13/08/06 23:38:27.86 294FM+xC0
>>178
客観的指標作る気もないからどんな相手にもお前の仕事は足りないと言えるわな
183:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:38:36.99 FEGqzhG1O
>>181わけわからん事を抜かすなガキ。
184:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:38:55.54 L8hzYadoO
今の若いのはまだマシだよ
うちらの時なんて小売業ですら徹夜やサービス残業なんて
当然だったのに、今じゃ騒がれてるし根性ないんだよ
辛い経験がないと成長しない
185:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:38:57.56 lQnNgO640
奴隷自慢や不幸自慢する奴は害悪
やんちゃ自慢する奴はバカ
186:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:39:45.70 S7cvnNFv0
>>179
＞拘束時間の長い仕事、危険な仕事、汚い仕事、重労働
こういう仕事は機械が競争相手だからねぇ。
187:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:40:02.54 294FM+xC0
>>184
電気使って服着てるのも贅沢だからやめろよ
188:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:41:02.76 f6Ney44w0
レジ打ちのおばちゃんを長時間立たせて働かせているのも
世界的指針から言えばブラックだろ。
189:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:41:42.26 FEGqzhG1O
>>182仕事が足りてる、足りてないは自己満で決める事ではない。周りが決める事だ。
だから足りてないと判断されてるうちは、足りてないんだ。そのぐらい社会では常識だ。覚えとけ。
190:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:41:54.84 sPt2Vhfk0
あ
191:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:43:03.73 294FM+xC0
>>189
客観的指標もないのに足りない足りない言われてピンはねされ続けてきた間抜けが他人を巻き込むなよ
192:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:46:32.02 S7cvnNFv0
>>191
要求される仕事と、それに自分がかける時間を考えて、それに賃金が見合わないと思えば他の仕事探せばいいんだよ。
それくらいの判断は自分の指標で判断できるでしょ。
193:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:46:51.07 FEGqzhG1O
>>191ピンはね？会社の利益は皆で分かち合おうってか？お前、リスクも無しにずぅずぅしいな(笑)
辞める時に会社に惜しまれる人材になってから言え。
194:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:49:31.47 GbI6vAo10
>>184
成長すると何になれるんだ？
成長出来たと思いこんだ時点における、それまでの努力の過程を肯定するようになるだけではないか？
195:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:50:26.44 6a/OgPkB0
会社に惜しまれて、仲間に喜ばれるっていうね
196:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:50:51.50 ich0MyDb0
ID:GbI6vAo10
こんなこと言う奴が未だにいるなら、やっぱ働いたら負けやなｗ
197:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:03.39 ich0MyDb0
ID:L8hzYadoO
ID間違えたｗ
賃上げが無いのなら、仕事が緩くならないと働く側の利益にならんしな。
198:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:12.67 k+HTCsiJ0
法定の賃金すら払えない企業は社会に不要
潰れてよし
199:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:26.30 294FM+xC0
>>192
>>193
もうそれくらいでいいだろ。
皆が本心でもない決まりきったネタしか書き込まないから板全体が単調になってる。
そして純粋まっすぐな若者が現代日本の価値観がそれしかないと誤解する。
200:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:45.85 6a/OgPkB0
>>178
就業規則に能書き書いとけよ
残業しても金払わんよって
201:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:55:10.73 yeykSYGmO
従業員にサービス残業させ酷使する経営者は儲けやすい
労働法遵守するまともな経営者が馬鹿を見ることになる
そして企業間競争のために、まともな経営者もブラック化していく
つまりブラックはガン細胞のようにはびこっていく
202:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:55:13.01 tiMIktq+0
>>198
お前は何もかも定価で買ってるか？
送料無料の通販を利用してないか？
それならその台詞を吐いても構わんが
203:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:55:43.81 f8MNRltb0
日本人はいかに残業したかで競う風習みたいなのがあるからな。
いかに残業せずにいられるかを競ったほうが良いのに。
それに、残業しすぎてやばいというやつらに、残業全くないよって言うことのほうが悦。
204:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:56:01.84 7oOWNN0xO
長時間働いても、それなりの暮らしかそれ以下なら、働く意欲は無くなるわな、
共産主義が崩壊した原理とまったく同じ原理が資本主義にもおこりつつあるな
205:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:57:24.93 6a/OgPkB0
>>202
ファーストフードでうな丼は食わんよ
206:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:59:36.47 FEGqzhG1O
>>200お前、まじ綺麗事な平和な世界でしか生きてないんだな(笑)
どの仕事でも理不尽や規則に合わない事はある。それを正そうと思ったら、上に立てよ。
だがな、お前が経営者になって、社員には何不自由なくしてやっても、必ず社員の不満は出る。
世の中とは、そんなもんだ。人とは勝手なもんだからな。だから経営者だけがバカ正直に行動したら、今度は経営者がバカを見る。
207:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:59:57.76 6a/OgPkB0
>>202
従業員の給料削って無料にしてくれなんて頼んだことはないな
208:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:00:25.65 yeykSYGmO
>>204
ブラック企業蔓延は国民をどんどん生活保護に落としていく作用があるね
まあ企業は酷使に堪えられなかった従業員が生活保護になってもどうでもいいことだが
政治家はそれでいいのだろうかね
209:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:00:31.51 BeG8QEVJ0
意地汚い奴しか稼げない社会なんだからネタ探しは怠るなよ
210:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:00:43.09 /pvUVf/b0
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/01(土) 13:33:58.83 ID:wLQcLx7c0
日本だけはムリ
「まじめに～」「一生懸命に～」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は～」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ！」なみの精神論
「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ～ スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2～3倍、
時給に換算すると300～500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の１つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか？w
なおかつ労働者の分際で「この人件費では～、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w
あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ！」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである
211:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:01:13.21 PQFt6W9a0
>>202
定価で売り送料を加算した額が正規の人件費を意味するもので、そこからの値引きが
時間外給与を払わなかったり最低賃金を割ったりすることを意味すると言ってるの？
212:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:02:18.62 qrUnIir10
>>1
例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から10年にするとかは？
そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうの
モチベーションアップにもつながる。
労基署に過度に期待する必要もない。市場原理で解決する。
弁護士にとってはローン過払い請求以来のビジネスチャンスだ。
213:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:02:23.52 rlgZUYh60
>>206
経営者の泣き言は聞かんよ
自分で作った規則が守れないなら、経営者辞めちまえよ
214:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:05:18.89 yWtTYFyP0
>>202
ブラックと名高い企業は利用しない
当然だ
だがメーカーのその下請けなんかがブラックであるかなど知る由もない
だからこそ法が必要なんだよ
215:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:06:35.36 9v3HIcCLO
日本の労働者もストやデモも全くしないのも問題だな。
せめてサービス残業は各自客観的証拠を記録して労基所に訴えるか
退社後でも弁護士使って会社に不払い分と慰謝料を請求すればいい。
216:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:07:52.67 Qm8bBFkW0
>>210
正論だわ
言い方は口汚いが
217:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:08:58.25 2w2DVn2l0
自分の労働の対価は自分で作り上げる気概が必要。
自分の労働がどの程の価値があるのか？会社にとってどの程度の貢献(売上とか)が
出来るのかをアピールして、結果を出し対価を作り上げて行くのは当たり前の話。
結果と対価が釣り合ってなければ転職すれば良いだけ。
そこがボヤっとしてて、ただ大変だから、長時間だから、ってだけで
ガヤガヤ騒ぐだけでは一向に変わらない。
このレベルなら、社会がおかしいというよりも個人の問題。
逆に言えば、個人が変わればいいだけ。
218:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:09:00.54 RtQEa4C40
>>211
それは極論だが消費者が払わなかった分の金額は
何らかの形で補填せにゃならんわな
結局ブラック企業を生み出してるのは消費者なんだよ
219:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:09:00.85 yWtTYFyP0
法律というのは最低限度だ
それが守れないというのであれば社会に必要ない
220:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:09:04.55 ctv7c0TF0
アメリカで働いていたことがあるが、夕方５時にみんな帰っちまう。
よほど緊急な用事でもない限り残業しなかった。
221:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:13:07.53 EbPVYM6I0
he takes a-all my mone--ey...
you know i'm! thro-ough with buu--uzz.
