13/07/31 20:50:49.46 f7/sXAUC0
麻生は引退すべき。
3:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:51:22.30 lZ8ZFmhV0
なんだ、まるっきりの正論じゃん
4:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:51:48.41 BiOjq5Xd0
作者はどこの誰なのよ？www
5:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:52:02.25 oOqVNTG60
この発言の何処に問題があるのか判らない
6:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:53:22.32 NEIjRMDm0
ナチス一言も出てないけど改訂でもしたの？
7:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:53:44.24 5n/kO9F+0
待っていたのは独裁と、狂気の殺戮ではないか
麻生はなぜこんな発言を？
8:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:54:27.16 w3flC8Ec0
>>1
めちゃくちゃ正論。
そしてやはり頭がいい。
これ見て｢麻生がナチス賛美！｣とか言ってる奴は、普通に頭おかしいよ。
9:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:54:30.04 7dZC/1PXO
>>1
どうみてもナチス賛辞なんて読めませんｗｗｗｗ
10:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:55:05.80 vHKcsTFX0
反日勢力にはこれがナチス肯定に見えるんだろうな
11:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:55:19.01 6qTD2A36P
>>7
ニホンゴ，ヨメマスカ？
12:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:56:14.59 5n/kO9F+0
権力を権力者の自由にさせてはいけない
麻生は何か思い違いをしている
13:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:56:32.88 H5RamqGV0
>>10
なにかワードがでてくれば、あとはどんなふうにも改竄するからな
それがまかり通っているのがマスゴミの現状。
14:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:56:56.68 UandfCbLO
あっちこっちのメディアで踊ってる
『ナチスの手口に学んだら』
って麻生は直接的にナチスとは一言も口にしてないんだなｗ
15:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:57:00.10 oOqVNTG60
>>12
はぁ？
16:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:57:26.77 5PEI0bwH0
騒 ぎ を 伴 う 議 論 を 経 ず し て
こ っ そ り ず る く 変 え て し ま お う と？
流 石 阿 呆 （）副 総 理
17:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:57:29.10 Q8QO85VfO
いいから麻生は失言撤回して大臣辞任しとけ
悪いことは言わんから
18:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:57:30.52 37jNILcg0
>>2
お前は人生を引退したほうがいい
19:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:57:31.07 AJcvZAPO0
これが全文なのかい？
ナチスのナの字も出てきてないのだが
20:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:58:14.45 74b7Nwx2O
またマスゴミの歪曲か。何で国益を損なうことをするかね。
自民党、いや世耕はとにかく早く世界に向けて正確な発言を発信しろよ。
それと自民党はマスゴミを今後どうするか対策を立てろ。
21:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:58:49.18 H5RamqGV0
だーからー麻生は失言さえしていない。
ただドイツの話しただけ、ＴＢＳの捏造と同じなんだよ
22:名無しさん＠１３周年
13/07/31 20:59:42.24 5n/kO9F+0
一度口から出た言葉は戻らない
2ちゃんねるで火消しなど、無意味なものだｗ
23:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:00:00.65 R6zEk3kF0
「あの手口を学んだらどうか」だてのが誰に向けて言ってるのか？
憲法改正反対論者への皮肉に聞こえるのだが
学ぼうと呼びかけてるように聞こえる奴は正直頭がおかしいと思う
24:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:00:06.76 LFD3dNzGO
この発言のどこに問題があるのかわからない。
改めてものすごく正論だとしか思えない｡
さすが麻生氏だとつくづく思う。
悪意ある解釈をして歪めようとすんなよ。
25:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:00:20.59 OyE0pazr0
進歩的な民主主義の中に独裁に導く萌芽があるって意味だろ、
何が問題なのかさっぱり分からんな。
26:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:00:28.73 e4/pG6OL0
どこに「ナチスの手口」って出てくるの？
27:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:01:24.17 TQUdviIt0
「靖国に毎朝、参拝したら良いんじゃねーの、毎日文句も言わねーだろう」
ってビート君が言っていた。
28:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:02:02.75 ZE+kK6vc0
意訳と嘘の線引きが必要。
こういうクズマスコミを法律でぼこぼこにできるように法改正すべき。
言論の自由ではなくこれでは嘘だ。
29:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:02:29.29 nr1jLfWL0
これで批判が出るとかどうなってんだ？
30:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:02:36.74 KwEdCeCi0
今回の件ではイエローカード出しておいて、
次やったら業務停止するくらいしないと駄目だろう
必要なら法整備も含めて早急にやった方がいいい
31:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:02:34.91 I5Zsn0HCO
(＼ ﾉ7
-ヽ´くー- 、 ＿__
´ ＼ｨ´ ＼
／)／ ＼:::::::.. ヽ
／ .//.:: : .: .: . ｲ ヽ::::::::. ,
´ .//.:: i: .:: ..:::: ／ / .: /.: ￣{:::::: ′
ィ ´ }／ )-､__,,..⊥、:/⌒ヽ/ ..: ..::: /.:: {:::::: :i
／//{ （___(__.ノ ＿_ノ__ /..::::::／::/{‐ト､ :{:::::: :|
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´///////∧V}＼ ヽ}:/{:. .:::::}弋ｚツ }／ ィJ下./::: ./: /:::: .,
//////////V ヽ_) '､.::::::|ｘｘｘ 弋ツ/.::: /}i::.}:::: / 赤い酔星
//////////｛ ＼::!:、 r‐ ' xxx/.:::: , }∨::: /
//ｰ=≦二二＿_ __ >t ＼ ゝ _ノ ／.::／ }:::: / ﾀﾋネッ☆
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￣￣￣￣￣ Ｖ｣ く: : : : : : :＼／ {_,/ ／`く
32:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:02:51.42 HvJD9bRK0
また捏造したのか
33:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:02:51.50 BHCWoh/N0
何を言いたいのか解りにくい言い回しだが、それ故言葉として出していないナチスがどうのと言い出すのは
無理がありすぎる。
発言の趣旨を改めて聞きなおしてから記事を書くのが筋。
34:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:03:05.13 i5R3l0CIO
読んですごく同意したぞ
なにが失言なのか
喧騒呼ばわりされたクサヨがファビョってんのかな
35:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:03:33.64 qIwvI6EJ0
>>12
いやだからさ
ワイマール憲法のもと民主主義で選ばれたナチスが
国民の知らない間に密かに改憲してしまったのを
学びなさいと言ってるわけでね
これを民主主義とするならそれを否定するつもりもないが
さりとて喧騒の中で改憲について冷静な議論ができるものかと
そう言ってるわけだろ
ナチスに学んでナチスの真似をしましょうなんて一言も言ってないし
