13/08/11 04:15:32.85 /Z0bnL2b0
>>938
足りてないのは金じゃなくて需要だと思うんだが
943:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:15:57.70 gP+93dG1i
>>930
既に言及してるけど、それって相対的な損失であって、絶対的な損失ではないよね。
残念だけど、金融の世界の常識とかの話ではないんだ。
相対的な損失という話をするのなら、国債を持っていると相対的に損をする状況ってのは、つまり民間の資金需要が活発な時だから、好況ってことになるね。
944:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:16:29.78 a22NWDfS0
>>908
それが実は
財務省は国内的には借金大変だーと発表してるが
IMFの質問に対して自国通貨建て国債で破綻は有り得ないってはっきり回答してるんだわｗ
つまり財務省は日本が破綻することなんてないってことをわかってる
わかってるけど景気に左右されない財源の確保の為に借金大変だーと発表し消費増税するための洗脳してるだけ
裏事情知らないと財務省に騙されるよあんたｗ
945:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 04:17:02.49 Jn3q56UO0 BE:340740858-2BP(1000)
円急落、国債暴落、金利大暴騰の恐怖も
～ 過度な金融緩和政策のリスク ～
2012年12月19日
｜国債の市場は、もともとは安定的な市場だった。
｜これまで欧米のヘッジファンドなどが何回か売り投機を仕掛けたが、ことごとく失敗に終わっていた。
｜多くの人が、日本の国債市場はいまだにこのようなものであると考えている。
｜しかし、現実は急速に変化しているのである。
｜いま日本には資金の流入が続いている。国際収支統計によると、
｜11年において、イギリスから実に40兆円という巨額の対内短期証券投資の流入があった。
｜これは、ユーロ危機の影響と考えられる。
｜株式市場では、すでに売買の約6割が外国人によるものとなっている。
｜日本が長期的に有望な投資対象とみられているわけではなく、
｜資金の一時的な逃避先（セイフヘイブン）として利用されている。
｜利益を得ようとして投資をしているのではないので、
｜他に有利な投資先が現れれば、容易に流出する。
｜1年間で40兆円の短期資金が流入したということは、
｜短期間で同額だけ流出する可能性もあるということだ。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
946:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:18:29.09 o1PQ5w3XP
インフレのない素敵な世界にお住みなんですね。
947:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:18:36.31 PByTzn1X0
>>941
オートバイ一台30円で庶民に高根の花だった時代に
「君の将来世代の借金は一人百円だ」と大蔵省がネガキャンを張ったとしましょうか
君みたいに暴れる庶民も出るだろうが、大蔵省と暴れる庶民が馬鹿だなあ、とは思う
948:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:18:40.02 a22NWDfS0
>>936
じゃ格付け会社によってランクがえらい違うの何でだよｗ
949:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:19:47.68 eCdwAcsF0
＞自国通貨建て国債で破綻は有り得ない
なんで？
950:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:19:49.90 1rarSO9G0
>>933
>そして、契約内容に格付け会社の評価が含まれるものが存在するので、
引っ張られて価格が変動する場合がある。ただ、その格付けが正確かどうかは
おまえも何意味不明な事いってんだよ？
そもそもデフォルトリスクが存在するからＣＤＳなんてもんが存在するんだろうが
ソブリンデフォルトリスクってのもあるしな
お前ら無知すぎるから
各国の国債のデフォルトリスクに関係した金融商品も知らないんだろ？
それらにちゃんと米国、日本も入ってるから
ほんと無知は恥
少しは自分の無知さ加減を恥じろ
951:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:20:34.18 gP+93dG1i
>>931
あのねえ、実質金利が高くても、100万は100万なんだ。
デフレの状態ならタンス預金、利率0%の預金は相対的な利益を産む。
だけどそれは、タンスに置いておいたら100万が自動的に101万になるわけではないんだよ。
わかってないんだねぇ。
952:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 04:21:03.10 Jn3q56UO0 BE:417407077-2BP(1000)
｜「円が雪崩を打って下落するリスク」（著名投資家、ジョージ・ソロス氏）
｜にも注意が必要だろう。円安には輸入物価の押し上げなど負の側面もあることを忘れてはならない。
｜日銀による積極的な国債買い入れが財政赤字の穴埋めと解釈されれば、
｜財政規律が低下するとの受け止め方から国債相場が下落。
｜それが円安、株安という日本売りに発展する恐れもある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
100円台に安堵するな 円安を「鎮痛剤」に改革断行を ：外為・金融FOCUS ：為替・金融 ：マーケット ：日本経済新聞
953:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:21:07.89 /Z0bnL2b0
>>949
刷って返せるから、なんていう理屈でしょ。
無理にそれやろうとするとインフレして余計にひどい結果になんのに。
どっちにしろ国民が大ダメージ受けることには変わりがない。
954:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:21:10.18 MsTs9faU0
>>942
バブルを知らない40代以下に一人1000万ずつ配れば需要は生まれる。
それでもたった600兆ほど。それでも団塊以上が借金した金の半分。
貯金に回るとか言ってる奴はただのアホ。
955:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:22:08.64 iQW4c8N50
>>923
国債の発行額が低いのは緊縮財政のせいだろ
小渕と麻生政権時には発行額伸びてるよ。
だから今はデフレなんだから増税する必要ないって。
経済成長すれば社会保障費は税収で賄える。
橋本政権時は財務省がアホな財政緊急事態宣言してせいで、国民の不安に後押しされたせいだ。
積極財政による景気回復は高橋是清がやって、世界恐慌から日本が世界で一番最初に脱した。
いい加減過去の歴史に学んだらどうかね？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
956:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:22:16.53 wraYJ2U60
>>950
デフォルトリスクってのが何なのかって話になるが、
自国通貨建ての国債を通貨が刷れるのにそれを拒否して
わざとデフォルトするという愚かなことをするリスクのことだというなら
存在するのだろうよ。
いい加減に、財務省様の文章読めよｗ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（１）
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
957:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:22:22.17 1rarSO9G0
>>948
プーｗｗｗｗｗｗｗｗ
三大格付け会社のナショナルソブリンの格付けはほぼ一緒ですよ？
格付け会社の格付けに信用があるから、
ちゃんとした指標になってるんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとしったかしちゃだめだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らほんとおもろいなｗｗｗｗｗｗ
ま三橋信者なんてこの程度のアホだとよく分かるやりとりだわ
958:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:23:50.82 PByTzn1X0
>>953
インフレが進んで酷い結果になるには、今がインフレである必要があるんだが
終末論者は、必ず一工程飛ばすんだよねわざと
959:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 04:24:02.89 Jn3q56UO0 BE:204445038-2BP(1000)
日本国債暴落で大儲け狙う世界の投資家たち…アベノミクスで高まる、財政破綻懸念の声
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
｜世界の投機家は、先進国で最悪の財政状況にある日本に対して、
｜どのタイミングで日本国債を売り崩し、大儲けをしようかと虎視眈眈と狙っている。
｜CDS（クレジット・デフォルト・スワップ）は、その金融商品の発行体が破綻して債務不履行となった場合に、
｜それを補填する保険のような取引だが、日本国債のCDSは、08年末には592位だったが、
｜10年末には50位に上昇、12年末には10位と、破綻リスクの高まりを裏付けるように順位が上昇している。
960:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:24:09.20 /Z0bnL2b0
>>954
できるわけねーだろそんなこと。
ヘリコプターベンですらできなかったのに。
たらればもここまでくるとファンタジーだな。
961:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:24:19.32 eCdwAcsF0
>>953
だよね。実質的には破綻しているということだ。
公務員はリスク管理能力が欠如している。
借金増えるたびに国家公務員の給料を連動させて下げる形にすれば
もうちょっと頑張るんじゃないの。
962:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:24:34.93 1rarSO9G0
>>956
そんな意味不明な解釈してんじゃねーよ（笑）
お前ら少しは金融知識を得ろ
デフォルトリスクが存在しない国などない
リスクが無ければソブリンＣＤＳなんて取引されねーんだよアホ
最後は必死に財務省のサイトを引っ張るしかできない
アホすぎる三橋信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:25:07.21 gP+93dG1i
>>953
知ってる？
年に2%って緩やかなインフレを10年続けると、25%成長したことになるんだよ。
964:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:25:17.33 1+ocNR+/0
>>957
もしかして、インフレで円の価値が下がるのが嫌だから
「デフォルトする」って騒いでるの?
965:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:25:34.32 a22NWDfS0
>>941
間違ってるな
国債の額なんて問題じゃない
税金とかの問題でもない
インフレにしなかったから国債の返済が大変なだけ
20年前にインフレ政策してれば税収もかなり増えただろうし赤字国債も発行しなくて済んだだろう
一番効果あるのはインフレを続けた分
実質的な国債額が減って返しやすくなってたことだ
966:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:25:53.08 iQW4c8N50
>>954
安定した仕事で安定した収入がないと
そんなあぶく銭ホイホイ使うわけないだろ。一時の一千万だけで一生暮らせるわけないだろ。馬鹿か？
そのためにはデフレ経済からの脱却が先決だろ。
967:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:26:01.36 PByTzn1X0
>>959
心配ならＣＤＳに財産突っ込みなよ、いまなら日本の掛け金は超安いよ
968:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:26:17.00 AoBT4o4S0
輸出戻し還付金で十年間で3兆円の利益の輸出関連企業。
部品メーカーに還元せず。
搾取。
詐欺。
969:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:28:04.32 iQW4c8N50
>>962
おい、財務省の発表に三橋信者云々は関係ない。
日本語読めないの？理論的な反論できないわけ？
だったらお前は論破されたことになるぞ？
970:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:28:09.71 o/dVeM4D0
>>953
それ心配する人が結構多いけど
実際1000兆円刷ってバラまいても大したインフレにならないこと数字で出てるから心配しなくていい
971:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:28:28.77 MsTs9faU0
>>961
破綻レベル0 増税で対応
破綻レベル1 国債発行
破綻レベル2 国債の借り換え
破綻レベル3 中央銀行の国債買い入れ ←今ここ
破綻レベル4 国債のデフォルト
972:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:28:46.26 o1PQ5w3XP
科学だったら結論が出るが、この手の話は経済学者が揃ってもバラバラなんだから、正解は無い。
自分の資産をどうするか？
国債買うか、外貨シフトするか。
俺は半分は外貨にシフト済み。
973:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 04:29:49.70 Jn3q56UO0 BE:76667033-2BP(1000)
会計士が分析する日本財政破綻の具体的な5シナリオ
URLﾘﾝｸ(uskeizai.com)
会計士・税理士を育成する東京CPA会計学院の理事を務める著者 高橋淳二氏は
日本経済を復活させると期待される『アベノミクス』は必ず行き詰まりを見せると結論付ける。
・国債暴落で金融機関の破綻が避けられない具体的な５シナリオ
・最大の火薬庫となるゆうちょ銀行
・自己資本があっという間にぶっ飛ぶ生命保険会社
・人為的に信用コストを粉飾している日銀レポートのカラクリ
・レベルが低すぎる財政破綻論者の『誤り』
・会計的『錯覚』を起こす国債安全論者のトリック
974:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:30:13.81 iQW4c8N50
>>971
お前の脳内ソースか？
975:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:30:14.85 PByTzn1X0
>>971
国債買い入れは毎年やっていますが？じゃあずっと世界中破綻レベル4なんだね
976:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:30:49.06 1rarSO9G0
>>969
理論的に反論してんだろ？
デフォルトのリスクが明確に存在するから
日本国債、米国債のＣＤＳが販売され取引されている
ＩＭＦの消費増税提言もそう
リスクが存在しないなら提言する必要もなし
お前はソブリンＣＤＳの存在さえ知らないから
デフォルトリスクはないとかドヤ顔で書いたんだろ？
財務官僚がいても同じ事言ってやるって
リスクが存在しないなら、格付けも、ソブリンＣＤＳも存在しないはずだがどういう事だとな
977:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:30:53.94 MsTs9faU0
>>972
バラバラなのは数学使わない頓珍漢な経済学者だけ。池田信夫とか。