yes i'm! thro-ough with buu--uzz, a-all ri-ight, oh yea-ah, uhh hu-uh, ooh yeahhh...♪
222:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:13:22.22 rlgZUYh60
まともにやってたら潰れるって言うけど
サービス残業に支えられて経営が成り立っているって
223:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:15:35.81 rlgZUYh60
>>218
人のせいにするのもたいがいにしないと
224:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:19:40.34 9v3HIcCLO
>>220
外国だと普通の労働者は残業なんかやらないね
ましてやサービス残業する労働者なんて奇人変人と思われる
経営者が労働者にサービス残業強要したら即訴訟沙汰になるだろうしね
225:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:20:48.16 haR3VDP20
>>222
上にも書いたけど消費者が少しでも安い物を求める以上そうなる
最近はネットの普及でその傾向が特に強くなった
226:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:23:34.40 gzaA0B0M0
【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>1
URLﾘﾝｸ(president.jp)
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。
ところが先月（7月）になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45～46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。
一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。
227:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:26:11.01 T9+VcElPP
社畜って言葉を広めたのは韓国人
ゆとり教育を広めたのも韓国人
ｇｇればいくらでもでるのにお前らは手のひらで踊るのか
228:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:29:44.40 XHW5Oeom0
日本人ってのはいくら被害者でも 苦しい境遇の人間でも
権利を主張したとたん、周りが一斉に叩きだすからな～
２ちゃん見てればよくわかる。
中国が共産党独裁なら日本は空気独裁とはよく言ったもんだ。
徹底的に互いが互いを縛るダイヤより硬い空気の鎖。
日本人って根本的に陰湿なんだよ
229:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:31:20.75 yWtTYFyP0
>>218
俺の欲望を刺激して犯罪へと駆り立てる社会が悪いみたいな思考回路だな
230:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:32:31.43 ZOhujqiR0
>>228
まあそうかもね
お前の文を読む限りお前も相当陰湿そうだし
231:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:33:10.13 ZOhujqiR0
>>229
因果応報だよ
232:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:34:11.05 Jxt++bUN0
ちょっとでも自分が不快な扱いをされたら”ブラック企業”とか思ってるんだろ
社会の実体をまるで理解してないんだろう
233:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:34:38.31 rlgZUYh60
>>225
諸悪の根源をたどっていくとトヨタ式ってことになるな
234:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:36:59.21 /9gOVHR90
>>232
まあ割のいい仕事をやってる奴は社畜だのなんだのまず言わないわな
その社畜のお陰で自分の仕事が成り立ってるのを知ってるから
235:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:38:31.37 NIX5BeXK0
>>233
ちゃうちゃう
それを選ばせるのは結局消費者よ
企業は消費者の望む形にしか進まないんだから
詐欺商売以外は
236:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:42:32.77 rlgZUYh60
>>235
１００円ショップなんて利用しないし
３０万円のTVを３万にしろなんて言ったことはないし
非常識な価格破壊をして喜んでいる抜け駆けブラックのせいで
まともなところがおかしくなっちゃうんだよ
237:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:45:40.30 LgRBT0b00
渡邉美樹の言葉に関して。 これでも「365日24時間死ぬまで働け」は強要していないと言えるのか。
「365日24時間死ぬまで働け」は１人歩きはしてない。「365日24時間死ぬまで働け」に纏わる話がブラック企業である証拠まとめ。
「仕事で時間とお金のやりとりをしちゃダメ」(理念集)
「365日24時間死ぬまで働け」「中国人の月４万のハングリー精神見習え」(『きみはなぜ働くか』より。中国人は好きで月４万で働いている訳じゃないし
日本の月４万と中国の月４万は意味が違う
新書版だと“月４万”は削除) しかし、自殺で問題になった理念研修のことが書いてあり、
仕事明けで参加している社員のことも書いてあるが理念研修を社員の体調より優先していると取れる内容である。
→残業代については真摯に対応すると約束になってない約束をし
→「自分を犠牲にしてでも働くべき。残業代のような小さなことを言っているような人間はどうかと思う。少なくとも私は自分を犠牲にしても何事も取り組んでいる。」(でも残業代未払いは違法だし、人を巻き込んだり正当化している時点で、人を犠牲にしている)
→他人の命を犠牲にして何事も取り組んでいる。(強制ボランティア参加、植林事業・夢プロジェクト他の名目で給料天引き)
「365日24時間死ぬまで働け」は強要しないとしながら理念研修の強制参加もあり、強要していると断言する！
しかも対価を払わずに。
238:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:45:55.65 EGXiYDiR0
>>236
それを消費者が選ばなきゃいい
送料無料の通販なんかは分かりやすいわな
239:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:46:54.65 yWtTYFyP0
この人ＩＤ変えつつ何やってんの？
240:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:48:05.41 EGXiYDiR0
>>239
世の中には色んなプロバイダがあるって事を勉強してこい
241:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:48:10.33 /HYjDOov0
法律を守れと言うとアカ認定とかされる時点で終わってんだよｗ
生き残れない？ｗｗｗ
そもそもブラックしか生き残れない市場にしたのはコスト競争で有利な
ブラックを野放しにした結果だろｗ
要するに不正競争で生き残った違法企業しか居ないということ
法律は立派なもんだがそれをしっかり運用しなきゃこうなるわな
勉強になるわ法律ってのはそれなりに意味があって存在してるんだよ
それを軽視した結果がこれだろ
既に産業革命後にある程度決着ついてたはずなんだけどそれを無理するとこうなるのね
基本的な法律も運用できないただの土人国家
だから財政再建も経済対策も何やってもうまくいかない
まあこのままゴリ押ししたらいいよ
着々と衰退してるから言い訳できない状態になる
ブラックを野放しにすれば
ニートとナマポと精神、身体障害の財政負担の人口が増えるだけ
もう何十年も野放しにしてるんだから今更無理だろ
派遣や下請いじめも同じいくら言われても解らないで手遅れ
242:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:50:43.60 LgRBT0b00
渡邉美樹の特徴は、「命懸け」「自分を犠牲にしている」
「お金の要求をさも不当要求であるかのように言う」
そして隠蔽。問題が起こる度、渡邉美樹側から真実が語られることはなかったのであった。
243:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:51:06.34 rlgZUYh60
ブラックの親玉はトヨタ
244:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:51:06.13 xy/0u89r0
まあ景気もよくなってきたからワタミなんか誰も行かなくなるよ。
ユニクロからは続々人が逃げ出している。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
245:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:53:28.08 rlgZUYh60
１００円ショップには粗悪品しか売っていない
246:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:54:22.28 yVaNh2J80
公益通報者保護法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
公益通報者の保護｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
総務省｜行政相談
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
公益通報者保護制度ウェブサイト 消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
賃金不払残業（サービス残業）などの情報提供メールを24時間受け付けます！｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働基準関係情報メール窓口｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
厚生労働省：公益通報受付
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
「国民の皆様の声」募集｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省：厚生労働省における外部の労働者からの公益通報に対する事務手続に関する訓令
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
法務省：人権相談
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
厚生労働省のメール受付から通報する手順
URLﾘﾝｸ(zaruhou.nukenin.jp)
vol.124 厚生労働省の労働基準法違反匿名通報メール窓口設置と企業への影響 « (弁)畑中鐵丸法律事務所 News ＆ Topics バックナンバー
URLﾘﾝｸ(www.tetsumaru.com)
247:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:58:35.05 TSrtOD5/0
こういう不幸自慢する奴らは最終的に周りまで巻き込み出すからな
「そのぐらい大したことない。俺はもっとひどかった。だからお前もやれ」ってな具合に。
248:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:00:21.69 0xTQJKwTO
どうやらワタミも順調にはいかない。ここに来て、現役店長、元従業員の内部告発もあるし、さらに悪化したら逃げ出すな。
でも渡邉美樹には社員が逃げ出しても止められないはず。24時間死ぬまで働くと宣言したから。
ワタミの2013年４～６月期の連結営業利益は前年同期比17％減の17億円前後だったようだ。
本業の居酒屋で競争が激しく来客数が回復しなかったほか、店舗改装に伴うコスト増も響いた。
高齢者向け弁当宅配でも、新工場稼働に伴う先行投資が収益を圧迫した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
249:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:04:02.48 rlgZUYh60
高齢者の弁当で寿命を縮めてくれれば高齢化社会に歯止めがかかるな
250:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:12:58.08 yVaNh2J80
JITCO - 公益財団法人 国際研修協力機構
URLﾘﾝｸ(www.jitco.or.jp)
法務省： 研修・技能実習制度について
