13/08/11 14:37:25.46 1rarSO9G0
確かに経済規模が拡大していけば、債務は希釈される
しかし実際は経済規模が債務に比例して拡大していない
だから日本だけＧＤＰ比で債務残高が増えまくってる
米国は経済拡大しつつの債務だから大した問題ではない
日本だけ本当に異質なんだよ
金は使うが成長しない
相当使い方が下手
341:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 14:37:38.36 Jn3q56UO0 BE:306667049-2BP(1000)
>>336
円急落、国債暴落、金利大暴騰の恐怖も
～ 過度な金融緩和政策のリスク ～
2012年12月19日
｜国債の市場は、もともとは安定的な市場だった。
｜これまで欧米のヘッジファンドなどが何回か売り投機を仕掛けたが、ことごとく失敗に終わっていた。
｜多くの人が、日本の国債市場はいまだにこのようなものであると考えている。
｜しかし、現実は急速に変化しているのである。
｜いま日本には資金の流入が続いている。国際収支統計によると、
｜11年において、イギリスから実に40兆円という巨額の対内短期証券投資の流入があった。
｜これは、ユーロ危機の影響と考えられる。
｜株式市場では、すでに売買の約6割が外国人によるものとなっている。
｜日本が長期的に有望な投資対象とみられているわけではなく、
｜資金の一時的な逃避先（セイフヘイブン）として利用されている。
｜利益を得ようとして投資をしているのではないので、
｜他に有利な投資先が現れれば、容易に流出する。
｜1年間で40兆円の短期資金が流入したということは、
｜短期間で同額だけ流出する可能性もあるということだ。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
342:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:38:01.03 Rxl9Cr5P0
>>339
＞というか、日本がそこまで経済的に依存している国家がそもそもないでしょ。韓国じゃあるまいし。
日本の輸出依存度は10～15％だから、痛手はあるけれど逆にいえば８割以上は無関係だし。
本当に本気でこんなこと信じているの？（笑）
343:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:40:04.25 o1PQ5w3XP
>>336
プライマリバランス正常化して、こつこつ国債償却するのは無理。
ハードランディングを見越して外貨資産にシフトするしか無い。
各位 自衛をがんばろう。
344:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:40:58.59 HwlEweKZO
週3連休多毎日5時帰ﾘ.大阪市元職員ｶﾗ残業ﾔﾐ年金退職金ﾔﾐ休暇心の病ﾒｼｳﾏ仮病休暇勤務中裏金造りし税金で勤務中デブ専ﾖﾀﾞﾚ垂れｾｯｸｽ三昧!全国公務員家族一生天国!岐阜職員は裏金税金巨額を焼却処分!奈良職員仮病で3千万詐欺!公務員労組の民主自民共産くたばれ!
345:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 14:41:11.69 Jn3q56UO0 BE:298147875-2BP(1000)
日本は社会の高齢化に向かってこれから預貯金を取り崩す時代に入る。
すると、銀行が国民の預貯金で買い支えられている国債が売れなくなるのだ。
国債が国内で消化しきれなくなってゆく。
貿易赤字も深刻だ。
50年前とは様相は異なる。
346:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:41:33.83 go2xCDmc0
デフォルトがあるなら国民自身が起こさせる側になる
でも、だまし続けられる限りは大丈夫
いつまでもつかしらないけど
347:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:42:18.96 ChhIJEIC0
>>334
日銀はお金の湧き出す魔法の壷
とか本気で思ってるんだろうよ
>>339
いやー
アホかと思うよ
直接的にではなく間接的にいろいろ形で海外の経済から影響受けるでしょ
流石にアホかと思うよ
反論のためとは言え妙なことを言わないでくださいな・・・
>失業や人口減・高齢化は重要な問題だけど、国内社会の問題であって他国の経済力を借りねばならないことじゃないし
これは認識が甘いよ
現状は相当深刻よ
日本みたいな国で移民なんて言い出すか？
348:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:42:49.29 bc8x4/Xu0
>>334
俺は何度も答えてるけどな。
結局、国の財政を税金で賄うか、金刷って賄うかという問題。
金刷る弊害はインフレのみ。ならインフレになるまでは全力で金刷るべき。ただそれだけのこと。
つまり、借金のGDP比なんてどうでも良い。インフレ率だけ見てりゃあ良いんだよ。
349:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:42:50.89 pU88PEb8O
>>333
>日本は持てる力の全てもって、借金を増やさなければならない。
今こそ夕張市役所OBの出番だな。
あと、パチンコ屋とサラ金の間を往復してる奴を経済官僚に迎えろ。
350:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 14:43:51.43 Jn3q56UO0 BE:127778235-2BP(1000)
高齢化社会（非現役化）とキャピタルフライトでいよいよ来るよ。
団塊世代の預貯金取り崩しで破たん。
国債を国内金融で消化しきれなくなる。
米国を下回る貯蓄率が示す日本の問題 - 伊藤忠商事
URLﾘﾝｸ(www.itochu.co.jp)
351:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:45:01.71 bc8x4/Xu0
>>334
>>347
こんなバカばっかだから、日本はいつまでたってもデフレなんだよなｗｗｗ
352:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:45:10.06 Rxl9Cr5P0
>>348
＞結局、国の財政を税金で賄うか、金刷って賄うかという問題。
金刷る弊害はインフレのみ。ならインフレになるまでは全力で金刷るべき。ただそれだけのこと。
つまり、借金のGDP比なんてどうでも良い。インフレ率だけ見てりゃあ良いんだよ。
これが返答？
デフレってどのぐらいか認識して言ってるのか？
0.1％だぞ？
財政ファイナンスして調達できる財源はインフレ率500％でGDPの4％でしかないと
なんども説明してるんだが？
353:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:45:29.93 ChhIJEIC0
>>340
日本て教育の分野への公の支出があれだよね
>>346
もう国民もグルだよな
地方の土建屋とか未だに凄すぎるｗ
俺の地元は宮城だけどさあ
２０年前と何も変わってねえよ
日本人もギリシャ人も同じだｗ
354:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:47:36.85 Rxl9Cr5P0
>>351
しかもデフレと不況の関係は不明瞭
お前たちが使えると思ってた手段は砂上の楼閣でしかないｗ
そんなことはまともな人は知っている
だから口にしてないだけなのにｗ
デフレと不況は関係なかった？
URLﾘﾝｸ(vox-econ.blogspot.jp)
355:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 14:48:41.62 Jn3q56UO0 BE:204445038-2BP(1000)
>>1 で言われるアベノミクスの危険性はこうだ。
まず政府が円安になると喧伝し円安誘導しようとする
→ それを見越した投資家は円を売りドルなど外貨(海外)への資金移動を加速
→ 国内金融機関の円が減る
→ 国内金融機関の国債買い支え原資が減る
→ アベノミクスの国債増発とコンボで財政破たん（資金ショート）
実に分かりやすいシナリオだな。
回避する手段の1つとして円を刷ることが挙げられるが、
これは歴史が示す通り過度なインフレを招く虞がある。
銀行にカネを預けている預金者のカネは紙くずになるのだ。
すると。。。
→ 預金者も先を争って外貨や貴金属、株や土地などを購入し、ますます国内金融機関の円「の価値」が足りなくなる
→ 以下ループ
そして、最終的にババ（＝円）をつかまされた者（善良な金持ちに多い）が最終的に損をする仕組みだ。
ガラガラポン。細かい事は分からぬが、かなり面倒な市民生活を強いられるだろう。
似たようなことは終戦直後経済で経験済み。
∴ 上記は荒削りであるが、正解は、根拠（GDP成長）の伴わない単純な円安誘導や国債増発はやってはいけないということだ。
356:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:50:06.60 bc8x4/Xu0
>>352
インフレ率500％、GDPが6倍になればそれだけで債務のGDP比は1/6になるんだけどｗｗｗ
「財政ファイナンスして調達できる財源はインフレ率500％でGDPの4％でしかない」
なんでそんなあからさまな嘘を言うの？
いったい誰が計算したの？
財務省のカキコバイトなの？
357:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:50:09.00 u1AGvV7P0
>>342
うん、じゃあ君が信じている日本の輸出依存度のデータを出してね
>>347
その間接的な影響って何？
どこかの国が日本の製品を全く買わなくなったとしても数パーセントの影響ってことだよ？
世界中が絶対に日本の製品なんか買えないぐらいに破綻してもいいとこＧＤＰの１５％程度だよ
間接的な影響ってのもこの中に包括されるだろ？
通貨を発行できるし、国民も1億人以上いて失業者もゴマンといるのに
どうして海外から金や人を借りなきゃいけないのかわからない
358:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:51:29.25 ChhIJEIC0
>>357
ギリシャ危機やリーマンショックをもう忘れたのか？
359:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:51:48.15 Rxl9Cr5P0
>>351
馬鹿はお前だと言いたいのはグッとこらえるが
お前はインフレの怖さをわかってない
インフレで失われた10年を経験した国はかなりの数に登る
それもそれまで5％の高い成長率を示していた国が
1％にまで低下した事例がかなりある
まあ自殺したいなら止めないが
360:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:52:32.43 bc8x4/Xu0
>>352
「財政ファイナンスして調達できる財源はインフレ率500％でGDPの4％でしかない」
まあ、さすがにこれに騙されるような奴はあまりいないと思うwww
361:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:52:43.01 NoEMH3eU0
オレの借金じゃねえし
そのうち消費税がどんどん高くなったら
商売人の中には、そもそも消費税を客から徴収しなければいいじゃんその方が
消費税をバカ正直に客から徴収している商店より、うちの店の方が売り上げが伸びるに決まってるし
客から取っていない消費税を国に納めろといわれても無視すりゃいいだけ 無いものは無い
という類稀なる商売人が出現するに違いない
消費税を代理徴収する事を拒否するビジネスが流行るに違いないのだ
362:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 14:52:43.19 Jn3q56UO0 BE:102222926-2BP(1000)
国債暴落は少しずつ語られ始めてる。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
363:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:04.61 0vJ/RbISO
お盆期間中に1000兆円刷れば良いじゃん
364:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:53:59.80 Rxl9Cr5P0
>>356
計算間違えまくりだｗ
Buiter (1990)の計算によれば，先進国での造幣益は非常に低水準である6。高インフレの
発展途上国においては，ボリビアが 6.2％（対 GDP 比）で最大となっており，しかもこの
造幣益をあげるのに必要なインフレ率は 506％である。
365:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:54:18.93 jL4ZLo6p0
税金、年金、健康保険料、雇用保険、高い自動車の重量税など、高速料金
NHK受信料、これだけとっても借金だらけ
いったい誰が使ってるねん
海外は消費税で賄ってるんだろう 日本は負担高すぎで可処分所得の少ない国
366:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:55:34.72 LMM7nyt/O
>>363
安易に円は刷れないが、多少円が弱くなる程度ならいいんじゃないかな。
円安誘導になる。
367:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:55:42.64 ChhIJEIC0
>>359
デフレは労働者の側には活路を見出す余地が少しはあるがインフレにはそれがない
デフレは「餓え」まではもたらさないからな
高いインフレ率に高い失業率なんてそれこそ闇だ
368:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:55:47.63 bc8x4/Xu0
>>359
なんだ単にデフレ大好きな馬鹿か。
まあ、デフレが有利なジジババや公務員なら納得だが、日本経済全体を考えればデフレは害悪でしかない。
369:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:56:09.13 Rxl9Cr5P0
>>360
頼むから勘違いした計算の仕方で国民を騙すのはやめて欲しいｗ
6 その他，Herrendorf (1997)によって展望された研究では，対 GDP比２～４％程度の造幣
益があげられていると推計されている。
370:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:56:52.31 moSLby3J0
結論言うと日銀の輪転機がぶっ壊れない限り問題ない
仮に今国民の預貯金がゼロになったとしよう
この時政府の国債を引き受ける相手がいなくなる（外資は無視）
→国債の全額引き受けを日銀が行う
政府の日銀からの借り入れ残高が１００京になりました。１０００京になった。
それで？何が問題なんだ？
371:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:57:46.13 jL4ZLo6p0
日本国民は政府に従順でがまん強い、文句言わない
沖縄戦、広島・長崎原爆、東電原発があっても
我慢している 仮設住宅でがまんしている 政府の奴隷だ
借金も国民への増税に文句言わない
372:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 14:58:09.87 Jn3q56UO0 BE:34074522-2BP(1000)
政府の借金 政府破綻（踏み倒し）
↑ ↓
銀行の債権 銀行預金（封鎖）
↑ ↓
国民の資産 国民資産消滅
↓
極度のインフレ&政府大増税
↓
国民阿鼻叫喚（打ち壊し開始）
373:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:58:11.63 ChhIJEIC0