経済学の世界的主流はリフレ派。経済学も科学なんだから結論が集約するのは当たり前。
978:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:30:58.32 /BEiXrEN0
社会保障費を減らせば劇的に改善する
国の負担で一番大きいのは医療費
生活保護費自体より
生活保護世帯への医療費全額免除の方が負担が大きかったりする
979:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:31:08.53 /Z0bnL2b0
>>958
通貨の信用が一気になくなることによるインフレってのは一気に進むもんだから
今のインフレ率がどーとか言ってもさほど関係が無い。
ＥＵの件でよくわかってることだろ。
日本だって同じ。
>>961
大多数の国家公務員は財政とは関係のない仕事してんだから
それはそれで酷なんでないの？
草むしりとか掃除が仕事の人もいるだろ。多分。
>>963
緩やかなインフレと急激なインフレは全く違う
980:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:31:36.87 17h6ROkX0
東日本大震災が起こった時、被災地の沿岸住民の間には、
「津波がここまで来るわけがない」「自分のいる場所は安全なのだ」
「逃げる必要などない」と思い込む正常バイアスが働いた
これが彼らの避難を遅らせ、多くの犠牲者を生む結果となった
国債外国人保有比率の増加、原発事故の後始末に伴う莫大な財政負担、
右肩上がりの医療費、衰退を続ける日本企業と貿易収支の悪化、
迫る南海トラフ巨大地震、少子高齢化、増えぬ税収膨らむ歳出、人口減少等々…
それら日本に山積する数々の問題、迫る危機に目をつぶり現実逃避して、
今も日本国民は「日本国債の破綻なんかあり得ない」と、
自らを落ち着けるために必死に日本の財政は健全だと信じ込もうとしているのである
981:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:32:17.29 a22NWDfS0
>>956
日本がもし今デフォルトしますとか宣言したら
各国から冗談はよしてくれよと言われるだけだしな
今現状では破綻なんて有り得ない
982:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:32:23.56 PByTzn1X0
>>976
明日隕石でどこかの国が滅亡するかもしれない、リスクはあるね常に
んで？
983:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 04:32:49.14 Jn3q56UO0 BE:306667049-2BP(1000)
「日本は２年以内に財政破綻し、日本人は６割もの貯金を失うことに・・・」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
984:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:32:59.20 gP+93dG1i
>>976
クッソ笑ったよ。
IMFが提言するから危ないんだ！なの？マジで？
それが理論的反論なの？？？？（笑）
985:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:34:19.08 dBomygtJO
>>977
君がよく分からないな。
三橋氏を始めとするリフレ派＝国債絶対安全主義者じゃない？
986:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:34:32.32 PByTzn1X0
>>983
自分で張ったソースを信じてるんなら大金持ちになれるチャンスだね
急いでＣＤＳ購入しなさい
987:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:34:50.27 gP+93dG1i
>>980
別に外国人が買おうが円建てには変わりないんだけど、
あんたそうやって馬鹿さらして平気なの？（笑）
988:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:34:59.30 1rarSO9G0
>>964
全く関係ない
そもそも円の価値が低下して心配するような預金持ちは
一部の高齢者を除いて、資産分散しているから問題ないんだわ
そもそもインフレで資産が大幅に目減りするぐらい金持ちになりてーわｗｗｗｗｗｗｗ
>>982
また恥かいたなお前（笑）
ソブリンＣＤＳってのはノストラダムスみたいな国が消滅なんてリスクを図るもんじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財政、債務、長期金利などから債務不履行になる可能性をはじき出してんだよ
まじでアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 04:35:03.05 Jn3q56UO0 BE:477036678-2BP(1000)