まさにお前の言う権力を権力者の自由にさせてはいけないってことを
麻生は言ってるわけだがお前は何を勘違いしとるの
36:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:01.21 9SxqNxko0
これはワイマール憲法がボン基本法に変わったことを言ってるのかな。
37:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:09.80 7dZC/1PXO
つーかもうめんどくせーから公演の音源あったら上げろよ
38:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:11.52 Zc9xH/ge0
改憲は単なる手段だ。騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、われわれを
取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げられるべきだ。そうしないと間違ったものになりかねない。
↓
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
あの手口を学んだらどうか。
>あの手口を学んだらどうか。
ここが問題なんじゃないの？
これだと「われわれ」が日本国民全てではなくて、『騒々しい』人たちを排した場所で
「静かにやろうや」
あのヒトラーがやったみらいに、こっそり変える手口を真似しようよ
こう聞こえる。
大体、良い事を成そうとするときに『手口』なんて言葉は出てこない
犯罪者が犯罪を画策して、それを企画立案しているときに
「今回はどういう『手口』でいく」と言葉が出るのでは？
まあ、言い間違いか、思わず本音がコボれたのかしらんが
大臣ってのも大変だね･･･ｗ
39:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:13.09 VuY6KEK00
＿
＼ヽ, ,、
`''|/ﾉ
.|
＿ |
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､)
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/ ,､
/ ヽYﾉ
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ヽ,=ﾆ三三ﾆヽ、ﾉ
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ lj.ﾊ
{t! ｨO= rO=, !3ﾉ
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/| ' ／) | ＼ | ＼ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
40:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:14.14 ZwhsYX460
こういうことが起こりえるから、学んでおかなければいけない、という反面教師の例えだというくらいは高卒でなくても分かるよな？
41:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:19.49 G1LWG+pF0
●麻生の言及したナチスの手口
1932年7月の選挙でナチ党は第一党
↓
ナチス憲法（全権委任法）の成立を要求
↓
不成立
↓
解散・4年間の政権委任を訴える選挙キャンペーン
↓
反対勢力の国会議員・共産党員・ドイツ社会民主党員を逮捕・予防拘禁
↓
選挙圧勝
↓
ナチス憲法の制定へ
↓
全員一致で全権委任法に賛成
敵対勢力を逮捕することで権力を掌握
鳩山、小沢秘書逮捕と重なるね
42:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:35.67 AJcvZAPO0
最初に記事を書いたのは読売新聞単独だったよね
記事の信憑性はどうなってるんだ？
43:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:04:48.45 V1UHnxsz0
ナチスは貧困と鬱屈に喘ぐ国民が、熱病の中で（望んで）誕生させたってことだよね
だから、「道を誤らぬように一気に物事を進めずに冷静になって進めていこうではありませんか」
どうしてこれがナチス賛美になるのか。
逆にユダヤ系団体も頷き、後押しする所じゃないの？
44:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:05:03.82 OWoIIQw00
ヒトラーという名前を出してしまったのは致命的過ぎる
これはもう叩いてくれと言ってるようにしか聞こえないよ連中にとっては
45:ジャップ ◆.EDMOUBKE2
13/07/31 21:05:46.30 BaRootkgO
小泉政権時代は実際、変えてしまったような素振りを見せてたな。
46:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:06:12.52 a1+zM8BX0
どこにナチスの手口って出てくるの？(´･ω･｀)
47:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:06:18.15 f8OqeJ2f0
要旨の段階で都合良く編集されてるんですけど
48:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:06:18.85 OyE0pazr0
民主主義を神格化絶対化して奉ってると痛い目に有った前例があるって話だな。
ナチ礼賛ってどこから出た話だ、曲解ねつ造の類たな。
49:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:06:19.31 UdrLo39+P
手口w
50:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:06:26.83 dhooU7Kc0
橋下の慰安婦発言の時の手口と同じだなマスコミは。
51:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:06:46.13 W7N8pdW90
全体主義を悪だって教えてきたのが戦後だ
極端な全体主義が憎いあまり、
極端な個人主義に振れた
羹に懲りたはいいが膾を凍らせてみせたのが戦後だ
極端には正解がないことが多い
全体の間違い、個人主義の間違い、
両方経験した今なら、
明治には当たり前に認識されて昭和に認識されなくなって平成で忘れられてた
全体と個のバランスある共存に戻れるはず
そのための憲法改正は主権者様が冷静に真面目に考えてもらわないとな
最低三年だ
立憲主義にのっとって現実にちゃんと憲法改正をしたいから
最低でも三年だ
三年かけないと国民投票で過半数は得られない
改憲派だからこそここはシビアに見積もって万全を期すんだ
これは安倍も麻生も谷垣も変わらない
だって同じ改憲政党だ
改憲政党という観点で言えば変なのはもう相当追い出した
52:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:06:57.45 4w2h8Syx0
やべ、難しくて真意がわからん
53:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:07:01.52 mLg+ocfv0
ナチスと聞けば、条件反射のように騒ぎ出す人もいるが
ある種の病気ではないのか？
54:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:07:08.22 bbRb/7iG0
メディアがオオカミ少年になってるから盛り上がらんよ
55:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:07:18.18 74b7Nwx2O
この際だ。日本のマスゴミはジャーナリズムの機能なんてこれっぽっちも負っていないと海外に宣伝してやれ。
56:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:07:34.11 nPqaENCGP
>>1がナチス賛美に脳内変換されるマスゴミって……
ほんとに有害だな
57:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:07:34.35 QeEGYIXLP
ワイマール憲法は素晴らしかったんだから、ワイマール憲法の様に日本も憲法を変えて行こう。
ただ、いくら憲法が素晴らしくても防げない事もある。
って事だろ？
なんか問題あんのか？
58:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:07:59.27 qkIZWfcI0
>「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
あの手口を学んだらどうか
↑ここが苦しいとこ。
ただ、ナチスのやり方を参考にする的なことは言ってなかったってことか？
どっちが本当なのかわからん。
59:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:08:11.38 VflTY5jP0
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
ここが意味不明。
「ナチスのやり方を学べ」と麻生氏は本気で考えているのかもしれん。
60:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:08:28.90 oOqVNTG60
>>38
「あの手口を学んだらどうか？」
曲解→ナチスを学べ
正答→あの失敗を学んだらいい
曲解する奴は性根が歪んでる
61: 【関電 79.0 %】
13/07/31 21:08:55.51 JMV1R4NQ0
ナチスないやん
62:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:09:01.55 Qz4WfyVBP
