13/08/06 20:06:47.60 0
◆「ブラック企業」という言葉の意味は意外と曖昧？
先日、就活関連のイベントの打ち合わせをしているときに、ある言葉についてどう
取り扱うかについて、議論が別れるところになりました。それは「ブラック企業」という言葉。
この言葉、最近出てきたものだと思われているかたも多いでしょう。
実は、人材業界ではかなり古い言葉なのです。
ただ、使われ方が今とは少し違っていて、例えば、（求人広告の制作会社に）支払いが遅れる、
仕事上での条件面での齟齬がすぐに発生する、担当者の人格に問題があるなど、クライアントとして
「ちょっとどうだろう、この会社」という、表現は適切ではないかもしれませんが“少しひっかかる企業”の
ことを、隠語として「あそこはブラック（リスト）企業だから」という風に呼んでいた記憶があります。
そんなわけで私には、いつの間にか違う意味で日の目を見てしまった言葉、という印象が強いのです。
その打ち合わせの席で、ある人がこんな風に言いました。「ブラック企業は就活生が気になる言葉だから、
取り上げたいという気持ちもあるのですが、バズワードだという気もするので、慎重にしたいです」
■記事：アイティメディア URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.ikubunkan.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
■前スレ：★１の時刻 2013/08/05(月) 20:54:08.30 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
(次へ続く)1/5
2:つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★
13/08/06 20:07:09.35 0
(>>1からの続き)2/5
バズワード。要は流行語のようなものであるといいたかったのでしょう。
定義が曖昧で、つかみどころがないけど、多くの人の口の端に上る言葉。
でも、「ブラック企業とはどういう企業を指していますか？」と質問されたら的確に答えるのは難しい。
「長時間の残業を強いる企業だろ」とか
「サビ残（サービス残業）ばかりの企業のこと」とか
「低賃金で重労働ばかり」
「デスマデスマデスマの会社だよね」
「パワハラやセクハラが横行している職場のことでしょう」
「要は離職率が高い会社のことじゃないの、結果として」
「嘘つき企業だよ、イメージ先行で」
ブラック企業とは？ と私の身近な人に質問してみたところ、上のような台詞が返ってきました。
どれも的を射ている気もしますし、さりとてすべてを的確に表しているとも言いがたい。
持つイメージとは反対に、“ふんわりとした”言葉であるがゆえに、メディアでも頻繁に
取り上げられるようになりましたし、ブラック企業を公表することを選挙公約に盛り込む
という話が飛び出たりしたのでしょう（結果としては盛り込まれませんでしたが）。
まあ、定義が曖昧な言葉を企業にレッテルとして貼るのはどうか、という
議論の余地もあると思いますから、ここではその是非は問題にしません。
重要なのは、ブラック企業という曖昧な言葉であっても、そこで行われていることの多くは
「適法ではない可能性が高い」ということ。なぜ違法な状態がまかり通ってしまうのか、
そのいくつかの理由を本記事で考えてみましょう。
(次へ続く)2/5
3:つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★
13/08/06 20:07:23.64 0
(>>2からの続き)3/5
◆「ブラック企業がどうかは人によって違う」という風潮はなぜ怖いのか
劣悪な環境で働いている、その結果過労死になった、とニュースなどで報じられ、その
労働環境の数字（主に残業時間などですが）が出た途端、こういう反応を示す人は少なくありません。
「俺なんて、普段からもっと残業しているぞ」
理解に苦しむリアクションですが、周囲にこういう発言をする人は意外とたくさん
いるはずです。自分だってもっと働いている、残業時間はハンパない、この程度で
ブラック企業というならば、自分の会社は漆黒だよと揶揄（やゆ）する人もいます。
自分たちの若いときの話を持ち出して、会社のソファーで寝たとか、朝起きたら自室の
ベッドでスーツ姿のママだった、という武勇伝を話しだす人もいます。そして、この類の
話をする人たちは、こういう台詞で話をまとめるケースが多い点が見逃せません。
「まあ、ブラックかどうかなんて、人それぞれだからね」
先にも書きましたが、ブラック企業という言葉の定義は曖昧で、「これをやったらブラック企業認定」
という基準もありません。しかし、法令遵守がなされない労働環境を、同じ働く人が
「そういうこともあるよね」と済ませてしまうどころか、それを認めた上で「それを乗り越えることを美化する」
のはいかがなものでしょう？そう反論すると、“ブラック企業なんて人それぞれ派”は、こう続けます。
「過酷な労働条件の中、一生懸命働いた経験が、その後のビジネスパーソンと
しての糧になるというケースはいくらでもある。理不尽な思いや、辛いことを乗り越えて
成長するのが人間。それをしなくてもいい、となってしまうと人は成長しない」
(次へ続く)3/5
4:つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★
13/08/06 20:07:39.34 0
(>>3からの続き)4/5
だから、人によってはその経験が「素晴らしい糧」になるかもしれないし、ブラック企業にいて限界だった、
と判断するかもしれないと。もっともらしい理屈ですが、だから法律を守らなくても良い、という理由にはなりません。
皆さんも学生時代に、労働基準法、労働組合法、労働関係調整法のいわゆる「労働三法」について習ったと思います。
それらは、そもそも、企業と労働者との力関係を比べたときに、どう考えても働く人が
弱くなる、それを守るために最低限これだけは守ってください、と決められたルールです。
そう、自分自身を守ってくれる決まりごとを、とらえ方次第だよと
曖昧にしてしまい、返って自分たちの首を締めてしまっているのです。
◆就活生が、企業研究や自分探しと同じようにやるべきこと
少なくとも法律が守られるようにするために、多くの人ができることが一つだけあります。
それは、その法律をきちんと理解することです。以前にもある場所で書いたのですが、
働き始めるときに就業規則に目を通していない人が多すぎる気がします。
自分たちがどういう条件で働くのか、なにを要求され、遵守しなければならないのか。
一定規模の企業はその規則を作成しなければなりません。
しかし、それを「見たことない」という人は多いはず。まずは、
そこから関心を持ち、目を通す必要があると思うのです。
→モデル就業規則について（厚生労働省、参照リンク） URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
その上で、最低限「労働基準法（参照リンク） URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp) 」
という法律があるのを知っておくこと。時間が許せば簡単に目を通しておくと良いでしょう。
就活生の皆さんは、企業研究や自分のやりたいこと探し、自己分析も大切です。ブラック企業とインターネットで
検索して、そこに入社しないという行為も重要でしょう。しかし、それと同じくらい、自分たちの立場を守る
決まり事があり、そして、それらを企業が守っているかどうか知ることも、就活には必要不可欠なのです。
(次へ続く)4/5
5:つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★
13/08/06 20:07:51.08 0
(>>4からの続き)5/5
◆５０年前の「ブラック企業」
いま私の手元には1960年に出された『現代日本の底辺』という叢書があります。
その「第3巻不安定就労者」には、劣悪な環境（それこそブラック企業だらけ）
で働く人たちの辛い胸の内が綴られています。
住み込みで働く店員は、その店の経営者と家族とともに食事を取るのですが、
自分がその場に顔を出すと経営者は卵や肉を隠してしまって食べさせてくれない、
自分だって食べたいし、食べないと仕事のやる気など出ないと嘆く。
ある店員は用意された下宿が狭過ぎて、夜中にトイレに行くために起きた別の人に
下腹部を踏まれて膀胱が破裂したという事件が起きたとこぼしています。
価格競争が激しい業界に勤めている人は、ノルマがキツ過ぎて、入社しても三日と経たずに
辞めていく人が後を絶たないと、今の離職率問題どころではない惨状をぼやきます。
もちろん、この書籍がある種の「問題をクローズアップ」しているにすぎないモノだということは
承知していますが、それを踏まえても、たった50年ほど前の日本の労働環境の底辺は、
こういうこともあったのだろうと容易に推測できます。
なぜそれが改善されたのか、改めてそれを考えてみてほしいのです。モラルだけではとても
無理でしょう。それらの条件を改善してくれたのは、公のルールができたからに他ならない。
昔はもっとキツかった、甘いことを言うなと、武勇伝を語っていては「いつか来た道」を、
またたどってしまうことも十分に考えられるのです。
(終わり)5/5
6:つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★
13/08/06 20:08:04.07 0
■目次です
>>1-2 ■■■ 「ブラック企業」という言葉の意味は意外と曖昧？
>>3-4 ■■■ 「ブラック企業がどうかは人によって違う」という風潮はなぜ怖いのか
>>4 ■■■ 就活生が、企業研究や自分探しと同じようにやるべきこと
>>5 ■■■ ５０年前の「ブラック企業」
7:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:08:27.53 J5jxias8O
社畜に言っても無駄だろ
中国人にマナーを聞かせても理解できないのと同じ
8:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:08:37.79 uU+DwPuZ0
奴隷の鎖自慢
9:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:08:51.37 i7E8Zp6E0
そもそもブラックがあるからホワイトがあるんだって
誰かが言ってたな
ホワイト企業はブラック企業のおかげで成り立つんだと
10:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:09:04.19 rWFbr1Fx0
毎日終電の奴なんて糧になってるとは思えんな。
11:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:09:15.25 BNVnlbhP0
奴隷自慢
12:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:09:41.59 GB/lhp+X0
はいはいご注進ご注進
13:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:09:47.31 IlSmM83x0
はぁ？俺のがもっとブラック企業だしｗ
14:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:10:02.53 IjVfFOjE0
過労死とかのスレだとドヤ顔で残業時間自慢
連続出勤日数自慢する奴ごろごろいるからな
そりゃブラック企業なくならんよ
15:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:10:06.54 eof2/ejs0
日本人が大好きな会話じゃん(笑)
そして挙句の果てには「公務員死ね」だもんな。
馬鹿げてる
16:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:10:12.42 BNVnlbhP0
デフレが悪い
17:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:10:50.75 z9OkjPBA0
サヨク政党にはこういう所で活躍して欲しいんだがな
18:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:11:03.71 p9DKbfi10
『俺仕事で２日寝てないよ』とか
『俺こんなに大変なんだ』って
アピールする奴を嫌っていたが
久しぶりに会った連れと飲んでて
大変なんだアピールする
自分に気付いて大反省
19:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:11:12.84 D2PYm0Zn0
ニュー速民+にも割とこういう人間いるよなｗ
20:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:12:05.35 LL27VYTI0
ウチはブラックだぞ
何故なら民主党を信奉しているから
21:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:12:41.94 EYL6pQLm0
ていうかこういう自慢をしやがる香具師どもは無職が多いんじゃねえ
の？本当に真性のブラック企業に働いていたらネットに書き込める気
力なんぞ残されてねえだろうし無職どもがネットで得やがった偏って
やがる知識を得意げに披露してやがる可能性が高えとしか思えねえよ
22:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:12:45.10 sCDgbsLC0
奴隷の鎖自慢 (The chain is slave's boast.)