何故、どこの国も輪転機をある程度回したらとめるのか？
374:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:58:56.40 T+C6SHSBP
>>367
釣りじゃないなら少し位は歴史勉強したら？
375:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:58:57.83 Rxl9Cr5P0
>>368
筆者は，以下のような理由で，一石二鳥論は成立しないと考える。第１に，現状での国
債の市中消化に対する懸念は，財政スタンスの持続可能性（sustainability）への懸念から
生じているもので，国債の市中消化が困難ならば財政当局側の政策スタンスの変更で対処
すべきである。かりに中央銀行が政府債務の弁済能力（solvency）に責任をもとうとしても，
中央銀行の造幣益（seigniorage）は財政収支に比較してはるかに小規模であり，弁済能力
を保証するのに十分な財源を生むことができない。
第２に，国債引き受けによって生じるインフレは，２桁ないし３桁の高インフレになる。
流動性の罠を脱出するためのインフレ政策の提案としては，例えばKrugman (1998)が４％
のインフレ率を目標とすることを提唱するなど，高インフレによって流動性の罠を脱出す
べきと議論する者はいない。また，かりにインフレ率の上昇が必要だとして（これは筆者
の意見とは違うが，百歩譲っての議論として），その手段として財政法改正の手間がかかる
国債引き受けが第１の選択肢となることはない。既発国債の一部を吸収する買いオペで十
分である。国債引き受けを流動性の罠と結びつける議論は，高率のインフレーションと緩
やかなインフレーションを混同した誤謬である。
376:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:59:09.31 u1AGvV7P0
>>358
当事国にとっては大問題だったけど、そのせいで日本が破綻の危機でも迎えた？
影響はゼロではなかったけど、給料が遅配されたりお前の勤め先や取引先が不渡り出しまくってバタバタ潰れたりした？
電気や水道はおろか、食料さえ買えなくて暴れてまわる連中をよく見かける？
経済破綻ってそういうのが全国的に１０％とか２０％の割合で起こるって事だよ
377:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:59:09.69 z/OznCK80
>>9
今日TVでもいってたし実際その通りだし。
早急に老人の自己負担系を増やし、その他補助や免除や手当を減額等していかないと
マジ破綻への速度が早まる。
後の子孫にツケを残して平気かい？と言われるよ。
378:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:59:32.18 bc8x4/Xu0
>>364
自分で高インフレのボリビアの話ってバラしてんじゃねーかｗｗｗ
なんで、それが日本に当てはまるのかねえｗｗｗ
「財政ファイナンスして調達できる財源はインフレ率500％でGDPの4％でしかない」
さすがに直観的にありえない。破綻厨は極端なことばっか言ってるから信用されないんだよｗ
379:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:02:10.12 Rxl9Cr5P0
>>378
これは日本のグラフで造幣益をGDPの4％に持って行くには
インフレ率500％が必要になる
年度 基礎的財政余剰 造幣益 マネタリー
(年） 一般政府 中央政府 ベース増加率
83 -1.8 -2.0 0.6 7.7
84 -0.1 -1.2 0.3 4.9
85 1.0 -0.8 0.4 5.8
86 0.7 -0.4 0.5 6.4
87 2.0 1.0 0.6 8.3
88 2.7 1.2 1.0 12.2
89 3.6 1.6 0.9 11.1
90 3.7 2.6 1.0 11.5
91 3.4 2.5 0.6 7.6
92 2.1 0.8 -0.0 -0.3
93 -0.9 -0.9 -0.1 -0.9
94 -2.3 -1.8 0.3 4.0
95 -3.1 -1.3 0.4 4.5
96 -3.5 -2.0 0.5 5.9
97 -2.4 -0.7 0.8 7.9
98 -4.8 0.9 8.1
99 -6.3 0.8 7.3
380:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:02:28.22 FAbR1u3cP
借金して贅沢三昧した挙句子供に押し付ける親、みたいな。
381:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:02:50.42 bc8x4/Xu0
>>369
＞頼むから勘違いした計算の仕方で国民を騙すのはやめて欲しいｗ
この物言いｗ国民とかｗｗ
やっぱり財務省のカキコバイト？
382:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:03:10.15 ufP6/ZyO0
>>373
経常収支が赤字だと通貨安に繋がるし、インフレが加速するから。
逆に言えば経常収支が黒字なら、輪転機をいくら回しても問題ない。
歴史上経常黒字国が破綻したなんて事例はただの一件もないから。
383:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:04:06.69 ChhIJEIC0
>>376
・・・・・
これだよ
影響をどれだけ過小評価すればいいんだよ？
俺の職場なんて１２０人いた従業員が２５人になったぞ
取引先の出入りもなくなり倒産も続出
なんでも言えばいいってものじゃないよ
それにそういったマイナスの要因を和らげる余力はますます日本ではなくなる
384:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:04:55.17 QsKTpqU30
アベノミクスでインフレになれば
借金も目減りするだろ
さらに不利撤廃・日銀直接買取で
利払いをゼロにすればいい
385:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:05:07.62 bc8x4/Xu0
>>379
このデータwwwwwwwwww
冗談で財務省のカキコバイトとか言ってたけどマジもんじゃねーか。
386:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:05:50.14 Rxl9Cr5P0
>>381
なんだ荒らしかよｗ
こっちは答えてあげたのにまじめに相手して損したｗ
ボリビアの事例が参考にならないとか思ってるのはお前だけｗ
経済学者は誰もそんなこと思ってない
インフレが高騰するまではボリビアのインフレ率大して高くなったというのにｗ
387:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:06:17.82 ChhIJEIC0
アベノミクスの綱渡りの最中に風が吹きませんように
388:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:06:31.03 Jn3q56UO0 BE:102222634-2BP(1000)
グーグルで「インフレに強い 」と打つと検索予測が…
インフレに強い 株
インフレに強い 投資信託
インフレに強い 投資
インフレに強い 資産
インフレに強い 金融商品
インフレに強い 銘柄
インフレに強い 保険
インフレに強い 不動産
株式 インフレに強い
金 インフレに強い
389:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:06:48.99 o1PQ5w3XP
>>370
超円安になって石油燃料が高沸し超インフレになる。会社は倒産が相次ぎ、農作物は現物売買が横行する。食えない層が出て来て、自殺者餓死者が沢山出る。
金持ちは外国へ移住して、ウマー。
390:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:07:03.79 0aNZ35a00
自民のせいで、借金1000兆
うそつき政党
391:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:07:51.21 OHvzKNhc0
>>382
財政破綻とか言ってる人達はよっぽど悲観的な未来予想をしているとしか思えない
彼らはこれからの日本は経常収支が赤字になると思っているのだろうか？
392:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:07:59.70 Rxl9Cr5P0
>>378
高インフレのボリビアの事例ｗ→財政ファイナンスして高インフレになったボリビアの事例
馬鹿にはわからないか？
393:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:08:27.83 ChhIJEIC0
>>388
グーグル先生・・・ワロスｗ
人間てこりねえな
394:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:08:54.19 u1AGvV7P0
>>383
お気の毒。
リーマンショックやギリシャ危機で君と同じ境遇になる会社が
大小合わせて70万～100万社ぐらいになれば、それは日本破綻に影響アリって思うよ
395:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:10:19.92 Jn3q56UO0 BE:238518274-2BP(1000)
インフレに強い３つの資産
１ 株式 長期的なインフレに対応します
２ 外貨 円安によるインフレに対応します
３ 実物資産 急激なインフレに対応します
URLﾘﾝｸ(www.otoshi.net)
396:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:10:32.29 T7n7ps/g0
でも日本の負債は国民からの借金なので負債は０だという奴が多い事
そんな理屈が通るのなら破綻する国はありません、デフォルトする国はありません
397:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:10:45.05 bc8x4/Xu0
>>392
なんだ、結局デフレの時に高インフレの心配してるバカか。
ただのハイパーインフレ厨じゃねーかｗ相手して損した。
398:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:12:33.08 0PmWwSwK0
>>392
ボリビアと日本を同列に捉えるアホですか
399:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:13:40.74 Rxl9Cr5P0
>>397
馬鹿だから理解できなかったんだな
筆者は，以下のような理由で，一石二鳥論は成立しないと考える。第１に，現状での国
債の市中消化に対する懸念は，財政スタンスの持続可能性（sustainability）への懸念から
生じているもので，国債の市中消化が困難ならば財政当局側の政策スタンスの変更で対処
すべきである。かりに中央銀行が政府債務の弁済能力（solvency）に責任をもとうとしても，
中央銀行の造幣益（seigniorage）は財政収支に比較してはるかに小規模であり，弁済能力
を保証するのに十分な財源を生むことができない。
第２に，国債引き受けによって生じるインフレは，２桁ないし３桁の高インフレになる。
流動性の罠を脱出するためのインフレ政策の提案としては，例えばKrugman (1998)が４％
のインフレ率を目標とすることを提唱するなど，高インフレによって流動性の罠を脱出す
べきと議論する者はいない。また，かりにインフレ率の上昇が必要だとして（これは筆者
の意見とは違うが，百歩譲っての議論として），その手段として財政法改正の手間がかかる
国債引き受けが第１の選択肢となることはない。既発国債の一部を吸収する買いオペで十
分である。国債引き受けを流動性の罠と結びつける議論は，高率のインフレーションと緩
やかなインフレーションを混同した誤謬である。
400:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:14:53.73 zLVuUg/g0
>>390
よう嘘つき
401:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:15:21.83 0kfIGejbO
十五年前くらいに五百兆超えたあたりで、このままだと日本は破綻するだの言われてたのに、いつ破綻するの。
402:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:17:31.97 Jn3q56UO0 BE:212963055-2BP(1000)
>>401
2009年、日本航空が会社更生法を申請しましたが、
その数ヶ月前から「潰れる」と言っても、
ほとんど誰も潰れるとはと信じてくれませんでした。
403:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:19:06.38 qtGYPgS00
>>391
そうだね。
ここ１５年は日銀のデフレ政策の上での数値。
中国の安い賃金での経済動向だから、
前提条件が全然違う。
中国の経済崩壊、世界的デフレを含めて視ないと。
404:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:20:13.47 0PmWwSwK0
>>399
ボリビアを持ち出すのは無理筋だろ
麻薬の一大生産地て・・・
405:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:20:45.27 bc8x4/Xu0
>>397
筆者ってｗｗｗｗｗ
＞中央銀行の造幣益（seigniorage）は財政収支に比較してはるかに小規模であり，弁済能力
中央銀行は無限に金を刷れる。そして金を刷る弊害はインフレのみ。
結局インフレ率が適正（2％とか）になるまで、どれだけ金を刷れるかという問題。
今の日本のデフレの根深さを考えれば「財政収支に比較してはるかに小規模」のわけがない。
てゆーかインフレ率が2％になれるまで実際刷れば良い。
そうすれば小規模がどうかはっきりするし、インフレ目標も達成できるし、良いことずくめ。
406:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:21:11.14 Rxl9Cr5P0
>>404
勘違いしてるようだがボリビアだけじゃないよｗ
6 その他，Herrendorf (1997)によって展望された研究では，対 GDP比２～４％程度の造幣
益があげられていると推計されている。
7 このような関係は，Buiter (1987)によって，seigniorage Laffer curve と呼ばれている。
Easterly, Mauro and Schmidt-Hebbel (1995)は，高インフレ率を対象とした実証研究で，
造幣益を最大化するインフレ率は３桁になると推計している。
407:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:21:28.72 0vJ/RbISO
>>401
税収だけで財政を賄えなくなったから その時が近くなってるのは確実
408:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:21:31.81 Jn3q56UO0 BE:85185252-2BP(1000)
財政破綻・国家破綻警告(リスクシナリオ)
・国債の暴落
・信用不安（取り付け）
・国債の日銀引き受け
・ハイパーインフレ
・円の暴落
・預金封鎖
・その他増税
・IMFによる財政支援
409:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:23:17.56 0kfIGejbO
>>402