ワイマールは官僚国家
そこが今の日本と似ている
その反動がナチス
麻生は官僚国家を温存隠蔽するからヒトラーのように大衆の支持は得られない
日本は坂本龍馬あたりに立ち返るべきで
1930年代は参考にならない
通貨危機はあってもアメリカのヘゲモニーがあったから上向きの時代だった
今アメリカのヘゲモニーは終わりつつある
63:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:09:45.34 UandfCbLO
小学生にも分かる麻生おじさんの発言
↓
ナチスは国民の圧倒的な支持を背景に密かに改憲をしてしまったよ
こういうやり方には気をつけなければいけないね
選挙で大勝した今の自民もナチスと同じことができるかもしれないよ
そういうやり方も民主主義だと否定はしないけれど
改憲というものは落ち着いた議論の上でなされなければならないよ
64:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:10:05.60 ixgdGsZb0
完全にマスコミの捏造じゃねーか。
どこがナチス賛美だよ。
名誉毀損だな。
65:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:10:12.72 F/zPwka4P
>>14
鉢呂のときと一緒で、マスゴミの捏造だったのか
66:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:10:20.87 N/W9sNLjP
後追いするなら要旨じゃなくて原文を掲載しろよ
マスゴミ使えねー
67:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:10:40.20 ZwhsYX460
まあ、「しかし」が余計でわあるな。
68:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:10:49.38 7rnp2I730
>>1
ワイマール憲法のこと、詳しく知らないからよく分からないんだけど 、
> 「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
いつ誰がどうやって変えたの？
詳しい人教えて
69:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:11:22.67 Xmg1VToR0
>>1
完全に正論じゃん。
これに踊らされる奴って、
カップラーメンの値段で麻生叩いてた馬鹿と同じ程度なんだろうな。
民主党に票入れて政権取らせた馬鹿のお仲間w
70:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:11:47.82 xP79j6mtP
何の問題もないじゃん
ナチス賛美とか言ってる人たちは日本語読めないのかな
71:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:11:48.79 UGbUL9QP0
相変わらずのマスゴミによる情報の
切り貼り&改変だけど、中韓のメディア
でロンダリングが始まってるね。
大事になりそうな予感
毎度の事だけど、反日の源流は日本の
マスゴミなんだね。
72:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:11:55.67 OMoyVUsg0
ナチスとヒトラー、慰安婦と韓国はNGワード。政治家は使ってはいけない。
73:しいたけφ ★
13/07/31 21:12:24.73 0
今の日本の政治家で
「ナチスの手口を学んでそのように改憲していこうぜ！」
なんて思ってるのは小沢一郎くらいじゃないの
74:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:12:28.15 9NHSgW7M0
正確にはﾜｲﾏｰﾙ憲法を悪用された、かな。ﾅﾁｽが政権取った途端にいわば無視された格好。
75:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:13:15.79 ChMr9wlVP
これは良い記事だね。
東京新聞。
読売は記者がバカなのか？
それともデスクがアホなのか？
それに釣られた朝鮮日報、社民党幹事長、どうするんだ、これ？
読売記者はよみうりランドに出向・転籍、片道切符か？
76:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:13:23.50 85YQ+wR20
「誰も気がつかない間に変わった。」
ってのが・・・・怖い・・・・
77:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:13:43.88 lZ8ZFmhV0
>>73
キャップ使って書きこむんじゃねぇぞ、この糞が
78:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:13:53.87 NeuLccxD0
文脈と行間を読めば、むしろ教訓としてナチスの手口を学べと理解できるね
麻生はしっかり説明すればいいよ
79:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:14:43.10 V1UHnxsz0
それと、第一次大戦後のドイツと今の日本は確かに重なるところもあるね。
兵器開発や保持の制限、周囲の国家から明らかに侵略（不当搾取）されている、長引く不景気に晒されているところとか。
本来の地力は高く、抑圧を跳ね除ける力があり、他国への怒りが沸騰寸前（特定アジア）なところも。
憲法改正に踏み切る際に、ここで気を引き締めなくては、という意味での引用なら大いに理解できるよ。
80:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:14:49.38 F0XY2/vFO
ナチス賛美？？？(´･ω･｀)
さくらんぼが血の滴に見える、みたいな脳内変換ですね
81:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:15:19.34 F/zPwka4P
>>68
URLﾘﾝｸ(yukan-news.ameba.jp)
82:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:16:13.66 W7N8pdW90
法学部じゃ教えてるはずだ
少なくとも俺は教わった
憲法というのはつまり暴走抑制だ
「誰の」というと、これは歴史で変遷がある
ある時代には王であり、ある時代には政府であり、
ある時代には三権であり、今は国家類似の巨大なものも実質含んでる場合がある
ワイマールはそれまでの国家権力の抑制には目線があったが
民主主義においては「国民の暴走」というものが起こる
ここの目線が不十分だった
日本国憲法はここに学んで、
国民も暴走主体であると見なして抑制することにした
それが発議に両院総議員3分の2以上を要求する九十六条だ
こんなことぐらい法学部出なら知ってるはずだ
日本国憲法は国民を縛ってる
83:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:16:14.54 74b7Nwx2O
今の記者連中は学生時代、就活と遊ぶことばっかりで、マイネッケの『ドイツの悲劇』なんて読んだことないだろ。
麻生の発言はあれを踏まえてる。それくらい知っとけ。知りながら曲解してるなら、記者なんてやめちまえ。
84:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:16:42.62 ObBUNGqd0
突然麻生がナチスﾏﾝｾｰ！ってどう考えてもおかしいだろ
記者はバカなのかｗ
85:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:17:16.52 40vTx+pA0
ワイマール共和国の崩壊過程を反面教師にせよと言ってるだけじゃないのか？
86:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:17:34.19 7Y3D4Mmp0
ミンス岡田系の東京新聞にしては良記事だな
87:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:17:39.22 UDK8ETc50
反面教師にしろと言ってるんだとは思うが、生の喋りだと分かりづらいな。文章ならともかく。
88:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:17:45.26 7rnp2I730
>>81
ありがとう。
その時の事を言ってたの？
89:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:18:03.54 W7N8pdW90
国民の暴走を抑制するのは九十六条だけじゃないが
90:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:18:04.05 s9JgZvFfO
前半は正論いってると思うが後半が苦しいな。
静かに落ちついて議論といつのまにか気づかれないように暗黙のうちに反故にするとは同列にできない。
そもそもワイマールはいつのまにかって感じで変えられたわけじゃないけどね
91:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:18:35.63 zcjx/mds0
>>1
読売新聞
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
92:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:19:20.27 48/zcPmWO
これは、どちらかと言えば教訓のような話なんじゃないか？
ナチスという単語はＮＧワードだが、別にナチスを賛美する内容じゃないじゃん。
93:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:19:58.38 Q8tFFP6+0!
