大阪愚民
お笑い百万票は伊達じゃあないな
500:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:01.32 C3xSw2HQ0
>>494
橋下は中学時代、自転車を盗んだ疑いをかけられ警察に補導された
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
放置自転車を減少させたのが大阪市長当時の平松邦夫氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
501:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:07.04 hnE5U/PP0
大阪自民は谷川が老害でしかないからなぁ
安倍が橋下維新につけば面白いんだが
502:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:29.25 N6bAG62K0
>>496
凄まじい馬鹿が登場したな
503:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:30.92 NmXSZS4W0
あかん、大阪首都になってまう
504:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:38.35 FAknP2lf0
>>499
大阪の問題は大阪人しか分からないとか言ってるけど、
詐欺師やカルト教祖とかの被害者も詐欺師に騙されている最中に周りから忠告受けても同じようなこと言うからな
505:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:40.64 zxtFuV9DP
大阪民国の皆様のトンキンコンプを煽りまくるためのの阿呆政策w
それで踊った大阪民国の皆様の低能っぷりと言ったら・・・・
「これでトンキンに対抗するぅ！大阪ばんじゃーい！！！！！！！」
ホントにこのノリだからなんつーかもう溜息しか出ないよな・・・
日本の最大の弱点は、第二の都市にして副首都として機能せねばならん
この大阪の意識がまさに民国そのものであることだわ。
506:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:12:51.53 /H8szNuU0
>>496
で、そのトンキン都は職員数少ないのかねｗｗ
507:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:13:36.78 UsmAluG50
>>505
あなた本当に日本人？
508:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:20.99 SgaEAetG0
都なんかにならないからｗ
509:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:34.38 wA3n3moi0
サヨクもアホだよな
サヨクが今まで言いたくても言えなかったようなことを橋下は代弁してくれたのに
連合国に毅然と物申す希少な政治家を自分らの面子優先して潰してりゃ
バカとしか言いようがないw
510:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:14:44.18 hK4snUgdO
地下鉄の民営化なんか自民が公約してたのに反対！
売店利権なんかも橋下市長に潰されてるけど執拗に反対
大阪都構想反対以外なんの特色もないのが大阪自民
511:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:16:38.45 +cMgmD1C0
>>494
自分、嫁子供いるか？持ち家か？
どう試算しても住民サービスの低下と場合によっては横浜みたいな増税じゃねえか
水道は失敗したとして、ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
このまま企業が減り続けたら、まあ働く場所なくなって脱出することになるかもしれんがなｗ
512:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:17:25.92 ut+Pi5MPP
都構想がどうのと賛否する前にマスゴミが事実を客観的に伝えているのかという点が気になって仕方がない。
513:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:19:57.08 C3xSw2HQ0
>>479に対する反論なし。ずっと待っているのだがな。
あったのは人格攻撃だけ。>>482
俺は論に論で答えず、人格攻撃を行う輩など相手にしないが、
橋下信者、維新信者の本質をこいつらのレスから汲み取ってほしいと思う。堺市の方。
>>500も重要。信者いわく、これは冤罪らしいがな。
俺はガチとも冤罪とも断定しないよ。記事を読んだ人が判断すればいいことでね。
言えることは他人の物に手を出す奴にろくなのはいないってこと。
兇悪犯罪で検挙された犯罪者たちの大半に万引きや窃盗の経験があるというデータもあるしね。
514:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:19:58.75 yswjvo/Y0
>>511
質問には答えてくれないのか？
生活環境とは具体的に何か？
それが悪化する根拠は？
俺は独身だけどなにか？
515:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:20:42.90 +cMgmD1C0
>>498
明らかに税収上がるのになんで増加しねえんだよ
もしかして税収上がった分、交付税減るのかな？
だとしても償還財源増えるから分子減るでしょ？
516:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:22:19.03 +cMgmD1C0
>>514
おまえには具体的に見えないのか
まあ独身者にとっては住民サービスなんてどうでもいいしな
517:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:23:58.74 yswjvo/Y0
>>516
> ゴミも細かい分別の上に有料化だし交通事情も悪化するだろ
お前の具体論とはこの２点か？
で、この２つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は？
518:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:24:20.46 24rDZhmB0
東京にも町田市とか多摩市とか市があるよね？
俺んとこの市をそのままにしておいてくれるんなら
別に大阪は都になってもいいと思うよ
519:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:25:46.37 yswjvo/Y0
>>517
> で、この２つが大阪市から大阪市の特別区と変わって悪化する根拠は？
大阪市から大阪都の特別区と変わって
に訂正。
520:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:26:42.13 N6bAG62K0
>>515
財政調整するんだから、特別区に殆ど持っていかれるだろ
521:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:27:40.54 d/C6eCx30
w
522:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:28:06.86 OQkvlFeCO
>>519
で良くなる根拠は？
ヤカラゴロツキ君