そりゃ民間なら損益分岐点が明確だからだろ。
国の財政の損益分岐点がいくらかを出せよ。
そんなもんありゃしないんだから。
そもそも破綻の定義が曖昧。よく引き合いに出される、アルゼンチンって無くなったんですか？
410:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:23:19.84 Rxl9Cr5P0
>>405
0.1％の深刻なデフレｗ
何のギャグだｗ
もう小規模ってはっきりしてるだろ
年度 基礎的財政余剰 造幣益 マネタリー
(年） 一般政府 中央政府 ベース増加率
83 -1.8 -2.0 0.6 7.7
84 -0.1 -1.2 0.3 4.9
85 1.0 -0.8 0.4 5.8
86 0.7 -0.4 0.5 6.4
87 2.0 1.0 0.6 8.3
88 2.7 1.2 1.0 12.2
89 3.6 1.6 0.9 11.1
90 3.7 2.6 1.0 11.5
91 3.4 2.5 0.6 7.6
92 2.1 0.8 -0.0 -0.3
93 -0.9 -0.9 -0.1 -0.9
94 -2.3 -1.8 0.3 4.0
95 -3.1 -1.3 0.4 4.5
96 -3.5 -2.0 0.5 5.9
97 -2.4 -0.7 0.8 7.9
98 -4.8 0.9 8.1
99 -6.3 0.8 7.3
411:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:24:48.83 wnOGn8TZ0
地方公務員給与に上限を設定するだけで今の２１兆円を半額にできるよ。
地方公務員の数は２３４万人。ところが実際役場の若いのはそんなに給料もらってるわけじゃない。
まともに仕事してないジジイと利権絡みがウジャウジャいて平均押し上げてる。
民間から見れば充分高い上限で効果ある。
412:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:26:22.60 3i+8L5F60
一般庶民には関係ない話。
大掛かりなババ抜きと同じだな。
413:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:26:38.13 OF2IbEUs0
ボリビアやジンバブエと
日本が一緒って言ってる奴って
あっ(察し)
414:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:26:54.57 Rxl9Cr5P0
>>405
マネタリー・ベースが増えてないと勘違いしてるようだな
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn2.gstatic.com)
415:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:27:01.61 S8oSezMmO
よし遂に時は来たまずナマポ外国人を本国に送り返そう
敵国人の在日朝鮮人から優先して
416:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:27:33.02 DsLMQlGi0
田舎に広い土地買って消費財をなるべくため込みＤＩＹの勉強もして畑耕して鶏飼って
電気ガス水道が無くなってもどうにかなる場所で自給自足の暮らししてるから
破綻するなら破綻してくれて構わんよ
卵一個が1億円になろうとも庭でミミズついばんでる鶏の生む卵食べてる分にはタダだしな
417:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:27:38.45 0PmWwSwK0
>>406
麻薬の一大生産地のような底辺国を取り上げてドヤ顔するのはどうか。
その事例がＧ７主要国にもあてはまるとするのは無理筋と言わざるを得ない。
418:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:27:44.43 bc8x4/Xu0
>>410
＞もう小規模ってはっきりしてるだろ
だから実際インフレ率2％になるまで刷ればいいだろ。
そうすりゃ、2％になるまでどれだけ刷れるかはっきりする。
インフレ目標も達成できるし、万々歳。
君には何か不都合なことでもあるの？
419:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:27:49.78 JoPDtHnR0
汚染水は増え続けているし
借金は増え続けているのに
大したことはない、と言い続けるだけの人たちに乾杯
420:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:29:05.25 0aNZ35a00
100年安心と国民をだまし、受給年齢をあげていく、大うそつき自民
421:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:29:15.27 Rxl9Cr5P0
>>413
馬鹿は黙っててくれる？
>>417
実際に高率のインフレに戦後のG7はなったことがないのにどうして無茶な要求を出す？
馬鹿フラグにしか見えない
422:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:29:43.19 YFhAZTDBP
日本国は国債という名の税の取立てを行っている訳で、
コレを金を持ってる奴等が買ってくれてるんだから、
経済には願ったり適ったりなんだよ。
問題は、コレを貧乏人に巻かずに、
金持ちに蓄えさせた事で、それで経済が冷え込んでしまった。
そこに、借金を返す為と称して、逆進性の強い消費税導入で、
更に貧乏人から巻き上げようとしてるんだから恐ろしくなる。
423:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:30:28.68 Y7cwkA7CP
国の借金がーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自国通貨建ての借金で破綻した国なんてねえよｗ
１０００兆円札刷って返済すれば終わりだしｗｗｗｗ
日銀が、マネタリーベースを２年で２７０兆円増やすといってるｗ
そんでインフレ目標掲げて、毎年お金刷っていきますｗ
大よそ１０年あれば１０００兆円完済ですｗｗｗ
424:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:31:42.99 JoPDtHnR0
国債を減らす、減らすと
昭和から言い続けてたぞ、自民党
425:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:32:10.65 Rxl9Cr5P0
>>418
基本的なことからわかってないんだな
日銀が操作できるのはマネタリー・ベース
これはグラフにあるように増えている
過去の貨幣乗数であればとっくに高インフレになってもおかしくない水準
お前の言ってることは全部机上の空論
426:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:33:44.40 Jn3q56UO0 BE:383333459-2BP(1000)
>>409
(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 三橋理論 （国の借金は国民の資産）
三橋が論破された動画でも見たら？ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１６分頃からが見物
427:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:34:15.80 Y7cwkA7CP
>>425
日本語できますかああｗ机上の空論じゃなくて現実に起こってる事ですよｗｗ
428:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:34:37.70 0PmWwSwK0
お前の言ってることは全部机上の空論
お前の言ってることは全部机上の空論
大事なことなので２回言いましたｗｗ
429:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:36:00.70 bc8x4/Xu0
>>425
>過去の貨幣乗数であればとっくに高インフレになってもおかしくない水準
実際なってないしなｗｗｗ机上の空論は君の方だね。
てゆーか何でそんなに金を刷るのを嫌がるの？
国民とか筆者とか物言いもおかしいしｗ
やっぱ、財務省か日銀のカキコバイト？
430:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:37:04.36 0aNZ35a00
原発は安心と国民を騙して、
放射能2年半垂れ流す、大うそつき自民
431:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:37:31.16 vZ6PBoWA0
とりあえず、国の負債を言う時には、同時に国が持っている債権の額も一緒に発表してほしいわ。
1000兆円の借金と、日本が持っている債権を差し引いたらどれくらいになるのよ。
たとえ１００万借金していても、通帳に１００万の貯金があれば差し引き０だろ。
432:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:37:42.23 Rxl9Cr5P0
>>429
過去の貨幣乗数であればとっくに高インフレになってもおかしくない水準
過去の貨幣乗数であればとっくに高インフレになってもおかしくない水準
見えなかった？
それともわからなかった？
433:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:38:49.60 GBSINNDE0
1000兆円の借金ぐらいではまだまだ円や日本に対する信頼度は下がらないな。
434:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:40:57.93 Fwr0Rjl+0
【国債暴落派】藤巻健史・藤沢数希 ＶＳ 小野盛司・西田昌司【国債安全派】
【2013参議院選挙】藤巻健史 日本維新の会公認 全国比例区 街頭演説
今は戦争中じゃないからハイパーインフレになることはないと仰る方もいらっしゃいますけれども
でも今の金融政策は戦時中と同じことをやっているんです
平和時においてお金をジャブジャブに刷るというようなことはかつてやったことがありません
初めて日本銀行がやっているのです
なぜ白川前日銀総裁がこのような量的緩和をしなかったかのでしょうか
別に彼が怠慢だったわけではありませんハイパーインフレを怖がったからなんです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【藤沢数希】安倍総理のインフレ・ターゲットの危うさ 2013.1.10
一千兆円もの国民からの借金を抱えている政府の王様が
通貨の大量発行を防ぐという意味ではなくインフレを意図的に引き起こすという意味で
インフレターゲットという言葉を使っているのだこれは何か恐ろしいことのように筆者は思える
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『浜矩子の経済予想ははずれてばかり①』小野盛司 AJER2013.5.20(3)
国債が暴落すると財政が破綻するとずーと脅し続けて
金融緩和やっちゃいけないんだと景気対策やっちゃいけないんだと
景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを言ってたのが浜さんです
そういう連中がいっぱいいるわけでそういう連中を面白おかしくマスコミが取り上げていた
これはもう犯罪行為に等しいっていう気がします今でもこういう連中の意見を
どんどんマスコミ持ってきておりますからもうやめなさいといいたいですね
もっと冷静に対処すればね黒田総裁のように冷静に対処すればいくらでもやり方はあるんだと。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:15.07 0PmWwSwK0
>>432
過去の貨幣乗数であればとっくに高インフレになってもおかしくない水準だから、
もうお金を刷るのは止めようよ、ね？分かった馬鹿ども？ってことですか。
ちょｗｗ日銀貴族かよｗｗｗ
436:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:41:35.34 bc8x4/Xu0
>>432
＞過去の貨幣乗数であればとっくに高インフレになってもおかしくない水準
実際高インフレになっていないだろ。つまり君は現在では通用しない「過去の貨幣乗数」とやらを持ち出して議論しているわけだ。
机上の空論は君の方だと思わないかねｗ
437:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:42:13.52 Rxl9Cr5P0
>>436
過去の貨幣乗数であればとっくに高インフレになってもおかしくない水準
まだわからない？
438:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:46:35.66 bc8x4/Xu0
>>437
ついに壊れたかｗｗｗまともな反論もできないんじゃあ、もう相手をする必要もないな。
まあ、財務省、日銀のカキコバイトにしてはなかなか優秀だったよ。
439:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:47:01.22 Jn3q56UO0 BE:204444746-2BP(1000)
>>431
利子は誰が払うの？
440:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:48:15.28 Rxl9Cr5P0
>>438
壊れてるのはお前だよ
お前はどこかで聞きかじってきた話ばかり
だから基本的なことを突っ込まれたら何も答えられず無知を露呈してしまう
話になるのはお前が基本を理解してから
441:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:49:49.89 kDTQSSbY0
まずは地方公務員の年収3割カットからだ！
田舎で地方公務員だけ裕福なんておかしい！
442:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:50:49.93 0aNZ35a00
うそつき自民のいうことを信じていたら、アホをみるのは国民自身
443:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:51:17.73 FKtsDA8RP
国の借金は国民の資産って馬鹿かw
返済のお金をどこから調達するかを考えれば大嘘だと直ぐに分かることwww
444:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:51:49.50 vZ6PBoWA0
>>439
さあ、１００万の貯蓄を運用して得たお金でまかなうんじゃないの？
そういうめんどくさいことは、もっと知識がある人間に聞いてくれｗ
俺は借金の金額だけを声高に言って、貯金の額に一切触れない報道の仕方は信用できんって言ってるだけ。
どうせマスゴミのことだから、不安煽って与党の支持率低下でも画策してるんだろって感想しか抱かん。
もっと、マスコミとして公正中立な立場で報道してくれ。
反権力なら何でもいいって時代じゃないんだからさ。
445:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:52:37.96 Y7cwkA7CP
日本は、デフレギャップがあり、生産過剰状態ですｗｗｗｗ
デフレから脱却して、正常な経済状況に戻すには、お金を刷りまくるしかありません！！
さっさと１０００兆円札刷って、国の借金を返済しちゃいましょうｗｗｗｗ
446:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:52:54.90 Jn3q56UO0 BE:272592184-2BP(1000)
公務員の人件費削減、無駄な護衛艦建造の削減、皇族費の削減など、