論理破綻
本音と建前がごっちゃ
94:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:20:28.77 gJ4VRMrcP
>>85
ワイマール憲法は喧騒の中ではなく静かに変えられた。
↓
その手口を学ぼう
↓
日本の改憲も喧騒の中では変えないで欲しい。
明らかにナチ肯定じゃんどこが反面教師だよ
これで真意は違うというのであれば、単に麻生の言語能力に問題があることになる
95:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:21:36.94 yjAVsSxK0
>>60
狂騒の中でやって欲しくないと言ってから、
＞「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
＞あの手口を学んだらどうか
と言ってるからナチスを学べといってるように見える。
ただ、その前に
＞ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法（の下）で出てきた。
＞憲法が良くてもそういったことはありうる。
と言ってるので、ナチスを賛美してないと言うことはわかるが・・・
96:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:21:44.84 9NHSgW7M0
>>94
仰るとおり言語能力の問題ｗ
麻生の意図は分かるが要するに支離滅裂。
97:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:21:48.36 ChMr9wlVP
>>94
馬鹿なの？
98:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:21:49.32 W7N8pdW90
知っているくせに黙っていて
憲法は国家権力だけ縛ってるんで国民を縛ってないなんて極端な、
言ってしまえば、嘘をつく
だったら九十六条の発議要件なんかいらねーだろって
99:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:21:50.67 80RMPJjZ0
ナチスって言葉は何処にあるの？
またマスゴミのねつ造ですか？
100:消費税増税反対
13/07/31 21:22:10.15 ptrp2pYDO
問題ある発言とも思えんな。
ユダヤ人に目をつけられたら道理が通るのは難しいが。
101:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:22:43.10 X0MNIASZ0
とりあえず、要旨などという記者の思惑とベクトルがかかったモノはいらないから
全文を読めるところはないのかな？
102:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:23:10.65 SMfg+AbI0
ナチスドイツ（ヒトラー）から見習うべき点はある
だが軍も持たないユダヤアメリカに依存してる日本の元首相が言ったら
とんでもない返り討ちに遭うのは当たり前だろ
103:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:23:41.75 s9JgZvFfO
ワイマールの偉業は初めて社会権を明文化してとりいれたとこだろ。
社会主義であるソ連ができたのに対抗してって意味合いもある。
ちなみにやたら法学部にこだわりをみせてるけどこの大学の法学部だい?
104:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:23:45.76 qkIZWfcI0
>ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法（の下）で出てきた。憲法が良くてもそういった
ことはありうる
とか、現在の憲法を当時進んでて良い憲法と同列に並べて語る時点で
話をわかりにくくしてる。良いものを何で改憲するんだって流れが自然だし。
頭の良い人は、話がうまいからな。
これは誤解を生んでも仕方ないこと言ってる気がする。
海外には「訳の問題です」で逃げればいいかも、だけど。
105:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:23:49.28 137Va3RLO
さすがにこれで「ナチスの手口に倣って改憲しろ」と記事書いたらアウトだろ
朝日がスルーした理由がよくわかる
106:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:24:13.74 Q8tFFP6+0!
喧騒の中で変えようとするのは利口じゃないと、真正面から改憲を取り上げる他の自民議員を牽制したんだろ
ナチ賛美とはいえないが、ものすごく卑怯なやつだな
107:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:24:40.99 qIwvI6EJ0
>>94
本当に麻生がナチス賛美でナチスみたいに国民が騒がないうちに
静かに改憲しちまおうなんて思ってるなら
わざわざ表立ってナチス賛美を口にする意味がわからん
それこそ黙って改憲やってしまえばいい
108:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:24:49.35 bpRk0qgd0
このソースだけだと判断できないし、
手口を学んだらどうか？だけかい摘んだら、
ナチスに学べにもみえる。
というかソースが東京新聞ってだけでかなり偏ってる。
左の産経だよ。
読売／朝日ぐらいの記事のほうがまともだよ。
109:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:25:12.27 rEkfKAix0
これが本当に全文ならナチスを反面教師にしろと読めるな
110:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:25:14.10 JmSL/8Ww0
要するに
犯罪に対抗？するために
どういう手段で犯罪が行われていたか学ぼう
って言ってるのと同じだな。
犯罪方法を勉強しようなんて犯罪者だケシカラン！
って非難されてるようなもの。
111:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:26:06.57 F/zPwka4P
>>88
知らん
ワイマール憲法が形骸化した過程は書いてあったはず
112:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:26:47.83 yjAVsSxK0
これは野党や特亜がどんどん騒ぎ出すからすぐに発言の訂正して言いたかったことを改めて言うべきだな
113:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:27:17.46 gJ4VRMrcP
>>110
そして我々もその手口と同じ事をしようと言ってる訳ですが
114:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:27:32.29 gWUCu9Ii0
>>67
しかし、要らないね。
115:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:27:54.93 H6gtd5ru0
あ
116:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:28:00.23 JmSL/8Ww0
アスペルガーには
麻生がナチス称賛してるって読めるかもね。
アスペは言語機能が普通じゃなくて、前後の文脈とか関係なく文章の一部だけ取り出して判断するみたいだし。
ナチスの手口を学べ
確かにこの部分だけ見たらナチス称賛にも見えなくはない。
アスペルガーじゃない読解力のある人ならその前後の文章でナチス称賛ではないってわかるけどね。
117:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:28:05.29 uvq/4TPpP
ワイマール憲法が欠陥憲法だったのは有名な話。
ただ、平和憲法のせいでナチスが生まれた訳ではない。
118:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:28:07.57 zcjx/mds0
>>94
そうなっちゃうんだよな
反語的ジョークだったみたいな報告もあるけど、
それでもちょっと全体として誤解を招く
119:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:29:04.00 i5izXqa6O
何も問題発言してないじゃん
また在日マスゴミが囃し立てて嫌がらせしてるだけ
120:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:29:14.23 tm+4vE100
>>91
社会人として恥ずかしくないんだろうか？
いや、だからこそこんな駄文を嬉々として載せられるんだろうが…
今、至極普通で真っ当で真面目な報道をする放送局や新聞が出てくれば
間違いなく視聴率も発行部数もスポンサーも独占できると思うんだが
121:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:29:32.70 Zc9xH/ge0
>>60
この文章だけだと、もちろん俺も前後があると思うが
この文章中だけでは、そういう風には読めない
もしも全文があるなら、速やかに全て提示していただきたい
「あの手口を学んだらどうか？」
↓
「あの失敗から学んだらどうか？」
これなら多いに賛同するし、素晴らしい発言だと思える。
しかし、君のように書いてもないことを受信して
日本語を自分の都合のいいように我田引水する。
思考停止して、人にレッテル貼りしてまわる。
そういう人間の方が、よっぽど性根が歪んでいるとは思えないのかい？