リロイ・ジョーンズ(Leroi Jones)
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の
自慢をお互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の
自由までをも譲り渡すことはなかった。その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを
忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体に
よって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出し
さえしている。
リロイ・ジョーンズ(Leroi Jones) 1968年、NYハーレムにて
23:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:14:13.03 1g21oScJ0
>>21
そうそう、ここ（2ch）に限っては労働の現場に居ない人がブラックだ！いやそうじゃねえ！って罵り合ってるだけだと思うな
24:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:14:30.65 QroETyKP0
よくブラック企業なんてヤクザ顔負けの理不尽な集団犯罪組織に入社できるな。
そんなに自殺がしたいのだろうか
25:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:15:59.45 6a/OgPkB0
>>9
親会社が、部品作らせてまともに金を払わないんだから儲かるわけだな
26:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:16:42.10 cQ+KBc7y0
Twitterのふざけた投稿写真の問題。
それにしても、低所得従業員の、
会社イメージをダウンさせるに、
クリティカルで悪夢のような、
反撃テロ行為が顕在化したということでは、
時代のターニングポイントを感じざるを得ない。
一瞬にして、これまでの顧客を奪うテロ行為。
これほど効果のある労働者からの、
会社、社会に対する反撃があっただろうか。
期限切れなどで解雇が確定された人物が、
記念に投稿するとか･･･。
27:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:17:14.15 +/xulAxl0
まーでも中小なんて残業しないと即倒産じゃね？
28:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:18:14.36 R6CrefHmO
寝てない自慢みたいだな
29:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:18:41.49 wRt1BEyW0
いやなら辞めたらいいんじゃね
高級で雇え、だがこの俺様を過剰に働かせるなとか
どんだけ王様だよ
30:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:19:37.31 pWJi0fZ50
生活保護叩きもやめろ
31:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:19:45.11 vO7uzsWL0
そういう所でしか働けない自分の無能さを棚にあげて会社をブラックだと非難する
嫌だったら転職しろよ
32:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:20:20.96 Smoctvu4T
へー
33:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:21:30.12 cUuGfW3JP
この手のスレ何回目だよ
34:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:22:29.60 6a/OgPkB0
>>29
気に入らん奴は首にすればいいんじゃね
35:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:22:56.43 JKiaBLOI0
ブラックはブラック
以上
36:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:23:01.58 LUY3sPCB0
ツイッターで仕事風景を画像付で報告すればいい
ウチの冷蔵庫はこんなに涼しいですよ、とか
37:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:23:12.93 WaqBYnqoP
寝てない自慢、勉強してない自慢と並ぶ世界三大糞自慢だな
38:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:23:42.06 wRt1BEyW0
>>34
その通りだな
39:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:24:01.24 hZu6UHRE0
>>29
×高給で雇え
○労基を守れ
>>31
ホリエモン乙
40:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:24:03.40 vt11zb6FO
ブラックブラックいうやつはバイトがお似合いだよ。がんばれ
41:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:24:23.42 LFjA2wJVP
ジャップはDNAレベルで奴隷体質だからな
42:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:27:16.35 G+W36Q/vP
日本人は本当に奴隷だからなww
本来はデモみつけたら混ざるくらいやらないと世の中変わらんのに、しゃにかまえて冷ややかな目で見ているだけっていうwww
海外を見習えとは言わんが、あそこまでやってようやく変わるか変わらないかというライン。掲示板で何か言ってても変わらない。
43:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:27:26.49 S7cvnNFv0
>>34
仕事ができないヤツでも、サビ残で帳尻合わせるんならクビにする必要はないわな。
でも、これからサビ残禁止が強化されたら、仕事ができないヤツはどんどんクビ切られるだろうね。
44:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:28:04.46 oLxg0x7l0
>>1
最近て何時だよｗ
45:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:28:41.87 1FZJpfq7P
>>40
今時バイトで足りる仕事を正社員でやってるからブラックなんだろうな。
46:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:28:48.63 pDMe81Ne0
>>27
中小企業で働いているけど残業毎月0だよ
それでもここの会社30年以上続いてるしこれでも黒字営業
給料は不満あるレベルだけどね
それでも以前働いたとこは給料はよかったが残業が凄まじく
奴隷みたく働かされ違う意味で廃人と化した時よりは今のが幸せだわ
47:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:34:02.34 5ALX1awa0
>>46
無借金で一族経営の会社だとそういうとこあるな確かに
銀行やら株主やらが資本にくいこんでるとこじゃ絶対無理
48:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:35:13.49 f6Ney44w0
労働基準を厳守していると胸張られても、
そもそも日本の基準自体が、ILOやOECD各国と比較しても、恐ろしく劣悪だから根が深いな。
中国都市部の中間所得層より悪いのが実情。
49:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:35:38.61 6a/OgPkB0
>>43
首にするならなんで雇ったの、人を見る目ないの
50:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:36:47.26 2Zog6FO70
グローバル化時代に対応するためには、日本の高い人件費を
下げる必要があるんですよ
51:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:37:02.94 3ugnR7UiP
残業込み会社滞在時間1日15時間
ただ1日で満足に仕事しているのは5～6時間ほど
始めは楽だと思っていたが、考えてみたら会社に住み着いている奴でもないと楽とは思えんなこりゃ
52:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:39:24.27 S7cvnNFv0
>>49
別れるならどうしてセックスしたの？人を見る目ないの？ ってこと？
雇ってみないとわからないこともあるでしょうよ。
53:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:39:54.35 G96GicZW0
二言めにはグローバルだの、国際的にはだの本当にくだらない。
そういう戯言はもう聞き飽きた。
54:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:40:10.02 6a/OgPkB0
優秀な人間ばかり採用したはずなのにいつのまにか駄目な奴とそうでない奴と別れる
駄目な奴を全部クビにしても、残った優秀なはずの奴のなかから駄目な奴が生まれる
つまり、クビにするというのは、なんの解決にもならない
それよりも、どうやって活かすか知恵を使うのが優秀な人間の仕事だと思うがな
55:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:41:28.96 BkFnyoA/0
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞筑美憧嬢φ ★
56:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:41:30.85 ewQK72HgO
医療品卸業界はどうなんだろう
57:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:41:33.89 4bf/QN5I0
>「俺なんて、普段からもっと残業しているぞ」
あ、知ってる。
『社二病』ってやつでしょwww
58:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:43:01.39 Mu/JgilU0
>>49はまともに働いた事無いのバレバレだな
59:旅人
13/08/06 20:43:14.75 hKWiKOyzP
生活保護叩きしてるバカいるけど、生活保護は俺達の権利なんだよね
減額されて喜んでるバカもいるけど、減額されたところで俺達庶民にはデメリットしかならん
ここらへんが日本人の不思議であり狂気を感じるところなんだよな。辛いほう辛いほうを選択していく。
社会保障はいらん、給与もいらん、休みもいらん、それなのに増税は賛成ってさ。
欲しがりません勝つまではって言葉があるけど、今の日本人は欲しがりません、勝ちません、なんだよ。
なんなのかよくわからない。普通、国民ってのは国に要求だけしてればいいものなんだよ。そのために税金払って、奴らを働かせてるんだから。
それなのに、なぜか国民の多くは財政まで気にしてる。そんなん俺らが気にすることじゃねーだろっての
60:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:44:04.38 mFc6ZUEc0
>>3
> 「俺なんて、普段からもっと残業しているぞ」
これが社二病、か。
社畜ｗ
61:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:44:16.23 bXtpiUvpO
月１０時間も残業して税込780万だけど何かある？
62:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:45:00.93 6a/OgPkB0
>>52
ポジティブ思考の単細胞がよく言うやってみなければわからないってやつか
絶対お前らうまくいかんよと周りではわかっていてわからんのは当事者だけだったりな
63:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:45:06.38 G+W36Q/vP
>>46
どの程度の残業と給料だったの？
64:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:46:02.21 S7cvnNFv0
>>54
ダメ社員が優秀な仕事ができないのは、会社に優秀な人間がいなくて自分を活かしてくれないからです。
ってこと？
65:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:46:34.96 L08QRz6c0
生きるために仕事するのであって、仕事のために生きるつもりはない。
66:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:46:41.07 pefwDcqR0
よく訓練されたブラック社畜は嬉々として自分の会社がいかに
ブラックかを語ってブラック自慢したがる習性があるからなぁ・・・・。
残業なんてバカな低能がすることで、まともに仕事できるやつは
きちんと仕事を片付けてさっさと帰るわけで・・・・。
67:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:47:33.34 G+W36Q/vP
>>61
月20だけど1500万だわw
親父だけど
68:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:49:13.64 yem9fPngT
せやな
69:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:50:00.49 guWgVhhY0
ちゃんと金出させればこういった不満は大分減るよ。
70:旅人
13/08/06 20:50:00.44 hKWiKOyzP
生活保護需給者ってのは、いわば効率的な人生を送ってる人達
他人に働いてもらい、自分はその分け前をもらうってだけのことでね
それの何が悪いんだろうか？
財政圧迫する？そんなのは政治家が悩むべき問題で、第三者の我々が政治家の仕事に口出すべきじゃないだろ
国民は財政のプロじゃないんだから。
71:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:50:08.83 ZrLNy2hZ0
>>54
リストラってほとんどが経営立て直しの過程で行われるものであって
経営上の理由でなく、単に無能だからクビになるとか、よっぽど無能ってことでしょ。
72:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:51:09.95 G+W36Q/vP
>>69
金ださせると金だしたくないから残業するな！にかわるんだよねw
73:61
13/08/06 20:51:33.88 bXtpiUvpO
>67
まだ28だけど、あんたの歳位にはそうなりたいもんだわ
74:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:52:00.24 6a/OgPkB0
>>64
だめな奴はどうやってもだめだけど、だからといって金を払わん理由にはならん
