13/08/02 00:39:24.19 GYLqUyGHP
身の回りにあるガチのチャイナリスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:41:43.03 VTJGXSve0
これマスゴミ報道してる？
新聞には載ってないけど結構おおごとだよね
202:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:44:30.14 k2LnIJsh0
レノボ製PC、情報窃取工作の疑い 米英５カ国情報機関は使用禁止
中国レノボ（Lenovo）社の製品に、ユーザーの情報にアクセスできる工作が施されているとして、
オーストラリアや米国、英国、カナダ、ニュージーランドの５カ国の情報機関に使用禁止されていたことが分かった。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
203:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:46:07.96 LEdQ448qO
レノボユーザーのパソコンゴミ箱になってかわいそ
204:( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ
13/08/02 00:49:10.40 jqL7icSa0
( ﾟДﾟ)＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
205:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:49:28.87 lX1tM2010
先日BTOで買った E430C やばいかな。
206:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:50:29.94 o2/TzzldP
下っ端SEには、よー分からん話しだな
端末にハード的にだろうがソフト的にだろうが仕込んで外部へ送信してたら、フィルタリングに引っかかるしモニターされると思うけど
ましてや、国を問わず世界中のトップ企業のセキュリティー部門のトップガン達がみんな見逃してたのか、それともみんな一斉にだんまりすんの
んで、ネラーが持ち上げてるアノニマスとかはなんかコメントしたの
207:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:50:40.24 syL/2Alg0
関係先の何人かがレノボのノートを使ってやがるんだ。そっちへ流す情報内容は限定するように気をつけておくかな
208:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:50:46.20 Zedh8xSV0
>>202
いやｗｗｗｗむしろ一番くさいのはなぜ「情報機関」はわざわざレノボのパソコンを使うか
悪いけど、日本の大学の中でレノボノートを使ってる教授なんて見たこともない
その「情報機関」やらはレノボ製品しか使えないほど貧乏かなｗｗｗｗｗｗ
209:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:53:39.68 5VmVOH880
>>201
もと記事は東京新聞ですがな
おれVAIO使ってるけど中共製(激しく不安)
DELLも中共製(電池は膨らんだよ!)
相対的にマシなのはHPのMaid in Tokyoと富士通かね
パナは今でも国内生産だっけ?
東芝は知らん
210:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:55:28.50 syL/2Alg0
国内生産とか言ってても主要部品は輸入で国内で組み立ててるだけでしょ
211:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:56:42.58 UV77rNbF0
レノボPCから情報をキーロガーとかで中国政府に流されているってことなのか？
ウィルスをハードに組み込んでいるってことかい。
ありえないっては言わないが、そうならばその手のセキュリティに詳しい日本人が解明してるだろ。
USBとかでウィルスをかましているのとかの報道があったりするがばれてるし。
アメリカのグーグル、ヤフーは個人の情報をFBIとかに流しているそうだし、そういった意味では完全な防御は個人レベルじゃもう無理だってことかも知れない。
レノボを使おうが使うまいが、グーグル使おうが使うまいが、スタンドアローンにすることが出来ないならば、リスク回避は残念ながら無理。
212:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:57:56.82 g8zIovoD0
これ逆にレノボにガセ情報仕込む。→中国爆発でOKなんじゃね？
213:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:58:48.86 CEsl5Gms0
レノボ買えば逮捕されても遠隔操作主張できてお得です
214:名無しさん＠１３周年
13/08/02 00:59:48.47 0ufTGa8f0
>>209
元記事はイギリスのインディペンデントだけど
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
215:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:01:31.25 Zedh8xSV0
>>209
デルは一番ありえない
中国政府は故障PCのHDDを物理フォーマットしてからデルに出したが
なぜかHDDの中身は取引先の米国企業に漏れて、大変不利になったらしい
レノボ値下げはよｗ
216:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:06:44.03 syL/2Alg0
そもそも自分以外の誰かが作ってるものだ。疑い始めれば全てが信じられなくなる。どんなものにでもいたずらやテストで作った悪意のあるコードが混じる可能性がある
217:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:07:36.28 Zedh8xSV0
その後、中国政府はデルのPCが故障するたびにHDDを物理破壊方針に切り替えた
ちなみのそれまでどの国でもある修理の時にHDDを出さなくてもいいOPは中国だけなかったらしい（この辺の記憶はちょっと曖昧）
まぁ、私はまだパソコン関連会社に居た頃の話だけど
218:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:08:21.17 o2/TzzldP
企業内から企業外へデータ送信なんかしたらすぐセキュリティー部門にモニターされるっしょ
俺なんかより桁が二つは違う給料貰ってる連中にさ
それとも通常のネットを使わず異次元通信でもしてんのか？
よー分からん
SEとして、自作erとして気になるわ～
219:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:11:23.72 5VmVOH880
>>210
組み立てが国内なら組み立ての段階である程度はチェックが入るだろうから
中共ブラックボックスより多少はマシだろうって話
あくまで「相対的にマシ」
>>211
前々スレで書いたんだけど，2010年ごろのThinkPADから，
OSをブートすると，ブート直後のlogin: プロンプトが出た状態で，
最初に入力したキーを「1回だけ」取りこぼす (OSはFreeBSD)．
`root'と入力すると，`oot'になる．タイミングには依存しない．
これは電源投入直後に1回だけ出る挙動で，ThinkPAD以外で発生したことはない．
SL510とX121eで確認した．ThinkPADのハードウェアが何か変なのは間違いない．
なお，IBM時代のX23とレノボ初期のX61ではこんな挙動はなかった．
220:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:11:47.56 cSI1jQBn0
レノボになった時ThinkPadは死んだんだ
221:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:17:02.93 jCWy2xnEO
日本メーカーのものは中国製だから危険性が高いのか
222:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:19:21.12 s6dqvxbz0
中華製スマホとかどうなんですかね
223:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:22:02.60 5VmVOH880
>>220
X61まではキーボードが良かったから気持ち悪いの我慢して使ってたんだけど
今は筐体が安っぽくなりアイソレーションキーボードは他社と変わらん
怪しいだけでメリットは何もないね
224:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:22:02.82 ZQ2NA3Kx0
x60からずっとThinkPad使ってる
x60->x61s->x220
状況見てHelix買おうと思ってる
丈夫だし性能いいし、何よりトラックポイントがついてるからThinkPad以外使う気がしない
225:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:24:16.48 EiIL+rGU0
>>218
だよね…。
ポート全開じゃないだろうし、Lenovoって一応元IBMの流れで買う人も多くて
世界的に結構台数多いと思うんだよね。
そこへ入り込む？あるいは何かを送信する？
それでもって、その入手した膨大な量のデータを解析する？
何のセキュリティ保護がバイパスされるのか知りたいところだ。
226:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:26:04.55 I3B0SSql0
>>222
中国国内での競争が苛烈過ぎて、あさっての方向に進化しだしてる。
227:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:28:03.26 1mU943fW0
レノボ持ってるわ
まあこういうこともあるだろうと思ってオフラインでしか使ってないけど
228:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:32:01.26 RJstkPHX0
ある特定の場所（普段は善良なごく普通のサイト）に
ハッキングモードを起動させるコマンド（特定キーワードの含まれた一見普通の文章とか）を置いておくと
スイッチONできるようなコマンド細工かもなぁ
他には・・チップに細工なら時限式スイッチかもしれんが
229:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:33:07.70 StzYOBCeO
中国製はデータが漏れるよ。かなり昔から話があるよ。
うすうす気づいているやつも多いはず。
俺は逆に読まれていることを前提にして使っていた。
230:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:36:47.38 5VmVOH880
>>218
無線LANだといろいろ抜け道がありそうだけど
231:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:38:33.75 XTIVEBnA0
支那は敢えて世界的に評判を落としたいのか
232:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:40:53.10 GidV0h5S0
ＩＢＭの時代から備わっていたと考えるのが自然
233:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:41:03.88 HoRUMkmg0
こんな事しなくてもNSAに入れば見放題なのに
234:名無しさん＠１３周年
13/08/02 01:41:03.92 zHMiH7yH0
英国はこれを機会にRISC OSマシンに回帰すべきだ、と思う。
235:名無しさん＠１３周年
13/08/02 02:34:25.86 jZIdfw6OP
>>225
30以上のおっさんエンジニアは同意してくれると思うけれど、
買収されたあたりで、ビジネスシーンでは大きくシェアを落としてるかと。
特に、コンピュータ関係の会社では、レッツノートに食われてた。
236:名無しさん＠１３周年
13/08/02 02:53:21.33 /rTmSuaK0
>>217
彭さん？
237:名無しさん＠１３周年
13/08/02 03:12:43.79 RVzZ4LK80
>>192
ノースブリッジに感染するには、神業のようなハイテクが必要で、不可能だと思う。
ノートパソコンに多い、ブリッジとLANが統合されたチップセットなら、簡単な設計だけで不正アクセスできるでしょう。
論理回路は焼きこみで、不正アクセス用のパスワードは不揮発メモリに焼きこまれるのでしょう。
238:名無しさん＠１３周年
13/08/02 03:21:42.52 RVzZ4LK80
レノボがやたらマルウェアをインスコさせたがっていたのがヒントだよ。
チップに細工してPCを販売しても、端末にエロ画像しか無ければ無意味だ。
マルウェアが端末情報を収集するのが第一段階。 日本語変換が一番危険だと思う。
発信元のURLから地域を特定し、多用される単語の傾向から官庁や政治団体などを抽出する。
攻撃が決定されると、不正チップに固有のキーを含んだ電文が元のURLに発信され、
伝達不能なら、防御があると判断する。そのために、一見無害な電文を偽装する。
中にキーがあり、LANをの不正チップが固有キーと照合すると、ポートを開くなど、次の段階に移る。
239:名無しさん＠１３周年
13/08/02 03:30:09.97 Fms/4Xcq0
その昔、中華製造のシスコシステム聖スイッチングハブに秘密の裏口が・・・
240:名無しさん＠１３周年
13/08/02 03:32:06.21 RVzZ4LK80
>>218
第一段階は、端末情報を中国のサーバに送ること。
日本語変換（マルウェア）をインスコさせて、暗号化した情報を何度も送る。
第二段階は、情報の選別（端末ごとに固有のキーが割り当てられているのが、ここで符合する）
第三段階は、暗号キーをURLや本文に隠した、短い電文。 Pingでもスパムでも何でもいい
怪しまれないためのノウハウは、ソーシャルに近い。
第四段階は、 侵入
241:名無しさん＠１３周年
13/08/02 03:42:51.93 g0rATE840
>>219
これはすごい情報
242:名無しさん＠１３周年
13/08/02 03:44:47.96 x3jUeHat0
NECに電凸したほうがいいな。
243:名無しさん＠１３周年
13/08/02 03:50:44.11 PnXR7hky0
IBMから事業売却された時点で終わったと思ってたんだが、旧信者や、なんか意味不明な持ち上げ方で普通に浸透していたな、レノボ
ファーウェイ機器も入りまくりだし
ちょっとしたことで通信インフラ壊滅するぞ、日本
どこがそういうのをチェックするべきなのか分からんけど、マジで有事の際はネットは使えないと思った方がいいだろうな
244:名無しさん＠１３周年
13/08/02 06:19:26.63 /hESg7/v0
>>232
ﾜﾛｽw
それ充分あり得るな
レノボは何にも知らずにそのまま生産
今になって指摘されたと…
一番驚いてるのはきっと、レノボな方かと思うwww
245:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:07:29.40 5zmQFLL40
>>133
ネットワーク上にあるルーターやファイアウォールで防止できるけど社外での利用は危険だな。
246:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:09:32.49 PDiI59bb0
ですよねー
247:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:12:46.20 4+9jzeXW0
何を今さら騒いでるんだ
中国とはそうゆう国だし身売りした時から警告されたはず
248:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:14:12.71 yOP+yszj0
これはレノボが世界一になったことへの陰謀 タイミングが良すぎる
249:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:20:03.51 pVoEOlO4O
ondaのタブレットも何かヤバいのかな
250:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:26:16.71 JlSib1hN0
これでレノボが安くなったら買お
中国政府が欲しがるような機密情報は持ってないしｗ
251:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:28:20.52 MQIaPpxa0
