13/08/07 10:44:21.98 QtkXIp2o0
>>306
良しとは言ってない思ってない。そんなこと俺は書いてないでしょ。
ただ、そういう傾向があり、そういう心情との因果関係があるのは分かるというだけ。
一方で恵まれてると自覚してる人が底辺を叩くのは一体何なのかと言ってる。
生活も仕事も満たされて、あと何が足りなくて叩きに走ってるの？底辺と違って恵まれてるんでしょ？
底辺は恵まれてないから不平言ってるんだよ、理由は明確だ。
じゃあ、恵まれてると自覚がある奴らはあと何を満たしたら幸せを掴めるの？
底辺を叩いて鬱憤を晴らしている内は
決して幸せなんか掴めんよ
309:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:49:34.76 BcAY/7g+O
学生時代から競争の連続。
死ぬまで競争の連続。
自営業の人には残業も糞もないが。
修行して一人前を目指す職人等も残業なんかはないですが。
どこまで甘えてるんだ？
昔はブラック企業なんて言葉はなかったが。
今の日本がイヤならば共産圏に行けばいいんだよ。
310:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:49:43.95 bNym7nZd0
>>271
これが普通なんだよ。
これがワールドスタンダードなんだよ。
日本人はマゾばっかりで、それがワールドスタンダードだと勘違いしてるんだよな。
311:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:50:26.28 QtkXIp2o0
>>307
あほか
底辺同士で叩き合っても仕方がないと>>294で言ってるだろ。
最底辺は恵まれてないから文句を言うのは仕方のない奴らだから悪いことだが無理は無いと言ってるだけ。
むしろ恵まれてると自覚してる奴らまで足の引っ張り合いに参加すんなよ、と言っている。
江戸時代にエタとヒニンで相憎しみ合ってるようなものだと言っている。
それをやめろ、と。
だって、恵まれてるんでしょ？どこまで恵まれたら底辺を叩かなくなれるんですか？
いまでしょ。
312:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:51:56.25 yGfcfCCC0
公務員の給料を半減して、格差社会を是正しろ
313:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:54:13.33 ZJ0yueMA0
「奴隷の鎖自慢」
「肉屋を称賛する豚」
資本家はほくそ笑んでますよ。
314:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:55:56.50 i/fVOJ2v0
ひとつ悪事を働けば、あとは加速度的に連帯責任でさらなる悪事を
積み重ねるのみｗ
さぁ、背徳の連帯責任で暗闇の先を突き進んで頂こう。
これで足立区中が火の海になれば俺はハッピーさ？
315:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:03:07.24 3OIEQoD+0
>>311
自分がクズなのを社会のせいにしている→理解できる
上記のような人間を避難する→精神病ではないか
こういうことだろ？ｗ
316:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:08:57.01 r0K+HGzdP
奴隷自慢は盛り上がり、
金持ち自慢は盛り下がる。むしろフルボッコ。
不思議なもんだね
317:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:09:59.94 QtkXIp2o0
>>315
よく分かってるじゃないか()
まあ、いくら恵まれても叩く対象を見つけなきゃ気が済まないお前は出口の無い煉獄で自らの心を焼いとけ。
俺は親切で言ってやってるんだぜ？
318:園原博文
13/08/07 11:10:20.35 /1QMUf8l0
テスと。
319:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:13:04.40 +IPEcZ1H0
>>308
お前は目の前でゴミをポイ捨てする人間がいても何とも思わんのか？
320:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:16:58.22 3OIEQoD+0
>>317
319がわかりやすい例をあげてくれてるな。
ごみのポイ捨て、殺人、盗み、嘘をつくなど、誰が見ても嫌悪する行為、
それらを非難することは、精神病でもなく普通のことだ。
自身は何の努力もせず、ただ社会のせいにし続ける人間性、
これを嫌悪することは、ごくごく自然な感覚だ。
321:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:37:50.60 B0KfLZDl0
ID:QtkXIp2o0 みたいな奴は、逆恨みや怠惰を全く悪いと思ってないガチキチ
322:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:50:32.15 0bf2TdeA0
このスレ平井ぴょんが多いなｗ
323:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:50:59.67 2C4sP6z60
同じ質・量の仕事を同じ時間まで完結出来ると人と出来ない人。
両者を同じ給料で雇うとしたら、出来ない人の時給が高い事になる。
同値サービス残業を課したら、やはり出来る人が不利。
324:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:03:48.88 D2KCe2P40
ブラックで生きていける俺ってスゲー自慢ｗｗｗｗｗｗ
325:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:07:32.97 CETXtu+qO
違法な労働をさせられても平気なのか過労死したいのか
326:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:07:44.23 XbgNkuB80
人生に満足してる奴が昼間っから2chなんてするわけねーだろ
察しろ
327:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:08:18.15 B0KfLZDl0
>>324
ブラックじゃないんだって。俺の会社も他の会社も
そろそろブラック病から抜けだして現実と向き合え
328:ほもさぴえんす
13/08/07 12:15:17.56 qM7gp/K30
お前ら17時間労働、土日祝日休みなし アポなし突撃玉砕押し売り営業させ
られる福井のイチボシにも「ブラックじゃない」って言い切れるの？
何この、ブラック上げの 機運スレ？ ワタミが当選したからかｗｗｗ
329:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:21:08.16 wYDQF+is0