そんなやつに出来もしない仕事をさせてる奴が無能だということ
75:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:52:14.87 dPFH/o5q0
愛建電工の被害者を減らしたい。
悪い事ではなく公共性を伴う真面目な目的で
書き込んでいます。
76:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:53:41.85 S7cvnNFv0
>>71
今まではサビ残で帳尻合わせてなんとか仕事にありつけてた人も、
サビ残禁止が徹底されたらそうもいかなくなる。
能力のある人から見たら、今までダンピングで奪われてたポストが空くからいいことだけどね。
77:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:53:59.98 v9/R/rhJ0
来たね。ブラック企業のホワイト化。
78:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:54:33.81 guWgVhhY0
無能だから金は払わないは裁判で100%負ける
仮に待機だけで遊んでいても拘束した瞬間から支払い義務発生
79:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:55:49.83 odj5xEBw0
ニートがワーキングプアや生活保護を叩くのはどうだろうか？
親や近所に知られたら生命の危機になるんじゃないのかね？
80:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:56:10.41 S7cvnNFv0
>>74
んじゃ、社内清掃課を作って配置換えかな。
働いた分の金が貰えればクビよりはましでしょ。
81:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:56:53.28 6a/OgPkB0
>>78
そんなことドヤ顔で言われてもな実際払ってないからブラックって騒いでるんだろ
82:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:57:05.73 Z/drtPt20
>>70
>生活保護需給者ってのは、いわば効率的な人生を送ってる人達
どアホ。
働けるのに働かないのは単なる怠け者の非国民だ。
83:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:57:06.80 AS3yeb2H0
>>22
奴隷と会社員を同列にするって、チョンレベルの暴論だなw
84:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:57:30.41 AyBVdqfk0
（´･(ｪ)･｀） まず、給料が安い、次に休みが取れない、最後にパワハラが激しい
こんなトコか？ｗ
細かいことは職種によって大きく変わるんだろうしな
85:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:58:15.66 GbI6vAo10
>>70
なかなかの洞察力だな
支配者が悩むべきことを民主主義を信じる被支配者がしかめっ面で悩む
少子化問題とか
86:名無しさん＠１３周年
13/08/06 20:59:57.89 BR2DhJMe0
>>26
非正規労働者使ってる内は、その手の事件今後もありそうだね
バレないように上手くやれれば、その会社にダメージ与えた上で、次の仕事先が儲かる可能性もあるし
定年までずっといられない会社なんて、契約終了が決定した時点で敵だ
敵なら無傷のまま出て行くのは良くない
87:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:00:13.23 guWgVhhY0
>>81
だから無能を言い訳にせずに金払えと言っているんだろ。
使えないなら経営者が無能ってだけで。
88:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:00:13.93 Z/drtPt20
>>83
奴隷なんて言葉を使うのは一度も働いた事がない無職のクズだろ。
89:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:04:58.69 R6CrefHmO
>>22
過去の奴隷が現代の労働組合か
90:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:07:18.25 wRt1BEyW0
奴隷が嫌だったら自分で金稼げばいいわけで、
それが出来ないからと言って、我慢してやるから牢獄をもっと広くしろとか
飯を豪華にしろとか、休憩時間を増やせとか騒いだところで
看守様には逆らえない、そういうもんだろう
91:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:09:02.40 Mu/JgilU0
生活保護が権利とか言ってる奴はさすがにネタか煽りだよな？
92:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:09:30.88 6a/OgPkB0
>>90
従業員は奴隷じゃないし
93:旅人
13/08/06 21:09:49.75 hKWiKOyzP
>>85
でしょ？だって、財政問題や少子化問題とか、俺らがどうこうする話しじゃねーだろ
そもそも財政状況なんかわからねーんだしよ。全額何に使ってるのかすらわからんし
わかったところで俺らにどうにか出来る問題じゃない
国民がすべき本来の仕事は、国への要求だけなんだよ。それなのに国からの要求だけを受けてるような状況だろ？
おかしいんだよ。政治家にとって国民は大事な顧客なんだぜ。顧客が買い物に行った店のレジをやったり掃除してるようなもんだろ
94:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:16:12.84 2bT4iA/R0
サービス残業は給料が支払われていないので、違法なのではないか？
違法なら、犯罪ですよね。
95:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:16:17.34 6a/OgPkB0
>>93
そうそう
消費税は上げないとだめでしょうとか、知ったか多すぎ
96:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:19:27.30 Z/drtPt20
>>94
犯罪ではないけど。
97:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:20:38.00 6a/OgPkB0
>>94
上司の命令に基づく残業ならね
勝手に休みに出勤して仕事するのはサービス残業とは言わんよ
それでも、労基署が入れば金を払うはめになるけどね
98:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:23:26.61 2bT4iA/R0
>>97
そんな社員が存在するのか？
普通に考えて、あり得ないと思います。
99:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:26:03.23 kNIrrYfO0
労働者なら自ら権利を主張するよｗ
何も主張しないで言いなりなのは
まさに奴隷
100:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:29:58.39 /G3rokqA0
奴隷待遇に慣れすぎると自分の待遇を自慢するようになるんだな
101:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:30:13.93 2bT4iA/R0
サービス残業は違法です。
働いた分はきちんと、給料をもらいましょう。
102:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:30:18.71 +Ct8yFWG0
>>93
国民がすべき本来の仕事は、国への要求だけなんだよ。それなのに国からの要求だけを受けてるような状況だろ？
お前は相当頭が悪いな。アホで貧乏人過ぎて壊れたのか。
国民は国に対して権利と義務の双方持ち合わせているんだよ。
逆に国は義務を果たす国民に対して日本人としての保障を担保してる。
働かない納税しないお前は国民の義務を果たすまで偉そうに語るな。
まずは憲法を100読め。
103:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:31:04.89 7jKpaCrP0
年収300～400万ぐらいの底辺が生活保護叩きとかしてると滑稽すぎるよな
底辺が憂さ晴らしに底辺叩くとか上流層の思惑通りやん
104:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:32:41.17 63D147t/0
なぜか社畜はブラックに慣れると奴隷自慢はじめる
105:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:34:10.11 wRt1BEyW0
>>103
なら黙って、与えられた役割通り底辺層のサンドバッグになる仕事についていればいい。
乞食にはお似合いの役目だよ
106:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:34:18.65 6Q2LBVp+0
まああれだ、日本人は働くことでしか生きがいや誇りを保てないんだから、
こういう発言は仕方ない。だからみんな死ぬ気で働いてくれ。
107:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:35:47.55 qJ0TySaaT
まあ、経営者なんて、暖炉に薪でもくべるような感覚で、働く人の人生を消耗するよね。
108:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:35:59.72 8kTgn6KR0
▼労働者とナマポを憎み合わせて得をするのは金持ち支配層、損をするのは労働者自身
権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
URLﾘﾝｸ(knuckles.jp)
犠牲の累進性
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
底辺への競争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
生活保護制度は他制度と連動している
URLﾘﾝｸ(seikatuhogoacchi.com)
権力者は貧者の中での対立を煽り、分断を図る
URLﾘﾝｸ(san-ya.at.webry.info)
弱い者がさらに弱い者を差別する
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
社会の底辺から抜け出せない「絶対弱者」が社会的弱者を虐げる
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
国民の間に分断を持ち込み、互いにたたき合わせて、その権利を奪う卑劣な罠
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
生活保護バッシング、ブラック企業問題に見る「弱者が弱者を叩く」という構造
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
109:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:37:22.33 NiMP2CoVO
働くって楽しいお
110:名無しさん＠１3周年
13/08/06 21:37:29.36 2UOgfpHV0
ブラック企業は罰則ないのかよ
111:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:38:07.65 0bdtBx70O
>>91権利だよ
112:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:39:06.68 bjbGxbxl0
>>108
それで一番得をするのは共産党だけどな。
113:旅人
13/08/06 21:39:15.84 hKWiKOyzP
>>102
だからね、憲法は誰が決めたんだよ？誰が作ったんだよ？
お前と関係ない、赤の他人が勝手に作ったものにお前は従ってるんだぜ？そいつが憲法にお前は死ねって書いたら死ぬのか？
114:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:39:33.51 +LItxn100
>>1
権利ばっかり主張する前に義務を果たせって話がサヨクにはそんなに難しいのかね？
みんな辛くても頑張ってるのに自分だけ権利ガー権利ガー言うサヨクが混じってると
周囲にしわ寄せが来るんだっつうの
本当サヨクの協調性の無さは・・・
115:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:40:25.41 wRt1BEyW0
>>113
それに従わないと宣言した時点で、お前は日本人ではない。
今ここで命を奪われても何の保証もない
116:旅人
13/08/06 21:42:02.22 hKWiKOyzP
>>115
いや、日本人だよ。
憲法に従わないから日本人じゃなくなってしまうの？
憲法って凄すぎだわ。魔法の書かなんかか？
117:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:43:05.15 bjbGxbxl0
ブラック企業が増えると、こんなんでやってられるかと起業家が増える。適当なところで落ち着くんじゃないのかな。日本人はサラリーマン志望が多いそうだから、少し起業家サイドに振れるように調整するといいよ。
118:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:45:56.66 lA0hImkR0
>>117
そういう仕組みは最低限のルールが守られていないと動かない
119:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:47:55.26 lA0hImkR0
>>114
ブラック企業で潰された人材は結局社会全体が面倒見るんだけどな
120:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:48:44.88 bjbGxbxl0
>>118
古今東西ルールを守るかどうかなんて現場の判断だろ。田舎のあぜ道で牛しか通らないような道なら信号なんて誰も守らんよ。例え国が道路交通法作ってもな。
121:旅人
13/08/06 21:51:15.11 hKWiKOyzP
俺が言いたいことはだな
日本人はもっと主張しろよ
権利を主張しろ。それは何も恥ずかしいことじゃないし
何でもいいんだよ。気に入らないことがあったらすぐに政府に言うべきだ。お前らが主張しないから、政治家という仕事が楽になるだけ
だからあんな70過ぎの爺ですらやれるんだよ。楽だから。
もっと政治家を使えよ。なんだっていいんだよ。雨に濡れて風邪引いた、雨をなんとかしろ！とかそんなんでいいんだよ
122:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:52:40.79 bjbGxbxl0
政治家？主張する先は上司や会社経営者だろ。一人でやったら干されるなら徒党を組めばいい。
123:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:53:49.13 p6J/8OaM0
>>120
それで死人がで初めても現場にルール守らないように
