13/08/09 21:55:34.14 VPdPipE00
>>398
正直この流れはもうどうしようもないね
もう従業員に金をかけられない仕組みになってしまってる
通販なんかの送料無料が大体無茶苦茶なんだよ
産業の根幹を支える物流にすら金をケチってるんだから
401:名無しさん＠１３周年
13/08/09 22:47:02.93 SiNoyzJUO
セブンイレブン秋葉原店オーナーのしお・よしみち はブラック野郎！
402:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:19:09.47 JtL+J9Zh0
労使関係でのブラック／ホワイトって
ホワイトなんて存在しない理想郷企業ですよ
探すだけ無駄
403:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:23:50.35 NG2SBndX0
うちは超ホワイトだから、終業後にパソコンをつけてるだけで残業代が支払われるんだ。
404:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:25:07.23 B/aNEOig0
ブラックだけにブラックホールのごとく労働者が吸収されていってしまう。
そこから抜け出す術はない。
405:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:34:26.97 JtL+J9Zh0
共産党のプロパに乗せられた企業叩き
あいつら国が弱体すれば得だと考える国家転覆団体ですよ
労働者が得したいならまず景気回復
労使の需要逆転
それまでは企業を儲けさせるしかない
というか
他人の為に何かをする
そうすると効率が良くなり自分が利益を得る
これが株式会社の仕組みです
投資家、経営者、会社員の三者が協力すると利益が生まれる
サヨクの嘘に騙されるな
406:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:03:48.56 GRxbOynA0
ブラックの低価格ってのは、競争の結果じゃなくて、「こうしないと価格を維持できない」と
低価格であることを人質に取った一種の脅迫だからな
自由競争の敵でもある
407:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:11:13.58 otKx8hvXO
労働基準法違反で浮かせた人件費を使ったダンピングみたいなもんだからな
408:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:16:19.51 vYvekfQH0
>>406
それを消費者が選んでしまうからな
結局普通の会社もそれに合わせざるを得なくなる
409:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:16:37.16 1D2aoek50
ホワイトを探すから企業に敬遠される
結果労使条件の厳しい企業にしか採用されない
とは考えないのか
410:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:19:27.31 GRxbOynA0
>>408
そのための強制力としての法律だろうさ
それを無視したら、自由競争じゃなくて無法競争になる。てかそうなってる
411:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:25:24.22 KBrw7z880
基本的に、どんな企業や職業であれ、洗脳的な側面があることは否定出来ない。
たとえブラック企業を批判する側の団体や活動であっても同じこと。
412:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:33:44.14 zFYsQxLFO
>>406
よくある最低賃金法違反でさえ、役所と査察とブラック企業がグルだしな…。
413:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:41:06.10 82zo2jFK0
>>410
商品の価格一つ一つに政府が口を出せるわけなかろうよ
414:名無しさん＠１３周年
13/08/10 01:09:42.23 GRxbOynA0
>>413
口を出すのは価格じゃなくて労働力ダンピングのほうさ
ダンピング出来なくなりゃ、競争によらない低価格は出せなくなるからな
415:■ 別視点 ■
13/08/10 01:30:25.33 cuw1XwJHO
■仰天検索■
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑★
→思考盗聴特許
社会の最上層が裏勢力を育成して、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
世界レベルではロスチャイルド、フリーメーソンあたりに繋がっている。
現在の文明そのものがブラック。この認識が家畜を止める条件。
416:名無しさん＠１３周年
13/08/10 01:49:55.47 3zRahqFk0
>>414
正直消費者が適性な価格を払ってくれんとどうにもならんところもある
まあその為のインフレ政策だろうが
417:名無しさん＠１３周年
13/08/10 07:43:47.13 tfoj1B+P0
>>414
労働力ダンピングをしている
従業員を逮捕するべきなんだよ。
418:名無しさん＠１３周年
13/08/10 08:58:43.60 7EUR4JWm0
>>417
客が金を出さないのにどこから残業代を出すんだ
419:名無しさん＠１３周年
13/08/10 19:13:48.17 nxH29RFY0
一度全部潰した方がいいな
420:名無しさん＠１３周年
13/08/10 21:30:47.08 PHGdacZl0
>>418
それを考えるのが経営者だろ
いばってないで頭使えよ
だいたいどいつもこいつも何かと言えば、代案は？とか言いやがって
それを考えるのはテメーの仕事なんだよ
出来ない理由を考えるなって、口先だけかよ
421:名無しさん＠１３周年
13/08/10 21:44:02.48 IJlks9osO
ブラック企業で働く皆さんにお願いです。
会社が違法行為したとしても、自分も違法行為をしてもよいとは決して思わないで下さい。
何度も訪問販売したり、
粗悪な商品を高齢者に売りつけるとか、
決してしないで下さい。
周囲に違法行為に惑わされず、己の心を強く保ち、法律を守るんだ、社会に迷惑をかけないぞ、
そういう気持ちで生きて下さい。
422:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:07:05.26 IoA7RDac0
お
423:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:38:10.00 ShJN6ZrW0
日本は今瀕死なんだってことわかってる？
自分達の首が絞まって日本が救われるなら