▼「日本は２年以内に財政破綻し、日本人は６割もの貯金を失うことになるでしょ
う。今さら構造改革に着手しても手遅れです。この段階に至っては財政回復の処方箋
などありません」と警告するのは、アメリカのヘッジファンドマネージャーのカイ
ル・バス氏（週刊文春）。同氏はサブプライム市場の崩壊による不動産暴落を予測、
暴落に備えた保険を買って大儲けしたことで知られる人物だ。バス氏は「１千百兆円
に迫る財政赤字と老齢化し激減していく人口」が日本の最大の問題と指摘。税収４３
～４４兆円の２５倍以上に相当する財政赤字では、金利が１％上がれば１１兆円の利
子が新たに生じ、金利が急上昇したら日本政府の重荷は計り知れないし、人口激減対
策としての労働市場の構造改革も「既に遅し」の状態だという。
「アベノミクス」は、政権与党で参院選に勝つために打ち出された経済政策といわれ
るが、バス氏に言わせれば、どうやら安倍氏は、財政破綻という爆弾の導火線に火を
付けてしまったようだ。貯金がたんまりある方はくれぐれもご注意召され。
（６月２８日付の『日刊アグリ・リサーチ』の巻頭言より）
990:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:35:06.89 o1PQ5w3XP
>>977
全力で長期国債買ってね。
。
991:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:35:54.23 1+ocNR+/0
>>984
IMFの財政余裕度からみても日本は優秀なんだけどね。
>>976
キャラが壊れてきたね。
992:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:36:01.41 o/dVeM4D0
>>959
この前
20年間、日本を破綻させようとして
ずっと失敗してると暴露したファンドいたなｗ
アジア通貨危機でボロボロにされたくせにまだ諦めてないらしいｗ
993:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:37:09.92 MsTs9faU0
>>985
三橋は中小企業診断士であって経済学者ではないし、リフレ派でもない。
994:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:37:19.59 1rarSO9G0
>>984
お前理解力もない無知かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
危ないかどうでなく、
そこにリスクが存在するから提言してんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
ノーリスクリスクゼロなら提言しねーんだよ（笑）
まじでうけるわお前ら
というかまともな公の場で発言してみろって
国債ディーラーの前でもいいから
自国通貨建ての通貨発行権をもっている国の国債はデフォルトリスクが存在しませんと
プロがどういう反応示すかみてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/08/11 04:37:32.02 Jn3q56UO0 BE:272592948-2BP(1000)
>>986
メガバン以外の優良株、US系投資信託を買っている。
996:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:38:01.56 PByTzn1X0
>>988
債務不履行の要因で、日本のごとき供給過剰の場合、もはや突発的な大災害や核戦争ぐらいしかないんだが
あと、なんで”また”なの？
君夜中に興奮しすぎてわけがわからなくなってるよ？
997:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:38:32.87 gP+93dG1i
>>994
そうだねって頷くだけだなぁ。
998:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:38:52.76 a22NWDfS0
ここ変な馬鹿多くないか？
日本を破綻させたい馬鹿多すぎて相手するのも嫌なんだがｗ
999:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:39:49.03 1rarSO9G0
>>992
外資は狙ってるからな
つまりそこに純然たるリスクが存在するという事だ
それも理解できない馬鹿が何名かいるみたいだが、
外資がこのまま敗北で終わるかいずれ勝利するかは後世をみて判明するが
<<996
一生恥掻いとけよ
1000:名無しさん＠１３周年
13/08/11 04:39:58.99 6MXFO+180
でいつ破綻すんの？
１０００兆円で破綻するって前に言ってた奴いっぱい居ただろ
逃げずに答えろ
1001:１００１
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