やることは多々あろう。
447:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:52:57.06 z/OznCK80
いま現在でも国債の利払いだけで20兆円なんでしょ？w
このまま赤字国債発行が更にすすめば、利払いだけで予算が消えちゃうよw
448:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:54:40.02 6UJRM2kB0
×国の借金
○政府の借金
×国民一人当たり約792万円の借金
○ 〃 債権
449:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:55:17.74 zjy8Xucl0
・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
450:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:55:24.30 d/kuxvdH0
海外へは財務状況は健全ですってアピールしてるのに、なんで借金とか煽るんだ。
451:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:56:48.74 6UJRM2kB0
>>443
日銀に肩代わりさせて紙幣を刷って返すんだよ
452:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 15:57:43.78 Jn3q56UO0 BE:178889437-2BP(1000)
>>450
消費税を上げたいのだろう。
しかしながら現実は以下の通り。
【消費税増税＝国債破綻】
日本の国債残高が対GDP比でギリシャやイタリアなどよりずば抜けて多いのに、
国債金利が低く抑えられているのは消費税率が低い（＝増税余力がある）ことによる。
従って、ここで安易な消費税増税で増税余力を使い果たすと、いずれ日本国債も叩き売られ、
デフォルト危機やインフレに晒される。
つまり、財政のプライマリーバランスの確保は、まず先に公務員の人件費削減や公共事業の削減などといった
財政支出削減で対応すべきであり、 増税余力の使用は最後の切り札として取っておくべきである。
453:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:58:24.59 +kOnFrT9P
国債が増えれば、民間の預金等も増える。（6月末で確認）
既に、年度ベースで政府の財政は好転。税収も増加。
部門別の金融資産・負債残高（2013年3月末、兆円）
金融資産 金融負債 差額
家計（含自営）１５７１ ３６４ １２０７
企業 ８４２ １１３５ △２９３
（民間小計） （２４１３ １４９９ ９１４）
政府 ５０３ １１２１ △６１８
（国内計） （２９１６ ２６２０ ２９６）
海外 ７３７ ４３６ ３０１（対外純債権）
資金循環統計（2012年第4四半期速報）：参考図表
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権 ＝累積経常収支
（図表２－１） 部門別の資金過不足（2011年度と2012年度との比較）
一般政府
△41.0兆円 2012年度中
△42.9兆円 2011年度中
454:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:59:01.55 0aNZ35a00
消費税なんか0％にもどせ
足りないなら国債で埋め合わせろ、アホ自民
455:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:59:03.70 Rxl9Cr5P0
>>429
日銀が操作できるのはマネタリー・ベース
マネーストックは直接的に操作できない
＞だから実際インフレ率2％になるまで刷ればいいだろ。
そうすりゃ、2％になるまでどれだけ刷れるかはっきりする。
ようするに既に愚問
456:名無しさん＠１３周年
13/08/11 15:59:10.51 bc8x4/Xu0
>>445
デフレなのに借金返してどうするよ。
国債を発行しまくり、金を刷りまくり、国債を引き受けまくる。
これが正解。
457:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:00:59.25 YFhAZTDBP
１０００兆円の借金、コレは過去に、日本が国家の運営の為に必要な金だった。
もちろん、ソレは過去の国民が税金として払うべきかねであったが、
増税拒否で徴収することができなかった。
しかーし、国債発行しますと言った所、
金を持ってる資産家達が、資産になるからとこぞって買ってくれたのが１０００兆円もある。
さて、ここで、税の役割とは何か、根本的な事を考えてみよう、
税の役割とは、ズバリ、富の再配分である（ｽﾞﾋﾞｼｯ
税として本来取り立てられるべきカネを、
国債という名に変更したら、金を持ってる人たちが我先にと１０００兆円買ってくれた。
日本国政府は、上手く、税を、本来の役割に乗っ取って、徴収したのである。
税の取立ての時点では、上手くやった、パーフェクトだ。
しかし、コレを使う時にしくじった、福祉の名の下に、
金を持ってる高齢者に巻いたり、国際競争力云々で企業に溜め込ませたり。
せっかく富を吸い上げたのに、まーた金を持ってる奴等に再配分しちゃあ、
経済にマイナスになるのは当たり前。
そこから更に、せっかく金持ちから巻き上げたのに、ソレを返す為と称して、
貧乏人から巻き上げる逆進性の強い消費税を増税して、
金持ちに返すと言ってるんだから、官僚というモノは一体全体どういう頭をしているのか、
開いた口が塞がらないのだよ。
458:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:01:17.36 Jy66JAMNO
>>456
今金刷っても屑ヘッジファンドに上前跳ねられるだけになってるだろ
馬鹿かお前
459:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:01:24.08 Rxl9Cr5P0
>>456
国債引き受けを流動性の罠と結びつける議論は，高率のインフレーションと緩
やかなインフレーションを混同した誤謬である。
まだわかってないのか？
そういう都合のいい話は成り立たないって言ってるんだが
460:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:01:47.86 Jn3q56UO0 BE:153334229-2BP(1000)
>>456
カネ（お札）を刷れば良いなどと適当な事書いてる者が居るが、
そんなに世の中甘くない。
人はみな労働をして「価値」を取得しコメを買わなければならない。
カネの成る木はありはせぬし、カネ（お札）はそもそも価値交換の媒体に過ぎない。
そもそもカネ（お札）を刷って問題が解決するなら何で政府は税金を徴収してるの？
461:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:02:06.51 sviAwZST0
日本で石油取引市場がメジャーになれないね。
462:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:04:23.06 FKtsDA8RP
増刷すりゃ済むなら増税は不要w
なにが国の借金は国民の資産だwww
463:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:04:24.33 sviAwZST0
原油市場
464:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:04:28.72 eUdK+4it0
さっさと高齢者福祉を切り捨てろっつーの
それで高齢者に流動性のない資本が偏るんだから本末転倒
465:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:04:31.03 bc8x4/Xu0
>>458
どのヘッジファンドが儲けようが損しようが、マクロ的にはどうでも良い問題。
>>459
君はもう相手をする価値のある人間だとは思っていないので、レスしないでくれたまえｗｗｗ
466:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:04:40.52 moSLby3J0
>>389
インフレなら売上も給料も株も上がってるだろう
食えない？
生活保護もじゃんじゃん支給されるだろう。
467:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:06:42.43 Rxl9Cr5P0
ID:bc8x4/Xu0は
1．.コンマ数％のデフレがなぜ悪いのかを説明出来ません
2．流動性の罠を理解していません
3．財政ファイナンスをしろ！でもインフレ率は2％に抑えろよという無茶な要求をします
4．その際の貨幣造幣益がわずかであること、日本の債務に対して無力であることを理解出来ません
468:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:07:47.96 YFhAZTDBP
国債を返してしまったら、日本の経済は冷え込むと言うのは、
富の再配分の原理からすれば正しい。
せっかく金持ちから上手く巻き上げたカネを、まーた金持ちに返しちゃえば、
国の経済の為に使われないカネが増えるだけだからだ。
国債と言うのは経済のためにどうあるべきかと言えば、
デフォルトするのが最も理に適っていると言えよう。
いきなりデフォルトすると、影響が大きいから、
コッソリ、誰にも気付かれないように、金融緩和でデフォルトする、
ソレは賢いやり方だよ。
469:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:07:59.76 Jn3q56UO0 BE:68148342-2BP(1000)
>>464
人は皆いずれ高齢者になる。
一方、全ての人は公務員にならない。
「最大多数の最大幸福」原理で考えると、先に切るのは公務員人件費。
あと、皇族費。
470:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:09:06.45 Jy66JAMNO
>>465
良くない
日本の経済に浸透する金の比率が減る
屑が
471:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:09:49.29 bc8x4/Xu0
>>460
＞人はみな労働をして「価値」を取得しコメを買わなければならない。
金を刷ることで需要と雇用を創出する。今まで働いていなかった人が働くことで富が増えるんだよ。
つまり、マクロでは「金を刷る＝働く」ということ。
「金を刷る＝働かなくても良い」なんて家計脳は首吊ってﾀﾋね。
472:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:06.23 +kOnFrT9P
>>467
いや ID:bc8x4/Xu0
正しいそうだぞ。さらっと見ると。
473:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:18.65 Y7cwkA7CP
>>456
だって、１０００兆円の借金が多すぎて問題っていってんだろ？
一回、ゼロにしちゃって、また借金増やしていけば良いじゃん。
国債の利払い分も一時的に減って、公共事業に投下できるよｗ
474:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:19.37 Dd4L3D7N0
まじかよこりゃあインフレ起こして
借金減らさないとな
475:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:20.80 qHn7EBqY0
借金じゃなくて、国民貯金を勝手に抵当に入れてるってことだろｗ
いざとなったら、1人1000万弱の貯金が消えてなくなる。
まあ国の存亡の危機において、桜花で体当たりする覚悟を決めた国士の末裔のお前らは、
そんぐらい屁でもないだろうけどな！
476:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:38.35 AUSBR34i0
消費税を３０％ぐらいに上げれば解決だね！
477:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:10:55.54 Rxl9Cr5P0
>>465
とうとうクズ扱いだぞお前ｗ
1．.コンマ数％のデフレがなぜ悪いのかを説明出来ません
2．流動性の罠を理解していません
3．財政ファイナンスをしろ！でもインフレ率は2％に抑えろよという無茶な要求をします
4．その際の貨幣造幣益がわずかであること、日本の債務に対して無力であることを理解出来ません
これらに答えられないで逃げたお前の価値ってなんだろなｗ
478:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:12:22.93 moSLby3J0
>>460
札を刷ればいいとは極論を言ってるだけです誤解なきよう
日本国民の価値創造能力＜国民生活維持費の
不足部分を国債で賄ってるわくですが、日銀引き受けをタブー視する
理論的根拠が説明不足だという訳です
479:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:12:31.20 Jy66JAMNO
日本は好景気に沸いてる後進国の分け前を少しづついただきながら
公務員を民間へシフトしていくしかない
その前に屑ファンドに株価、為替操作されないように潰すのが先だけど
ブラックマンデー起こるぞ短期筋増やしすぎたら
480:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:13:15.43 0PmWwSwK0
>>467
そこまで言うのなら、本来であれば高インフレになってもおかしくない水準にもかかわらず
現実はそうなっていない理由を分かりやすく馬鹿な俺に教エロください。
481:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:13:20.73 Rxl9Cr5P0
>>471
国債引き受けを流動性の罠と結びつける議論は，高率のインフレーションと緩
やかなインフレーションを混同した誤謬である。
とっくに書いてあることを無視してどうする
お前の考えは誤謬だと言ってる
手段と目的が対応してないんだよ
482:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:14:18.73 Jn3q56UO0 BE:136296544-2BP(1000)
>>471
悪いがカネを刷っても需要は喚起されない。
カネは「価値」の媒体に過ぎないからだ。
483:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:15:27.94 YFhAZTDBP
国債を１０００兆円も買ってる我々日本国民は、
日本国の経済が復活して欲しいと思っている。
日本国の経済が復活する為には、
国債はデフォルトされなければいけない、
返すなんて事があっては、日本の経済が破綻してしまう。
我々はこの事を完璧に理解している為、
国債を返せなどと要求する事は無い。
国債が１０００兆円になった、２０００兆円になった、
そんなニュースに一々反応する事無く、
「ああ、日本の経済のために我々の金が貢献しているのだなぁ」
程度に思っておけばよろしい。
484:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:17:01.53 bc8x4/Xu0
>>477
レスを読み返してみたまえ。君と私とどちらが支持されているか。
もはや、私には君の相手をする必要はないのだよ。
敢えて言おう、勝利宣言。
485:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:17:54.00 Rxl9Cr5P0
>>484
勝利宣言は負けフラグｗ
おまえが屑と呼ばれてたのは見たがｗ