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務省：出入国管理統計統計表
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
技能実習制度｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
(資料編)2001年１月～４月のできごと 解説７ ＫＳＤ事件
第一学習社 公民最新資料・データ
URLﾘﾝｸ(www.daiichi-g.co.jp)
内閣府 規制改革・民間開放推進会議
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
研修・技能実習制度研究会
職業能力開発局
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省：「研修・技能実習制度研究会中間報告書」の公表について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
251:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:14:29.09 yVaNh2J80
Trafficking in Persons Report
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
Trafficking in Persons Report 2007
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
人身売買 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本弁護士連合会│Japan Federation of Bar Associations：外国人技能実習制度の早急な廃止を求める意見書
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日本弁護士連合会│Japan Federation of Bar Associations：外国人技能実習制度の廃止に向けての提言
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
外国人技能実習生の実習実施機関に対する平成24年の監督指導、送検の状況 ｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
外国人技能実習生、実施機関の79%が労働基準関係法令違反 | キャリア | マイナビニュース
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
252:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:16:53.63 yVaNh2J80
歪（ゆが）められた外国人研修制度 - NHK クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
国境を越える“研修生トラブル” - NHK クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
翻弄された金の卵
～介護に挑んだインドネシア人の３年～
フェイス｜NHK広島放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
名ばかり実習生 外国人実習制度の光と影
NNNドキュメント’13
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
発信！とやま 『外国人技能実習生は今...』 | 番組クローズアップ | 発信！とやまWeb NHK富山アナ・キャス＆スタッフVOICE:NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
253:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:24:23.13 EQOCYy9O0
悪いけどフリーランスから見たら
どいつもこいつも安定とかにぶら下がって
ぬるい事言ってるようにしか見えないね
一つ仕事が終われば実質無職になるような世界で
己の才覚だけで生きてる人間がどれだけいると思ってるんだ
まったく無能のくせに分不相応な待遇ばかり要求して
結果的には途上国の労働力より遥かに価値が落ちてるんだよ
254:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:31:09.90 g5wioh8f0
>>253
だからなんだ？
お呼びじゃないよ
255:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:52:48.06 93A99crE0
>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(blackcorpaward.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(blackcorpaward.blogspot.jp)
・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4～6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」
・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
256:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:58:24.10 hP+AbBFD0
奴隷自慢はどこにでもいるな。
タラタラ仕事してる奴もいるが。
257:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:13:56.00 eWu4YsT9O
サビ残禁止すりゃいいだけの事だろ
258:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:25:11.09 DNxxEHex0
社畜自慢
259:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:34:03.55 8KAWP4ip0
>>253
そこで、農業。
最低貧乏でも自給自足や食べ物シェアできる生活。
いわゆる国民皆、農民回帰ですよ。
260:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:59:42.22 8Y3HBvnkO
サビ残業は、基準局のほうが歓迎している裏事情がある。
例えば、サビ残業をしている企業の見かけの労働時間は、真面目に残業代を払っている企業より少ない。
上から労働時間を減らすように、言われる基準局としては、サビ残業をする企業が増えたほうが見かけの労働時間が減ってたすかる。
261:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:09:04.33 bNym7nZd0
>>260
こういう、見かけ上の数字だけ良くして、実際は返って悪化してるみたいなのを
いい加減日本は辞めたらどうか？
外に見えている部分だけ良くして、実際は中に回るとグダグダとか、
企業コンプライアンスとかも同じで、実は・・・とか、そういう社会に
もううんざりしてるんだよ俺らは。
262:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:19:34.41 lboekEufO
うんざりしてるったって自民党があれだけ大勝ちしちゃってはなあ
自民党こそがまさに経団連の手先になってブラック社会作った張本人じゃないか
263:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:38:21.37 LnSUYZhM0
サー残なんてここ10年した事ないわ。
満額で出る会社が最近は主流じゃないか？
俺は金がちゃんともらえれば残業時間100くらいなら別にって感じだが。
264:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:42:48.06 6nLEwDQkO
イケダハヤトのｽﾚや外食に関連したら罵りあいでﾌﾞﾗｯｸ企業はなくならないと確信してやったｗ
乞食が投げかけて店員の態度が～客が～って。労働者は消費者じゃない生産者でもねーなら会社にずっと住んでればいいだけだろ。ﾌﾞﾗｯｸ自慢してーんだろ。
265:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:42:47.84 McFxdevGO
サビ残とろうよ プレカリアートユニオン
266:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:45:37.95 UWG7+lJA0
｢この程度でブラック企業なの？｣｢俺なんてもっとサービス残業している｣…
こういった発言は、無職を苦しめることになる
の間違いじゃねーの？ｗ
ブラックガーのカスばっかだろ、ここｗ
267:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:46:27.81 tbwrqzS60
洗脳されているという自覚はある
268:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:48:13.13 U3c1OsSL0
ブラックガーって、
冷凍庫に入った写真をバカッターにアップする連中なんだよね？
269:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:50:50.82 yCipvfKmO
皆さんも学生時代に、労働基準法、労働組合法、労働関係調整法のいわゆる「労働三法」について習ったと思います。
忘れさられてるんじゃないのそんなもん
、あるのも知らない人が多そう
こんなに叩きとブラック擁護ばっかりじゃ
270:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:55:16.34 0xTQJKwTO
>>247
それを利用しているのも渡邉美樹だ。
「自分を犠牲にしてでも働くべき。残業代のような小さなことを言っているような人間はどうかと思う。少なくとも私は自分を犠牲にしても何事も取り組んでいる。」
だが渡邉美樹が自分を犠牲にしているところは誰も見たことが無いのであった
271:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:55:50.51 LMo/pK7b0
外国人の発想
「理不尽な現場で働かされてる」→「自分なんかもっと酷かった！一緒に撲滅させるよう運動していこう！」
日本人の発想
「理不尽な現場で働かされてる」→「自分なんかもっと酷かった！それぐらいでへこたれるなんて何事だ」
272:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:56:28.83 UWG7+lJA0
ブラックガーとは
無職であることを日々親に責め立てられる悲惨な人。
手に職を付けること無く歳だけ重ね、働けるところが最底辺アルバイトしか無い。
自分がこのような境遇になったのは、社会の責任であると考えており
日々2ちゃんねるでは、コイズミタケナカガー、ハケンセイドガー、ケイダンレンガーと連呼している。
学生時代は文化系の部活またが帰宅部が多く、イジメられっこの割合も多い。
知人友人もなく、コミュニケーション能力も低く、社会不適合者である。
273:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:57:07.95 YHbzSTs00
抽出 ID:UWG7+lJA0 (2回)
266 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/07(水) 08:45:37.95 ID:UWG7+lJA0 [1/2]
｢この程度でブラック企業なの？｣｢俺なんてもっとサービス残業している｣…
こういった発言は、無職を苦しめることになる
の間違いじゃねーの？ｗ
ブラックガーのカスばっかだろ、ここｗ
272 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/07(水) 08:56:28.83 ID:UWG7+lJA0 [2/2]
ブラックガーとは
無職であることを日々親に責め立てられる悲惨な人。
手に職を付けること無く歳だけ重ね、働けるところが最底辺アルバイトしか無い。
自分がこのような境遇になったのは、社会の責任であると考えており
日々2ちゃんねるでは、コイズミタケナカガー、ハケンセイドガー、ケイダンレンガーと連呼している。
学生時代は文化系の部活またが帰宅部が多く、イジメられっこの割合も多い。
知人友人もなく、コミュニケーション能力も低く、社会不適合者である。
274:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:00:59.58 AJWgNrkn0
>>273
どうした？
耳が痛いのか？
275:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:01:48.24 8HDgkI6IO
>>270
佐川はそれなりに金だしてたのになw
276:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:02:11.02 YHbzSTs00
>>274
まあ・・こんな恥ずかしい事が言えるなあこの人って感じ
277:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:02:19.53 o0Xibi/MP
ブラック擁護の工作員が紛れ込んでいるな
278:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:02:36.73 MAvXFJDi0
何を基準としてブラックと言うのかがそもそもの疑問
うちは残業出ないし、有給休暇は無いし、昇給すらほぼ無い
でも良いかなと思って働いている
まあ洗脳されてまで仕事したくないし
279:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:05:40.76 UWG7+lJA0
>>273
そんなに泣かないでもいいだろｗ
280:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:16:56.70 ddO6Lv110
> クライアントとして「ちょっとどうだろう、この会社」
キーエンスのことですか?
281:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:22:44.86 UWG7+lJA0
可愛い奥さんと子供、仕事の後はジムにいって軽く水泳。
休日は外食いったり旅行にいったり、友達と遊んだり、
まあ金持ちではないけど、普通に人生楽しめてるんだけど
こんな生活もブラックガーから見れば「社畜」とか「洗脳されてる」になるんだろなｗ
282:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:28:06.51 o/2c/Yar0
>>281
道端の乞食が、裕福な家族連れにむかって
お前ら社畜！社畜！と叫んでるような絵ですねｗ
283:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:29:09.43 3OwLs1ue0
>>281
大多数があんたみたいな生活してると思うよ？
284:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:32:13.59 N9joknMP0
無職のニートにとっては働いてる奴が不幸じゃないといけないんだろ
ただ働かず社会に何も寄与しないだけならまだしも
真面目に一生懸命生きてる奴の不幸を願い
足を引っ張ろうとするとは屑としか言いようがないな
285:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:32:15.81 o/2c/Yar0
>>283
ダンナ：月収30万
妻：月収8万（パート）
月38万あれば、ジムも旅行も外食も子育ても何でも、普通にできるよね。
日本って普通に裕福だと思う。
286:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:32:40.27 QtkXIp2o0
>>281
それだけ恵まれているのにまだ自分より下の人間を叩かずには居られないのは何でか不思議。
君は何かまだ大きな不満抱えてるんでしょ？
そうでなきゃ、性格異常。
素直になりなよ。
287:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:33:57.29 3OwLs1ue0
>>286
一理ある
288:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:35:44.56 xuajfJ710
>>284
自然性 人材は、自ら燃え・まわ りにエネルギーを共有できる人材。優秀な人。
可燃性 その与えられたエネルギーを活用し、さらに大きな炎とする人材。普通の人。
不燃性 いくら火をつけても燃えない人材。ゴミ以下の人。
このスレは不燃性ばっかりですｗ
>>286
>>281は特に恵まれてるわけではなく普通の暮らし。
>>285のような底辺モデルケースでも簡単にできる生活ですよ。
289:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:38:12.41 3OwLs1ue0
>>288
人を蔑んでも、相対して上がらないのがあなたの人生。
290:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:38:48.66 Y1R8ei/r0
>>286
ジムなんて月1万未満だぞ。
貧乏生活長すぎて、感覚麻痺してんじゃねーの？
291:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:40:47.82 IeS5NliJ0
”奴隷の首輪自慢”とは？
自身の待遇や環境の悪さに不満はあるものの結果的に妥協し逆に自身の自慢や自信としてしまう事。
奴隷に例えれば誰が一番「鎖が短い、鉄球が重い、首輪が錆びているか」を競うようなものである。
本物の奴隷は不満が暴動の原動力となるが日本人労働者は平均的に「人生の糧」とする事が多い。
ただし一時的に自身を偽っているに過ぎず仲間が不満を漏らせば「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」とばかり
不満を妥協させようとする。玉音放送の主は「謝罪」の感情も込めていたが、コチラは完全な強要と変わらない。
つまり「自分がこれだけ我慢してるんだ、オマエもやれ」と理不尽の押し売り・負の連鎖でもある。
年功序列が健在ならば「人生の糧」化も不可能ではないが、そうでない時代では「ただの理不尽」も珍しくない。
なぜなら非効率な環境では有意な成果は生まれ難い。自ら進んで「理不尽と同居」する時点で多難は必然である。
そして成果主義の環境では結果が求められ、非効率や理不尽を「世話しながら」ではいずれは限界も見えてくる。
時には忍耐や我慢を経験してこそ精神的に成長できるだろう。人生においてそれは必要でもあろう。
ただ、「理不尽」ばかり経験するのは”徒労・無駄”に過ぎず、場合によっては「犯罪行為やその助長」にもなりうる。
倫理的な善悪や義務・権利、常識・犯罪の枠が通用しない時、妥協する前に今一度考えた方が当人のためであると思う。
292:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:42:29.88 EAz0ubSG0
>>288
稲盛和夫だなｗ
>>291
283の暮らしが奴隷に見えるのなら病院に行ったほうがイイ。
眼科じゃなく精神科な。
293:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:45:23.74 LA/EWsfR0
ブラック企業ってどういうの？
１．基本給で実質無制限労働（サビ残）
２．基本給+固定残業手当て（数万円）で残業前提の環境
３．基本給+時給残業手当で残業アリ
１はブラックだとして、２もそうなんのか？
294:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:45:38.96 QtkXIp2o0
>>288
>>290
>可愛い奥さんと子供、仕事の後はジムにいって軽く水泳。
>休日は外食いったり旅行にいったり、友達と遊んだり、
俺は、この可愛い奥さんと子供や充実した趣味はお金だけじゃ買えない価値のことを注目してたんですが。
プライスレスなものまで持ってて「人生楽しめてる」とまで書いてある割には、底辺の雑音という負の重力に随分引っ張られてない？
結局、俺は普通に働いている「のに」、底辺の奴らは！という思いが強いのでしょうね。
底辺と紙一重や似たり寄ったりの社会的位置に立ってるから負の感情が沸き起こるように見えるんですが。
底辺同士、足を引っ張り合っても、良いことないですって。
295:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:45:55.38 N9joknMP0
>>289
>>288は恐らく幸せになる方法を知ってる人間なんだが
お前に言っても分からんだろうなあ
296:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:52:19.27 EAz0ubSG0
>>294
普通に仕事してりゃ結婚もできるよ。
俺だって夜勤多めの工場作業員だけど、結婚したのは3つ年下の美人奥さんだ。
子供はまだ生まれないけどな。
297:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:55:29.30 3OwLs1ue0
>>295
勿体ぶった言い方してる割りに、あなたは何も理解できていない。
298:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:59:09.76 IeS5NliJ0
>>292
281の事ですか？文面だけじゃ把握出来ないけど
「本人が心から満足している」「精神的な休息や余暇」があるならば上記には該当はしないと思うけど。
それともこの人は会社で「労災訴訟や労基勧告並の仕事」とかをしてる人なんですか？
>>293
医学上、異常をきたすような環境だったり
法律上「違法」とされている状態が「通常」な環境とかじゃない？
少なくとも同業種より異常に離職率や事故死・自殺率が高い場合は確実かと。
299:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:08:30.09 BkmYbmne0
労働してる時点で奴隷そのもの
労働は奴隷にさせるもの、自分でするものじゃない
そして労働する事が金を稼ぐのに一番効率が悪い事に気が付かないのが奴隷
9時～５時残業無し年収1000万の労働者←これも奴隷
300:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:09:40.94 Vf6glJsBO
擁護の工作員ではなくそのなかでそれなりに上手くやっているやつは当然いまの体制に加担するさ
301:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:12:31.46 N9joknMP0
>>297
お前みたいな人の足を引っ張る事ばかり考えてる人間の事なんか
理解しようとは思わんよ
屑が
302:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:13:36.49 J5JO0ubh0
>>271
これだな。この発想なんとかしないと。
303:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:20:05.05 QtkXIp2o0
>>301
そうかな。
俺は、底辺で苦しい状況にいたら世を恨む気持ちを持つ傾向があるのは有りうることだと思うな。
一方で、恵まれてるって自覚してるのにまだ底辺を足蹴にしなきゃ気が済まない人って、どうやったら直るのかな？あと何が足りなくてストレスためてるのかな？
むしろそういう人の方が根本的な精神異常を抱えているのではないかと思う。
304:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:20:24.09 rs5mytPzO
社畜自慢もいいけど今はネット時代なんだから
酷い企業はどんどん拡散させればいいよ
305:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:21:04.63 i/fVOJ2v0
ブラック企業だとお互いのお弁当いたずら大作戦とか、
通勤退勤、休みの日にストーキングして相手の弱点や嗜好を徹底的に調べたり、
一日中超音波で催眠ワードをずっと聞かせて遵法意識を破壊したり、
誰かが病院に行った途端に病院に手を伸ばして重症化させて殺したり、
不倫しまくれて社内が再婚者穴兄弟だらけだったり、
同じ従業員同士で子供手当の増額目当てに子供を殺しあったり、
辞めた社員に追い打ちをかけ続けてますます評判や印象を悪くした挙句に報復されたら警察に被害届けを出した挙句に警備費用を会社からせしめたり、
怪しい宗教団体に堂々と誘って宗教派閥を作れたり、
新卒の女性社員が入ってくるたびにみんなで廻して子供が出来なくなったらクビ釣らせたり、
個人の持ち物に小型の盗聴器を仕込んで監視できたり、
こういう事が出来る。
ほらみんな幸せだろ？
306:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:32:35.20 jtWrHu8D0
>>303
世を恨む傾向があるにしたってそれを良しとしようとは思わんな
世を恨んでる内、自らの境遇を社会のせいにしてる内は
決して幸せなんか掴めんよ
307:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:42:03.25 3OIEQoD+0
303を要約すると
底辺で苦しい状況の人達（303のこと）を馬鹿にするな。
底辺（303のこと）を足蹴にしなきゃ気が済まない人は異常、俺達を馬鹿にするな。
自分たちを非難する人は精神異常者。
要は自己弁護だ。
308:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:44:21.98 QtkXIp2o0
>>306
良しとは言ってない思ってない。そんなこと俺は書いてないでしょ。
ただ、そういう傾向があり、そういう心情との因果関係があるのは分かるというだけ。
一方で恵まれてると自覚してる人が底辺を叩くのは一体何なのかと言ってる。
生活も仕事も満たされて、あと何が足りなくて叩きに走ってるの？底辺と違って恵まれてるんでしょ？
底辺は恵まれてないから不平言ってるんだよ、理由は明確だ。
じゃあ、恵まれてると自覚がある奴らはあと何を満たしたら幸せを掴めるの？
底辺を叩いて鬱憤を晴らしている内は
決して幸せなんか掴めんよ
309:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:49:34.76 BcAY/7g+O
学生時代から競争の連続。
死ぬまで競争の連続。
自営業の人には残業も糞もないが。
修行して一人前を目指す職人等も残業なんかはないですが。
どこまで甘えてるんだ？
昔はブラック企業なんて言葉はなかったが。
今の日本がイヤならば共産圏に行けばいいんだよ。
310:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:49:43.95 bNym7nZd0
>>271
これが普通なんだよ。
これがワールドスタンダードなんだよ。
日本人はマゾばっかりで、それがワールドスタンダードだと勘違いしてるんだよな。
311:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:50:26.28 QtkXIp2o0
>>307
あほか
底辺同士で叩き合っても仕方がないと>>294で言ってるだろ。
最底辺は恵まれてないから文句を言うのは仕方のない奴らだから悪いことだが無理は無いと言ってるだけ。
むしろ恵まれてると自覚してる奴らまで足の引っ張り合いに参加すんなよ、と言っている。
江戸時代にエタとヒニンで相憎しみ合ってるようなものだと言っている。
それをやめろ、と。
だって、恵まれてるんでしょ？どこまで恵まれたら底辺を叩かなくなれるんですか？
いまでしょ。
312:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:51:56.25 yGfcfCCC0
公務員の給料を半減して、格差社会を是正しろ
313:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:54:13.33 ZJ0yueMA0
「奴隷の鎖自慢」
「肉屋を称賛する豚」
資本家はほくそ笑んでますよ。
314:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:55:56.50 i/fVOJ2v0
ひとつ悪事を働けば、あとは加速度的に連帯責任でさらなる悪事を
積み重ねるのみｗ
さぁ、背徳の連帯責任で暗闇の先を突き進んで頂こう。
これで足立区中が火の海になれば俺はハッピーさ？
315:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:03:07.24 3OIEQoD+0
>>311
自分がクズなのを社会のせいにしている→理解できる
上記のような人間を避難する→精神病ではないか
こういうことだろ？ｗ
316:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:08:57.01 r0K+HGzdP
奴隷自慢は盛り上がり、
金持ち自慢は盛り下がる。むしろフルボッコ。
不思議なもんだね
317:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:09:59.94 QtkXIp2o0
>>315
よく分かってるじゃないか()
まあ、いくら恵まれても叩く対象を見つけなきゃ気が済まないお前は出口の無い煉獄で自らの心を焼いとけ。
俺は親切で言ってやってるんだぜ？
318:園原博文
13/08/07 11:10:20.35 /1QMUf8l0
テスと。
319:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:13:04.40 +IPEcZ1H0
>>308
お前は目の前でゴミをポイ捨てする人間がいても何とも思わんのか？
320:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:16:58.22 3OIEQoD+0
>>317
319がわかりやすい例をあげてくれてるな。
ごみのポイ捨て、殺人、盗み、嘘をつくなど、誰が見ても嫌悪する行為、
それらを非難することは、精神病でもなく普通のことだ。
自身は何の努力もせず、ただ社会のせいにし続ける人間性、
これを嫌悪することは、ごくごく自然な感覚だ。
321:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:37:50.60 B0KfLZDl0
ID:QtkXIp2o0 みたいな奴は、逆恨みや怠惰を全く悪いと思ってないガチキチ
322:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:50:32.15 0bf2TdeA0
このスレ平井ぴょんが多いなｗ
323:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:50:59.67 2C4sP6z60
同じ質・量の仕事を同じ時間まで完結出来ると人と出来ない人。
両者を同じ給料で雇うとしたら、出来ない人の時給が高い事になる。
同値サービス残業を課したら、やはり出来る人が不利。
324:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:03:48.88 D2KCe2P40
ブラックで生きていける俺ってスゲー自慢ｗｗｗｗｗｗ
325:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:07:32.97 CETXtu+qO
違法な労働をさせられても平気なのか過労死したいのか
326:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:07:44.23 XbgNkuB80
人生に満足してる奴が昼間っから2chなんてするわけねーだろ
察しろ
327:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:08:18.15 B0KfLZDl0
>>324
ブラックじゃないんだって。俺の会社も他の会社も
そろそろブラック病から抜けだして現実と向き合え
328:ほもさぴえんす
13/08/07 12:15:17.56 qM7gp/K30
お前ら17時間労働、土日祝日休みなし アポなし突撃玉砕押し売り営業させ
られる福井のイチボシにも「ブラックじゃない」って言い切れるの？
何この、ブラック上げの 機運スレ？ ワタミが当選したからかｗｗｗ
329:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:21:08.16 wYDQF+is0
言葉を定義せずに話し合うことなんかできるか
違法行為が常態化した会社ってことでいいだろ
330:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:23:20.13 5nynDlrxO
>>328
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
自分の意見に都合の良いレスしか読んでねーだろｗｗｗ
331:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:29:42.15 +43vvuhH0
とりあえず外食チェーン店なんて情けないものは絶対に利用しないことに決めたよ
個人でやってる店だけ利用する
332:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:31:14.35 xN+ZBy6g0
残業して雑談＝協調性みたいなの大嫌いだわ。
333:名無しさん＠１３周年
13/08/07 12:41:46.03 pLiqRHud0
二言目には努力だの、怠惰だの本当にくだらねえ。上を目指すのはかまわねえよ
好きにしたらいい。豪邸に住みたい、高級車に乗りたい、その他もろもろ大いに
結構。だが、普通に仕事して、普通に家庭を持ち、普通に子育てする、そんな生活
が死にものぐるいで働かなきゃ出来ないなんてこと事体が狂ってるんだよ。
334:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:07:10.19 omPI9pFXO
仕事って普通、死ぬ気になってでも頑張るもんじゃね？
甘えんなよガキども。
335:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:08:36.21 B0KfLZDl0
>>333
普通に仕事して、普通に家庭を持ち、普通に子育てするための努力すらしてないのがお前。
ワタミの渡辺なんて寝る間も惜しんで働いて、今の地位まで行ってるんだ。
寝ぼけんな。
336:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:45:45.24 hN3bOTM30
ブラック企業叩きブームも、最近終わった感じだな。
それとも、選挙前まで共産党工作員が頑張ってただけかな。
変な雰囲気だった。
337:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:48:56.84 faIIw5VsP
ブラックを言い換えてB企業と言うと別の意味を含むようになるな
338:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:50:50.44 hN3bOTM30
>>337
それだと同和系企業だしなｗ
339:名無しさん＠１３周年
13/08/07 14:58:00.37 TSrtOD5/0
人間は仕事をするために生きてるわけじゃない。
生きる為にやってる仕事で死ぬって事が異常だとわからんのかね。
原始時代じゃないんだぜ、今。
340:名無しさん＠１３周年
13/08/07 15:36:49.33 VsN6oaEj0
労働基準法違反に社長他役員への執行猶予なしの懲役刑
株主への罰金を規定すればいいよ
341:名無しさん＠１３周年
13/08/07 15:42:56.23 yR4C10s8i
月のサビ残200時間まではセーフだろ
342:名無しさん＠１３周年
13/08/07 15:53:00.28 WX3Jqbu00
労働組合がないトコはブラック
343:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:07:18.20 a6K+gMUc0
>>339
多分だけど昭和の頃より仕事で死んでる人間は少ないと思うけど
異常事態と言えるほど高い死亡率になってるの？今は
344:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:15:45.79 hN3bOTM30
>>343
なってないよ。
たんに無職が働かない言い訳をしてるだけ。
345:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:22:30.99 zTbnzEVKO
昔、父親は晩御飯を家族で食べていた。資本主義が過熱して労働搾取が普通になりすぎてるのは明白。
346:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:31:26.60 R353cxO60
ただのブラックならまだしも、こいつは詭弁師だからな。
絵に描いたようなサイコ。精神科の教科書になれる。
347:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:45:31.35 kRPgTn+c0
これだけブラックブラック言われてるのにワタミとか入る奴ってなんなの？
中学生でもワタミがブラックって知ってるだろ。
それにも拘らず入社して短期間に精神を病んで辞める奴が大量に出る。自殺する奴までいる。
馬鹿なの死ぬの？
348:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:59:31.49 oERb0AD20
>>347
変な誤変換だな
何をどう間違えたら「かかわらず」を
「こだわらず」と入力するんだ？
349:名無しさん＠１３周年
13/08/07 16:59:56.08 R353cxO60
呪術師
350:名無しさん＠１３周年
13/08/07 17:45:42.97 8KxUem3R0
>>348
変換ミスっていうより、単純に普通の国語力をもつ知的水準に達していないだけかと。
ワタミがブラックとか未だに言ってるし。
351:名無しさん＠１３周年
13/08/07 17:52:59.79 g2DKc9BDO
日本の会社ってそもそも働かせすぎな気がする
サービス残業しちゃうような弱気で謙虚な日本人体質につけこむ会社が多い
352:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:04:43.94 LMo/pK7b0
「俺なんてもっとサービス残業している」←で？っていうｗｗｗ
353:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:07:04.86 LMo/pK7b0
日本人は我慢を美徳とする民族
しかし我慢する必要も無い事を我慢する必要は無い
忍耐強い民族性も行き過ぎればただの遅れた精神論者となる
354:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:10:03.01 kRPgTn+c0
かかわらずを変換したら最初に拘らずが変換されたが。
に‐も‐かかわらず〔‐かかはらず〕【にも▽拘らず】.
［連語］《連語「にも」＋動詞「かかわる」の未然形＋打消しの助動詞「ず」》
１ 前述の事柄を受けて、それと相反する行動をとる意を表す。…であるのに。「雨―出かける」「あれほど固く約束した―姿を現さない」
２ （接続詞的に用いて）それなのに。しかし。「疲れがひどかった。―、がんばった」
間違ってはいないが、「かかわらず」は仮名書きが無難なようだ。
>>348
>>350