言葉を定義せずに話し合うことなんかできるか
違法行為が常態化した会社ってことでいいだろ
330:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:23:20.13 5nynDlrxO
>>328
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
自分の意見に都合の良いレスしか読んでねーだろｗｗｗ
331:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:29:42.15 +43vvuhH0
とりあえず外食チェーン店なんて情けないものは絶対に利用しないことに決めたよ
個人でやってる店だけ利用する
332:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:31:14.35 xN+ZBy6g0
残業して雑談＝協調性みたいなの大嫌いだわ。
333:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:41:46.03 pLiqRHud0
二言目には努力だの、怠惰だの本当にくだらねえ。上を目指すのはかまわねえよ
好きにしたらいい。豪邸に住みたい、高級車に乗りたい、その他もろもろ大いに
結構。だが、普通に仕事して、普通に家庭を持ち、普通に子育てする、そんな生活
が死にものぐるいで働かなきゃ出来ないなんてこと事体が狂ってるんだよ。
334:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:07:10.19 omPI9pFXO
仕事って普通、死ぬ気になってでも頑張るもんじゃね？
甘えんなよガキども。
335:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:08:36.21 B0KfLZDl0
>>333
普通に仕事して、普通に家庭を持ち、普通に子育てするための努力すらしてないのがお前。
ワタミの渡辺なんて寝る間も惜しんで働いて、今の地位まで行ってるんだ。
寝ぼけんな。
336:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:45:45.24 hN3bOTM30
ブラック企業叩きブームも、最近終わった感じだな。
それとも、選挙前まで共産党工作員が頑張ってただけかな。
変な雰囲気だった。
337:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:48:56.84 faIIw5VsP
ブラックを言い換えてB企業と言うと別の意味を含むようになるな
338:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:50:50.44 hN3bOTM30
>>337
それだと同和系企業だしなｗ
339:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:58:00.37 TSrtOD5/0
人間は仕事をするために生きてるわけじゃない。
生きる為にやってる仕事で死ぬって事が異常だとわからんのかね。
原始時代じゃないんだぜ、今。
340:名無しさん＠１３周年
13/08/07 15:36:49.33 VsN6oaEj0
労働基準法違反に社長他役員への執行猶予なしの懲役刑
株主への罰金を規定すればいいよ
341:名無しさん＠１３周年
13/08/07 15:42:56.23 yR4C10s8i
月のサビ残200時間まではセーフだろ
342:名無しさん＠１３周年
13/08/07 15:53:00.28 WX3Jqbu00
労働組合がないトコはブラック
343:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:07:18.20 a6K+gMUc0
>>339
多分だけど昭和の頃より仕事で死んでる人間は少ないと思うけど
異常事態と言えるほど高い死亡率になってるの？今は
344:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:15:45.79 hN3bOTM30
>>343
なってないよ。
たんに無職が働かない言い訳をしてるだけ。
345:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:22:30.99 zTbnzEVKO
昔、父親は晩御飯を家族で食べていた。資本主義が過熱して労働搾取が普通になりすぎてるのは明白。
346:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:31:26.60 R353cxO60
ただのブラックならまだしも、こいつは詭弁師だからな。
絵に描いたようなサイコ。精神科の教科書になれる。
347:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:45:31.35 kRPgTn+c0
これだけブラックブラック言われてるのにワタミとか入る奴ってなんなの？
中学生でもワタミがブラックって知ってるだろ。
それにも拘らず入社して短期間に精神を病んで辞める奴が大量に出る。自殺する奴までいる。
馬鹿なの死ぬの？
348:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:59:31.49 oERb0AD20
>>347
変な誤変換だな
何をどう間違えたら「かかわらず」を
「こだわらず」と入力するんだ？
349:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:59:56.08 R353cxO60
呪術師
350:名無しさん＠１３周年
13/08/07 17:45:42.97 8KxUem3R0
>>348
変換ミスっていうより、単純に普通の国語力をもつ知的水準に達していないだけかと。
ワタミがブラックとか未だに言ってるし。
351:名無しさん＠１３周年
13/08/07 17:52:59.79 g2DKc9BDO
日本の会社ってそもそも働かせすぎな気がする
サービス残業しちゃうような弱気で謙虚な日本人体質につけこむ会社が多い
352:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:04:43.94 LMo/pK7b0
「俺なんてもっとサービス残業している」←で？っていうｗｗｗ
353:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:07:04.86 LMo/pK7b0
日本人は我慢を美徳とする民族
しかし我慢する必要も無い事を我慢する必要は無い
忍耐強い民族性も行き過ぎればただの遅れた精神論者となる
354:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:10:03.01 kRPgTn+c0
かかわらずを変換したら最初に拘らずが変換されたが。
に‐も‐かかわらず〔‐かかはらず〕【にも▽拘らず】.