それはそれでいいんじゃないかな？
424:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:42:09.55 PHGdacZl0
【政治】アベノミクス効果？ 生活満足度７１％ １８年ぶり７割台 国民生活世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
425:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:42:49.05 dati9BIx0
さっさとサビ残を5年くらいさかのぼって払う法律と有給取得の強制義務化しろや
426:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:44:29.44 i0ljF5Hp0
>>420
と、ネットで吠えるしか能のないニートが仰っております
427:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:46:24.57 dati9BIx0
>>420
別に代案なんかいらんよ、給料払えない企業は潰れればいいだけ
428:名無しさん＠１３周年
13/08/10 23:10:14.96 DmzojFwC0
シャープやパナソニック、ワタミの様な無能社長が
経営者で御座いと無能経営を暴走させるから儲からない
無駄な仕事ばかりで社員は休む暇もない。給料も出ない。
となるんですよ。
まず、自らの無能を恥じて辞表を出しなさい。
429:名無しさん＠１３周年
13/08/10 23:27:38.01 +AHRBIqD0
>>406
結局、派遣法を改悪したのが、最大の失敗だったな。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。
430:名無しさん＠１３周年
13/08/11 03:35:06.94 A4Du1ew30
派遣制度は派遣社員の地位を落としただけだな
特定派遣はスキルある人で専門性も高かったけど今や
知識もないやつ登録させて飼い殺し
日雇いなんかは本来主婦や学生、ダブルワークとか暇なときににやるような単純労働を
バイトの仕事につけない乞食が奪い合ってる状態
431:名無しさん＠１３周年
13/08/11 03:37:11.29 1oM5uGwA0
>>367
奇遇だな
おれも１日20時間だが週160時間働いてるぜ
お互い大変だよな
432:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:05:07.88 jmBBc5jK0
毎日10時間～１２時間働いて手どり20万行かねえ
仕事が常に定時以下で終わった月など手どり10万切ることもある
433:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:36:17.49 2px3SrQY0
>>432
そんなに仕事があるのに、払う給料がないとか
経営者は無能だな
434:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:48:12.19 GlaQowSG0
>>433
お前はまともに働いた事ないんだろうな
435:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:54:59.11 2px3SrQY0
まともな経営者は、残業させたら金がかかるから、残業なんてさせない方法を考えるよ
436:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:56:35.21 3bPxb30V0
たしかにそうだとは思うけど、あまりに権利ばっかり主張して、３０分でも残業したら手当だせ
みたいな世の中になっても困ると思う
437:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:07:49.95 trD0IVyt0
>>436
普通残業って30分刻みじゃないの？？
5時定時で5時半終わりだったら普通に30分の残業代がつくだろ
俺のとこは普通についてる
438:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:10:21.49 trD0IVyt0
>>432
定時以下ってなに
439:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:14:15.09 GSgMcYFT0
ネットって、公務員に夢見てて
学歴がすべてだと思ってる
無職みたいなやつ多いよな。
実際は
公務員は激務薄給
学歴は、一定以上の大学ならあまり変わらない
440:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:18:17.01 moCJO4f+O
外国人技能実習生を受入れている企業で語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
441:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:19:12.10 QY4jJj95O
サービス残業は労働意欲無くす……
442:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:22:22.79 rptRYrf/0
いくら奴隷自慢しようが盆暮れ正月にはきっちり休ませて貰えるということに感謝しろ たかが社員が
443:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:36:58.07 TAvM4V2Q0
社会人を「甘えだ」「怠けてる」って叩くニートは
自分が何をネットで発信してるか保護者に知られたら
戸塚ヨットスクールにでも放り込まれるんじゃないのかね？
444:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:44:41.89 2aSY0VAW0
労働三法 とは - コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
雇用・労働｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働基準法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
労働基準｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
FAQ(よくある質問) - 労働基準法に関するQ＆A｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働組合法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