知的水準に達していないのはお前らの方だな。
反論どうぞ。
355:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:15:37.34 GwylkRE40
>>350
句読点の使い方も間違ってるし、日本人じゃないのかな
だとしたらブラックブラックと喚くより
自分の国に帰った方がいいんじゃないかなあ
356:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:26:21.41 GwylkRE40
>>354
こりゃ失礼
ってか関わらずも常用漢字外なのな
気をつけよう
357:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:55:29.40 HFftXiLh0
そんな事よりこういう連中って昼間から残業自慢の書き込みしている事が多いんだけど
昼間っから2ch見てないで働けよ…残業の原因はそれじゃないのか？
358:名無しさん＠１３周年
13/08/07 18:58:36.48 rlgZUYh60
>>357
馬鹿だな
休日なんて人それぞれなんだよ
359:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:02:31.10 rlgZUYh60
>>334
死んだこと無い奴がなに言ってんの
心肺蘇生してみろや
360:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:27:44.43 z2rqbPfS0
金を稼ぐという目的の労働に
命を懸けることのできる脳みそがうらやましい
361:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:29:22.22 pLiqRHud0
>>335
寝ぼけてるのはてめえだ、カス。出来てるんだよ、その普通の生活が自分には。
努力なんていえることは特にしちゃいねえよ、ただただ普通、へいへいぼんぼん
にやってるだけだ。それが本来当たり前なんだよ、ボケ。
362:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:30:06.84 yCipvfKmO
>>83例えればの話
チョンチョンうるさいよ
363:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:32:15.33 NbPYGK1d0
俺は社畜じゃないし仕事よりはプライベートを大事にしてる
そこで感じるのは会社を批判する奴ほど仕事が出来ないってことかな
それと完全社畜で精神病む人は自分に自信が無い人
この両極端な人間が会社、社会をダメにしていると思う
やるべき事はやって、理不尽な要求には言うことは言う
まあこれやってると出世はしないし、嫌がらせも受けるけどストレスは溜まらんなｗ
364:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:32:43.90 Mx7loyHG0
奴隷自慢
365:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:37:11.10 2FLO2ABi0
>>360
仕事に命懸けてる奴なんて殆どいないと思うぞ
ってかホントに命懸けでやってる奴は逆に死なないんじゃないかな
体調管理も仕事の内だから
366:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:38:38.24 6wT8lrBm0
営業してると８０時間サービスはざら
367:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:40:37.09 JIsXSwhA0
おれなんかSEだけど、1日25時間、週150時間は働いてるよ。
残業代つかないけど、天職だと思ってる。ちょっと苦しいけど。
368:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:40:59.95 kgiG+hZqO
>>357
工場だと必ずと言っていいほど休憩時間あるからな
俺なんか今まさにそれ
後二時間もあるよ
369:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:42:29.07 CqIqMmfI0
自慢としか受け入れられないその思考がなんだかねぇ
あいつらはブラック企業な記事を見て、自らが体験したもしくは見聞きした
事実を語ってるだけでしょ。事実を晒されて困ることでもあんの？
370:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:53:29.43 mCdg96Yl0
横文字使って美化してんじゃねえよ
無賃時間外労働だろ、アホか
俺は30分単位しかでないが10分程度なら更衣室で時間調整してるね
371:名無しさん＠１３周年
13/08/07 19:55:14.75 z2rqbPfS0
それ以前に唐突な自分語りが意味不明なんだよな
誰もお前のこととか知りたくねーからｗ
372:名無しさん＠１３周年
13/08/07 20:18:01.32 y4JQ8EQx0
上司とか会社の文句ばっか言ってる奴って無能カスが多いよね
373:名無しさん＠１３周年
13/08/07 20:42:18.40 iKqHLAfyO
その無能カスに違法行為を指摘されるって…
374:名無しさん＠１３周年
13/08/07 20:46:24.80 X8AvnbtO0
毎年、残業は年50時間程度だな
毎日定時に仕事が終わるように短距離走でやってるからだけど
逆に定時にはクタクタで残業なんかできない
375:名無しさん＠１３周年
13/08/07 22:42:56.73 0xTQJKwTO
ワタミの発表では自殺者１人だけど、実はもっと居そう。だって自殺はもの凄い多いからね。ワタミで自殺した女性も
自殺した当時はワタミ側から自殺者として認識されてなかったんだし。
鬼畜な人権無視の「理念研修」。
574 名無しさん＠１３周年 sage 2013/08/07(水) 20:01:56.39 ID:LgRBT0b00
渡邉美樹氏が「365日24時間死ぬまで働け！」の一文だけでブラック企業と
判断しないで欲しいというので、「きみはなぜ働くか」より、
「365日24時間死ぬまで働け！」全文です。どうぞ。
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
ここでやはり気になるのが、自殺でも問題になった「理念研修」。
理念研修の正当性も怪しいが、仕事明けで休息より理念研修を
優先させるのは、村上龍との対談での「無理理論」を
彷彿させるなぁ。無理理論を推す企業はやっぱり個人的には
この全文を見ても異常さしか伝わらない。
あと、月４万のソースも見つけた。「365日～」の項目に
載っているというのは、誤りである。
「このままじゃ日本の若者は職を失う」
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
やはり指摘通り、「日本の４万と中国の４万は違うのにおかしい」
その通りだった。「月二五万貰え～」←ワタミでは、店長クラスでも
月17万ぐらいしか貰えないとの報告が。
日本の若者は、中国人より劣ってるのに貰いすぎｗ
と馬鹿にしているようにしか見えない。
やっぱり本音は月４万で「365日24時間死ぬまで働け！」と
言ってるようにしか見えないんだけどｗｗ
この二つの全文はあくまで、「一文だけで判断して欲しくない」
との主張を尊重したものである。
376:名無しさん＠１３周年
13/08/07 23:26:22.07 vesA7Tcx0
うちの会社今日とうとう過労死した人がでた…
377:名無しさん＠１３周年
13/08/07 23:47:32.57 BkmYbmne0
>>376
奴隷の鑑のような人だね
労働者は見習わなくちゃね
378:名無しさん＠１３周年
13/08/08 02:59:07.12 kiUFxPUr0
>>372
表立って文句は言わずに、陰でコソコソしてる奴のほうが問題だな
379:名無しさん＠１３周年
13/08/08 03:05:54.71 Vgg5WfJSO
サービス残業させなきゃならん程度の会社ならつぶれればいい
そんな程度の会社しかできない無能社長はいらん
380:名無しさん＠１３周年
13/08/08 03:07:08.63 8of+EJ0r0
ジャップに相応しい奴隷根性だね^^
381:名無しさん＠１３周年
13/08/08 04:01:57.98 Qv69BmzH0
>>379>>380
でも、実際のとこ無能は奴隷根性ぐらいないと正社員としては使えねーってのはあるわなｗ
382:名無しさん＠１３周年
13/08/08 04:14:00.21 +5YFF56EO
そもそもバイトでサービス残業は許されないのに正社員なら許される法律がおかしい
383:名無しさん＠１３周年
13/08/08 11:46:51.14 o+mgSoTTP
バイトごときとは責任がちがうんだよ
384:名無しさん＠１３周年
13/08/08 12:35:46.42 i/J+XIOI0
労働者は資本蓄積のための奴隷だよ。何を今更。雇用契約というのは資本のための奴隷になりますという契約だから。
385:名無しさん＠１３周年
13/08/08 14:09:53.03 c/aMKDDWO
>>378
経営者はすぐにそういうね。文句があるなら直に言えばいいのに。とか。卑怯とか。
でもブラック企業を隠蔽しようとしている経営者に言う資格は無い。渡邉美樹も直に言えばいいって主張するタイプだろう。
386:名無しさん＠１３周年
13/08/08 15:26:56.13 XnqTRGMA0
残業代不払い、休みが取れない、最初の契約と違う
などどこの労働者たちの不満も多いだろう
まずは会社側と直接相談 －＞ ダメなら労基という流れになるだろう
だが直接の際、決して周りはアテにするな
自分の権利を自分が取りに行くつもりで行け！
影では文句言ってた連中も土壇場になるとまず半数は逃げると思っていい
ここで日本人が人類史上最悪の臆病者でクズかを思い知ることになる
ブラック経営者もそこのところをうまく利用しているということだ
もちろんその後、労基に駆け込まれたら残業代不払いなどは明らかに違反になり
ヘタをすると税務署なども来て余計な腹までさぐられ事務所が役人でごった返す
ことになるのでw DQN経営者もそれを好まない
結果、交渉してきた人間は労基に行きかねない人間なので払うようになり
文句言わない人間は無限サビ残のままになったりする
要するに会社も「黙ってる人がいれば儲けもの」ぐらいにしか考えていない
残業代不払いで経営が成り立ち、払ったら倒産するぐらいなら最初から開業しない
387:名無しさん＠１３周年
13/08/08 19:02:22.11 kiUFxPUr0
「ブラック企業」を初調査＝９月から４０００社対象―厚労省
調査対象は、離職率の高い企業約１００社と、過重労働などが繰り返されている約３９００社の
計約４０００社。労使間の合意を超える長時間労働やサービス残業が行われていないかや、
適切な健康管理対策が講じられているかを重点的に調べる
388:名無しさん＠１３周年
13/08/08 19:16:39.77 uYSasAr20
俺は自営業だけど、ブラックだな
まあ、無能なだけなんだけどｗ
389:名無しさん＠１３周年
13/08/08 21:52:57.16 5XEqd7uc0
業務の脚を引っ張るブラック顧客も問題だよな。
お客様という立場に甘えて自覚が無いからタチが悪い。
390:名無しさん＠１３周年
13/08/08 21:58:17.15 RxTMFSh/0
能力差がもろに出る
証券など金融とか、自動車や不動産などはさすがブラックから除外しないとダメだろ？
社内№1なら月収50万とか行っちゃうような企業はね。
391:名無しさん＠１３周年
13/08/08 22:25:57.78 wyg1DzXG0
>>389
結局はそこなんだよな
・より安い商品を
・より高い品質で
・配達、開店時間は厳守
・クレームへの対応も完璧に
競争相手が山ほどいる状況でこれだけの事を要求されたらねえ
これで従業員にシワ寄せいかないようにしろってのが無理
392:名無しさん＠１３周年
13/08/08 22:28:28.17 EJXmjhzV0
いや客に対して文句言うような会社はブラックだから。
そんなクソ会社は従業員含めてぶっ叩かれるべき
393:名無しさん＠１３周年
13/08/08 22:39:47.42 GiOHgQMF0
>>392
だから殆どの会社が文句を言わず
ひたすら顧客の要求に応えようと必死な訳よ
その結果従業員も必死にならざるを得ないって事
394:名無しさん＠１３周年
13/08/09 06:44:31.86 2zSKacWFO
使われる奴がこの程度とか言うのよ
俺も十年前は幹部だったけど会社たたんで別会社に就職したら今の就業状況の異常さが身にしみる
社長は社員にいくらでも無料残業してほしいけど労働省にちくられたくない
でも今は労働省がかなり舐められてるからな
395:名無しさん＠１３周年
13/08/09 07:31:15.03 O0eIX15y0
>>392
老害ﾜﾛｽ
396:名無しさん＠１３周年
13/08/09 14:04:52.86 9QaRoYcMO
>>90
労働者は囚人でも奴隷でもないんですよ
あなたみたいな勘違いしてる人が日本には多いけど
397:名無しさん＠１３周年
13/08/09 20:59:50.03 +5tSj1TNO
人権を獲得した歴史ってのは
人が使い捨ての労働力としか見られない時代を経ての事なんですがね
398:名無しさん＠１３周年
13/08/09 21:15:11.70 yxZ5E8ur0
>>391
競争相手がブラックだと、互角に戦うには何かしらの手が必要になる。
つまりブラックが社会悪なのは伝染性があるから。