で、まだ流動性の罠は理解できないのか？
486:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:18:06.76 Jn3q56UO0 BE:230000639-2BP(1000)
>>483
膨らみ続ける利子は誰が払うの？
487:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:18:16.34 ngeU47l+0
国の借金は間違い
↓
政府の借金が正解
↓
国民の財産も正解
488:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:18:59.78 XBzTYGaL0
ミツバシは頭がオカシイだろ。
個人資産と国債をいっしょにするな。
仮に全国民が預貯金を引き出したとすると、日本の個人資産の総額は変わらないが。
国債には影響出る。値下がり=金利上昇や新規発行できなくなって政府運営不可能になる。
個人資産が多いから問題ないは変。
489:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:19:21.49 FG+wmPQ40
だから、老害と働いてない（自分で住民税年金保険料料など払って無い）女と障害者と在日に金使うなとあれほど。
これだけで借金なんか一気に減るだろうに。
490:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:20:16.07 Rxl9Cr5P0
>>484
お前こそ答える価値のある人間かよ、屑ｗ
なんでそんなあからさまな嘘を言うの？
いったい誰が計算したの？
財務省のカキコバイトなの？
まあ、さすがにこれに騙されるような奴はあまりいないと思うwww
自分で高インフレのボリビアの話ってバラしてんじゃねーかｗｗｗ
なんで、それが日本に当てはまるのかねえｗｗｗ
この物言いｗ国民とかｗｗ
やっぱり財務省のカキコバイト？
このデータwwwwwwwwww
冗談で財務省のカキコバイトとか言ってたけどマジもんじゃねーか。
491:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:20:34.31 0aNZ35a00
すこしづつ増やすからだまされる
一気に2000兆国債刷るって、ぜんぶ国民に公平に配れ
国民の借金は財産だからなんら問題ない
492:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:21:32.11 8XLhZY7G0
>>491
それはお前が無産階級だから言えるだけだろ。
493:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:22:26.18 Rxl9Cr5P0
少なくともこの論文の筆者はボリビアと日本を比較することに意味があると考えてるみたいだぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.iwamoto.e.u-tokyo.ac.jp)
494:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:22:51.65 YFhAZTDBP
これからも、日本国政府は、国債の名の下に、
金持ちから資産を取り上げるだろう。
そして、金持ちはわざわざ国債を我先にち買ってくれる。
そして我々は、マスゴミに騙されたフリをして、
「国債は返さなければいけないどうしようアタフタ」
と演技をしながら、実際には一切返す気がない事を判っている。
後はこの状態を繰り返して、富の再配分を敢行していけばいい。
間違っても、本気で、金持ちに国債を返す為に、逆進性の強い消費税導入なんて事はしないように。
そこさえわかっていれば、後は何も問題は無い。
495:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:22:56.82 Jn3q56UO0 BE:272592184-2BP(1000)
日本の財政破綻は既定路線。
消費増税が止めを刺す。
496:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:18.21 XBzTYGaL0
銀行が預貯金の運用先として日本国債を重視しなくなってきてるが。
三井住友・みずほ・三菱ＵＦＪ 大手銀、脱・日本国債に待ったなし 2013年05月16日
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
日本国債の暴落そう遠くない？ メガバンクもしている「備え」 : J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
数年後の国債急落を想定 三菱ＵＦＪ銀が危機シナリオ （朝日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
497:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:40.59 7M6Bv/Pa0
夏休みの官僚が書き込んでるんだろうなw
498:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:41.87 qHn7EBqY0
>>486
利子は国民の税金からだが、利子を受け取るのも国民なので無問題。
1%の国債利子を払った分、ちゃんと銀行に預けてれば利息返ってくるだろ？
499:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:23:46.94 WrTXC7jI0
ぶっちゃけ国民が貯め込んで金使わないからその金を担保に
政府がかわりに金を使ってやってるだけ
使えば使うほど金が放出されて金が廻る、個人や企業が
金使いまくれば国際発行も減る単純な話
だれも金使わない方が破綻に近づく政府が使うしかない
500:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:24:49.01 moSLby3J0
消費増税についてそんなに上げたけりゃあ一旦上げてみろ
但し次の文言を附則させろ。
１～２年後ＧＤＰ，税収が減少したらまた５％に戻せ。
一旦上げた税率を下げる事がタブーならばその根拠を明示しろ
天下り確保に必死の財務省に騙され続ける馬鹿国民どもよ
501:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:25:09.18 Rxl9Cr5P0
第２に，国債引き受けによって生じるインフレは，２桁ないし３桁の高インフレになる。
流動性の罠を脱出するためのインフレ政策の提案としては，例えばKrugman (1998)が４％
のインフレ率を目標とすることを提唱するなど，高インフレによって流動性の罠を脱出す
べきと議論する者はいない。
ここにいたな
また，かりにインフレ率の上昇が必要だとして（これは筆者
の意見とは違うが，百歩譲っての議論として），その手段として財政法改正の手間がかかる
国債引き受けが第１の選択肢となることはない。既発国債の一部を吸収する買いオペで十
分である。
502:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:25:33.55 3bPxb30V0
このままいくとＩＭＦに管理されるようになるの？（´・ω・｀）
どうなるの？
503:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:25:45.70 +kOnFrT9P
■いまこの時期に消費税を増税することは、日本経済の復活のために、何のプラス
にもならない。■
■いまは消費税増税を我慢し、2%の物価目標の達成に、全力を注ぐべき時なのだ■
【経済の死角】ジム・ロジャーズ、ポール・クルーグマン、J・ガルブレイスほか
米国の著名な学者・投資家30人が一挙登場!全国民必読 7・21参院選
「自民圧勝」から、何かが変わる 2013.07.16
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
安倍政権は、参院選後には、消費税の税率アップを狙っている。これに対
しては、ノーベル経済学賞受賞者で「インフレ・ターゲット論」の権威である
ポール・クルーグマン・プリンストン大教授が、苦言を呈する。
「せっかくアベノミクスを始めた安倍首相が、いまこの時期に消費税を増税
することは、日本経済の復活のために、何のプラスにもならない。国民に、
札束の上にあぐらをかいていることが損だと思わせ、どんどん消費を増やす
ように誘導していくことが大事なのだ。だが、消費税を上げれば消費は落ち
込むので、内需拡大政策に逆行してしまう。そのためいまは消費税増税
を我慢し、2%の物価目標の達成に、全力を注ぐべき時なのだ」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
504:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:27:01.80 Do9ZSnYvi
自民党ってとにかく先送り体質だからな
原発もそうだけど
しかしエリート集団の財務官僚とやらも自民党にやられっぱなしでズルズル来ちゃった時点で大した「エリート」じゃなかったってことだ
よく退職金受け取れるよなあ議員も役人も…
505:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:27:10.74 vZ6PBoWA0
>>502
世界的な債権国である日本が、IMFに管理されるような事態になるとしたら、
それは世界経済がすでにお釈迦になっている状態。
財政再建は急務だけど、そこまで切迫した状況ではないって話。
506:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:27:45.78 Jy66JAMNO
>>471
借金した金で公共事業は労働者を貧困化させるだけ
そんななか経済なんて大きくなりえない
ナチは資金繰りするために税率50%にした
本当馬鹿だな
507:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:28:14.94 Rxl9Cr5P0
結局今日もこの疑問に答えられる奴はいなかった
そもそも絶対に破綻しないのならどうして税金を取る必要があるのかという
この根本的な質問に一度もまともに答えたことがないくせになぜ破綻しない
論者はそれをまるでなかったかのようにスルーして日銀が引き受ければ問題ないと
書き込みを繰り返すのか？
508:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:28:45.22 Jn3q56UO0 BE:170370645-2BP(1000)
>>498
国家予算の中から国債の利払いに毎年20兆円くらい使ってる。
税収の半分これが健全な財政と言えるのかね？
509:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:31:10.55 YFhAZTDBP
経済って言うのは、基本的に、貧乏人にカネが回ってくる仕組みがあるから成長できる。
それを、せっかく、国債を買うほどカネが余ってる人たちから、１０００兆円も取り上げたのに、
それをまた、金持ちに返すなんて事したら、それこそ国の経済は破綻する訳だよ。
国債は返しちゃいけないもの、しかし金持ちから巻き上げる為に返すフリは必要。
そこさえわかっていれば、後は何も問題は無い。
510:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:33:14.12 +kOnFrT9P
■消費税引き上げは日本にマイナスも－ＩＭＦ理事から懸念の声■
■消費税引き上げは日本にマイナスも－ＩＭＦ理事から懸念の声■
消費税引き上げは日本にマイナスも－ＩＭＦ理事から懸念の声
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
８月５日（ブルームバーグ）：消費税率を2015年までに２倍に引き上
げる日本の計画に対し、国際通貨基金（ＩＭＦ）の一部理事から懸念の
声が出ている。５日公表された報告書が示した。
理事会の見解をまとめた声明によると、ＩＭＦ理事らは「総じて」日本の
消費税引き上げ計画を支持しているものの、「数人」が成長に悪影響
を及ぼす可能性について懸念を示した。ＩＭＦが「数人」と表現する場合、
２－４人を意味する。
ＩＭＦ：仏政府に新税導入の回避を呼び掛け－景気回復の兆し
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ドイツ経済、追加刺激策の必要性で意見割れる－ＩＭＦ理事会
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「大半の理事は今年に関して現行の政策姿勢を支持しているものの、
何人かは見通しへの大きなリスクを考慮しさらに積極的な景気刺激策
の余地があるとの見解を示した」
ドイツ経済にかなりの下振れリスク、野心的な財政政策回避を＝ＩＭＦ
2013年 08月 7日 00:57 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ドイツについて、成長リスクを踏まえると財政再建で過度に野心的になる
ことは避ける必要があると警告した。
511:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:33:43.52 Jn3q56UO0 BE:204444083-2BP(1000)
>>509
意味不明な供述。
512:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:34:21.91 0PmWwSwK0
>>507
税金の徴収は富の再分配って理解でいいじゃない。
それに税を徴収することなく金を刷りまくったらお前の大嫌いなインフレになるだろ。
513:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:35:34.44 YFhAZTDBP
意味がわからないとか有り得ん。
金持ちからこぞって取り立てられる国債という名の税と理解すればよいのだよ。
514:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:35:56.23 Y7cwkA7CP
>>492
デフレで、一番得したのは高所得層だろｗお金持ってるだけで価値が上がって、
物が安く買えるんだからな！
515:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:37:43.79 Jn3q56UO0 BE:229999493-2BP(1000)
>>513
kimiにとっての喫緊の課題は如何に学校の夏休みを片づけるか、だ。
516:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:39:04.25 YFhAZTDBP
あっそう、で？
ソレが反論か？
次。
517:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:39:04.25 Jy66JAMNO
金持ってる人間は預金よりも投資に回すでしょ
株持ってるだけでウハウハ
しかも円の価値が下がってても株価は上がるからインフレ関係ない
518:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:40:38.82 Jn3q56UO0 BE:153332892-2BP(1000)
>>512
富の再分配は生徒が習う社会科で、
現実は国債の利払いと償還で税収の大半が消えている。
519:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:41:23.53 mz6LHpyP0
国債、または預貯金が1000万以上ないやつは
偉そうなこと言う資格ないけどな
520:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:41:31.58 mPolQVOv0
しかし賢い官僚とやらが
一生懸命考えた僕の最強の税制が