［連語］《連語「にも」＋動詞「かかわる」の未然形＋打消しの助動詞「ず」》
１ 前述の事柄を受けて、それと相反する行動をとる意を表す。…であるのに。「雨―出かける」「あれほど固く約束した―姿を現さない」
２ （接続詞的に用いて）それなのに。しかし。「疲れがひどかった。―、がんばった」
間違ってはいないが、「かかわらず」は仮名書きが無難なようだ。
>>348
>>350
知的水準に達していないのはお前らの方だな。
反論どうぞ。
355:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:15:37.34 GwylkRE40
>>350
句読点の使い方も間違ってるし、日本人じゃないのかな
だとしたらブラックブラックと喚くより
自分の国に帰った方がいいんじゃないかなあ
356:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:26:21.41 GwylkRE40
>>354
こりゃ失礼
ってか関わらずも常用漢字外なのな
気をつけよう
357:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:55:29.40 HFftXiLh0
そんな事よりこういう連中って昼間から残業自慢の書き込みしている事が多いんだけど
昼間っから2ch見てないで働けよ…残業の原因はそれじゃないのか？
358:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:58:36.48 rlgZUYh60
>>357
馬鹿だな
休日なんて人それぞれなんだよ
359:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:02:31.10 rlgZUYh60
>>334
死んだこと無い奴がなに言ってんの
心肺蘇生してみろや
360:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:27:44.43 z2rqbPfS0
金を稼ぐという目的の労働に
命を懸けることのできる脳みそがうらやましい
361:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:29:22.22 pLiqRHud0
>>335
寝ぼけてるのはてめえだ、カス。出来てるんだよ、その普通の生活が自分には。
努力なんていえることは特にしちゃいねえよ、ただただ普通、へいへいぼんぼん
にやってるだけだ。それが本来当たり前なんだよ、ボケ。
362:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:30:06.84 yCipvfKmO
>>83例えればの話
チョンチョンうるさいよ
363:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:32:15.33 NbPYGK1d0
俺は社畜じゃないし仕事よりはプライベートを大事にしてる
そこで感じるのは会社を批判する奴ほど仕事が出来ないってことかな
それと完全社畜で精神病む人は自分に自信が無い人
この両極端な人間が会社、社会をダメにしていると思う
やるべき事はやって、理不尽な要求には言うことは言う
まあこれやってると出世はしないし、嫌がらせも受けるけどストレスは溜まらんなｗ
364:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:32:43.90 Mx7loyHG0
奴隷自慢
365:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:37:11.10 2FLO2ABi0
>>360
仕事に命懸けてる奴なんて殆どいないと思うぞ
ってかホントに命懸けでやってる奴は逆に死なないんじゃないかな
体調管理も仕事の内だから
366:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:38:38.24 6wT8lrBm0
営業してると８０時間サービスはざら
367:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:40:37.09 JIsXSwhA0
おれなんかSEだけど、1日25時間、週150時間は働いてるよ。
残業代つかないけど、天職だと思ってる。ちょっと苦しいけど。
368:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:40:59.95 kgiG+hZqO
>>357
工場だと必ずと言っていいほど休憩時間あるからな
俺なんか今まさにそれ
後二時間もあるよ
369:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:42:29.07 CqIqMmfI0
自慢としか受け入れられないその思考がなんだかねぇ
あいつらはブラック企業な記事を見て、自らが体験したもしくは見聞きした
事実を語ってるだけでしょ。事実を晒されて困ることでもあんの？
370:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:53:29.43 mCdg96Yl0
横文字使って美化してんじゃねえよ
無賃時間外労働だろ、アホか
俺は30分単位しかでないが10分程度なら更衣室で時間調整してるね
371:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:55:14.75 z2rqbPfS0
それ以前に唐突な自分語りが意味不明なんだよな
誰もお前のこととか知りたくねーからｗ
372:名無しさん＠１３周年
13/08/07 20:18:01.32 y4JQ8EQx0
上司とか会社の文句ばっか言ってる奴って無能カスが多いよね
373:名無しさん＠１３周年
13/08/07 20:42:18.40 iKqHLAfyO
その無能カスに違法行為を指摘されるって…
374:名無しさん＠１３周年
13/08/07 20:46:24.80 X8AvnbtO0
毎年、残業は年50時間程度だな
毎日定時に仕事が終わるように短距離走でやってるからだけど
逆に定時にはクタクタで残業なんかできない
375:名無しさん＠１３周年
13/08/07 22:42:56.73 0xTQJKwTO
ワタミの発表では自殺者１人だけど、実はもっと居そう。だって自殺はもの凄い多いからね。ワタミで自殺した女性も
自殺した当時はワタミ側から自殺者として認識されてなかったんだし。
鬼畜な人権無視の「理念研修」。
574 名無しさん＠１３周年 sage 2013/08/07(水) 20:01:56.39 ID:LgRBT0b00
渡邉美樹氏が「365日24時間死ぬまで働け！」の一文だけでブラック企業と
判断しないで欲しいというので、「きみはなぜ働くか」より、
「365日24時間死ぬまで働け！」全文です。どうぞ。
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
ここでやはり気になるのが、自殺でも問題になった「理念研修」。