もっとも>>1のように甘い囁きで誘う争議屋もいるから注意が必要だが。
399:名無しさん＠１３周年
13/08/09 21:17:51.82 YIVLimSx0
本来は、雇用主に無断で
無届残業をしてる従業員を
逮捕するべきなんだよ。
これをしないからブラックが蔓延る。
400:名無しさん＠１３周年
13/08/09 21:55:34.14 VPdPipE00
>>398
正直この流れはもうどうしようもないね
もう従業員に金をかけられない仕組みになってしまってる
通販なんかの送料無料が大体無茶苦茶なんだよ
産業の根幹を支える物流にすら金をケチってるんだから
401:名無しさん＠１３周年
13/08/09 22:47:02.93 SiNoyzJUO
セブンイレブン秋葉原店オーナーのしお・よしみち はブラック野郎！
402:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:19:09.47 JtL+J9Zh0
労使関係でのブラック／ホワイトって
ホワイトなんて存在しない理想郷企業ですよ
探すだけ無駄
403:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:23:50.35 NG2SBndX0
うちは超ホワイトだから、終業後にパソコンをつけてるだけで残業代が支払われるんだ。
404:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:25:07.23 B/aNEOig0
ブラックだけにブラックホールのごとく労働者が吸収されていってしまう。
そこから抜け出す術はない。
405:名無しさん＠１３周年
13/08/09 23:34:26.97 JtL+J9Zh0
共産党のプロパに乗せられた企業叩き
あいつら国が弱体すれば得だと考える国家転覆団体ですよ
労働者が得したいならまず景気回復
労使の需要逆転
それまでは企業を儲けさせるしかない
というか
他人の為に何かをする
そうすると効率が良くなり自分が利益を得る
これが株式会社の仕組みです
投資家、経営者、会社員の三者が協力すると利益が生まれる
サヨクの嘘に騙されるな
406:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:03:48.56 GRxbOynA0
ブラックの低価格ってのは、競争の結果じゃなくて、「こうしないと価格を維持できない」と
低価格であることを人質に取った一種の脅迫だからな
自由競争の敵でもある
407:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:11:13.58 otKx8hvXO
労働基準法違反で浮かせた人件費を使ったダンピングみたいなもんだからな
408:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:16:19.51 vYvekfQH0
>>406
それを消費者が選んでしまうからな
結局普通の会社もそれに合わせざるを得なくなる
409:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:16:37.16 1D2aoek50
ホワイトを探すから企業に敬遠される
結果労使条件の厳しい企業にしか採用されない
とは考えないのか
410:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:19:27.31 GRxbOynA0
>>408
そのための強制力としての法律だろうさ
それを無視したら、自由競争じゃなくて無法競争になる。てかそうなってる
411:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:25:24.22 KBrw7z880
基本的に、どんな企業や職業であれ、洗脳的な側面があることは否定出来ない。
たとえブラック企業を批判する側の団体や活動であっても同じこと。
412:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:33:44.14 zFYsQxLFO
>>406
よくある最低賃金法違反でさえ、役所と査察とブラック企業がグルだしな…。
413:名無しさん＠１３周年
13/08/10 00:41:06.10 82zo2jFK0
>>410
商品の価格一つ一つに政府が口を出せるわけなかろうよ
414:名無しさん＠１３周年
13/08/10 01:09:42.23 GRxbOynA0
>>413
口を出すのは価格じゃなくて労働力ダンピングのほうさ
ダンピング出来なくなりゃ、競争によらない低価格は出せなくなるからな
415:■ 別視点 ■
13/08/10 01:30:25.33 cuw1XwJHO
■仰天検索■
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑★
→思考盗聴特許
社会の最上層が裏勢力を育成して、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
世界レベルではロスチャイルド、フリーメーソンあたりに繋がっている。
現在の文明そのものがブラック。この認識が家畜を止める条件。
416:名無しさん＠１３周年
13/08/10 01:49:55.47 3zRahqFk0
>>414
正直消費者が適性な価格を払ってくれんとどうにもならんところもある
まあその為のインフレ政策だろうが
417:名無しさん＠１３周年
13/08/10 07:43:47.13 tfoj1B+P0
>>414
労働力ダンピングをしている
従業員を逮捕するべきなんだよ。
418:名無しさん＠１３周年
13/08/10 08:58:43.60 7EUR4JWm0
>>417
客が金を出さないのにどこから残業代を出すんだ
419:名無しさん＠１３周年
13/08/10 19:13:48.17 nxH29RFY0
一度全部潰した方がいいな
420:名無しさん＠１３周年
13/08/10 21:30:47.08 PHGdacZl0
>>418
それを考えるのが経営者だろ
いばってないで頭使えよ
だいたいどいつもこいつも何かと言えば、代案は？とか言いやがって
それを考えるのはテメーの仕事なんだよ
出来ない理由を考えるなって、口先だけかよ
421:名無しさん＠１３周年
13/08/10 21:44:02.48 IJlks9osO
ブラック企業で働く皆さんにお願いです。
会社が違法行為したとしても、自分も違法行為をしてもよいとは決して思わないで下さい。
何度も訪問販売したり、
粗悪な商品を高齢者に売りつけるとか、
決してしないで下さい。
周囲に違法行為に惑わされず、己の心を強く保ち、法律を守るんだ、社会に迷惑をかけないぞ、
そういう気持ちで生きて下さい。
422:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:07:05.26 IoA7RDac0
お
423:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:38:10.00 ShJN6ZrW0
日本は今瀕死なんだってことわかってる？
自分達の首が絞まって日本が救われるなら
それはそれでいいんじゃないかな？
424:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:42:09.55 PHGdacZl0
【政治】アベノミクス効果？ 生活満足度７１％ １８年ぶり７割台 国民生活世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
425:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:42:49.05 dati9BIx0
さっさとサビ残を5年くらいさかのぼって払う法律と有給取得の強制義務化しろや
426:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:44:29.44 i0ljF5Hp0
>>420
と、ネットで吠えるしか能のないニートが仰っております
427:名無しさん＠１３周年
13/08/10 22:46:24.57 dati9BIx0
>>420
別に代案なんかいらんよ、給料払えない企業は潰れればいいだけ
428:名無しさん＠１３周年
13/08/10 23:10:14.96 DmzojFwC0
シャープやパナソニック、ワタミの様な無能社長が
経営者で御座いと無能経営を暴走させるから儲からない
無駄な仕事ばかりで社員は休む暇もない。給料も出ない。
となるんですよ。
まず、自らの無能を恥じて辞表を出しなさい。
429:名無しさん＠１３周年
13/08/10 23:27:38.01 +AHRBIqD0
>>406
結局、派遣法を改悪したのが、最大の失敗だったな。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。
430:名無しさん＠１３周年
13/08/11 03:35:06.94 A4Du1ew30
派遣制度は派遣社員の地位を落としただけだな
特定派遣はスキルある人で専門性も高かったけど今や
知識もないやつ登録させて飼い殺し
日雇いなんかは本来主婦や学生、ダブルワークとか暇なときににやるような単純労働を
バイトの仕事につけない乞食が奪い合ってる状態
431:名無しさん＠１３周年
13/08/11 03:37:11.29 1oM5uGwA0
>>367
奇遇だな
おれも１日20時間だが週160時間働いてるぜ
お互い大変だよな
432:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:05:07.88 jmBBc5jK0
毎日10時間～１２時間働いて手どり20万行かねえ
仕事が常に定時以下で終わった月など手どり10万切ることもある
433:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:36:17.49 2px3SrQY0
>>432
そんなに仕事があるのに、払う給料がないとか
経営者は無能だな
434:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:48:12.19 GlaQowSG0
>>433
お前はまともに働いた事ないんだろうな
435:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:54:59.11 2px3SrQY0
まともな経営者は、残業させたら金がかかるから、残業なんてさせない方法を考えるよ
436:名無しさん＠１３周年
13/08/11 09:56:35.21 3bPxb30V0
たしかにそうだとは思うけど、あまりに権利ばっかり主張して、３０分でも残業したら手当だせ
みたいな世の中になっても困ると思う
437:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:07:49.95 trD0IVyt0
>>436
普通残業って30分刻みじゃないの？？
5時定時で5時半終わりだったら普通に30分の残業代がつくだろ
俺のとこは普通についてる
438:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:10:21.49 trD0IVyt0
>>432
定時以下ってなに
439:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:14:15.09 GSgMcYFT0
ネットって、公務員に夢見てて
学歴がすべてだと思ってる
無職みたいなやつ多いよな。
実際は
公務員は激務薄給
学歴は、一定以上の大学ならあまり変わらない
440:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:18:17.01 moCJO4f+O
外国人技能実習生を受入れている企業で語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
441:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:19:12.10 QY4jJj95O
サービス残業は労働意欲無くす……
442:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:22:22.79 rptRYrf/0
いくら奴隷自慢しようが盆暮れ正月にはきっちり休ませて貰えるということに感謝しろ たかが社員が
443:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:36:58.07 TAvM4V2Q0
社会人を「甘えだ」「怠けてる」って叩くニートは
自分が何をネットで発信してるか保護者に知られたら
戸塚ヨットスクールにでも放り込まれるんじゃないのかね？
444:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:44:41.89 2aSY0VAW0
労働三法 とは - コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
雇用・労働｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働基準法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
労働基準｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
FAQ(よくある質問) - 労働基準法に関するQ＆A｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働組合法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