労働組合｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働関係調整法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
中央労働委員会｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
中央労働委員会：よくあるご質問
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
445:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:49:04.01 cxFx87my0
ブラックかどうかの基準は2つかな
1つは過労死や仕事中の事故死による死者が出てるか
もう1つは、残業無しの手取りで、妻子養って家のローンが払えるか
このどっちかに引っかかればブラック断定していい
446:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:50:52.50 YBFhsNvK0
調教済みのドＭはあざができるまで叩かれても気持ちよさそうな顔をする
447:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:54:56.44 VkB6L+D00
>>445
1つ目は同感だが2つ目はどうかと思うｗ
その分稼いでいないんだろ？ｗ そいつがｗｗｗ
会社の利益になっていないのに払えというのもおかしな話だわｗ
ボランティア団体と同じだろうにｗ
448:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:01:07.94 8Z36J7Ws0
> 理解に苦しむリアクションですが、
企業バッシングが特定の企業を狙い撃ちにしたものだから
みんな疑問に思ってるというのは、叩いてる側は理解したくない？w
まあその程度だよなw
449:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:11:49.92 2px3SrQY0
>>447
その分稼いでいないってなんだよ、買いたたかれて安売りしてくるなよ
450:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:19:22.60 r7iidFNz0
>>449
>>447は至極当然の話だよ
会社は利益をあげてナンボなんだから
451:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:22:14.34 36UHDyVD0
>>437
30分刻みって？1分単位で集計するのが大前提というか法定ですが。
最終的に集計された端数の30分未満を切り捨てているのが一般的だけどこれも違法。
17時定時退社で17時20分に打刻しても切り捨てられるのは違法。
現状は定時で打刻だけさせて無償労働させているところが殆どだが。
452:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:22:16.19 uwJNpj4w0
>>449
新人や平レベルはしらんだろうが、特定の社員の稼ぎ高は数字にハッキリと出ていて、その一部がそいつの給料として設定されるわけ。
稼ぎの悪い社員は当然給料が低いし、そのままだと必ず頭打ちになる。
453:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:25:51.21 kGBmdzY2P
こんなの業界業種によって常識は変わるわけで。
基準法なんて守ってたら成り立たない仕事はいっぱいある。
そういう仕事は「夢」をニンジンにしている ｗ
454:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:30:09.53 cxFx87my0
>>453
俺が知る限りで最も「夢」という言葉を多用するのはネズミ講やマルチ商法の類い
昔ファミレスで働いてた時、アムウェイやバブルスターが店を事務所代わりにしてた
こいつらがよく勧誘で使ってた
455:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:53:58.25 yyxY8p+R0
>>454
ただ世の中には大真面目に夢を口にする社長もいるから困る
自らの力で多くの物を掴み取ってきたからこそ思う事があるんだろう
従業員からしたらえらい迷惑だが
456:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:57:07.54 cxFx87my0
>>455
某漫画に登場する空手の先生を思い出した
空手の基本技の練習をそれぞれ1000本、毎日やれば誰でも強くなれるって言ってた
誰でも出来ないってばｗ
普通の人間が突きにしろ蹴りにしろ1000本なんてまず不可能だし、出来たとしてもしばらく筋肉痛で動けないわ
457:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:12:04.91 55uyIO420
>>456
実際やってもみないでできないと断言するのは感心せんな
あと筋肉痛で動けない、とか言ってる時点で
お前はあまり努力しない人間なのかな、と思う
458:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:26:11.11 cxFx87my0
>>457
100回ならやったことあるよ
実際翌日からしばらく筋肉痛で大変だった
459:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:34:37.21 H0UQ9UiA0
>>458
まあお前の意志なんてそんなもんだって事だね
460:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:41:58.10 cxFx87my0
>>459
言ってくれるじゃねえか
30回も出来ないゴミが
461:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:47:19.44 cxFx87my0
結局努力厨ってどっちかだな
楽々1000回やれて、1000回やるのが努力でも苦労でもないタイプか
自分は1回もやったことないくせに、100回やった人間の努力を笑うゴミか
462:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:50:44.69 yG16Q8eL0
このスレですらブラックで当然のようなおかしなことを言う奴が多いというこの現実。単に、知識不足ではないかという気もする。
「会社員」というのは基本的に残業しちゃいけない労働形態なんだよ。
時間を気にせず働きたい人は、個人事業主や会社役員など、「雇用されていない」労働形態になればいい。
そんなのなれないという場合は、まだ自由に働く資格が得られていないということ。
463:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:50:52.54 k28g5Q+r0
効率化して働く時間を無くす方向に持ってけば、
払う給与も減るし生産性も高まる。
てか残業代の為にだらだら残業してる奴がほとんどじゃね？
だから苦にならないのだろう。
効率が上がらないような職種で、サビ残は完全に奴隷。
今すぐ止めたほうがいい。
464:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:55:30.07 xDQaM0h50
>>461
ハハハ、お前の努力は軽いな
465:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:00:48.79 cxFx87my0
>>464
だから100回やってから言えよゴミが
さっきからコロコロID変えてんじゃねえよ
466:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:11:56.34 06uVR20c0
ブラック賛美なんて
他の奴より出世したい褒められたいという気持ちの表れだろ
というかエゴな
俺は生まれついてのブラック企業はそうそう無いと思っている
人が集まらんからな
もちろんジャイアン型の経営者にのび太型の労働者が逃げられないケースもあるだろうが
経営者の判断を誤らせるような奴隷賛美のサラリーマン参謀が
威張っているケースがほとんどじゃ無いのかと
467:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:19:02.19 CX8jaquI0
自慢するのはいいけどそれを材料に「オマエもやれ」がセットなのがな。
もちろん頑張るのは当たり前だけど明らかに体壊したり法令に触れる行為を
自慢した上で強制するのって万引きや強姦自慢してるチンピラと変わらないし。
>>463
まともな企業ならともかく社員をなんとも思っていないような企業なら
数年で使い潰す勢いで仕事を押し付けるし効率がよくなったらノルマ上げるだけかと。
468:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:24:44.51 C8XCSBoJ0
ちょっと前は24時間働くなんて当たり前だったじゃん
大ヒットしたリゲインのCM覚えてる？
「24時間働けますか」てやつ
アレ見てもみんな面白いとは思ったけど
だいたいあってると思っただけで
誰もブラックなんて思わなかっただろ？
あの頃は右肩上がりだったからとか
給料ガッポリもらえたからとか言う人もいるけど
そんな会社ばかりじゃないのは今と同じだし
長時間働けば辛くて苦しいのも今と同じだけど
それでも24時間働くってのは
ごく当たり前の感覚だったんだよ
469:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:37:38.60 32c5lKTC0
>>468
嘘をつくな。
さっさと朝鮮に帰れ。
470:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:42:00.98 Nwts9D/V0
>>431
>>367の
＞1日25時間
を
＞１日20時間だが週160時間
でおちょくり返した訳か？ｗ
471:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:50:56.31 qx9KvdkWP
ブラック企業を規制したら雇用がなくなるって言うバカがいるが筋違いだろ
事実ブラック企業問題が表面化してから雇用も景気も下向きだし
労働者の過酷な賃金奴隷化により価格を反映させ市場を荒らし
まともな企業の雇用を奪いデフレと低賃金を促進させるだけの存在
労働者、若者を使い捨てる国に未来は無いってその通りだよ
少子化や社会不安も増大させるだけ
472:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:54:21.64 6lB84Qyq0
ただいま社内を通じて残業代請求中だ。
今月末までに良案が示されなければ、給与明細と
差異のあるタイムカードを労基署に持って行って
申告なり告発なりの手続きして金もらってくる。
俺から会社を辞める気はないけど、そういう雰囲気に
なることを前提に転職を考えての行動かな。相手から
辞めてくれみたいなことを言われたら半年分の給料も
もらえるから、どのみち転職を考えてる身としては願
ったり叶ったり。
誰がやった人いないの。自分から辞めるとはいわない
で会社とぶつかった人とか。
473:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:55:12.49 qx9KvdkWP
>>468
あの時代ももちろん給与も高かったが
雇用も安定するどころか求人難で会社なんていくらでも選べた時代
同時にアフター5なんて言葉もあった時代
今のように不景気の中で労働者、若者を使い捨てするブラック企業と
同列に語るなんて究極のご都合主義だと思うな
まあ本気で昔は24時間働いてたなんて思う大バカじゃないとは思うけど
474:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:03:47.29 C8XCSBoJ0
>>473
会社なんていくらでも選べたなら
なおさら楽な仕事だってあったのに
それでもみんな24時間働く仕事を
自発的に選んだってことじゃないの
それが当たり前だとみんな思ってたから
それに日本のビジネスマンが世界で戦うんだから
働くって意味であってるよ
アフター5に遊ぶって意味じゃないよ
475:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:03:51.78 32c5lKTC0
ブラック会社はさっさと帰れって。
ホント、気味が悪い偽グローバリズム思想のキチガイたち。
別に日本は困らないよ、中国朝鮮とは流通がなくなれば、
それだけで日本の飲食業は活気付く。
ワタミなんていらねえんだよｗ
476:貧BP ◆SXROu/gRZg
13/08/11 14:07:43.97 wMWB2qgTP
>>143
> もう今更雇用なんか増やしてもしょーがねーんだよ。これ以上何もすることなんかねーだろ
> それくらい人間社会は最先端までいっちゃってる
> 働く必要がなくなってるんだ。だったらガンガン円刷って、国民に分配すべき
名前からして、バックパッカー？
それとも国内を旅してるライダーかな？
まったくキミの言うとおりだよ。なんでこんな簡単なことがわからない奴が多いのか、不思議でしかたがないよね。
ブラック企業やワタミは叩くのに、生活保護受給者には「選ばなければ仕事はある、働け」とかすぐ言うし。
477:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:08:59.16 C8XCSBoJ0
>>473
そういえば「5時から男のグロンサン」なんてCMもあったね
こっちはアフター5の意味で合ってると思う