なにかを崇めて妄信、盲目になるのは人の勝手だとは思うが
そうやって人を傷つけまわることを、あんたの教祖が望んでいるのかい？
誰もそんな事を指示していないだろ 違うか？
己の鬱屈した感情をナショナリズムに転嫁して
人を傷つけ回る行為がどれほど、君自身に有益なのか？
今、気がやっていることは まともな人間のやることじゃないよ
今一度、自らを正す努力をしていただきたい
122:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:30:14.82 b3hU4akj0
ネトウヨはナチスは支持しないの？
123:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:30:17.42 46KKMYwX0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これは麻生さんの擁護者による要旨
＞⑨私の独り言【件のナチス云々の件ですが靖国も憲法改正も周りが騒ぎすぎる、
冷静に話し合うべき・・という話の続きでナチスもワイマール憲法から
ナチス憲法に変える際に国民も大騒ぎしなかった、あの手法を見習ったらどうか？
という皮肉交じりなお話で皆が笑いが起こってましたです】
これは自己撞着（同じ人の言動や文章などが前後で矛盾していること）のレトリック
ウケると思っていったんだろうな
124:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:30:18.83 7rnp2I730
>>1の内容も発言要旨だから、正確には分からないね。
そのまま書き起こした物か、動画はないのかな？
125:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:30:37.60 JmSL/8Ww0
なんかこの麻生の発言って
アスペルガー診断テストに使えそうだな
この麻生の発言を見て
麻生はナチス称賛してる
って思う人はアスペルガーだし
そう思わない人はアスペルガーではない
126:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:31:20.95 hY8GFYyy0
これはナチス賛美だな
社民に通報せねば
127:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:31:26.04 oOqVNTG60
>>95
確かに飛躍がある部分があるが、
「ワイマールという当時、他国に比べ遙かに進歩的で最先端であった民主主義憲法下で
当初は静かに、そして平和的にナチスの台頭を許した。その後は狂騒的に国民が推進させ
気がつくと元に戻る事は不可能だった。」
自分的にはこうとれるんだがなぁ
128:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:31:37.73 lZ8ZFmhV0
>>122
朝鮮人が支持するものをネトウヨが支持するわけないだろｗ
129:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:31:52.37 rhLgqGry0
わざわざ歪曲してサイモン・ウィーゼンタール・センターにちくった奴がいるんだな
あのキチシオニストの巣窟もたいがいつぶれてもいいもんだが
130:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:32:03.61 07DyXq/40
>>124
講演聞きに行った人のTwitterのまとめなら
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
131:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:32:32.60 H6gtd5ru0
ナチスさん日は素晴らしいけど
改憲するなら堂々と議論してからしてね
132:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:32:35.00 WGvF+seP0
まずこの発言要旨自体が怪しいからな 動画か何かチェックしないと話にならん
残念ながらマスコミは平気で嘘を書くというのはよく知ってる
嘘じゃないにしても前後をものすごく切り取って
全く別の意味にするとか日常尾茶飯事だしな
133:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:32:38.00 NeuLccxD0
>>94
憲法は喧騒の中で決めたくない
↓
（一方で）ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた
↓
（国民の同意によって静かに改憲する時は、反面教師として）
この手口を（同じ過ちを繰り返さないために）学んだらどうか
文脈を読めばこういう趣旨だと理解できるだろう
134:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:32:47.47 OcGLHrDn0
我々、純血主義に妥協はありえないo(｀^´*)
135:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:32:59.06 UandfCbLO
>>123
なんでぇジョークなのかよ
136: 【関電 77.8 %】
13/07/31 21:33:14.49 JMV1R4NQ0
修正なし全文だせや糞メディア
137:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:33:45.87 Q8tFFP6+0!
こそこそと国民が気づかないうちにやっちまおうと、片山さつきあたりを牽制したわけだ
わざわざ改憲案をネットにあげた自民は評価したいが、こいつの発言は明らかに反民主的で卑怯この上ない
138:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:34:14.90 mKMxQLRd0!
Nazi hunting campaign kicks off in Germany.
139:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:35:36.28 OcGLHrDn0
やっぱりアレっすか、ホロコーストまずかったって、ことですかね(^^)/
140:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:35:47.98 7xy3Z+TQI
やっぱりゴミ売りのバカ記者の切り張りか
141:大韓民国ゴキブリア
13/07/31 21:35:52.73 NQL97c8Z0
麻生は糞！
142:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:36:45.00 zqQ4uKA40
韓国がよくいう歴史に学べ、だろ
ナチスを産んだのが最も民主的な憲法だったわけで、
冷静に進めろ、ってことじゃん
143:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:36:53.50 zcjx/mds0
>>133
ワイマール憲法は「騒がないで、納得して変わっている」と麻生が言っているんだけど>>91
144:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:37:07.80 mKMxQLRd0!
>>129
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//urlm.co/www.zaludnica.com
145:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:37:36.53 hENj+1T80
どっちにとるにしても言葉足らずであんまうまくない論理構築だな
めんどくせ
146:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:37:57.55 owij9ucM0
なるほどな
前半は改憲の話で後半は靖国参拝の話だな
147:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:38:15.82 hJsQqsYp0
ヒトラーが政権獲得するまでの段階は全くの合法。世論の支持が上がり続けた結果、問題が起きてくる。時間を逆にして論じちゃいかん
148:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:38:38.34 irVpI68o0
結局、マスゴミお得意の捏造報道だったんだろ。
橋本の件でこの程度のことすぐわかるわ。
釣られた奴らはほんと馬鹿だなｗｗｗｗｗ
149:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:38:57.40 QIORq+9P0
>>1
ヒトラーみたいな酷い人間はワイマール憲法下でも現れた
ってヒトラーの存在をおもいっきり否定してるじゃん。
どこにナチス賛美があるの？？？？
150:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:39:21.23 FcC1WZiP0
> あの手口を学んだらどうか。
うむ。
ナチスのナの字で破壊衝動爆裂させる、カルトどもの目ン玉に、
ナチスなちす那智酢 * 100ぐらい、直書きしても～たよ～じゃがの～＾＾
さて、おっちゃんど～捌くか、真面目に注視するばい (｡･ω･｡)y━･~~
151:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:39:31.62 GSog9izO0
至極当然の事を言ってるのに民主と社民の二人が無理に曲解して文句付けて
いる。
152:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:39:39.94 mKMxQLRd0!