>>245
そのルーターも有名メーカーの偽造品で筒抜けだった事件あったよね
252:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:33:17.12 ZteTYZqRP
官庁で使われてるPCの大半がメーカーから購入してるわけじゃなくて
大塚商会とかその手の代理店経由で納品されることがおおいから
レノボは大量に官公庁に入ってるよ。
253:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:33:26.65 IGLigiKK0
どうも最近ヤフーとかのポイントがなくなると思っていたが
こんなことが原因だったのか．．．
大したポイント量でもねぇからいいけど
254:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:39:34.29 17gf3rrVO
>>250
踏み台にされる
255:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:47:57.77 1kzeW7OIP
見た目オンボロでも安くてそれなりのスペック備えてればなんでもいいわ
256:名無しさん＠１３周年
13/08/02 07:57:45.98 HAxQNnzM0
支那製は使えんなー
特にビジネスでは
257:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:06:37.03 10rR5+BR0
ハードの方で支那に筒抜け
ネットつなげばアメにただ漏れ
個人情報の詰まったサーバは韓国にあり
俺のことは嫁ネット、婆ネットで隣近所に洩れまくり
とほほだな まったく
258:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:24:27.77 cgufQO9R0
>>10
日本の官庁って富士通やNECが中心じゃないの？
259:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:26:07.82 7y019OK30
>>254
友達いないんじゃね？
260:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:49:50.12 nglFD90g0
国民性による企業風土か
サムスンGalaxy S4、特定ベンチマークだけ最高性能を出す「最適化」が発覚
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
261:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:52:27.82 RTpEQfxx0
>>260
それは別に韓国に限った話ではないだろ、開発現場に居たことあるのか？
262:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:53:29.45 k2b/IzFN0
純粋な日本人でレノボのパソコン使ってる奴っているの？(´・ω・`)
263:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:54:51.32 yOP+yszj0
レノボというかThinkPadがいいって人がおおいんじゃね ほかは安いってだけで使ってるユーザーだろ
264:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:56:49.83 VWpjUYR5P
>>262
俺使ってるよThinkPad
265:名無しさん＠１３周年
13/08/02 08:59:21.62 k2b/IzFN0
>>264
ﾏｱｲｲｹﾄﾞ･･･(´・ω・`)
266:名無しさん＠１３周年
13/08/02 09:09:23.31 aW8ZkdyV0
中華製のセキュリティソフトとか使ってる奴の気が知れん
連中の警戒心の無さには戦慄を覚えるよ
267:名無しさん＠１３周年
13/08/02 09:09:41.39 4LCkazr80
＞ＧＣＨＱなどはコメントを拒否しているが、使用禁止の通達は二〇〇〇年代半ばに
＞米国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの情報機関でも出されたという。
全部イギリス系の国だね
268:名無しさん＠１３周年
13/08/02 09:12:50.11 qGV1dw9L0
大和開発じゃないんかね
今はみなとみらいかもだが
269:名無しさん＠１３周年
13/08/02 09:25:37.05 zbn4FofOP
>>260
Intelとサムチョンのベンチマークは信頼しちゃいけない
270:名無しさん＠１３周年
13/08/02 09:58:04.54 W+Pz9id60
国内生産された自国産PCの重要性
271:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:26:14.17 7ln4HxbB0
やっぱレッツノートだな
高いけど安心には変えられん
272:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:31:04.50 Os/iHlTzO
俺のセキュリティーソフト大丈夫かな…
ソースネクストって…安いって飛び付いたのはダメなのか
詳しいひと教えて(T_T)
273:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:33:47.71 +3zifnkK0
個人情報抜き取られたんだが、なんか知らんけど100万円が毎月送られてくる。
あなたの個人情報見ました…可愛そう過ぎて見てられない…これで少しでも楽しい思いをしてください…