強いてるから問題になってるんだろ
124:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:53:51.10 6a/OgPkB0
>>121
政治家ってヤクザみたいに利用したらあとあと面倒なことになりそうで怖い
125:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:53:58.87 AyBVdqfk0
>>98
（´･(ｪ)･｀） 工場勤務j系しかやったことないの？
発想が必要な仕事の場合、考えてる時間ってのは人それぞれだからね
アイデアが出ないで、必然的に時間が掛かる→残業になる ってのは良くあること
クライアントとのアポが迫ってりゃ、残業せざるを得ないし、仕事が遅くなったのは自分のせいだし、
って、パターンはよくあると思うけど？
126:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:56:47.67 bjbGxbxl0
>>123
そりゃ個別の問題はあれこれあるだろう。ただ一企業のスタンスを変えるのと、日本中の企業のスタンスを変えるの、どちらが現実的に可能かと考えれば自ずと主張する先も決まってくる。
127:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:57:43.18 2bT4iA/R0
>>125
言い方が悪くて、御免よと先に誤っておくね。
多分、都合がいいように利用されているだけだよ。
それで、納得するかしないかは君の自由かな。
128:名無しさん＠１３周年
13/08/06 21:59:48.85 Gtxx+0AP0
セービス残業がデフレの最大要因。
129:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:00:41.93 wRt1BEyW0
労働者である以上、もとより立場が弱い事も当然納得済みであるので
外野がどうこう心配することではない。
雇って下さり有難うございますと粉骨砕身し、奉仕するべき存在であって不平の声を上げることはご法度。
主人のやり方に不満があるならば、出ていくのが筋
130:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:01:14.50 294FM+xC0
>>121
義務教育でそういうことを罪悪視するよう徹底的に教え込むから。
絶対的上位者である教員に対しては、譲歩を求め交渉することは絶対悪。冤罪に対し訂正を求めることさえも。
相手が想定しているよりも厳しい規則、多い労役、きつい罰を自ら申し出て歓心を買うか、要望でなく罵声として述べ
DQNとして世を捨てるかしかない。
実際のものから離れた教育目的の演習としてさえ行うことができない。
そしてこういう意見を述べると、日本の義務教育を受けたおっさんどもが必死で言うよ。
「ガキ相手に対等に交渉させられるようじゃ終わりだ」と。
131:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:01:38.53 c8cUwzv70
サービス残業 → 労働力のデフレ → 自らの首を絞める行為
132:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:01:43.38 ZrLNy2hZ0
>>125
そういう仕事が時給制なのがそもそもおかしいんだけどね。
133:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:02:04.10 abT/TSK40
今晩のワタミスレか？
134:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:02:24.98 2bT4iA/R0
>>129
合法の範囲内なら、それでいいと思うよ。
135:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:04:11.20 AyBVdqfk0
>>127
（´･(ｪ)･｀） リーマンなど、ほぼ全部、会社に利用されてるんだろ？
で、労働者側も会社を利用して金を稼ぐ
会社に利用されずに、自分の都合だけで金稼ぎたきゃ、独立開業しかないわなｗ
136:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:04:16.01 k+HTCsiJ0
労基法の罰則強化で簡単に解決できるが
政治家も役人も金の亡者なので既にズブズブなのでしたとさ
137:旅人
13/08/06 22:04:34.61 hKWiKOyzP
>>130
あんたは話がわかるな
相当キレそうだ。２ちゃんみてーな人多いところにもなかなかおらん
違う視点で物事を見ることの大切さをわかってる奴。なかなかおらん
138:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:05:40.29 +RjkV4GQ0
なんでもいいけど過労死する前に辞めさせてくれ。労災は税金から出ている。
139:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:06:08.72 2bT4iA/R0
>>135
じゃあ、君は会社の犬として生きればいいじゃん。
140:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:07:19.06 AyBVdqfk0
>>132
（´･(ｪ)･｀） ウン、時給制じゃないよ
ひょっとして、俺の勘違いか？ ごめんね、話かみ合ってなかったらｗ
141:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:09:20.48 DpRIWcla0
>>129
勉強しろ
142:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:11:06.48 6a/OgPkB0
>>135
法律にもとづいて作られた就業規則に納得してサラリーマンしていますよ
こっちの都合ではなく、向こうが作ったルールなんだから外れたことをすれば
間違ってますよと言いますよ
もともと守れない守る気がないルールなら変えればいいんじゃないですか
143:旅人
13/08/06 22:16:11.47 hKWiKOyzP
そもそもね
雇用を増やしてほしいと言う奴がたくさんいるけど、これも間違いなんだよね
雇用創出のために一兆円の公共事業やるなら、普通に10万人に一千万あげたほうが社会のためになる
もう今更雇用なんか増やしてもしょーがねーんだよ。これ以上何もすることなんかねーだろ
それくらい人間社会は最先端までいっちゃってる
働く必要がなくなってるんだ。だったらガンガン円刷って、国民に分配すべき
それくらい刷れば円安になるし、企業も助かるだろ
144:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:19:05.87 ZrLNy2hZ0
>>143
一兆円余ってるんなら、一兆円分法人税減税するのが最も効果がある。
145:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:19:48.89 294FM+xC0
>>143
失業者にも形だけの作業をさせておけば、「自分は働いているのにあいつらは怠けててずるい」などと
自分が他人の仕事を奪っていながら気に病む繊細な人々の「心のケア」になるよ。
146:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:24:48.19 0bdtBx70O
サービス残業等の違法行為を受けた被害者達が、何故か加害者側の立場に立って同じ立場の被害者達を見て｢この程度でブラック企業なの？｣｢俺なんてもっとサービス残業している｣と理不尽な優劣をつけあう構図
こう考えると分かりやすい
147:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:27:08.54 J1aOT/rk0
まあ中小企業で有休がーとかサービス残業がーとか直訴しても、
うちも今ぎりぎりだしやっていけなくなるって渋い顔で言われて
終わりだからな
148:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:27:22.93 WzO97Hkf0
>>143
朝鮮が併合前にそんなクズみたいな考え方してたようだね。
149:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:27:59.17 wRt1BEyW0
>>146
何故なら苦難により強く耐えられることは、勤勉の証だから。
勤勉は日本人の何より誇りとするものである。
すぐに逃げ出す奴は軟弱者、根性がない者、いわゆる低レベル廃棄物、ゆとりである
150:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:28:16.59 0bdtBx70O
奴隷自慢スレあるある
早く言いたいよねぇ
ブラック企業批判スレは～
何故か～ニート叩～き生活保護叩きが沸きがち～
151:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:29:42.14 gfMq+zCD0
無知な労働者が多すぎるんだよ
少なくとも労働安全衛生法くらいは義務教育で教えたれよ
152:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:30:51.11 zzpjZeO+0
>>150
ニートは叩かれて然るべき存在だろ
153:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:31:24.97 S7cvnNFv0
>>151
勉強を強制するのは奴隷化の第一歩だ！
勉強しない自由が俺にはある！
ってなもんですよ。
154:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:33:12.63 EGRaGn6/O
>>5←ブラック自慢
155:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:34:15.94 0bdtBx70O
>>149
>>146
こういうの
自分は被害者じゃないと思い込みたいんだよね
苦難勤勉耐えられる
…
強い言葉に頼り弱さを認めない
疑うことを知らない人へ
156:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:40:05.74 Iw2WY8+0O
>>114
労働基準法という法律を守る義務を果たさない企業ばかりだから問題になってるんだろ。
労働者に対して義務を果たせという前に、企業が法律を遵守する義務を果たすのがそんなに難しいのかね？
157:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:40:44.87 0bdtBx70O
>>152
アナタ
思考停止能力がスゴいね
ニートは叩かれてしかるべき存在だろ(笑)
次に来る言葉は、働かざるもの喰うべからずてか
誰が言ったのそれ？
断言するけど自分で考えた末の結論じゃないよ絶対に
旨いこと周りに流されましたね
そういう思考が自分の首締めてるってか人生奪ってる思考だよ
158:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:46:38.48 JYYlYagbP
たとえ猿であっても
自分で餌を探さないなら飢えて死ぬだけだと知っている。それが当然の理。
働かないでも生きられるのが当然とする方がおかしい。
誰でもわかる、至極単純な話。
159:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:47:26.31 NKsJjCRei
まぁ法律は守らなくてはならないけど
正直法律に守られてる範囲の仕事じゃあ上にはいけないんだよなぁ。俺の能力じゃ。
160:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:48:41.39 B4W3F9i/0
座り仕事での残業と立ち仕事での残業はまるで違うわな。
自分の裁量がある仕事とガチガチのマニュアル仕事でも。
161:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:49:59.54 +RjkV4GQ0
パラオは楽園。
162:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:51:13.07 k+HTCsiJ0
サービス残業時間含んで時給換算して
それが千円割り込んだらブラックってことで
163:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:54:54.41 UqinHRO30
>>162
謎の天引きでサービス残業を除いても時給換算千円を割り込み、
その上でサービス残業やら休日出勤やらが目白押しのワタミは？
164:名無しさん＠１３周年
13/08/06 22:59:42.85 aptJvYsC0
日本は座っている時間が長い仕事の方が、いい仕事扱いだからな。
165:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:06:03.37 7oOWNN0xO
>>1
そういう事は、とりあえず心で呟け、わざわざネットで呟く必要はない
それとも、ぼくちゃんは凄いぞと思われたいのか？
166:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:15:06.81 +AHAr2lr0
言論統制か
167:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:15:33.09 7oOWNN0xO
働かざる者喰うべからず、この諺は、日本がまだ中世、途上国時代に生まれた格言みたいなもんだが、先進国である日本が未だにこの言葉の呪縛から解放されないのは、日本は未だに途上国だと言うことだな、
168:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:18:02.22 L8hzYadoO
我々の時代は灰皿飛んでくるのが普通だったぞ
169:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:19:55.40 v9/R/rhJ0
共産党が勝ったから、共産党攻撃だな。
170:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:20:34.26 aLuRpUbuO
ことなかれ主義
171:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:21:04.13 ich0MyDb0
俺の鎖は金だぞ
俺の鎖はプラチナだ
と、鎖自慢を始める囚人みたいなもんだな。
プリズナーなことには変わりがないんだがｗ
172:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:21:08.70 ut612hh8O
要領悪いんだよ
173:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:22:23.77 7oOWNN0xO
>>168
必ずこういう輩がいるよな
自慢なのか自虐なのか、
洗脳に近い部類だな
174:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:22:59.22 RspkHhx/0
>>167 日本が未だに途上国ならその諺は許されるだろ？
はい論破
175:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:27:34.23 18sxPf1N0
俺なんか働かないでも給料貰っている