消費税だもんなw
おそ松くんw
521:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:41:38.57 C5CYyCPN0
ブラジルの物価上昇反対デモを見ても分かるけど、
インフレで損をするのも庶民だから、何の解決にもならない。
増税しての無駄遣いと、国債での無駄遣いは同じだから、
国民がだまされているだけ。
国債で使った分は将来払えば良いんです。という無駄遣いの罠。
522:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:41:50.08 YFhAZTDBP
新自由主義はダメだ。
供給をいくら増やしても、需要の側にカネがあって、供給されたモノを買ってくれる市場が無ければ、
経済というものは大きくなれないのだよ。
新自由主義は既に破綻している。
コレが経済学者の一致した意見だ。
523:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:42:20.13 FKtsDA8RP
>>487
国は借金返済の資金を国民から調達する。増刷も国民の資産価値を減らすので同じこと。
つまり、国民の借金ということだ。
524:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:42:53.52 moSLby3J0
>>507
日本人の価値創造力の総体＝市場に流通する貨幣量
税収はその内の一部
この一部で全て日本人の要求をカバー出来ないから不足部分を
国債発行していわば借金している。
この等式を完全にしたいのであれば日本人が分相応の生活
に甘んじればいい。水害起きても橋道路は崩壊したまんま
で我慢する。嫌ならそれにふさわしい価値創造して来いということ
525:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:45:01.98 Y7cwkA7CP
>>521
デフレ放置すると、庶民の賃金も減って雇用環境も悪化するんだがｗｗｗ
益々、失業者が増え、ワープア非正規雇用派遣が増えるぞｗｗｗｗ
アホアホアホアホ
526:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:45:29.65 qHn7EBqY0
利払いは払えるから払ってるだけ。
払えなくなれば払わない、もしくは札を刷るただそれだけでしょ。
ほとんど内債なんだから。
それが原因で外国の銀行が破綻して日本に宣戦布告するような迷惑をかけるわけでもなし、
日本国民の貯金通帳が0円になるだけなので、何も問題はないだろうｗ
527:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:46:33.71 +kOnFrT9P
★★消費増税、先送りを＝デフレ脱却に逆行－米格付け大手エコノミスト★★
★★消費増税、先送りを＝デフレ脱却に逆行－米格付け大手エコノミスト★★
★★消費増税、先送りを＝デフレ脱却に逆行－米格付け大手エコノミスト★★
消費増税、先送りを＝デフレ脱却に逆行－米格付け大手エコノミスト
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）の主任グローバル・
エコノミストで、知日派のポール・シェアード氏は２３日、時事通信とのイン
タビューに応じ、安倍晋三首相が来年４月の実施を検討している消費税
引き上げについて、首相が優先課題とするデフレ脱却に逆行し「時期尚
早」として、先送りすべきだとの見解を示した。
528:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:46:35.74 RJbWYC+8O
返す必要無し
529:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:47:07.92 Jn3q56UO0 BE:272592948-2BP(1000)
>>528
軍票だな。
530:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:47:47.06 6QVAREmK0
利払いについては、ここでの質疑応答を読めば良いかと
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
531:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:48:32.16 YFhAZTDBP
金持ちってのは、税を払うのが嫌な奴等なんだよ。
ソレが結局国が抱えた１０００兆円もの借金だ。
だがしかし、国債という名前に変えるとこぞって購入してくれるんだなコレが。
ソレが１０００兆円もある。
ここまでは上手くやったと言えるだろう、
しかし、この使い方が良くない。
富をもう一回金持ちに回しちゃってる。
ココが、官僚がバカといわれる所以だ。
この失態で、金が蓄えられたところは何処か、
徹底的に分析して、ソレを吐き出させて、
消費に使えるマネーを作り出していく事が政府の役割だ。
532:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:48:55.27 OF2IbEUs0
あきらめろよ官僚
国民はインフレを望んでる
533:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:49:29.09 Jn3q56UO0 BE:477036487-2BP(1000)
>>524
公務員の人件費を下げればいい。
無駄な護衛艦や戦車の建造を止めればいい。
皇族費を削減すればいい。（＋皇居を民間に売り払って天皇は京都御所で生活）
534:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:50:46.14 9hx07+yYO
日本人はね全部株は売ってるんだけど
特に大口(例えば楽天の三木谷とかユニクロの柳井とかソフトバンクの孫とか)は現金化して売りまくってる
買ってるのは外人だけｗ嘘だと思うなら投資主体別売買動向の７～８月第一週見てみ！日本人なんざみーんな売り越してるからｗｗｗ
535:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:52:40.31 LMM7nyt/O
>>532
多少の物価高は仕方ないよな。
デフレじゃ物を作って売っても儲からない。
バブル時代の滅茶苦茶な土地の値上がりは期待しないまでもある程度は上がった方がよい。
536:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:52:41.44 x4egcnz+0
日本人が利益出してるなら
アベノミクス成功だな
537:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:53:22.64 +kOnFrT9P
■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■
■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■
■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■
日本の政策転換、やり残した「革命」 By Martin Wolf
2013.04.11（木） Financial Times（2013年4月10日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「量的・質的金融緩和」の限界
これはいわゆる「ヘリコプターマネー」ではない。なぜなら、景気が回復したら
金融緩和政策を転換するつもりでいるからだ。また、これはスイス国立銀行
が行ったような外国資産の買い切りでもない。
とはいえ、円相場の下落は間違いなく望ましい結果だろう。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
機能不全に陥っている企業部門
日本の民間部門における貯蓄超過―そのほとんどが企業部門によるもの
―は、妥当と見られる投資機会に比べて、あまりに大きすぎるという。
そのため2011年には、内部留保と減価償却費の合計のGDP比が29.5％
という信じ難い高水準に達していた。やはり企業の貯蓄超過に困っている米
国でさえ、この値は16％にとどまっている。
日本の経済システムは、多額の民間貯蓄を生み出すマシンだ。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
政策の選択肢には、減価償却引当金の大幅な削減、場合によっては投資
拡大の奨励策とセットにした内部留保に対する重税の実施、株主の権限を
強めるためのコーポレートガバナンス（企業統治）改革などがある。その狙いは、
非効率性を助長してきたキャッシュフローのクッションを企業から奪うことだ。
■考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。■とい
うのも、日本は消費が少なすぎるからだ。むしろ、企業の貯蓄に課税すべきだ。
538:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 16:53:39.32 Jn3q56UO0 BE:153332892-2BP(1000)
>>534
最新データは異なるようだが。
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
539:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:54:09.22 Jy66JAMNO
足し算レベル
デフレでもGDP横なら成長率は上
ただ借金がコントロールできてるなら供給すればいいが
借金に歯止めがかかってない状況で取る選択ではない
もう国債をメガバンクが手放し中
大好きなインフレ、しかも凄いインフレは規定路線だと思われ
ブロック経済予防のTPPもそうでしょ
近いうち世界は大きく動く
てかみんな解ってるんだろうけど一般人を騙そうとする屑は許せない
540:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:57:24.59 YFhAZTDBP
サプライサイドを優遇して、供給過多になればなるほど、モノの値段は下がるデフレになるのだよ。
これが、新自由主義に騙された日本が２０年やってきた事だ。
企業の生産力が上がり、供給過多になった時、
それを需要の側が買い支える仕組みが必要だ、
それには、モノを買ってくれる人たちにマネーをより多く与える政策が必要なのだよ。
低所得者層の可処分所得を増やせば日本経済のＧＤＰは大きくなる。
需要と虚球のバランスを取って日本国の経済を運営していく能力が政府に問われている。
そういう事、正解は俺が教えてやったから、官僚はあとは結果を出せ。
オレからいえるのはそれだけだ。
541:名無しさん＠１３周年
13/08/11 16:57:30.43 qHn7EBqY0
>>531
銀行は潰れる潰れる言ってたのに、結局吸収合併の再編でも何事もなかったかのように振舞ってるが、
赤字が勝手に消えてなくなったのではない。
税金から国債の利払いを払い、その利払いの大部分が銀行のフトコロに収まった。
こうして日本の金融界は赤字を税金で埋め合わせして生き延びる錬金術のおかげで、
お前が預けてる貯金も消えてなくならずに済んだってわけ。
542:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:00:40.00 Jn3q56UO0 BE:272592948-2BP(1000)
>>540
で、償還不要な国債はどんな酔狂な金持ちが買うの？
そもそも国債は金持ちだけが買ってるの？
学校の宿題は片付いたの？
543:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:02:49.99 YFhAZTDBP
銀行も、デフレ継続で貸し出し渋りじゃ儲け様が無い。
インフレ政策によって、カネを貸し出せる能力をつけさせないと。
その為には、やはりインフレという政策が必要なのだよ。
544:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:03:03.73 +yyv168K0
日本は破綻するとか、30年以上言われ続けていたが
未だになんともないな。
オオカミ少年がまたそれで本出して
金儲けのネタにするんだろうくらいにしか思わなくなった。
545:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:03:35.76 GBSINNDE0
アベチャンが約束を10年で果たし年収が150万円アップしたら多少のインフレも我慢できる。
546:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:04:36.10 Xe5IL9fv0
>>545
GNPかGDPの150万アップは約束したけど、
年収が上がるとでも？
547:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:05:11.45 Jn3q56UO0 BE:306666094-2BP(1000)
>>543
3メガの国内貸出残高（銀行単体、信託除く）は3月末で計156兆2330億円。
前年に比べて1.3％、2兆円近く増えたが、その大部分は不振が続く電機業界や電力業界への大口の貸出金だ。
548:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:05:21.85 iQW4c8N50
小銭貯めたら屋台のたこ焼きやでもするかな
もっと求人増えてくれないと、景気なんか良くならん。
549:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:06:03.00 Y7cwkA7CP
金が、回らないのは全てデフレのせい。政府＆日銀の政策が、２０年間間違ってたって事だ！バカタレ！
２０年で、何人間接的に自殺に追い込まれたと思ってんだコラ！！！！！
550:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:07:18.94 Jn3q56UO0 BE:383333459-2BP(1000)
>>544
昔は経済成長＆貿易黒字だったからね。
ここ最近は逆の状況。
来るよ。
551:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:09:38.39 iQW4c8N50
>>549
同意、政府、政治家は責任とってもらわんといかんな
公務員ばかり優遇しやがって、特に民主系は私刑にしたい位だ。
552:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:10:26.45 Jy66JAMNO
>>543
デフレでGDP横なら成長率上
何度言わせれば
日本は粛々と海外の好景気取り込んで借金コントロールできる位まで減らせば良かった
もう借金だらけだから今更遅いけどね
553:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:11:50.38 6oMrwajr0
沢山物を作るのが新自由主義なら
ちうごくもそうだね
554:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:12:55.40 Xe5IL9fv0
>>552
経済破綻は当面先の話だけど、基本的に詰んでるよね。
このまま行けば俺らの孫の世代で破綻するんじゃね？
555:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:13:04.97 Jn3q56UO0 BE:238518274-2BP(1000)
公務員の人件費は実に４０兆円
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
｜借金1000兆の日本の議員、公務員給与は世界一高いことは事実です。
｜世界中でこんなバカな国はありません。
556:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:17:24.07 +XQRdD6z0
破たんなどするわけないｗ
公務員給与は高すぎることはない。
日本はこれから大発展をするんです。
景気は気からですね。
557:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:17:25.07 Y7cwkA7CP
>>555
アメリカに貢いでる税金を、返せ！！！
558:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:18:16.48 zCBWdicDO
大丈夫、心配ない。と、言い続け数十年。
他国も、鵜呑みにして数十年。
やっと気づいた、日本の大丈夫が、一番信用出来ないことを。
559:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:19:31.30 SHF7oMbw0
俺は預金があるのに国は借金か。
要するに国は無駄遣いのし過ぎじゃないか。
同情する余地はない。
560:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:19:44.42 Jy66JAMNO
>>554
メガ銀行が国債手放してからだろうね
それまで増税などで凌ぐ
デフォルトに近いインフレでしか解決できないだろうね
その傾きをコントロールできるんだろうか
できるのであればまだ救われるけども
短期の弾に化けてるから税収になって帰ってこない
いづれにせよ屑ファンドをまず潰さなきゃ日本に未来無いよ
561:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:20:56.98 Jn3q56UO0 BE:204444746-2BP(1000)
>>558
100年安心の年金といいつつ、数年後には年金が危ないからと大増税だからね。
562:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:21:13.24 qHn7EBqY0
>>547
銀行は結局、公の機関なんかじゃなくて、財閥のうちでの小槌だから。
仮に、日立や富士通が赤字なら同財閥のみずほが金貸さざるをえないし、
そんで銀行が赤字になったら、税金投でその税金は国民のためなんかじゃなく財閥のために使われるということ。
ソニーや本田みたいな成り上がり企業を生む土壌を作るなら、日本のガンはやっぱり財閥なので、もう一回解体しないとなｗ
563:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:23:18.69 Jn3q56UO0 BE:306667049-2BP(1000)
>>560
メガバンの第一四半期決算でも分かる通り、
メガバンの国債売りは加速してるね。
5月には国債先物のサーキットブレーカーが飛んだし。
564:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:25:13.62 mPolQVOv0
国債を買ってるような無能な銀行はいらんとです
ついでに不利撤廃
565:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:26:15.89 Xe5IL9fv0
>>560
今のところ日本の国債は超優良債権だから、大丈夫じゃね？
借金して償還して借金して償還しての繰り返しだ
必殺の移民ドーピングも手札にある
この国に未来はないけど、簡単に債務不履行に陥るほど弱くは無い
個人的に、移民ドーピングの手札を切ってから50年後ぐらいに経済破綻すると思ってる
566:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:26:38.97 Jy66JAMNO
TPPにも加入する今
大企業解体なんかすれば海外企業にシェア挙って奪われるよ
なんの為に合併繰り返してると思ってんの
567:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:28:42.19 Jn3q56UO0 BE:127778235-2BP(1000)
>>565
日本国債暴落で大儲け狙う世界の投資家たち…アベノミクスで高まる、財政破綻懸念の声
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
｜世界の投機家は、先進国で最悪の財政状況にある日本に対して、
｜どのタイミングで日本国債を売り崩し、大儲けをしようかと虎視眈眈と狙っている。
｜CDS（クレジット・デフォルト・スワップ）は、その金融商品の発行体が破綻して債務不履行となった場合に、
｜それを補填する保険のような取引だが、日本国債のCDSは、08年末には592位だったが、
｜10年末には50位に上昇、12年末には10位と、破綻リスクの高まりを裏付けるように順位が上昇している。
568:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:31:38.34 Y7cwkA7CP
自国通貨建ての国債の破綻はないと、財務省様がＨＰで保障してますよｗ
569:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:33:26.47 qHn7EBqY0
>>566
日本人が優秀ならスクラップビルドしてまた1から競争すりゃいいじゃん。
老害ゾンビ企業に税金とブラック労働で生き血吸われるために生まれてきたわけじゃないんだけど！
570:美少女 ◆Gwzz54rlio
13/08/11 17:35:16.20 nWwtCwJOO
>>1
＞国の借金は今年度末には計１１０７兆円になる見込み。
だからどうだというのですか？
国債発行額が増えると罰として国連常任理事国から核ミサイルでも撃ち込まれるのですか？
571:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:35:37.61 Jy66JAMNO
>>563
だよね
日銀の資金繰りまって処理してる動き
はぁ…デフレでもべつに不況とは呼べなかった
これから来るTPPやインフレの方がよっぽど危ういのに
どうしてこうなった
自民TPP反対って言ってたのに
572:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:38:42.32 Jy66JAMNO
>>569
わ○み
にしろなんにしろ
寧ろ最近の企業のが問題
新参ほどブラックだと思うけれど
573:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:41:05.05 Jn3q56UO0 BE:357777667-2BP(1000)
>>570
既に国債の利払いだけで税収の半分持っていかれている。
>>571
銀行も慈善団体ではないからね。
公的資金で国に救われたとはいえ。
574:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:41:44.07 JoPDtHnR0
国債は増え続ける
利息は増え続ける
税収が利息よりも足りなくなり
返すあてがなくなる
575:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:42:41.67 z2Z0EVh/O
>>121
なりふり構わず早く逃げろよｗ
逃げ遅れちゃうぞｗｗｗｗｗ
576:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:44:34.57 Y7cwkA7CP
>>573
あのー、とりあえず、米国債うっぱらっちまおうぜ？
577:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:45:31.91 Jy66JAMNO
>>573
メガバンクだけは保護しないとそれこそ日本沈没だから致し方ないよ
578:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:45:38.85 k+x6yEHq0
>>575
なんかねえ
もう諦めっていうか
579:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:45:42.76 Jn3q56UO0 BE:230000639-2BP(1000)
>>576
アメリカ国債を買い続ける限り、アメリカは守ってくれる。
昔は1ドル360円だったのが今は1ドル80円。
昔買ったアメリカ国債は含み損を抱えているが、日本の含み損はアメリカの利益。
だが、カネで買える命があるのであればカネで買った方が良い。
イラクでは日本は戦費負担もしたが日本兵士は死んでいない。
代わりにアメリカ兵が死んでくれたのだ。
日本人の生命は世界一高いので引き続きビジネスに励むべき。
580:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:46:36.47 qHn7EBqY0
>>572
大企業はそりゃホワイトでしょ。
儲かりそうな畑はほとんど抑えてて、下請け叩いてでも自分の利は確保すんだから。
新参がしょうもない隙間で商売やってしかも過当競争でブラックなのは、
ホワイトな商売はシェア抑えられて、しかも後参に無理ゲーな規制まで用意してモノポリー状態だからだよ。
お前がどの企業の社員か知らんが、間接的な原因となってる自覚がないだけだろ。
581:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:48:19.93 k+x6yEHq0
日本がアメリカ国債を売ったらアメリカに対する宣戦布告と見なされるんじゃなかったっけ
橋本龍太郎がチラッと口にしただけで相当揉めたよね
582:美少女 ◆Gwzz54rlio
13/08/11 17:49:53.94 nWwtCwJOO
>>573
＞既に国債の利払いだけで税収の半分持っていかれている。
利払い分国債発行すれば問題ありません。
その分インフレするなら助かりますね。
それでその利子を受け取った人は儲けた分のお金をどっかに捨てるのですか？
583:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:50:48.66 Jn3q56UO0 BE:153334229-2BP(1000)
>>577
そうしてモラルハザードする。
>>580
ベンチャーはどこもブラック要素はあるけど、
技術力があったりするところは生き残るし、社員にストックオプションを与える。
いずれにしても創立メンバーに加わることだ。
584:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:51:19.41 K9LVXW220
>>568
財務省は国民を騙す事しか頭にないよ
585:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:52:19.64 kwdXTkG/0
このままではあと１０年で日本は破綻ですよ。
現状で１１０７兆円、毎年４３兆円国債発行。
１５００兆円が限界らしいからね。
年金も介護保険も生活保護も国保も老人保健もみんな破綻。
海外で悠々自適で暮らしてる年金長者たちも幸せはいつまでも続かないよ。
あと１０年だからね。１０年でみんな息絶えるよ。
586:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:53:41.70 k+x6yEHq0
5年くらいじゃないの？
587:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 17:53:59.68 Jn3q56UO0 BE:153333263-2BP(1000)
>>582
｜利払い分国債発行すれば問題ありません。
そんな国債は信用リスクが高過ぎて誰も買いません。
昔は受取利息で国債買い増してたけどね。
588:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:54:26.17 0vJ/RbISO
貧民から徴収した税金を富豪に利払いするのは税の本質を崩壊させてるんだよね
589:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:55:18.82 HtsbvcKL0
やあ、民主党政権のときは話題にもならなかった「国の借金」さんじゃないですか
お元気でしたか？
590:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:56:00.03 k+x6yEHq0
>>589
おまえ何のために事業仕分けやってたと思ってんの？
591:美少女 ◆Gwzz54rlio
13/08/11 17:56:59.33 nWwtCwJOO
>>585
＞１５００兆円が限界らしいからね。
国債を１５００兆円発行したなら市場に１５００兆円お金が流れるのですが
そのお金は燃やしてしまうのですか？
592:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:57:29.09 ChhIJEIC0
>>589
嘘乙
なってたよーん
593:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:58:10.49 un+5u/5Q0
公務員の給料を３割下げれば、消費税をゼロにできる。
日本の公務員の給料は高すぎる。アメリカの３倍だ。
日本には年収200万以下が1000万人もいる。
公務員の給料を下げて、消費税を廃止させよう。
594:名無しさん＠１３周年
13/08/11 17:58:39.63 HtsbvcKL0
>>590
バーカ
595:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:00:31.19 k+x6yEHq0
ひょっとしてひょっとしてひょっとすると、国が抱えてる借金のことなーんにも考えずに
世界暫定一位のスーパーコンピュータを作るために国の金を出さないミンスは売国奴だー！とか言ってたのか
そら借金が千兆円にもなるわ
596:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 18:00:50.80 Jn3q56UO0 BE:408888768-2BP(1000)
>>591
カネは価値の媒体に過ぎない。
その媒体は例えば公共インフラ整備という価値を運んでくれるけど、
そういう物的なものは経年により原価消却で価値は滅却する。
597:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:01:49.33 Y7cwkA7CP
>>579
バカかテメエ。
勝手に、喧嘩売りに行くアメ公が糞なだけだろうが！
598:美少女 ◆Gwzz54rlio
13/08/11 18:03:06.17 nWwtCwJOO
>>587
＞そんな国債は信用リスクが高過ぎて誰も買いません。
なら国債発行額が押さえられますね（笑）
599:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:04:21.48 B/7SD/v50
人事院の作成した公務員給与の金額が正確に民間大手企業に準拠しているかどうかということを外部の人間が監査しないのだよ。
間違っていても訂正されない！！
600:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 18:04:25.38 Jn3q56UO0 BE:229999493-2BP(1000)
>>595
世界暫定一位のスーパーコンピュータにぶっこんだカネ（の価値）は
二位以下転落という物的資産価値の滅却により大きく毀損したね。
601:美少女 ◆Gwzz54rlio
13/08/11 18:06:39.18 nWwtCwJOO
>>596
＞カネは価値の媒体に過ぎない。
はい。
その媒体は例えば公共インフラ整備という価値を運んでくれるけど、
＞そういう物的なものは経年により原価消却で価値は滅却する。
はい。
602:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:08:41.00 z9NdP2y60
.