労働組合｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働関係調整法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
中央労働委員会｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
中央労働委員会：よくあるご質問
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
445:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:49:04.01 cxFx87my0
ブラックかどうかの基準は2つかな
1つは過労死や仕事中の事故死による死者が出てるか
もう1つは、残業無しの手取りで、妻子養って家のローンが払えるか
このどっちかに引っかかればブラック断定していい
446:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:50:52.50 YBFhsNvK0
調教済みのドＭはあざができるまで叩かれても気持ちよさそうな顔をする
447:名無しさん＠１３周年
13/08/11 10:54:56.44 VkB6L+D00
>>445
1つ目は同感だが2つ目はどうかと思うｗ
その分稼いでいないんだろ？ｗ そいつがｗｗｗ
会社の利益になっていないのに払えというのもおかしな話だわｗ
ボランティア団体と同じだろうにｗ
448:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:01:07.94 8Z36J7Ws0
> 理解に苦しむリアクションですが、
企業バッシングが特定の企業を狙い撃ちにしたものだから
みんな疑問に思ってるというのは、叩いてる側は理解したくない？w
まあその程度だよなw
449:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:11:49.92 2px3SrQY0
>>447
その分稼いでいないってなんだよ、買いたたかれて安売りしてくるなよ
450:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:19:22.60 r7iidFNz0
>>449
>>447は至極当然の話だよ
会社は利益をあげてナンボなんだから
451:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:22:14.34 36UHDyVD0
>>437
30分刻みって？1分単位で集計するのが大前提というか法定ですが。
最終的に集計された端数の30分未満を切り捨てているのが一般的だけどこれも違法。
17時定時退社で17時20分に打刻しても切り捨てられるのは違法。
現状は定時で打刻だけさせて無償労働させているところが殆どだが。
452:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:22:16.19 uwJNpj4w0
>>449
新人や平レベルはしらんだろうが、特定の社員の稼ぎ高は数字にハッキリと出ていて、その一部がそいつの給料として設定されるわけ。
稼ぎの悪い社員は当然給料が低いし、そのままだと必ず頭打ちになる。
453:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:25:51.21 kGBmdzY2P
こんなの業界業種によって常識は変わるわけで。
基準法なんて守ってたら成り立たない仕事はいっぱいある。
そういう仕事は「夢」をニンジンにしている ｗ
454:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:30:09.53 cxFx87my0
>>453
俺が知る限りで最も「夢」という言葉を多用するのはネズミ講やマルチ商法の類い
昔ファミレスで働いてた時、アムウェイやバブルスターが店を事務所代わりにしてた
こいつらがよく勧誘で使ってた
455:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:53:58.25 yyxY8p+R0
>>454
ただ世の中には大真面目に夢を口にする社長もいるから困る
自らの力で多くの物を掴み取ってきたからこそ思う事があるんだろう
従業員からしたらえらい迷惑だが
456:名無しさん＠１３周年
13/08/11 11:57:07.54 cxFx87my0
>>455
某漫画に登場する空手の先生を思い出した
空手の基本技の練習をそれぞれ1000本、毎日やれば誰でも強くなれるって言ってた
誰でも出来ないってばｗ
普通の人間が突きにしろ蹴りにしろ1000本なんてまず不可能だし、出来たとしてもしばらく筋肉痛で動けないわ
457:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:12:04.91 55uyIO420
>>456
実際やってもみないでできないと断言するのは感心せんな
あと筋肉痛で動けない、とか言ってる時点で
お前はあまり努力しない人間なのかな、と思う
458:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:26:11.11 cxFx87my0
>>457
100回ならやったことあるよ
実際翌日からしばらく筋肉痛で大変だった
459:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:34:37.21 H0UQ9UiA0
>>458
まあお前の意志なんてそんなもんだって事だね
460:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:41:58.10 cxFx87my0
>>459
言ってくれるじゃねえか
30回も出来ないゴミが
461:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:47:19.44 cxFx87my0
結局努力厨ってどっちかだな
楽々1000回やれて、1000回やるのが努力でも苦労でもないタイプか
自分は1回もやったことないくせに、100回やった人間の努力を笑うゴミか
462:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:50:44.69 yG16Q8eL0
このスレですらブラックで当然のようなおかしなことを言う奴が多いというこの現実。単に、知識不足ではないかという気もする。
「会社員」というのは基本的に残業しちゃいけない労働形態なんだよ。
時間を気にせず働きたい人は、個人事業主や会社役員など、「雇用されていない」労働形態になればいい。
そんなのなれないという場合は、まだ自由に働く資格が得られていないということ。
463:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:50:52.54 k28g5Q+r0
効率化して働く時間を無くす方向に持ってけば、
払う給与も減るし生産性も高まる。
てか残業代の為にだらだら残業してる奴がほとんどじゃね？
だから苦にならないのだろう。
効率が上がらないような職種で、サビ残は完全に奴隷。
今すぐ止めたほうがいい。
464:名無しさん＠１３周年
13/08/11 12:55:30.07 xDQaM0h50
>>461
ハハハ、お前の努力は軽いな
465:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:00:48.79 cxFx87my0
>>464
だから100回やってから言えよゴミが
さっきからコロコロID変えてんじゃねえよ
466:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:11:56.34 06uVR20c0
ブラック賛美なんて
他の奴より出世したい褒められたいという気持ちの表れだろ
というかエゴな
俺は生まれついてのブラック企業はそうそう無いと思っている
人が集まらんからな
もちろんジャイアン型の経営者にのび太型の労働者が逃げられないケースもあるだろうが
経営者の判断を誤らせるような奴隷賛美のサラリーマン参謀が
威張っているケースがほとんどじゃ無いのかと
467:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:19:02.19 CX8jaquI0
自慢するのはいいけどそれを材料に「オマエもやれ」がセットなのがな。
もちろん頑張るのは当たり前だけど明らかに体壊したり法令に触れる行為を
自慢した上で強制するのって万引きや強姦自慢してるチンピラと変わらないし。
>>463
まともな企業ならともかく社員をなんとも思っていないような企業なら
数年で使い潰す勢いで仕事を押し付けるし効率がよくなったらノルマ上げるだけかと。
468:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:24:44.51 C8XCSBoJ0
ちょっと前は24時間働くなんて当たり前だったじゃん
大ヒットしたリゲインのCM覚えてる？
「24時間働けますか」てやつ
アレ見てもみんな面白いとは思ったけど
だいたいあってると思っただけで
誰もブラックなんて思わなかっただろ？
あの頃は右肩上がりだったからとか
給料ガッポリもらえたからとか言う人もいるけど
そんな会社ばかりじゃないのは今と同じだし
長時間働けば辛くて苦しいのも今と同じだけど
それでも24時間働くってのは
ごく当たり前の感覚だったんだよ
469:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:37:38.60 32c5lKTC0
>>468
嘘をつくな。
さっさと朝鮮に帰れ。
470:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:42:00.98 Nwts9D/V0
>>431
>>367の
＞1日25時間
を
＞１日20時間だが週160時間
でおちょくり返した訳か？ｗ
471:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:50:56.31 qx9KvdkWP
ブラック企業を規制したら雇用がなくなるって言うバカがいるが筋違いだろ
事実ブラック企業問題が表面化してから雇用も景気も下向きだし
労働者の過酷な賃金奴隷化により価格を反映させ市場を荒らし
まともな企業の雇用を奪いデフレと低賃金を促進させるだけの存在
労働者、若者を使い捨てる国に未来は無いってその通りだよ
少子化や社会不安も増大させるだけ
472:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:54:21.64 6lB84Qyq0
ただいま社内を通じて残業代請求中だ。
今月末までに良案が示されなければ、給与明細と
差異のあるタイムカードを労基署に持って行って
申告なり告発なりの手続きして金もらってくる。
俺から会社を辞める気はないけど、そういう雰囲気に
なることを前提に転職を考えての行動かな。相手から
辞めてくれみたいなことを言われたら半年分の給料も
もらえるから、どのみち転職を考えてる身としては願
ったり叶ったり。
誰がやった人いないの。自分から辞めるとはいわない
で会社とぶつかった人とか。
473:名無しさん＠１３周年
13/08/11 13:55:12.49 qx9KvdkWP
>>468
あの時代ももちろん給与も高かったが
雇用も安定するどころか求人難で会社なんていくらでも選べた時代
同時にアフター5なんて言葉もあった時代
今のように不景気の中で労働者、若者を使い捨てするブラック企業と
同列に語るなんて究極のご都合主義だと思うな
まあ本気で昔は24時間働いてたなんて思う大バカじゃないとは思うけど
474:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:03:47.29 C8XCSBoJ0
>>473
会社なんていくらでも選べたなら
なおさら楽な仕事だってあったのに
それでもみんな24時間働く仕事を
自発的に選んだってことじゃないの
それが当たり前だとみんな思ってたから
それに日本のビジネスマンが世界で戦うんだから
働くって意味であってるよ
アフター5に遊ぶって意味じゃないよ
475:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:03:51.78 32c5lKTC0
ブラック会社はさっさと帰れって。
ホント、気味が悪い偽グローバリズム思想のキチガイたち。
別に日本は困らないよ、中国朝鮮とは流通がなくなれば、
それだけで日本の飲食業は活気付く。
ワタミなんていらねえんだよｗ
476:貧BP ◆SXROu/gRZg
13/08/11 14:07:43.97 wMWB2qgTP
>>143
> もう今更雇用なんか増やしてもしょーがねーんだよ。これ以上何もすることなんかねーだろ
> それくらい人間社会は最先端までいっちゃってる
> 働く必要がなくなってるんだ。だったらガンガン円刷って、国民に分配すべき
名前からして、バックパッカー？
それとも国内を旅してるライダーかな？
まったくキミの言うとおりだよ。なんでこんな簡単なことがわからない奴が多いのか、不思議でしかたがないよね。
ブラック企業やワタミは叩くのに、生活保護受給者には「選ばなければ仕事はある、働け」とかすぐ言うし。
477:名無しさん＠１３周年
13/08/11 14:08:59.16 C8XCSBoJ0
>>473
そういえば「5時から男のグロンサン」なんてCMもあったね
こっちはアフター5の意味で合ってると思う