ちょ、ちょ、超ホワイト企業というか
企業ではないが、ホレ、あれだよ、あれ
おまいらの身近にいるｗｗｗ
176:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:28:29.27 7oOWNN0xO
>>174
バカなのか利口なのか、物わかりの良いバカって、非常に質が悪いよな
177:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:29:34.58 UqinHRO30
>>167
途上国の定義が乱れる！
178:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:33:07.21 FEGqzhG1O
サービス残業とか賃金上げろとか言う奴は、自分がどれ程の仕事が出来るんだ？
自分の足りてないとこを見ようとしないよな。半端な仕事しか出来ない奴に限って能書きだけ垂れる奴ら。
179:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:33:46.86 FGfdVlC4O
拘束時間の長い仕事、危険な仕事、汚い仕事、重労働、そういう仕事にキチンと対価を支払ってさえくれりゃほとんどの人は文句言わんよ。
勝ち組だ負け組だ言ってキツい仕事やる人間ほど軽んじられる風潮を作ってしまったのがまずかった
180:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:35:27.57 Egr/LEO40
日本で働くことがブラックになりつつあるな
東南アジアで日本料理屋でも始めようかな
181:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:36:11.39 6a/OgPkB0
>>178
じゃあ、お前が代わりに仕事やっとけよ
182:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:38:27.86 294FM+xC0
>>178
客観的指標作る気もないからどんな相手にもお前の仕事は足りないと言えるわな
183:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:38:36.99 FEGqzhG1O
>>181わけわからん事を抜かすなガキ。
184:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:38:55.54 L8hzYadoO
今の若いのはまだマシだよ
うちらの時なんて小売業ですら徹夜やサービス残業なんて
当然だったのに、今じゃ騒がれてるし根性ないんだよ
辛い経験がないと成長しない
185:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:38:57.56 lQnNgO640
奴隷自慢や不幸自慢する奴は害悪
やんちゃ自慢する奴はバカ
186:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:39:45.70 S7cvnNFv0
>>179
＞拘束時間の長い仕事、危険な仕事、汚い仕事、重労働
こういう仕事は機械が競争相手だからねぇ。
187:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:40:02.54 294FM+xC0
>>184
電気使って服着てるのも贅沢だからやめろよ
188:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:41:02.76 f6Ney44w0
レジ打ちのおばちゃんを長時間立たせて働かせているのも
世界的指針から言えばブラックだろ。
189:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:41:42.26 FEGqzhG1O
>>182仕事が足りてる、足りてないは自己満で決める事ではない。周りが決める事だ。
だから足りてないと判断されてるうちは、足りてないんだ。そのぐらい社会では常識だ。覚えとけ。
190:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:41:54.84 sPt2Vhfk0
あ
191:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:43:03.73 294FM+xC0
>>189
客観的指標もないのに足りない足りない言われてピンはねされ続けてきた間抜けが他人を巻き込むなよ
192:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:46:32.02 S7cvnNFv0
>>191
要求される仕事と、それに自分がかける時間を考えて、それに賃金が見合わないと思えば他の仕事探せばいいんだよ。
それくらいの判断は自分の指標で判断できるでしょ。
193:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:46:51.07 FEGqzhG1O
>>191ピンはね？会社の利益は皆で分かち合おうってか？お前、リスクも無しにずぅずぅしいな(笑)
辞める時に会社に惜しまれる人材になってから言え。
194:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:49:31.47 GbI6vAo10
>>184
成長すると何になれるんだ？
成長出来たと思いこんだ時点における、それまでの努力の過程を肯定するようになるだけではないか？
195:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:50:26.44 6a/OgPkB0
会社に惜しまれて、仲間に喜ばれるっていうね
196:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:50:51.50 ich0MyDb0
ID:GbI6vAo10
こんなこと言う奴が未だにいるなら、やっぱ働いたら負けやなｗ
197:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:03.39 ich0MyDb0
ID:L8hzYadoO
ID間違えたｗ
賃上げが無いのなら、仕事が緩くならないと働く側の利益にならんしな。
198:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:12.67 k+HTCsiJ0
法定の賃金すら払えない企業は社会に不要
潰れてよし
199:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:26.30 294FM+xC0
>>192
>>193
もうそれくらいでいいだろ。
皆が本心でもない決まりきったネタしか書き込まないから板全体が単調になってる。
そして純粋まっすぐな若者が現代日本の価値観がそれしかないと誤解する。
200:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:52:45.85 6a/OgPkB0
>>178
就業規則に能書き書いとけよ
残業しても金払わんよって
201:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:55:10.73 yeykSYGmO
従業員にサービス残業させ酷使する経営者は儲けやすい
労働法遵守するまともな経営者が馬鹿を見ることになる
そして企業間競争のために、まともな経営者もブラック化していく
つまりブラックはガン細胞のようにはびこっていく
202:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:55:13.01 tiMIktq+0
>>198
お前は何もかも定価で買ってるか？
送料無料の通販を利用してないか？
それならその台詞を吐いても構わんが
203:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:55:43.81 f8MNRltb0
日本人はいかに残業したかで競う風習みたいなのがあるからな。
いかに残業せずにいられるかを競ったほうが良いのに。
それに、残業しすぎてやばいというやつらに、残業全くないよって言うことのほうが悦。
204:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:56:01.84 7oOWNN0xO
長時間働いても、それなりの暮らしかそれ以下なら、働く意欲は無くなるわな、
共産主義が崩壊した原理とまったく同じ原理が資本主義にもおこりつつあるな
205:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:57:24.93 6a/OgPkB0
>>202
ファーストフードでうな丼は食わんよ
206:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:59:36.47 FEGqzhG1O
>>200お前、まじ綺麗事な平和な世界でしか生きてないんだな(笑)
どの仕事でも理不尽や規則に合わない事はある。それを正そうと思ったら、上に立てよ。
だがな、お前が経営者になって、社員には何不自由なくしてやっても、必ず社員の不満は出る。
世の中とは、そんなもんだ。人とは勝手なもんだからな。だから経営者だけがバカ正直に行動したら、今度は経営者がバカを見る。
207:名無しさん＠１３周年
13/08/06 23:59:57.76 6a/OgPkB0
>>202
従業員の給料削って無料にしてくれなんて頼んだことはないな
208:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:00:25.65 yeykSYGmO
>>204
ブラック企業蔓延は国民をどんどん生活保護に落としていく作用があるね
まあ企業は酷使に堪えられなかった従業員が生活保護になってもどうでもいいことだが
政治家はそれでいいのだろうかね
209:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:00:31.51 BeG8QEVJ0
意地汚い奴しか稼げない社会なんだからネタ探しは怠るなよ
210:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:00:43.09 /pvUVf/b0
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/01(土) 13:33:58.83 ID:wLQcLx7c0
日本だけはムリ
「まじめに～」「一生懸命に～」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は～」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ！」なみの精神論
「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ～ スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2～3倍、
時給に換算すると300～500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の１つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか？w
なおかつ労働者の分際で「この人件費では～、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w
あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ！」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである
211:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:01:13.21 PQFt6W9a0
>>202
定価で売り送料を加算した額が正規の人件費を意味するもので、そこからの値引きが
時間外給与を払わなかったり最低賃金を割ったりすることを意味すると言ってるの？
212:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:02:18.62 qrUnIir10
>>1
例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から10年にするとかは？
そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうの
モチベーションアップにもつながる。
労基署に過度に期待する必要もない。市場原理で解決する。
弁護士にとってはローン過払い請求以来のビジネスチャンスだ。
213:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:02:23.52 rlgZUYh60
>>206
経営者の泣き言は聞かんよ
自分で作った規則が守れないなら、経営者辞めちまえよ
214:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:05:18.89 yWtTYFyP0
>>202
ブラックと名高い企業は利用しない
当然だ
だがメーカーのその下請けなんかがブラックであるかなど知る由もない
だからこそ法が必要なんだよ
215:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:06:35.36 9v3HIcCLO
日本の労働者もストやデモも全くしないのも問題だな。
せめてサービス残業は各自客観的証拠を記録して労基所に訴えるか
退社後でも弁護士使って会社に不払い分と慰謝料を請求すればいい。
216:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:07:52.67 Qm8bBFkW0
>>210
正論だわ
言い方は口汚いが
217:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:08:58.25 2w2DVn2l0
自分の労働の対価は自分で作り上げる気概が必要。
自分の労働がどの程の価値があるのか？会社にとってどの程度の貢献(売上とか)が
出来るのかをアピールして、結果を出し対価を作り上げて行くのは当たり前の話。
結果と対価が釣り合ってなければ転職すれば良いだけ。
そこがボヤっとしてて、ただ大変だから、長時間だから、ってだけで
ガヤガヤ騒ぐだけでは一向に変わらない。
このレベルなら、社会がおかしいというよりも個人の問題。
逆に言えば、個人が変わればいいだけ。
218:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:09:00.54 RtQEa4C40
>>211
それは極論だが消費者が払わなかった分の金額は
何らかの形で補填せにゃならんわな
結局ブラック企業を生み出してるのは消費者なんだよ
219:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:09:00.85 yWtTYFyP0
法律というのは最低限度だ
それが守れないというのであれば社会に必要ない
220:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:09:04.55 ctv7c0TF0
アメリカで働いていたことがあるが、夕方５時にみんな帰っちまう。
よほど緊急な用事でもない限り残業しなかった。
221:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:13:07.53 EbPVYM6I0
he takes a-all my mone--ey...