誰がどっからどう見ても自民党の責任
.
603:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:11:01.22 B/7SD/v50
三菱グループが国の金をかすめとろうとしているぞ！！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
防衛産業が防衛省幹部と腐れ縁・・・巨大な出費
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
604:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:15:48.70 z2Z0EVh/O
>>578
私は破綻しない派だから安心して日本で暮らすけど、貴方は不安なまま暮らすんでしょうね。
カアイソー
605:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 18:16:42.39 Jn3q56UO0 BE:255555656-2BP(1000)
アベノミクスによる価値媒体（カネ・国債）の増刷は、
それが運ぶべき日本経済の創出価値総和の増大を伴わなければ結局は何の意味も無い空虚なもの。
公務員人件費削減でも雇用（需要）創出など本来やるべきことをしていない。
古今東西、人はみな労働をして「価値」を取得しコメを買わなければならないのだ。
多くのコメを買いたいなら多くの価値創出を図らなければならない。
606:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:18:02.15 thhUcKdB0
>>600
スパコンは「技術を産む技術」なので、１位とか２位でもいいとか、そんな事じゃなく
「出来るだけ早く」が重要なんだよ。
607:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 18:21:23.24 Jn3q56UO0 BE:178889437-2BP(1000)
>>606
スパコン作りたければグラボのGPU並べるだけでで十分。
まさにカネを燃やすようなもの。
巨費をかけて作った文科省のスパコンは10年後はゴミの島行きだ。
608:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:23:26.79 6QVAREmK0
>>607
壮大な釣り針だなwww
……釣りだよな？ 正気だよな？
609:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:26:11.23 sviAwZST0
エジプト反政府デモ
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
610:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:28:19.71 +1HVUJabO
>>605
庶民が浪費をしないのは将来不安も大きな原因だよ。
年金への信頼失墜から老後不安が起き貯蓄に励む。
不景気が原因で将来不安を感じて節約する。
欲しい物が無いから買わないのではなく、欲しい物があって金もあるけど我慢して買わない。
公務員削減で財政再建されれば、こうした心理面での不安が改善がされ安心して消費する様になる。
そういう意味で公務員の削減は意味がある。
611:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:32:29.30 6/u5vza30
日本は金持ち優遇。貧困者いじめ
612:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 18:36:56.76 Jn3q56UO0 BE:272592948-2BP(1000)
サラリーマンの雇用規制緩和言うなら、
まずは公務員に労働三権与えて代わりに解雇しやすくして手本をみせるべき。
そして雇用の流動化を言うなら公務員の年齢制限無くして中途採用増やすべき。
キャッシュアウトがなくいのでとりあえず実施できるはずなのに
安倍自民は結局そういうことはしない。
増税はしっかりやる。
613:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:40:13.35 UEBXjwfh0
返せなければチャラにしようと思ってるんだろ
国民舐めんなカス
614:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:45:20.10 sviAwZST0
ここまで悪化しているの
お金の問題じゃないと思うの。
615:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:46:57.81 Jy66JAMNO
>>595
スパコン開発は開発をする事に意義がある
何をさせるかも重要だが研究開発自体に意義があると思うよ
616:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:49:03.06 B/7SD/v50
若者の生活保護受給がもっともっと増えればいい。
国は所得税の収入も消費税の収入も大幅に減ればいい。
これでしか、公務員改革ができないだろ。
617:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:50:47.58 jL4ZLo6p0
日本は官僚党独裁だからね
総選挙なんて意味がない
民主党なんて財務省につぶされたというか頭の中味が違うから
官僚独裁で消費税は30％になるよ
官僚天国
618:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:50:58.83 zCBWdicDO
アベノミクス＝脱法麻薬
619:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:51:18.07 JoPDtHnR0
高速、飛行場、原発、スパコン
投資だと言い張って
借金の山
620:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:51:51.33 Jy66JAMNO
寧ろ生活保護は無くすべき
母子家庭で所得が少ない、退職後年金貰うまで時間が掛かる等
それ以外は無給でいいよ
621:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:55:44.88 Jy66JAMNO
>>619
高温ガス炉とかかなり有意義だと思うけど
研究開発は削らなくていいよ
IPSとか凄い利益生み出すだろうし
日本の強さってもうそこしかない
622:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:56:53.25 jL4ZLo6p0
日本は世界一国民負担が高い国
可処分所得が少ない国
でも国民は文句を言わないから官僚やり放題の国
623:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 18:57:45.77 Jn3q56UO0 BE:170370454-2BP(1000)
>>619
一部の高速を除いて負の価値を生み出す問題児だらけだね。
>>620
天皇家の世襲制生活保護も例外でないのなら賛成しても良い。
624:名無しさん＠１３周年
13/08/11 18:58:20.78 NVzTmFv30
まさしくサギノミクス
625:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:00:18.93 zCBWdicDO
アベノミクス＝モルヒネ
626:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:01:19.02 W4G6rGvQO
3Dﾌﾟﾘﾝﾀｰの販売を手掛けるMUTOH <7999> は14年3月期第1四半期で大幅な営業増益に､最終損益は黒字に転換しており､3Dﾌﾟﾘﾝﾀｰ関連銘柄にも目を向けておきたい｡
627:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:03:29.55 RCvvCRl40
>>621
iPSの市場規模はそんなでかくない
628:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:03:36.55 fpgEGYs80
借金とアベノミクスを混合してるバカチョンがいるスレ
629:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:04:21.00 rPC6EfXC0
まあ自民党のやりたい放題状態になっちまったから
これからも日本が破綻するまで借金が増えてゆくんだろうな
630:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:04:41.62 ChhIJEIC0
しかし
だんだん様子が変わってきたな
政府与党（自民党）の宣伝機関の２ちゃんねるですら意見が真っ二つ
631:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:05:30.44 Jy66JAMNO
>>623
天皇家維持費は必要でしょ
生活保護とは違うよ
大した額でもないでしょ
632:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:09:26.34 B/7SD/v50
.
667 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 10:58:19.76 ID:z64VjmWu0 [8/8]
公務員ってさ、数も給与も多すぎると思う
俺の友達の公務員は、市立か何かの美術館で働いてて
平日の来客は１桁だそうだ
掃除しかやることないってさ、新しいことやろうとすると、余計なことするなと却下されるらしい
暇すぎて苦痛。スキルも付かないし将来が不安で仕方ないって言ってた
でも、そんなヤツが手取り５０万円・・・
とりあえず、公務員の数減らして、民間に任せろよ！！っていいたい
↑
>>667
50マンかぁ・・・・
酷いなぁ・・・・
派遣バイトで５０マン稼ぐには容易ではないのに。
633:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:11:22.10 Jy66JAMNO
>>627
将来的に1.5兆以上の見込んでたような
634:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:13:16.38 VG280tHB0
麻生財務相
ナチスの手口に学んで ついに借金1000兆円突破！
635:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:15:14.78 sviAwZST0
国が変わっている頃には親はもう既に死んでいるかもね。
636:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:16:31.66 bc8x4/Xu0
借金が少な過ぎるからデフレなんだよ。
日本は全力で借金を増やす必要がある。
何でこんな簡単なことがわからない奴がいるのかねえｗｗｗ
637:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:19:28.41 IIXuJuK+O
もっと借金して国民一人に600万くらいばらまいたら一気に景気よくなりそうだ。
そうしたら消費税増税の影響もかわいいもん。
638:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:20:31.55 ucg0C9YK0
日本はジンバブエ、ギリシャを破って世界第一位の借金大国。GDP比。
CIA - The World Factbook Country Comparison :: Public debt
Rank country (% of GDP)
1 Japan 214.30
2 Zimbabwe 187.30
3 Greece 156.90
4 Saint Kitts and Nevis 144.00
5 Jamaica 134.20
URLﾘﾝｸ(www.cia.gov)
639:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:21:48.50 QVYjXpZB0
国民一人って表現がそもそもおかしいだろ、国の借金だから
国の資産公表して国家のBS公表すべきだろ
640:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:23:34.44 bc8x4/Xu0
>>638
それでもデフレなら、それは少な過ぎるということだ。
641:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:24:45.13 qwsnl+7L0
老人が金持ってるから
642:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:26:18.33 /8XJ5EEM0
つーか、何に対して何の名目での借金なのか明細出してくれよ
国の借金って言われても、いまいちよくわからんわ
643:名無しさん＠１３周年
13/08/11 19:27:21.57 0zZw80MmP
>>639
国民皆が税金で負担する分だから
いいんじゃない