理念研修の正当性も怪しいが、仕事明けで休息より理念研修を
優先させるのは、村上龍との対談での「無理理論」を
彷彿させるなぁ。無理理論を推す企業はやっぱり個人的には
この全文を見ても異常さしか伝わらない。
あと、月４万のソースも見つけた。「365日～」の項目に
載っているというのは、誤りである。
「このままじゃ日本の若者は職を失う」
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
やはり指摘通り、「日本の４万と中国の４万は違うのにおかしい」
その通りだった。「月二五万貰え～」←ワタミでは、店長クラスでも
月17万ぐらいしか貰えないとの報告が。
日本の若者は、中国人より劣ってるのに貰いすぎｗ
と馬鹿にしているようにしか見えない。
やっぱり本音は月４万で「365日24時間死ぬまで働け！」と
言ってるようにしか見えないんだけどｗｗ
この二つの全文はあくまで、「一文だけで判断して欲しくない」
との主張を尊重したものである。
376:名無しさん＠１３周年
13/08/07 23:26:22.07 vesA7Tcx0
うちの会社今日とうとう過労死した人がでた…
377:名無しさん＠１３周年
13/08/07 23:47:32.57 BkmYbmne0
>>376
奴隷の鑑のような人だね
労働者は見習わなくちゃね
378:名無しさん＠１３周年
13/08/08 02:59:07.12 kiUFxPUr0
>>372
表立って文句は言わずに、陰でコソコソしてる奴のほうが問題だな
379:名無しさん＠１３周年
13/08/08 03:05:54.71 Vgg5WfJSO
サービス残業させなきゃならん程度の会社ならつぶれればいい
そんな程度の会社しかできない無能社長はいらん
380:名無しさん＠１３周年
13/08/08 03:07:08.63 8of+EJ0r0
ジャップに相応しい奴隷根性だね^^
381:名無しさん＠１３周年
13/08/08 04:01:57.98 Qv69BmzH0
>>379>>380
でも、実際のとこ無能は奴隷根性ぐらいないと正社員としては使えねーってのはあるわなｗ
382:名無しさん＠１３周年
13/08/08 04:14:00.21 +5YFF56EO
そもそもバイトでサービス残業は許されないのに正社員なら許される法律がおかしい
383:名無しさん＠１３周年
13/08/08 11:46:51.14 o+mgSoTTP
バイトごときとは責任がちがうんだよ
384:名無しさん＠１３周年
13/08/08 12:35:46.42 i/J+XIOI0
労働者は資本蓄積のための奴隷だよ。何を今更。雇用契約というのは資本のための奴隷になりますという契約だから。
385:名無しさん＠１３周年
13/08/08 14:09:53.03 c/aMKDDWO
>>378
経営者はすぐにそういうね。文句があるなら直に言えばいいのに。とか。卑怯とか。
でもブラック企業を隠蔽しようとしている経営者に言う資格は無い。渡邉美樹も直に言えばいいって主張するタイプだろう。
386:名無しさん＠１３周年
13/08/08 15:26:56.13 XnqTRGMA0
残業代不払い、休みが取れない、最初の契約と違う
などどこの労働者たちの不満も多いだろう
まずは会社側と直接相談 －＞ ダメなら労基という流れになるだろう
だが直接の際、決して周りはアテにするな
自分の権利を自分が取りに行くつもりで行け！
影では文句言ってた連中も土壇場になるとまず半数は逃げると思っていい
ここで日本人が人類史上最悪の臆病者でクズかを思い知ることになる
ブラック経営者もそこのところをうまく利用しているということだ
もちろんその後、労基に駆け込まれたら残業代不払いなどは明らかに違反になり
ヘタをすると税務署なども来て余計な腹までさぐられ事務所が役人でごった返す
ことになるのでw DQN経営者もそれを好まない
結果、交渉してきた人間は労基に行きかねない人間なので払うようになり
文句言わない人間は無限サビ残のままになったりする
要するに会社も「黙ってる人がいれば儲けもの」ぐらいにしか考えていない
残業代不払いで経営が成り立ち、払ったら倒産するぐらいなら最初から開業しない
387:名無しさん＠１３周年
13/08/08 19:02:22.11 kiUFxPUr0
「ブラック企業」を初調査＝９月から４０００社対象―厚労省
調査対象は、離職率の高い企業約１００社と、過重労働などが繰り返されている約３９００社の
計約４０００社。労使間の合意を超える長時間労働やサービス残業が行われていないかや、
適切な健康管理対策が講じられているかを重点的に調べる
388:名無しさん＠１３周年
13/08/08 19:16:39.77 uYSasAr20
俺は自営業だけど、ブラックだな
まあ、無能なだけなんだけどｗ
389:名無しさん＠１３周年
13/08/08 21:52:57.16 5XEqd7uc0
業務の脚を引っ張るブラック顧客も問題だよな。
お客様という立場に甘えて自覚が無いからタチが悪い。
390:名無しさん＠１３周年
13/08/08 21:58:17.15 RxTMFSh/0
能力差がもろに出る
証券など金融とか、自動車や不動産などはさすがブラックから除外しないとダメだろ？
社内№1なら月収50万とか行っちゃうような企業はね。
391:名無しさん＠１３周年
13/08/08 22:25:57.78 wyg1DzXG0
>>389
結局はそこなんだよな
・より安い商品を
・より高い品質で
・配達、開店時間は厳守
・クレームへの対応も完璧に
競争相手が山ほどいる状況でこれだけの事を要求されたらねえ
これで従業員にシワ寄せいかないようにしろってのが無理
392:名無しさん＠１３周年
13/08/08 22:28:28.17 EJXmjhzV0
いや客に対して文句言うような会社はブラックだから。
そんなクソ会社は従業員含めてぶっ叩かれるべき
393:名無しさん＠１３周年
13/08/08 22:39:47.42 GiOHgQMF0
>>392
だから殆どの会社が文句を言わず
ひたすら顧客の要求に応えようと必死な訳よ
その結果従業員も必死にならざるを得ないって事
394:名無しさん＠１３周年
13/08/09 06:44:31.86 2zSKacWFO
使われる奴がこの程度とか言うのよ
俺も十年前は幹部だったけど会社たたんで別会社に就職したら今の就業状況の異常さが身にしみる
社長は社員にいくらでも無料残業してほしいけど労働省にちくられたくない
でも今は労働省がかなり舐められてるからな
395:名無しさん＠１３周年
13/08/09 07:31:15.03 O0eIX15y0
>>392
老害ﾜﾛｽ
396:名無しさん＠１３周年
13/08/09 14:04:52.86 9QaRoYcMO
>>90
労働者は囚人でも奴隷でもないんですよ
あなたみたいな勘違いしてる人が日本には多いけど
397:名無しさん＠１３周年
13/08/09 20:59:50.03 +5tSj1TNO
人権を獲得した歴史ってのは
人が使い捨ての労働力としか見られない時代を経ての事なんですがね
398:名無しさん＠１３周年
13/08/09 21:15:11.70 yxZ5E8ur0
>>391