>>139
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//urlm.co/www.zaludnica.com
153:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:39:48.34 OhpPDOIR0
むしろリベラルっぽい発言じゃないか
154:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:40:04.14 wCMa3gXV0
口の曲がった爺ィの戯れごと
こいつと雅子・・・・どちらがよりキチ害かな？
155:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:40:08.32 BmavdPO+0
ナチス あの手口
ここだけを切り取ってすごい持って行き方だなｗｗｗ
156:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:40:16.18 +tT+ew2S0
なんだ麻生はモサドに暗殺されるんじゃないのか
157:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:40:40.98 TU5KzZLlP
ナチスは熱狂的な国民支持のもとで、つまり狂騒の中で独裁を進めたって前提が言外にあるな。
刹那的な見方をせず、落ち着いて、冷静に改憲について考えましょうという意味合いの発言に取れる
158:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:41:32.30 CqrFGEdF0
何が言いたいのか、はっきりしないな
頭悪いな、麻生
159:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:41:58.03 NeuLccxD0
>>143
だから、国民の納得で憲法を変える場合も、過去に学び慎重にやろう
と読んだ
160:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:43:08.74 ZYX3+Acz0
＞ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
＞あの手口を学んだらどうか。
＞僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここを報じないクソマスゴミ
161:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:43:24.66 MoV4df5h0
結局マスゴミの捏造か
162:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:43:30.00 wbV7pKyz0
ナチスの制服の質は良かったから、それに習えば
という発言でも怒りそうだな
163:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:44:35.07 5PEI0bwH0
阿 呆 副 総 理 の 信 者 も ま た
阿 呆 な の が 笑 え る
164:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:44:42.68 yyFkumTd0
前の報道だと悪意ある発言に見えるようにカットされてたな
さすがマスゴミ
165:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:45:26.99 BW/sm9Br0
これは明らかにナチスを反面教師にしろって皮肉として言ってるんやんか。
むしろ改憲を熱狂的な状況でやるなといさめてる。
朝日もそう受け取って報道してない
読売と東京だけ一般紙で報じたのは
166:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:45:50.87 hHcOzLjc0
本人の中では完結してるんだろうけど、どうとでもとれる、難しいな。
167:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:46:14.88 zcjx/mds0
>>159
いやだから・・・
それだとナチスの手口と同じだから反面教師にはならないだろ
168:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:46:18.09 ZWo7qyYA0
ナチス憲法なんて言ってないんだろ？
169:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:46:18.31 fgIE6XXI0
要旨じゃなくて編集一切無しの全文載せろや糞マスゴミ
170:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:46:45.26 5n/kO9F+0
話が下手だな、麻生はｗ
171:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:47:03.11 OhpPDOIR0
リベラル派の聖典の一つワイマール憲法はナチス翼賛という喧騒狂乱の中で変わってしまった。
だからこそ、これまたリベラル派の聖典日本国憲法も、この喧騒の中で、勢いを以て変えてはいけない。
って、ことやん。
暗に急進的な改憲を牽制している。
その上、敗戦記念日の靖国参拝も否定。
麻生の極右レッテルはおかしい。むしろ穏健派だわ。
172:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:47:05.89 8QawtTFl0
>>168
読売は言ったっていってるよ、書き起こしだと思うけどね
173:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:48:09.92 hHUUK/gTO
これは明らかに、麻生は憲法変えたくないな。
本当に改憲を望んでいたら、間違ってもナチスを持ち出したりしない。
あえて自ら批判を浴び炎上する事によって、
内外から慎重な意見を引き出そうとしている。
吉田茂の孫には親米リベラルが似合う。
古風な親米リベラルは心情的に護憲だろ。
民主党に政権を取られたのも、麻生の失言が原因。
自民党は、麻生をクビにすべき。
174:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:48:19.56 3jL8r7Kl0
歴史とかナチスとかユダヤとか言ってない
国語の問題
175:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:48:31.68 XlsWd9tIO
トウモロコシ粉でスパイス効いたスナックのやつ？
176:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:48:46.86 qmZSKGm70
麻生カッコイイ
177:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:48:57.81 CqrFGEdF0
ナチス言ってるがな
耳の問題w
178:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:49:35.46 zcjx/mds0
>>165
麻生はナチスの手口だと「騒がないで、納得して変わっている」と言ってるんだぞ
それを反面教師にしてなぜ「熱狂するな」になるんだよ
179:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:49:40.81 XauC86PDO
>>169
「え～」とか「う～ん」とか「あ～」とかも書けってか？ｗ
180:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:49:52.84 LfcnAeBn0
もしかしたら途中までは冗談やジョークなのかもしれないが、
ナチスという政治家にとって危険な言葉を使いながら誤解を招く時点でダメだ。
昔から麻生は言葉や行動を見た人間がどう思うか、考慮が不足しているように思う。
181:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:50:01.19 hHcOzLjc0
静かに靖国参拝していれば、いつかはそれが普通となり、やいやい言ってこないともとれる。
182:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:50:11.63 fJoMsVWe0
何回読んでもどのソースでも最後のところがワケわからん
本人も混乱しちゃってるのか？
183:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:50:27.57 Fn9lgj5v0
別に何の問題も無いだろ
ナチスってだけで反応する低学歴ｗ
アメリカもワイマール憲法を変えた頃のナチスを絶賛してたんだぜｗ
184:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:50:43.40 BW/sm9Br0
あほだよなあ
これむしろ憲法論議は冷静な状態でやれって話してるのに
読売は若手のバカな記者が切り取って騒ぎにして名前を売ろうとしたんじゃないか
185:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:50:45.66 xMAybA6QO
どう読んでも
『民主主義（つまり国民投票）に依らずこっそり国体替えちゃえ』
って事になるなぁ
ナチス云々よりもっと怖い事（クーデターレベル）言ってるよな
186:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:51:29.74 CqrFGEdF0
まぁアホでしょ
何言いたいのかわけわからんし
隙だらけだし、いいことは何ひとつない
せめて意味が通ること言え
187:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:52:21.90 mKMxQLRd0!
>>176
Nazi hunting campaign kicks off in Germany.
188:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:52:28.70 H4hCfQ500
>あの手口を学んだらどうか。
これがマズい
ドイツの失敗から学ぶとか、教訓にするとか言うのが普通なんだがな
疑われても仕方ないし、マスコミが政治家の発言を都合よく記事にすることは
ベテラン政治家のくせに理解してないのは駄目だ
189:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:52:47.47 IAbIKQzi0
これ読んでも意味わからない朝鮮人たちはレスするの恥ずかしいと思え。
190:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:52:53.31 pPy8/OVE0
いくら全文載せて説明してもナチス賛美がどうのって批判が延々と続くよ。
この件を拡散しているのは、安倍政権を転覆させたい反日勢力だからね。
事実がどうだったかはどうでもいいんだ。
191:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:52:53.37 Fn9lgj5v0
中川昭一を酒と薬でベロンベロンにしたのも読売の女性記者だったよな
読売新聞のナベツネは元々は共産党員
192:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:53:03.88 zcjx/mds0
>>184
ナチスの手口というのは麻生の認識では「騒がないで、納得して変わっている」もので、