you know i'm! thro-ough with buu--uzz.
yes i'm! thro-ough with buu--uzz, a-all ri-ight, oh yea-ah, uhh hu-uh, ooh yeahhh...♪
222:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:13:22.22 rlgZUYh60
まともにやってたら潰れるって言うけど
サービス残業に支えられて経営が成り立っているって
223:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:15:35.81 rlgZUYh60
>>218
人のせいにするのもたいがいにしないと
224:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:19:40.34 9v3HIcCLO
>>220
外国だと普通の労働者は残業なんかやらないね
ましてやサービス残業する労働者なんて奇人変人と思われる
経営者が労働者にサービス残業強要したら即訴訟沙汰になるだろうしね
225:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:20:48.16 haR3VDP20
>>222
上にも書いたけど消費者が少しでも安い物を求める以上そうなる
最近はネットの普及でその傾向が特に強くなった
226:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:23:34.40 gzaA0B0M0
【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>1
URLﾘﾝｸ(president.jp)
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。
ところが先月（7月）になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45～46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。
一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。
227:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:26:11.01 T9+VcElPP
社畜って言葉を広めたのは韓国人
ゆとり教育を広めたのも韓国人
ｇｇればいくらでもでるのにお前らは手のひらで踊るのか
228:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:29:44.40 XHW5Oeom0
日本人ってのはいくら被害者でも 苦しい境遇の人間でも
権利を主張したとたん、周りが一斉に叩きだすからな～
２ちゃん見てればよくわかる。
中国が共産党独裁なら日本は空気独裁とはよく言ったもんだ。
徹底的に互いが互いを縛るダイヤより硬い空気の鎖。
日本人って根本的に陰湿なんだよ
229:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:31:20.75 yWtTYFyP0
>>218
俺の欲望を刺激して犯罪へと駆り立てる社会が悪いみたいな思考回路だな
230:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:32:31.43 ZOhujqiR0
>>228
まあそうかもね
お前の文を読む限りお前も相当陰湿そうだし
231:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:33:10.13 ZOhujqiR0
>>229
因果応報だよ
232:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:34:11.05 Jxt++bUN0
ちょっとでも自分が不快な扱いをされたら”ブラック企業”とか思ってるんだろ
社会の実体をまるで理解してないんだろう
233:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:34:38.31 rlgZUYh60
>>225
諸悪の根源をたどっていくとトヨタ式ってことになるな
234:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:36:59.21 /9gOVHR90
>>232
まあ割のいい仕事をやってる奴は社畜だのなんだのまず言わないわな
その社畜のお陰で自分の仕事が成り立ってるのを知ってるから
235:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:38:31.37 NIX5BeXK0
>>233
ちゃうちゃう
それを選ばせるのは結局消費者よ
企業は消費者の望む形にしか進まないんだから
詐欺商売以外は
236:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:42:32.77 rlgZUYh60
>>235
１００円ショップなんて利用しないし
３０万円のTVを３万にしろなんて言ったことはないし
非常識な価格破壊をして喜んでいる抜け駆けブラックのせいで
まともなところがおかしくなっちゃうんだよ
237:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:45:40.30 LgRBT0b00
渡邉美樹の言葉に関して。 これでも「365日24時間死ぬまで働け」は強要していないと言えるのか。
「365日24時間死ぬまで働け」は１人歩きはしてない。「365日24時間死ぬまで働け」に纏わる話がブラック企業である証拠まとめ。
「仕事で時間とお金のやりとりをしちゃダメ」(理念集)
「365日24時間死ぬまで働け」「中国人の月４万のハングリー精神見習え」(『きみはなぜ働くか』より。中国人は好きで月４万で働いている訳じゃないし
日本の月４万と中国の月４万は意味が違う
新書版だと“月４万”は削除) しかし、自殺で問題になった理念研修のことが書いてあり、
仕事明けで参加している社員のことも書いてあるが理念研修を社員の体調より優先していると取れる内容である。
→残業代については真摯に対応すると約束になってない約束をし
→「自分を犠牲にしてでも働くべき。残業代のような小さなことを言っているような人間はどうかと思う。少なくとも私は自分を犠牲にしても何事も取り組んでいる。」(でも残業代未払いは違法だし、人を巻き込んだり正当化している時点で、人を犠牲にしている)
→他人の命を犠牲にして何事も取り組んでいる。(強制ボランティア参加、植林事業・夢プロジェクト他の名目で給料天引き)
「365日24時間死ぬまで働け」は強要しないとしながら理念研修の強制参加もあり、強要していると断言する！
しかも対価を払わずに。
238:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:45:55.65 EGXiYDiR0
>>236
それを消費者が選ばなきゃいい
送料無料の通販なんかは分かりやすいわな
239:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:46:54.65 yWtTYFyP0
この人ＩＤ変えつつ何やってんの？
240:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:48:05.41 EGXiYDiR0
>>239
世の中には色んなプロバイダがあるって事を勉強してこい
241:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:48:10.33 /HYjDOov0
法律を守れと言うとアカ認定とかされる時点で終わってんだよｗ
生き残れない？ｗｗｗ
そもそもブラックしか生き残れない市場にしたのはコスト競争で有利な
ブラックを野放しにした結果だろｗ
要するに不正競争で生き残った違法企業しか居ないということ
法律は立派なもんだがそれをしっかり運用しなきゃこうなるわな
勉強になるわ法律ってのはそれなりに意味があって存在してるんだよ
それを軽視した結果がこれだろ
既に産業革命後にある程度決着ついてたはずなんだけどそれを無理するとこうなるのね
基本的な法律も運用できないただの土人国家
だから財政再建も経済対策も何やってもうまくいかない
まあこのままゴリ押ししたらいいよ
着々と衰退してるから言い訳できない状態になる
ブラックを野放しにすれば
ニートとナマポと精神、身体障害の財政負担の人口が増えるだけ
もう何十年も野放しにしてるんだから今更無理だろ
派遣や下請いじめも同じいくら言われても解らないで手遅れ
242:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:50:43.60 LgRBT0b00
渡邉美樹の特徴は、「命懸け」「自分を犠牲にしている」
「お金の要求をさも不当要求であるかのように言う」
そして隠蔽。問題が起こる度、渡邉美樹側から真実が語られることはなかったのであった。
243:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:51:06.34 rlgZUYh60
ブラックの親玉はトヨタ
244:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:51:06.13 xy/0u89r0
まあ景気もよくなってきたからワタミなんか誰も行かなくなるよ。
ユニクロからは続々人が逃げ出している。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
245:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:53:28.08 rlgZUYh60
１００円ショップには粗悪品しか売っていない
246:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:54:22.28 yVaNh2J80
公益通報者保護法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
公益通報者の保護｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
総務省｜行政相談
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
公益通報者保護制度ウェブサイト 消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
賃金不払残業（サービス残業）などの情報提供メールを24時間受け付けます！｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働基準関係情報メール窓口｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
厚生労働省：公益通報受付
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
「国民の皆様の声」募集｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省：厚生労働省における外部の労働者からの公益通報に対する事務手続に関する訓令
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
法務省：人権相談
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
厚生労働省のメール受付から通報する手順
URLﾘﾝｸ(zaruhou.nukenin.jp)
vol.124 厚生労働省の労働基準法違反匿名通報メール窓口設置と企業への影響 « (弁)畑中鐵丸法律事務所 News ＆ Topics バックナンバー
URLﾘﾝｸ(www.tetsumaru.com)
247:名無しさん＠１３周年
13/08/07 00:58:35.05 TSrtOD5/0
こういう不幸自慢する奴らは最終的に周りまで巻き込み出すからな
「そのぐらい大したことない。俺はもっとひどかった。だからお前もやれ」ってな具合に。
248:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:00:21.69 0xTQJKwTO
どうやらワタミも順調にはいかない。ここに来て、現役店長、元従業員の内部告発もあるし、さらに悪化したら逃げ出すな。
でも渡邉美樹には社員が逃げ出しても止められないはず。24時間死ぬまで働くと宣言したから。
ワタミの2013年４～６月期の連結営業利益は前年同期比17％減の17億円前後だったようだ。
本業の居酒屋で競争が激しく来客数が回復しなかったほか、店舗改装に伴うコスト増も響いた。
高齢者向け弁当宅配でも、新工場稼働に伴う先行投資が収益を圧迫した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
249:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:04:02.48 rlgZUYh60
高齢者の弁当で寿命を縮めてくれれば高齢化社会に歯止めがかかるな
250:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:12:58.08 yVaNh2J80
JITCO - 公益財団法人 国際研修協力機構
URLﾘﾝｸ(www.jitco.or.jp)
法務省： 研修・技能実習制度について
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務省：出入国管理統計統計表
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
技能実習制度｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