競争相手がブラックだと、互角に戦うには何かしらの手が必要になる。
つまりブラックが社会悪なのは伝染性があるから。
もっとも>>1のように甘い囁きで誘う争議屋もいるから注意が必要だが。
399:名無しさん＠１３周年
13/08/09 21:17:51.82 YIVLimSx0
本来は、雇用主に無断で
無届残業をしてる従業員を
逮捕するべきなんだよ。
これをしないからブラックが蔓延る。
400:名無しさん＠１３周年
13/08/09 21:55:34.14 VPdPipE00
>>398
正直この流れはもうどうしようもないね
もう従業員に金をかけられない仕組みになってしまってる
通販なんかの送料無料が大体無茶苦茶なんだよ
産業の根幹を支える物流にすら金をケチってるんだから
401:名無しさん＠１３周年
13/08/09 22:47:02.93 SiNoyzJUO
セブンイレブン秋葉原店オーナーのしお・よしみち はブラック野郎！
402:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:19:09.47 JtL+J9Zh0
労使関係でのブラック／ホワイトって
ホワイトなんて存在しない理想郷企業ですよ
探すだけ無駄
403:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:23:50.35 NG2SBndX0
うちは超ホワイトだから、終業後にパソコンをつけてるだけで残業代が支払われるんだ。
404:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:25:07.23 B/aNEOig0
ブラックだけにブラックホールのごとく労働者が吸収されていってしまう。
そこから抜け出す術はない。
405:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:34:26.97 JtL+J9Zh0
共産党のプロパに乗せられた企業叩き
あいつら国が弱体すれば得だと考える国家転覆団体ですよ
労働者が得したいならまず景気回復
労使の需要逆転
それまでは企業を儲けさせるしかない
というか
他人の為に何かをする
そうすると効率が良くなり自分が利益を得る
これが株式会社の仕組みです
投資家、経営者、会社員の三者が協力すると利益が生まれる
サヨクの嘘に騙されるな
406:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:03:48.56 GRxbOynA0
ブラックの低価格ってのは、競争の結果じゃなくて、「こうしないと価格を維持できない」と
低価格であることを人質に取った一種の脅迫だからな
自由競争の敵でもある
407:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:11:13.58 otKx8hvXO
労働基準法違反で浮かせた人件費を使ったダンピングみたいなもんだからな
408:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:16:19.51 vYvekfQH0
>>406
それを消費者が選んでしまうからな
結局普通の会社もそれに合わせざるを得なくなる
409:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:16:37.16 1D2aoek50
ホワイトを探すから企業に敬遠される
結果労使条件の厳しい企業にしか採用されない
とは考えないのか
410:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:19:27.31 GRxbOynA0
>>408
そのための強制力としての法律だろうさ
それを無視したら、自由競争じゃなくて無法競争になる。てかそうなってる
411:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:25:24.22 KBrw7z880
基本的に、どんな企業や職業であれ、洗脳的な側面があることは否定出来ない。
たとえブラック企業を批判する側の団体や活動であっても同じこと。
412:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:33:44.14 zFYsQxLFO
>>406
よくある最低賃金法違反でさえ、役所と査察とブラック企業がグルだしな…。
413:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:41:06.10 82zo2jFK0
>>410
商品の価格一つ一つに政府が口を出せるわけなかろうよ
414:名無しさん＠１３周年
13/08/10 01:09:42.23 GRxbOynA0
>>413
口を出すのは価格じゃなくて労働力ダンピングのほうさ
ダンピング出来なくなりゃ、競争によらない低価格は出せなくなるからな
415:■ 別視点 ■
13/08/10 01:30:25.33 cuw1XwJHO
■仰天検索■
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑★
→思考盗聴特許
社会の最上層が裏勢力を育成して、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
世界レベルではロスチャイルド、フリーメーソンあたりに繋がっている。
現在の文明そのものがブラック。この認識が家畜を止める条件。
416:名無しさん＠１３周年
13/08/10 01:49:55.47 3zRahqFk0
>>414
正直消費者が適性な価格を払ってくれんとどうにもならんところもある
まあその為のインフレ政策だろうが
417:名無しさん＠１３周年
13/08/10 07:43:47.13 tfoj1B+P0
>>414
労働力ダンピングをしている
従業員を逮捕するべきなんだよ。
418:名無しさん＠１３周年
13/08/10 08:58:43.60 7EUR4JWm0
>>417
客が金を出さないのにどこから残業代を出すんだ
419:名無しさん＠１３周年
13/08/10 19:13:48.17 nxH29RFY0
一度全部潰した方がいいな
420:名無しさん＠１３周年
13/08/10 21:30:47.08 PHGdacZl0
>>418
それを考えるのが経営者だろ
いばってないで頭使えよ
だいたいどいつもこいつも何かと言えば、代案は？とか言いやがって
それを考えるのはテメーの仕事なんだよ
出来ない理由を考えるなって、口先だけかよ
421:名無しさん＠１３周年
13/08/10 21:44:02.48 IJlks9osO
ブラック企業で働く皆さんにお願いです。
会社が違法行為したとしても、自分も違法行為をしてもよいとは決して思わないで下さい。
何度も訪問販売したり、
粗悪な商品を高齢者に売りつけるとか、
決してしないで下さい。
周囲に違法行為に惑わされず、己の心を強く保ち、法律を守るんだ、社会に迷惑をかけないぞ、
そういう気持ちで生きて下さい。
422:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:07:05.26 IoA7RDac0
お
423:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:38:10.00 ShJN6ZrW0
日本は今瀕死なんだってことわかってる？
自分達の首が絞まって日本が救われるなら
それはそれでいいんじゃないかな？
424:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:42:09.55 PHGdacZl0
【政治】アベノミクス効果？ 生活満足度７１％ １８年ぶり７割台 国民生活世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
425:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:42:49.05 dati9BIx0
さっさとサビ残を5年くらいさかのぼって払う法律と有給取得の強制義務化しろや
426:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:44:29.44 i0ljF5Hp0
>>420
と、ネットで吠えるしか能のないニートが仰っております
427:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:46:24.57 dati9BIx0
>>420
別に代案なんかいらんよ、給料払えない企業は潰れればいいだけ
428:名無しさん＠１３周年
13/08/10 23:10:14.96 DmzojFwC0
シャープやパナソニック、ワタミの様な無能社長が
経営者で御座いと無能経営を暴走させるから儲からない
無駄な仕事ばかりで社員は休む暇もない。給料も出ない。
となるんですよ。
まず、自らの無能を恥じて辞表を出しなさい。
429:名無しさん＠１３周年
13/08/10 23:27:38.01 +AHRBIqD0
>>406
結局、派遣法を改悪したのが、最大の失敗だったな。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。
430:名無しさん＠１３周年
13/08/11 03:35:06.94 A4Du1ew30
派遣制度は派遣社員の地位を落としただけだな
特定派遣はスキルある人で専門性も高かったけど今や
知識もないやつ登録させて飼い殺し
日雇いなんかは本来主婦や学生、ダブルワークとか暇なときににやるような単純労働を
バイトの仕事につけない乞食が奪い合ってる状態
431:名無しさん＠１３周年
13/08/11 03:37:11.29 1oM5uGwA0
>>367
奇遇だな
おれも１日20時間だが週160時間働いてるぜ
お互い大変だよな
432:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:05:07.88 jmBBc5jK0
毎日10時間～１２時間働いて手どり20万行かねえ
仕事が常に定時以下で終わった月など手どり10万切ることもある
433:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:36:17.49 2px3SrQY0
>>432
そんなに仕事があるのに、払う給料がないとか
経営者は無能だな
434:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:48:12.19 GlaQowSG0
>>433
お前はまともに働いた事ないんだろうな
435:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:54:59.11 2px3SrQY0
まともな経営者は、残業させたら金がかかるから、残業なんてさせない方法を考えるよ
436:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:56:35.21 3bPxb30V0
たしかにそうだとは思うけど、あまりに権利ばっかり主張して、３０分でも残業したら手当だせ
みたいな世の中になっても困ると思う
437:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:07:49.95 trD0IVyt0
>>436
普通残業って30分刻みじゃないの？？
5時定時で5時半終わりだったら普通に30分の残業代がつくだろ
俺のとこは普通についてる
438:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:10:21.49 trD0IVyt0
>>432
定時以下ってなに
439:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:14:15.09 GSgMcYFT0
ネットって、公務員に夢見てて
学歴がすべてだと思ってる
無職みたいなやつ多いよな。
実際は
公務員は激務薄給
学歴は、一定以上の大学ならあまり変わらない
440:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:18:17.01 moCJO4f+O
外国人技能実習生を受入れている企業で語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
441:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:19:12.10 QY4jJj95O
サービス残業は労働意欲無くす……
442:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:22:22.79 rptRYrf/0
いくら奴隷自慢しようが盆暮れ正月にはきっちり休ませて貰えるということに感謝しろ たかが社員が
443:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:36:58.07 TAvM4V2Q0
社会人を「甘えだ」「怠けてる」って叩くニートは
自分が何をネットで発信してるか保護者に知られたら
戸塚ヨットスクールにでも放り込まれるんじゃないのかね？
444:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:44:41.89 2aSY0VAW0
労働三法 とは - コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
雇用・労働｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働基準法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
労働基準｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