麻生の主張が「喧騒の中じゃなくて冷静な状態でやれ」なら、
麻生はナチスを反面教師にしていないじゃん・・・
193:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:53:05.63 0l8JSXeh0
麻生氏が後段で「国民の気づかないうちに改憲してしまえ」といったのなら
その前段での「状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げられるべきだ。そうしないと間違ったものになりかねない」
と矛盾する。
これ、誤解を招きやすいように東京新聞は「静かにやろうや」を改憲の文につけてるけど
静かに、は前の靖国参拝につくんじゃないの。
194:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:53:12.80 UdrLo39+P
「ナチスの手口を学んで自民党の拙速な憲法改正を阻止しよう！
選挙に勝てば何をやってもいいってもんじゃないぞ。」
っていうのは野党が言うことだろ。ネトサポの解釈は無理すぎ。
195:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:53:14.46 BW/sm9Br0
>>182
菊池雅志 ?@MasashiKikuchi 12時間
今朝の東京新聞を読んで補足。麻生さんの発言は「最も進んでいたワイマール憲法ですら、
いつの間にかナチスによって変わってしまった。その（過去の間違った）手口を（反面教師と
して）学び、喧噪の中で決めるべきでない」という趣旨だと解釈できるが・・
196:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:00.73 cJN5no2N0
要は解釈改憲で行けってことだな
これはダメだよ
>>183
ナチスはワイマール憲法を変えてない
停止しただけ
197:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:06.75 wxJeTeOR0
>>41
鳩山と小沢の秘書は完全に黒だったじゃねーかｗ
198:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:09.23 j/ul98B60
国語力がある奴ほど「意味わからん」って言うと思う
馬鹿はわかった気になってる
これがホントの馬鹿
199:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:18.69 qkIZWfcI0
ナチス引き合いに出して改憲を語るなんて
麻生には高等技術過ぎるんだろ。
200:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:18.60 IyHR7CKV0
なんにせよ麻生本人が発言の真意をきちんと説明しないとどうにもならん
201:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:26.74 VflTY5jP0
>>165
麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。(反面教師として）あの手口に学んだらどうかね」
意味不明なんですが・・・・。
202:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:29.25 yWiliYqL0
>>170
講演を直接聞いてた人たちの中で主旨を理解できなかったのは
ナチス肯定とか言ってる一部のマスゴミだけなんだけどな
203:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:32.55 HcazXh9C0
問題なし
204:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:33.76 GFG9PGjL0
バカは本当に簡単にだませるな。マスコミの手口はいつもおんなじなのに。
オレオレ詐欺と同じ。だまされるほうが気の毒だけどさ。
205:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:36.91 ZLzy3+Tp0
ワイマール憲法のくだりだけものすごく不自然なんだけど…
206:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:43.10 qJ7H/BQE0
>>35
ナチスですら、分からない様に静かに変えて行った。
いわんや正しい政党政治の下でそれが出来ない筈がない、って意味だろうね。
親鸞の悪人正機説みたいな転倒した言いまわしだから、知性の低い奴が勘違
いして反応してる。
207:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:50.95 uvq/4TPpP
>>184
有名なだまし絵で、大人が見たら男女が絡んでるように、子供が見たらイルカに見えるヤツがある。
それと同じで、
「自民党は国民の意見を無視して憲法を改悪しようとしている！」
と思いこんでる人間には、そうとしか聞こえないんだろうな。
208:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:54:59.74 BW/sm9Br0
>>192
熱狂的な状態で護憲だ、改憲だと議論するのは良くないと言ってるのだから
無理な解釈だね
209:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:55:30.54 hX5ql9xp0
今の時代に情報統制は無理だろバカ
むしろ言葉による説得が求められるし、マトモな放送局作れよ
210:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:55:31.73 zqQ4uKA40
こんなネタを朝日新聞が一切報道していない
この時点で飛ばし確定だろ
211:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:55:52.65 27vR5O6a0
麻生の靖国参拝潰しだろ
まあ安倍は行かなくてよくなって喜ぶんだろうけど
212:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:05.39 kLY8BwCU0
学ぶ≠なぞる
温故知新。古いの知らなきゃ新しいのできないじゃん。
良いとこ悪いとこ。ちゃんと勉強してやらなきゃ駄目ってことだろ？
213:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:10.23 3h2J7Gks0
ナチスのやったことは何もかも全部悪かった
この歴史的事実を認めない者はファシストだ
214:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:20.93 ZLzy3+Tp0
>>192
納得して変わっている？
麻生は「誰も気付かない間に変わった」って言ってんだぞ？頭大丈夫？
215:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:29.96 Fn9lgj5v0
読解力と歴史知識が無い低学歴だけが騒いでるのな
「ナチス＝悪」みたいな単純な鳥頭だからしょうがない
216:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:41.42 8QawtTFl0
>>210
ここで朝日信用すんのかすげーな
217:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:42.99 9xv8Y8XY0
>>201
喧噪のなかで変えた手口を反面教師として学べってことかね
218:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:50.05 zHJw0D9I0
ハシゲは対応ミスって評判が地に落ちたけど麻生はどう対応するかな？
219:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:58.03 uEyWNfaZ0
今回の火付け捏造はゴミ売りだろ。
ここまで捏造するとなるとアカヒ並だ。
麻生が首相だったときも、連日社説で麻生卸キャンペーン組んでたから、
とる止めたんだが、もう二度と契約することはないね。
220:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:56:59.88 IAbIKQzi0
喧騒とは今の日本の事だろ、なんでもナチスに結び付けて頭わるっ
221:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:57:08.99 P4flexJn0
>>213
ファシストが勝利するまではそういうことか
222:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:58:09.28 OcGLHrDn0
そりゃユダヤ人にしてみたらヒットラーは悪だろうな
223:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:58:11.70 3jL8r7Kl0
この件はいいとして麻生の真意がどこにあるのかが
わからなくなったのは事実だな
224:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:58:21.19 zcjx/mds0
>>208
麻生はナチスの手口を「騒がないで、納得して変わっている」ものだと言っているんだから、
ナチスの手口を反面教師にしているというのは無理があるだろｗ
つまり、「護憲だ改憲だと熱狂して議論するんではなくて、ナチスの手口のように騒がず納得して変えよう」という話になる
225:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:58:28.30 HBPwxodM0
内容の当否以前に前後が繋がらなくて意味をなしてないぞ。
知的生命体の体をなしていない。
ボケ始めてるんじゃないだろうか。
226:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:58:31.94 hHUUK/gTO
>>183
本当に憲法改正したい人は、死んでもナチスなんか持ち出さない。
騒ぎになって、叩かれる事は分かり切っているから。
麻生の立場で、この発言は、改憲派にマイナスにしかならない。
麻生は昔風の親米リベラルだから、心情的に護憲なんだよ。
227:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:58:43.99 1rWpUhW8P
まぁ普通に辞職になるだろうけど思い起こしてもろくでもない奴だったなｗ
漢字も読めない
高級バーに通う
ホッケの煮付けにカップラーメンの値段
コンクリ利権
世襲のクソジジイ
228:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:58:55.10 8QawtTFl0
>>214
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
喧騒の中で決めないでほしい」と語った
ってのが読売の報道
>>217
麻生は喧噪の中であったと思っていないんですよね
229:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:59:02.92 QBtREv/v0
日本の政治家の話は文字に起こすと意味が通らないことが多いな
その場の流れではなんとなくわかるんだろうが
230:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:59:22.44 0E8PkftN0