(資料編)2001年１月～４月のできごと 解説７ ＫＳＤ事件
第一学習社 公民最新資料・データ
URLﾘﾝｸ(www.daiichi-g.co.jp)
内閣府 規制改革・民間開放推進会議
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
研修・技能実習制度研究会
職業能力開発局
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省：「研修・技能実習制度研究会中間報告書」の公表について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
251:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:14:29.09 yVaNh2J80
Trafficking in Persons Report
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
Trafficking in Persons Report 2007
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
人身売買 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本弁護士連合会│Japan Federation of Bar Associations：外国人技能実習制度の早急な廃止を求める意見書
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日本弁護士連合会│Japan Federation of Bar Associations：外国人技能実習制度の廃止に向けての提言
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
外国人技能実習生の実習実施機関に対する平成24年の監督指導、送検の状況 ｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
外国人技能実習生、実施機関の79%が労働基準関係法令違反 | キャリア | マイナビニュース
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
252:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:16:53.63 yVaNh2J80
歪（ゆが）められた外国人研修制度 - NHK クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
国境を越える“研修生トラブル” - NHK クローズアップ現代
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
翻弄された金の卵
～介護に挑んだインドネシア人の３年～
フェイス｜NHK広島放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
名ばかり実習生 外国人実習制度の光と影
NNNドキュメント’13
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
発信！とやま 『外国人技能実習生は今...』 | 番組クローズアップ | 発信！とやまWeb NHK富山アナ・キャス＆スタッフVOICE:NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
253:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:24:23.13 EQOCYy9O0
悪いけどフリーランスから見たら
どいつもこいつも安定とかにぶら下がって
ぬるい事言ってるようにしか見えないね
一つ仕事が終われば実質無職になるような世界で
己の才覚だけで生きてる人間がどれだけいると思ってるんだ
まったく無能のくせに分不相応な待遇ばかり要求して
結果的には途上国の労働力より遥かに価値が落ちてるんだよ
254:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:31:09.90 g5wioh8f0
>>253
だからなんだ？
お呼びじゃないよ
255:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:52:48.06 93A99crE0
>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(blackcorpaward.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(blackcorpaward.blogspot.jp)
・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4～6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」
・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
256:名無しさん＠１３周年
13/08/07 01:58:24.10 hP+AbBFD0
奴隷自慢はどこにでもいるな。
タラタラ仕事してる奴もいるが。
257:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:13:56.00 eWu4YsT9O
サビ残禁止すりゃいいだけの事だろ
258:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:25:11.09 DNxxEHex0
社畜自慢
259:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:34:03.55 8KAWP4ip0
>>253
そこで、農業。
最低貧乏でも自給自足や食べ物シェアできる生活。
いわゆる国民皆、農民回帰ですよ。
260:名無しさん＠１３周年
13/08/07 07:59:42.22 8Y3HBvnkO
サビ残業は、基準局のほうが歓迎している裏事情がある。
例えば、サビ残業をしている企業の見かけの労働時間は、真面目に残業代を払っている企業より少ない。
上から労働時間を減らすように、言われる基準局としては、サビ残業をする企業が増えたほうが見かけの労働時間が減ってたすかる。
261:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:09:04.33 bNym7nZd0
>>260
こういう、見かけ上の数字だけ良くして、実際は返って悪化してるみたいなのを
いい加減日本は辞めたらどうか？
外に見えている部分だけ良くして、実際は中に回るとグダグダとか、
企業コンプライアンスとかも同じで、実は・・・とか、そういう社会に
もううんざりしてるんだよ俺らは。
262:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:19:34.41 lboekEufO
うんざりしてるったって自民党があれだけ大勝ちしちゃってはなあ
自民党こそがまさに経団連の手先になってブラック社会作った張本人じゃないか
263:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:38:21.37 LnSUYZhM0
サー残なんてここ10年した事ないわ。
満額で出る会社が最近は主流じゃないか？
俺は金がちゃんともらえれば残業時間100くらいなら別にって感じだが。
264:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:42:48.06 6nLEwDQkO
イケダハヤトのｽﾚや外食に関連したら罵りあいでﾌﾞﾗｯｸ企業はなくならないと確信してやったｗ
乞食が投げかけて店員の態度が～客が～って。労働者は消費者じゃない生産者でもねーなら会社にずっと住んでればいいだけだろ。ﾌﾞﾗｯｸ自慢してーんだろ。
265:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:42:47.84 McFxdevGO
サビ残とろうよ プレカリアートユニオン
266:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:45:37.95 UWG7+lJA0
｢この程度でブラック企業なの？｣｢俺なんてもっとサービス残業している｣…
こういった発言は、無職を苦しめることになる
の間違いじゃねーの？ｗ
ブラックガーのカスばっかだろ、ここｗ
267:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:46:27.81 tbwrqzS60
洗脳されているという自覚はある
268:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:48:13.13 U3c1OsSL0
ブラックガーって、
冷凍庫に入った写真をバカッターにアップする連中なんだよね？
269:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:50:50.82 yCipvfKmO
皆さんも学生時代に、労働基準法、労働組合法、労働関係調整法のいわゆる「労働三法」について習ったと思います。
忘れさられてるんじゃないのそんなもん
、あるのも知らない人が多そう
こんなに叩きとブラック擁護ばっかりじゃ
270:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:55:16.34 0xTQJKwTO
>>247
それを利用しているのも渡邉美樹だ。
「自分を犠牲にしてでも働くべき。残業代のような小さなことを言っているような人間はどうかと思う。少なくとも私は自分を犠牲にしても何事も取り組んでいる。」
だが渡邉美樹が自分を犠牲にしているところは誰も見たことが無いのであった
271:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:55:50.51 LMo/pK7b0
外国人の発想
「理不尽な現場で働かされてる」→「自分なんかもっと酷かった！一緒に撲滅させるよう運動していこう！」
日本人の発想
「理不尽な現場で働かされてる」→「自分なんかもっと酷かった！それぐらいでへこたれるなんて何事だ」
272:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:56:28.83 UWG7+lJA0
ブラックガーとは
無職であることを日々親に責め立てられる悲惨な人。
手に職を付けること無く歳だけ重ね、働けるところが最底辺アルバイトしか無い。
自分がこのような境遇になったのは、社会の責任であると考えており
日々2ちゃんねるでは、コイズミタケナカガー、ハケンセイドガー、ケイダンレンガーと連呼している。
学生時代は文化系の部活またが帰宅部が多く、イジメられっこの割合も多い。
知人友人もなく、コミュニケーション能力も低く、社会不適合者である。
273:名無しさん＠１３周年
13/08/07 08:57:07.95 YHbzSTs00
抽出 ID:UWG7+lJA0 (2回)
266 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/07(水) 08:45:37.95 ID:UWG7+lJA0 [1/2]
｢この程度でブラック企業なの？｣｢俺なんてもっとサービス残業している｣…
こういった発言は、無職を苦しめることになる
の間違いじゃねーの？ｗ
ブラックガーのカスばっかだろ、ここｗ
272 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/07(水) 08:56:28.83 ID:UWG7+lJA0 [2/2]
ブラックガーとは
無職であることを日々親に責め立てられる悲惨な人。
手に職を付けること無く歳だけ重ね、働けるところが最底辺アルバイトしか無い。
自分がこのような境遇になったのは、社会の責任であると考えており
日々2ちゃんねるでは、コイズミタケナカガー、ハケンセイドガー、ケイダンレンガーと連呼している。
学生時代は文化系の部活またが帰宅部が多く、イジメられっこの割合も多い。
知人友人もなく、コミュニケーション能力も低く、社会不適合者である。
274:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:00:59.58 AJWgNrkn0
>>273
どうした？
耳が痛いのか？
275:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:01:48.24 8HDgkI6IO
>>270
佐川はそれなりに金だしてたのになw
276:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:02:11.02 YHbzSTs00
>>274
まあ・・こんな恥ずかしい事が言えるなあこの人って感じ
277:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:02:19.53 o0Xibi/MP
ブラック擁護の工作員が紛れ込んでいるな
278:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:02:36.73 MAvXFJDi0
何を基準としてブラックと言うのかがそもそもの疑問
うちは残業出ないし、有給休暇は無いし、昇給すらほぼ無い
でも良いかなと思って働いている
まあ洗脳されてまで仕事したくないし
279:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:05:40.76 UWG7+lJA0
>>273
そんなに泣かないでもいいだろｗ
280:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:16:56.70 ddO6Lv110
> クライアントとして「ちょっとどうだろう、この会社」
キーエンスのことですか?
281:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:22:44.86 UWG7+lJA0
可愛い奥さんと子供、仕事の後はジムにいって軽く水泳。
休日は外食いったり旅行にいったり、友達と遊んだり、
まあ金持ちではないけど、普通に人生楽しめてるんだけど
こんな生活もブラックガーから見れば「社畜」とか「洗脳されてる」になるんだろなｗ
282:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:28:06.51 o/2c/Yar0
>>281
道端の乞食が、裕福な家族連れにむかって
お前ら社畜！社畜！と叫んでるような絵ですねｗ
283:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:29:09.43 3OwLs1ue0
>>281
大多数があんたみたいな生活してると思うよ？
284:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:32:13.59 N9joknMP0
無職のニートにとっては働いてる奴が不幸じゃないといけないんだろ
ただ働かず社会に何も寄与しないだけならまだしも
真面目に一生懸命生きてる奴の不幸を願い
足を引っ張ろうとするとは屑としか言いようがないな
285:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:32:15.81 o/2c/Yar0
>>283
ダンナ：月収30万
妻：月収8万（パート）
月38万あれば、ジムも旅行も外食も子育ても何でも、普通にできるよね。
日本って普通に裕福だと思う。
286:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:32:40.27 QtkXIp2o0
>>281
それだけ恵まれているのにまだ自分より下の人間を叩かずには居られないのは何でか不思議。
君は何かまだ大きな不満抱えてるんでしょ？
そうでなきゃ、性格異常。
素直になりなよ。
287:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:33:57.29 3OwLs1ue0
>>286
一理ある
288:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:35:44.56 xuajfJ710
>>284
自然性 人材は、自ら燃え・まわ りにエネルギーを共有できる人材。優秀な人。
可燃性 その与えられたエネルギーを活用し、さらに大きな炎とする人材。普通の人。
不燃性 いくら火をつけても燃えない人材。ゴミ以下の人。
このスレは不燃性ばっかりですｗ
>>286
>>281は特に恵まれてるわけではなく普通の暮らし。
>>285のような底辺モデルケースでも簡単にできる生活ですよ。
289:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:38:12.41 3OwLs1ue0
>>288
人を蔑んでも、相対して上がらないのがあなたの人生。
290:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:38:48.66 Y1R8ei/r0
>>286
ジムなんて月1万未満だぞ。
貧乏生活長すぎて、感覚麻痺してんじゃねーの？
291:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:40:47.82 IeS5NliJ0
”奴隷の首輪自慢”とは？
自身の待遇や環境の悪さに不満はあるものの結果的に妥協し逆に自身の自慢や自信としてしまう事。
奴隷に例えれば誰が一番「鎖が短い、鉄球が重い、首輪が錆びているか」を競うようなものである。
本物の奴隷は不満が暴動の原動力となるが日本人労働者は平均的に「人生の糧」とする事が多い。
ただし一時的に自身を偽っているに過ぎず仲間が不満を漏らせば「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」とばかり
不満を妥協させようとする。玉音放送の主は「謝罪」の感情も込めていたが、コチラは完全な強要と変わらない。
つまり「自分がこれだけ我慢してるんだ、オマエもやれ」と理不尽の押し売り・負の連鎖でもある。
年功序列が健在ならば「人生の糧」化も不可能ではないが、そうでない時代では「ただの理不尽」も珍しくない。
なぜなら非効率な環境では有意な成果は生まれ難い。自ら進んで「理不尽と同居」する時点で多難は必然である。
そして成果主義の環境では結果が求められ、非効率や理不尽を「世話しながら」ではいずれは限界も見えてくる。
時には忍耐や我慢を経験してこそ精神的に成長できるだろう。人生においてそれは必要でもあろう。
ただ、「理不尽」ばかり経験するのは”徒労・無駄”に過ぎず、場合によっては「犯罪行為やその助長」にもなりうる。
倫理的な善悪や義務・権利、常識・犯罪の枠が通用しない時、妥協する前に今一度考えた方が当人のためであると思う。
292:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:42:29.88 EAz0ubSG0
>>288
稲盛和夫だなｗ
>>291
283の暮らしが奴隷に見えるのなら病院に行ったほうがイイ。
眼科じゃなく精神科な。
293:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:45:23.74 LA/EWsfR0
ブラック企業ってどういうの？
１．基本給で実質無制限労働（サビ残）
２．基本給+固定残業手当て（数万円）で残業前提の環境
３．基本給+時給残業手当で残業アリ
１はブラックだとして、２もそうなんのか？
294:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:45:38.96 QtkXIp2o0
>>288
>>290
>可愛い奥さんと子供、仕事の後はジムにいって軽く水泳。
>休日は外食いったり旅行にいったり、友達と遊んだり、
俺は、この可愛い奥さんと子供や充実した趣味はお金だけじゃ買えない価値のことを注目してたんですが。
プライスレスなものまで持ってて「人生楽しめてる」とまで書いてある割には、底辺の雑音という負の重力に随分引っ張られてない？
結局、俺は普通に働いている「のに」、底辺の奴らは！という思いが強いのでしょうね。
底辺と紙一重や似たり寄ったりの社会的位置に立ってるから負の感情が沸き起こるように見えるんですが。
底辺同士、足を引っ張り合っても、良いことないですって。
295:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:45:55.38 N9joknMP0
>>289
>>288は恐らく幸せになる方法を知ってる人間なんだが
お前に言っても分からんだろうなあ
296:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:52:19.27 EAz0ubSG0
>>294
普通に仕事してりゃ結婚もできるよ。
俺だって夜勤多めの工場作業員だけど、結婚したのは3つ年下の美人奥さんだ。
子供はまだ生まれないけどな。
297:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:55:29.30 3OwLs1ue0
>>295
勿体ぶった言い方してる割りに、あなたは何も理解できていない。
298:名無しさん＠１３周年
13/08/07 09:59:09.76 IeS5NliJ0
>>292
281の事ですか？文面だけじゃ把握出来ないけど
「本人が心から満足している」「精神的な休息や余暇」があるならば上記には該当はしないと思うけど。
それともこの人は会社で「労災訴訟や労基勧告並の仕事」とかをしてる人なんですか？
>>293
医学上、異常をきたすような環境だったり
法律上「違法」とされている状態が「通常」な環境とかじゃない？
少なくとも同業種より異常に離職率や事故死・自殺率が高い場合は確実かと。
299:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:08:30.09 BkmYbmne0
労働してる時点で奴隷そのもの
労働は奴隷にさせるもの、自分でするものじゃない
そして労働する事が金を稼ぐのに一番効率が悪い事に気が付かないのが奴隷
9時～５時残業無し年収1000万の労働者←これも奴隷
300:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:09:40.94 Vf6glJsBO
擁護の工作員ではなくそのなかでそれなりに上手くやっているやつは当然いまの体制に加担するさ
301:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:12:31.46 N9joknMP0
>>297
お前みたいな人の足を引っ張る事ばかり考えてる人間の事なんか
理解しようとは思わんよ
屑が
302:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:13:36.49 J5JO0ubh0
>>271
これだな。この発想なんとかしないと。
303:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:20:05.05 QtkXIp2o0
>>301
そうかな。
俺は、底辺で苦しい状況にいたら世を恨む気持ちを持つ傾向があるのは有りうることだと思うな。
一方で、恵まれてるって自覚してるのにまだ底辺を足蹴にしなきゃ気が済まない人って、どうやったら直るのかな？あと何が足りなくてストレスためてるのかな？
むしろそういう人の方が根本的な精神異常を抱えているのではないかと思う。
304:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:20:24.09 rs5mytPzO
社畜自慢もいいけど今はネット時代なんだから
酷い企業はどんどん拡散させればいいよ
305:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:21:04.63 i/fVOJ2v0
ブラック企業だとお互いのお弁当いたずら大作戦とか、
通勤退勤、休みの日にストーキングして相手の弱点や嗜好を徹底的に調べたり、
一日中超音波で催眠ワードをずっと聞かせて遵法意識を破壊したり、
誰かが病院に行った途端に病院に手を伸ばして重症化させて殺したり、
不倫しまくれて社内が再婚者穴兄弟だらけだったり、
同じ従業員同士で子供手当の増額目当てに子供を殺しあったり、
辞めた社員に追い打ちをかけ続けてますます評判や印象を悪くした挙句に報復されたら警察に被害届けを出した挙句に警備費用を会社からせしめたり、
怪しい宗教団体に堂々と誘って宗教派閥を作れたり、
新卒の女性社員が入ってくるたびにみんなで廻して子供が出来なくなったらクビ釣らせたり、
個人の持ち物に小型の盗聴器を仕込んで監視できたり、
こういう事が出来る。
ほらみんな幸せだろ？
306:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:32:35.20 jtWrHu8D0
>>303
世を恨む傾向があるにしたってそれを良しとしようとは思わんな
世を恨んでる内、自らの境遇を社会のせいにしてる内は
決して幸せなんか掴めんよ
307:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:42:03.25 3OIEQoD+0
303を要約すると
底辺で苦しい状況の人達（303のこと）を馬鹿にするな。
底辺（303のこと）を足蹴にしなきゃ気が済まない人は異常、俺達を馬鹿にするな。
自分たちを非難する人は精神異常者。
要は自己弁護だ。
308:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:44:21.98 QtkXIp2o0
>>306
良しとは言ってない思ってない。そんなこと俺は書いてないでしょ。
ただ、そういう傾向があり、そういう心情との因果関係があるのは分かるというだけ。
一方で恵まれてると自覚してる人が底辺を叩くのは一体何なのかと言ってる。
生活も仕事も満たされて、あと何が足りなくて叩きに走ってるの？底辺と違って恵まれてるんでしょ？
底辺は恵まれてないから不平言ってるんだよ、理由は明確だ。
じゃあ、恵まれてると自覚がある奴らはあと何を満たしたら幸せを掴めるの？
底辺を叩いて鬱憤を晴らしている内は
決して幸せなんか掴めんよ
309:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:49:34.76 BcAY/7g+O
学生時代から競争の連続。
死ぬまで競争の連続。
自営業の人には残業も糞もないが。
修行して一人前を目指す職人等も残業なんかはないですが。
どこまで甘えてるんだ？
昔はブラック企業なんて言葉はなかったが。
今の日本がイヤならば共産圏に行けばいいんだよ。
310:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:49:43.95 bNym7nZd0
>>271
これが普通なんだよ。
これがワールドスタンダードなんだよ。
日本人はマゾばっかりで、それがワールドスタンダードだと勘違いしてるんだよな。
311:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:50:26.28 QtkXIp2o0
>>307
あほか
底辺同士で叩き合っても仕方がないと>>294で言ってるだろ。
最底辺は恵まれてないから文句を言うのは仕方のない奴らだから悪いことだが無理は無いと言ってるだけ。
むしろ恵まれてると自覚してる奴らまで足の引っ張り合いに参加すんなよ、と言っている。
江戸時代にエタとヒニンで相憎しみ合ってるようなものだと言っている。
それをやめろ、と。
だって、恵まれてるんでしょ？どこまで恵まれたら底辺を叩かなくなれるんですか？
いまでしょ。
312:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:51:56.25 yGfcfCCC0
公務員の給料を半減して、格差社会を是正しろ
313:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:54:13.33 ZJ0yueMA0
「奴隷の鎖自慢」
「肉屋を称賛する豚」
資本家はほくそ笑んでますよ。
314:名無しさん＠１３周年
13/08/07 10:55:56.50 i/fVOJ2v0
ひとつ悪事を働けば、あとは加速度的に連帯責任でさらなる悪事を
積み重ねるのみｗ
さぁ、背徳の連帯責任で暗闇の先を突き進んで頂こう。
これで足立区中が火の海になれば俺はハッピーさ？
315:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:03:07.24 3OIEQoD+0
>>311
自分がクズなのを社会のせいにしている→理解できる
上記のような人間を避難する→精神病ではないか
こういうことだろ？ｗ
316:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:08:57.01 r0K+HGzdP
奴隷自慢は盛り上がり、
金持ち自慢は盛り下がる。むしろフルボッコ。
不思議なもんだね
317:名無しさん＠１３周年
13/08/07 11:09:59.94 QtkXIp2o0
>>315
よく分かってるじゃないか()
まあ、いくら恵まれても叩く対象を見つけなきゃ気が済まないお前は出口の無い煉獄で自らの心を焼いとけ。
俺は親切で言ってやってるんだぜ？
318:園原博文
13/08/07 11:10:20.35 /1QMUf8l0
テスと。