FAQ(よくある質問) - 労働基準法に関するQ＆A｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働組合法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
労働組合｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働関係調整法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
中央労働委員会｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
中央労働委員会：よくあるご質問
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
445:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:49:04.01 cxFx87my0
ブラックかどうかの基準は2つかな
1つは過労死や仕事中の事故死による死者が出てるか
もう1つは、残業無しの手取りで、妻子養って家のローンが払えるか
このどっちかに引っかかればブラック断定していい
446:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:50:52.50 YBFhsNvK0
調教済みのドＭはあざができるまで叩かれても気持ちよさそうな顔をする
447:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:54:56.44 VkB6L+D00
>>445
1つ目は同感だが2つ目はどうかと思うｗ
その分稼いでいないんだろ？ｗ そいつがｗｗｗ
会社の利益になっていないのに払えというのもおかしな話だわｗ
ボランティア団体と同じだろうにｗ
448:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:01:07.94 8Z36J7Ws0
> 理解に苦しむリアクションですが、
企業バッシングが特定の企業を狙い撃ちにしたものだから
みんな疑問に思ってるというのは、叩いてる側は理解したくない？w
まあその程度だよなw
449:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:11:49.92 2px3SrQY0
>>447
その分稼いでいないってなんだよ、買いたたかれて安売りしてくるなよ
450:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:19:22.60 r7iidFNz0
>>449
>>447は至極当然の話だよ
会社は利益をあげてナンボなんだから
451:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:22:14.34 36UHDyVD0
>>437
30分刻みって？1分単位で集計するのが大前提というか法定ですが。
最終的に集計された端数の30分未満を切り捨てているのが一般的だけどこれも違法。
17時定時退社で17時20分に打刻しても切り捨てられるのは違法。
現状は定時で打刻だけさせて無償労働させているところが殆どだが。
452:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:22:16.19 uwJNpj4w0
>>449
新人や平レベルはしらんだろうが、特定の社員の稼ぎ高は数字にハッキリと出ていて、その一部がそいつの給料として設定されるわけ。
稼ぎの悪い社員は当然給料が低いし、そのままだと必ず頭打ちになる。
453:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:25:51.21 kGBmdzY2P
こんなの業界業種によって常識は変わるわけで。
基準法なんて守ってたら成り立たない仕事はいっぱいある。
そういう仕事は「夢」をニンジンにしている ｗ
454:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:30:09.53 cxFx87my0
>>453
俺が知る限りで最も「夢」という言葉を多用するのはネズミ講やマルチ商法の類い
昔ファミレスで働いてた時、アムウェイやバブルスターが店を事務所代わりにしてた
こいつらがよく勧誘で使ってた
455:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:53:58.25 yyxY8p+R0
>>454
ただ世の中には大真面目に夢を口にする社長もいるから困る
自らの力で多くの物を掴み取ってきたからこそ思う事があるんだろう
従業員からしたらえらい迷惑だが
456:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:57:07.54 cxFx87my0
>>455
某漫画に登場する空手の先生を思い出した
空手の基本技の練習をそれぞれ1000本、毎日やれば誰でも強くなれるって言ってた
誰でも出来ないってばｗ
普通の人間が突きにしろ蹴りにしろ1000本なんてまず不可能だし、出来たとしてもしばらく筋肉痛で動けないわ
457:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:12:04.91 55uyIO420
>>456
実際やってもみないでできないと断言するのは感心せんな
あと筋肉痛で動けない、とか言ってる時点で
お前はあまり努力しない人間なのかな、と思う
458:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:26:11.11 cxFx87my0
>>457
100回ならやったことあるよ
実際翌日からしばらく筋肉痛で大変だった
459:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:34:37.21 H0UQ9UiA0
>>458
まあお前の意志なんてそんなもんだって事だね
460:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:41:58.10 cxFx87my0
>>459
言ってくれるじゃねえか
30回も出来ないゴミが
461:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:47:19.44 cxFx87my0
結局努力厨ってどっちかだな
楽々1000回やれて、1000回やるのが努力でも苦労でもないタイプか
自分は1回もやったことないくせに、100回やった人間の努力を笑うゴミか
462:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:50:44.69 yG16Q8eL0
このスレですらブラックで当然のようなおかしなことを言う奴が多いというこの現実。単に、知識不足ではないかという気もする。
「会社員」というのは基本的に残業しちゃいけない労働形態なんだよ。
時間を気にせず働きたい人は、個人事業主や会社役員など、「雇用されていない」労働形態になればいい。