という涙に濡れた手紙と共に大金と風俗店の雑誌が…
274:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:35:32.95 RTpEQfxx0
>>272
ハードに組み込まれた穴はソフトセキュリティでは防御不可
ソフトはCPUを介してその挙動を探るがハードがCPUを介さない
行動してれば無理
275:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:37:37.00 eTQyOCHk0
「中国通信大手の機器は危険」米下院委
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
米下院情報特別委員会は、中国政府とつながりがあると見られる中国の民間企業2社の機器（ルーター、
スイッチ等）の購入を米国の通信会社は避けるべきだとする報告書をまとめた。この2社を1年に
渡って調査した結果に基づくものだ。
報告書によると、華為技術（Huawei Technologies）と中興通訊（ZTE）のネットワーク機器は、
中国政府が米国の通信に対するスパイ行為やサイバー戦争を行うために利用される可能性が懸念
されるという。報告書を事前に入手した「ロサンジェルス・タイムス」紙の記事によると、
52ページに及ぶ報告書ではこれら2社について、米国の機密を扱うあらゆるネットワークへのアクセスや、
2社による米国企業の買収を禁じる必要があると述べられている。
中興通訊については今年5月、同社が販売する「Android」搭載スマートフォン「ScoreM」に
バックドアが仕掛けられていることが指摘され、同社はこれを認めている。中興通訊はこの
バックドアについて、自社のファームウェアを遠隔操作で更新するためだったと説明している。
しかし、メーカーが設置したバックドアはセキュリティ上の脅威となる。ScoreMにアクセスする
ためのコードに組み込まれたパスワードを知っていれば、ルートアクセスを獲得してデータを
盗んだり、通信に対してスパイ行為を行ったりできるからだ。
276:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:40:40.20 eTQyOCHk0
中国企業通信機器 米で深夜に勝手に動き本国にデータ送信疑惑
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
決定的だったのは、委員会がファーウェイの元社員から入手した重要な資料の存在だ。
〈ファーウェイは特殊なネットワーク・サービスを中国人民解放軍に提供している。
元社員によれば、このサービスは中国人民解放軍のエリートサイバー部隊が使用している
という。この事実を示す内部資料は同社の公式な資料であり、信憑性が高い〉などとし、
実際にファーウェイがスパイ活動に加担しているとする。
実は、この報告書には公表された部分だけではなく、国家の安全保障に関わるとして
非公開にされた機密性の高い添付文書も存在する。報告書の発表記者会見でマイク・
ロジャース委員長は、ファーウェイの通信機器が真夜中に勝手に作動して、大量のデータを
中国に送信しているフシがあると指摘し、「異常なことだ。不正が疑われる」と発言したが、
このような内容が非公開部分に記されていると推測される。
277:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:40:50.36 ZkKHDw7R0
>>272
こちらも同じものを使っている。 詳しい人からの情報を期待したいな。
それにして今話題の国のキングソフトは最悪だった。無料という事で喜んで使っていたが
ウイルスがどんどん入って来て結局ＰＣ３台が駄目になった経験がある。
やはり無料の裏には何かがあるな。
278:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:43:24.99 upVoQ6H6P
レノボのノートってBIOS中にLANカードが指定されてて
同じINTELのLANカードでも動かないんだよね。
279:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:44:44.45 eTQyOCHk0
バックドア付きパソコンは買いませんよ。
280:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:46:26.87 7ln4HxbB0
中国製の情報機器、通信機器はマジでヤバい
中国共産党や人民解放軍の手先となってスパイやり放題
パソコン、スマホ、ルーター、監視カメラとかチャイナ製は危険極まりない
【話題】「もうスパイ活動はしません」--疑惑の中国企業『華為技術』が宣言 [09/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【国際】中国の通信機器大手「Huawei」「ZTE」、米国の安全保障に脅威と認定へ スパイ行為の脅威…米下院委
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【スマホ】中国「ＨＵＡＷＥＩ（ファーウエイ）」ＣＥＯは人民解放軍出身 海外で警戒されるルーターを扱う国内電話各社[09/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【通信】カナダ政府も中国華為技術を排除か 安全保障上の懸念で［12/10/1O］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
281:名無しさん＠１３周年
13/08/02 10:47:48.84 Os/iHlTzO
ありがとう
>>274
ネット用は東芝製ノートとNEC製ノート
大丈夫そうだと言うことは、なんとなくわかったよ