そんなのなれないという場合は、まだ自由に働く資格が得られていないということ。
463:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:50:52.54 k28g5Q+r0
効率化して働く時間を無くす方向に持ってけば、
払う給与も減るし生産性も高まる。
てか残業代の為にだらだら残業してる奴がほとんどじゃね？
だから苦にならないのだろう。
効率が上がらないような職種で、サビ残は完全に奴隷。
今すぐ止めたほうがいい。
464:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:55:30.07 xDQaM0h50
>>461
ハハハ、お前の努力は軽いな
465:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:00:48.79 cxFx87my0
>>464
だから100回やってから言えよゴミが
さっきからコロコロID変えてんじゃねえよ
466:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:11:56.34 06uVR20c0
ブラック賛美なんて
他の奴より出世したい褒められたいという気持ちの表れだろ
というかエゴな
俺は生まれついてのブラック企業はそうそう無いと思っている
人が集まらんからな
もちろんジャイアン型の経営者にのび太型の労働者が逃げられないケースもあるだろうが
経営者の判断を誤らせるような奴隷賛美のサラリーマン参謀が
威張っているケースがほとんどじゃ無いのかと
467:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:19:02.19 CX8jaquI0
自慢するのはいいけどそれを材料に「オマエもやれ」がセットなのがな。
もちろん頑張るのは当たり前だけど明らかに体壊したり法令に触れる行為を
自慢した上で強制するのって万引きや強姦自慢してるチンピラと変わらないし。
>>463
まともな企業ならともかく社員をなんとも思っていないような企業なら
数年で使い潰す勢いで仕事を押し付けるし効率がよくなったらノルマ上げるだけかと。
468:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:24:44.51 C8XCSBoJ0
ちょっと前は24時間働くなんて当たり前だったじゃん
大ヒットしたリゲインのCM覚えてる？
「24時間働けますか」てやつ
アレ見てもみんな面白いとは思ったけど
だいたいあってると思っただけで
誰もブラックなんて思わなかっただろ？
あの頃は右肩上がりだったからとか
給料ガッポリもらえたからとか言う人もいるけど
そんな会社ばかりじゃないのは今と同じだし
長時間働けば辛くて苦しいのも今と同じだけど
それでも24時間働くってのは
ごく当たり前の感覚だったんだよ
469:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:37:38.60 32c5lKTC0
>>468
嘘をつくな。
さっさと朝鮮に帰れ。
470:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:42:00.98 Nwts9D/V0
>>431
>>367の
＞1日25時間
を
＞１日20時間だが週160時間
でおちょくり返した訳か？ｗ
471:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:50:56.31 qx9KvdkWP
ブラック企業を規制したら雇用がなくなるって言うバカがいるが筋違いだろ
事実ブラック企業問題が表面化してから雇用も景気も下向きだし
労働者の過酷な賃金奴隷化により価格を反映させ市場を荒らし
まともな企業の雇用を奪いデフレと低賃金を促進させるだけの存在
労働者、若者を使い捨てる国に未来は無いってその通りだよ
少子化や社会不安も増大させるだけ
472:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:54:21.64 6lB84Qyq0
ただいま社内を通じて残業代請求中だ。
今月末までに良案が示されなければ、給与明細と
差異のあるタイムカードを労基署に持って行って
申告なり告発なりの手続きして金もらってくる。
俺から会社を辞める気はないけど、そういう雰囲気に
なることを前提に転職を考えての行動かな。相手から
辞めてくれみたいなことを言われたら半年分の給料も
もらえるから、どのみち転職を考えてる身としては願
ったり叶ったり。
誰がやった人いないの。自分から辞めるとはいわない
で会社とぶつかった人とか。
473:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:55:12.49 qx9KvdkWP
>>468
あの時代ももちろん給与も高かったが
雇用も安定するどころか求人難で会社なんていくらでも選べた時代
同時にアフター5なんて言葉もあった時代
今のように不景気の中で労働者、若者を使い捨てするブラック企業と
同列に語るなんて究極のご都合主義だと思うな
まあ本気で昔は24時間働いてたなんて思う大バカじゃないとは思うけど
474:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:03:47.29 C8XCSBoJ0
>>473
会社なんていくらでも選べたなら
なおさら楽な仕事だってあったのに
それでもみんな24時間働く仕事を
自発的に選んだってことじゃないの
それが当たり前だとみんな思ってたから
それに日本のビジネスマンが世界で戦うんだから
働くって意味であってるよ
アフター5に遊ぶって意味じゃないよ
475:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:03:51.78 32c5lKTC0
ブラック会社はさっさと帰れって。
ホント、気味が悪い偽グローバリズム思想のキチガイたち。
別に日本は困らないよ、中国朝鮮とは流通がなくなれば、
それだけで日本の飲食業は活気付く。
ワタミなんていらねえんだよｗ
476:貧BP ◆SXROu/gRZg
13/08/11 14:07:43.97 wMWB2qgTP
>>143
> もう今更雇用なんか増やしてもしょーがねーんだよ。これ以上何もすることなんかねーだろ
> それくらい人間社会は最先端までいっちゃってる
> 働く必要がなくなってるんだ。だったらガンガン円刷って、国民に分配すべき
名前からして、バックパッカー？
それとも国内を旅してるライダーかな？
まったくキミの言うとおりだよ。なんでこんな簡単なことがわからない奴が多いのか、不思議でしかたがないよね。
ブラック企業やワタミは叩くのに、生活保護受給者には「選ばなければ仕事はある、働け」とかすぐ言うし。
477:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:08:59.16 C8XCSBoJ0
>>473
そういえば「5時から男のグロンサン」なんてCMもあったね
こっちはアフター5の意味で合ってると思う