何とか還元水
女は子供を生む機械
強姦するほど元気がある
福島サテイアン、シナは無人島に攻めてこない
下々の皆さん＆エタを総理にできない＆ナチ云々
朝鮮人を見たら、売春婦かと聞こう
万景峰号に便宜を計らってやれ
政治家は言葉が命なのに、死者の言葉しか聞けない
231:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:59:28.53 ZM8FAfRMO
慎重な発言をしないからそうなる
232:名無しさん＠１３周年
13/07/31 21:59:29.30 cJN5no2N0
>>199
そうだな
麻生にはそこまでのものはない
小物が検討外れな背伸びをしている印象だ
233:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:00:07.03 3h2J7Gks0
>>221
ファシストが勝利することはありえない
さては貴様、ファシストだな
234:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:00:22.30 ZLzy3+Tp0
これ、読売新聞がナチスを持ち出すまでは「護憲を唱えてても平和は来ない」みたいなスレしか立ってなかったよな？
マスコミも大勢居たはずなのに、だーれも記事にしていない、
これって、会場での麻生の話し方がどう考えてもナチスを肯定しているようには見えなかったことの証明なんじゃないのか？
235:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:00:32.49 2u36xckBO
お前らの意見を総合的にまとめると、無理に憲法改正しなくても良いから、韓国と国交断絶してくれってことだよな？
236:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:00:38.42 uQaQSiha0
マスコミがミスリードとか言ってる奴がいるが
一番悪いのは、麻生のアホな論法
前段と後段で真逆のこと言ってるバカな論法だから麻生がアホ
237:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:00:41.63 zcjx/mds0
>>214
いや、お前こそちゃんと読めよｗ
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ナチスの手口において「騒がないで、納得して変わっている」
そして麻生の気持ちとしても「喧騒の中で決めないでほしい」わけ
つまりナチスの手口を反面教師にしているというのはおかしいのよｗ
238:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:00:42.03 s9JgZvFfO
ま、この件に限らず麻生はあまり発言しない方がいい。バカのボロがでる。そもそもワイマールがいつのまにか変わったっていう前提がおかしい
239:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:09.82 NeuLccxD0
>>167
憲法を変える際、進め方として
①喧騒の中で進める
②国民の納得の中、静かに進める
の、二通りがある
麻生としては断然②でやりたいが、ワイマール憲法も②で変わっていた
なので、②の中にある落とし穴を見つけ学ぼう
240:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:13.98 OS+YJN4P0
ナチスの手口（悪口）を学んだらどうだという発言に対して
ナチス台頭の歴史を学んでいない口だけ人権派が言葉尻だけを捉えて暴発
火をつけようとしたマスコミは悪質だが乗せられた馬鹿の愚かさが酷い
241:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:21.62 5DTIC53p0
>>1
これは要するに自民圧勝で国会が有利な状態だからといって、
多数決で強引に決めちゃいけないよってことなのかな？
242:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:22.12 3jL8r7Kl0
原案の中に納得できない点があるんだよ
どこだろ
243:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:29.15 mKMxQLRd0!
>>204
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//urlm.co/www.zaludnica.com
244:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:36.78 VflTY5jP0
>>234
今のマスコミて自民党に不利なことは極力記事にしない。
安倍のFacebookとかほとんどスルーされてるでしょ。
飯島氏とかのような全体主義者がマスコミを締め付けてるんだよ・・・・。
245:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:41.49 8QawtTFl0
>>238
ナチス例に出すのは良いけど多分この頃の歴史全然わかってないよな
こんなもん高校の現社でやってるだろーって思うんだが
246:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:01:57.06 ObBUNGqd0
話の前後と講演の趣旨から発言の真意はわかるだろうよ
いつまで話の一部分だけ切り取って解釈論展開してんだよバカかｗ
247:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:07.91 3UcOd7Mm0
>>213
ロケット打ち上げてる国は全てファシスト
248:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:10.41 u0Pqd1D80
ナチスとワタミの夢のコラボレーションが自民党で実現！
249:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:11.34 ZTo2CK3FO
全く問題ない。
そもそも言論や表現の自由は、新聞や芸術家だけのものじゃありませんので。
250:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:14.69 xvZwO9nB0
麻生は日本語勉強した方がいい
喋るたびに誤解を与えないようにな
もう遅いか
251:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:31.42 ZLzy3+Tp0
>>228
>>1と全く逆じゃないか？
これは、どちらかが発言を捏造してるってことだろ
252:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:35.75 ot+PKmqqP
麻生さんいい加減にしないとバチが当たって口が曲がるよ
253:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:46.65 YKAgq46+0
ヤフコメにいやナチスにもいいとこはあるだろ的な麻生擁護いくつもあってﾜﾛﾀ
ネトサポネトウヨ脳は凄い
254:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:53.74 Fn9lgj5v0
麻生批判してる連中の文章力が・・・
255:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:58.04 DKSRHBbV0
麻生はバカだな
知りもしないことを訳知り顔でペラペラ喋るからこうなる
256:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:02:59.62 I9DJw9/c0
■時事通信の麻生発言の文字起こし
麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」
■東京新聞の麻生発言要旨から意図的に抜かれた部分
「 いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。」
257:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:11.66 cJN5no2N0
>>226
完全にそうだね
ワイマール憲法の停止下で全てを進めていったナチスに学び解釈改憲だけで変えていこうと
吉田茂の孫だな
麻生は消えた
258:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:24.73 ktM4nGk/0
こんなもん擁護できるかｗｗｗｗ
259:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:28.33 zcjx/mds0
>>234
いや、初期に共同通信発の記事もいくらか出てるよ
260:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:31.74 OhpPDOIR0
左翼は護憲護憲とわめき散らし、
右翼は改憲改憲とわめき散らす。
これが麻生の云う喧騒。
一方、一般国民は置いてきぼり。
だからこそ冷静になって慎重に改憲を考えなくてはならない。
261:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:44.93 ywGgRz8a0
あーめんどくせえなあユダヤは
262:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:45.13 ZLzy3+Tp0
>>244
じゃあなんで読売新聞は記事にしたんですかー？ｗｗｗ
263:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:47.81 uQaQSiha0
>>241
お前に限らず、麻生擁護派は前段だけをもって
都合のいい解釈をしすぎ
アホ「麻生批判してる奴の文章力がぁ」
一番文章力がないのは麻生なんだよなぁ
264:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:48.85 OTUfwyCDO
まあしかし、ユダヤ人なんてのはイスラエルと同類なんでしょ？
265:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:50.33 BW/sm9Br0
>>201
>>195
あと現場にいた人の報告を読むと朝日の記者は皮肉発言と理解できたようだ
読売はよっぽどバカな記者だったのと思われ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
佐々木俊尚氏がツイッターで書いてたけど
聴衆を前にしたライブの語りってハイコンテキストなので、それを文章にして
ローコンテキストな世界にメディア経由で配信されると必ず誤解が起きる……
というのは昔からある問題。
りことばは常に「テキスト+コンテキスト」の組み合わせで成立する。記者が
テキストだけを抜き出して政治家の本来のコンテキストAを排除し、自らの
コンテキストBを付与して「テキスト+コンテキストB」として記事化する。
これは決して誤報とはいえないからたちが悪い。
マスメディアも問題だけど、テキスト中心のSNSなどのネットの世界でも
「テキストの無謬性」みたいなものに過度に幻想を抱いている人が多く、
これもたいへん問題だと思う。
266:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:52.44 PLxBtZXW0
>>1の文章では、前後が支離滅裂で意味不明。
現時点では、麻生発言について評価しようがない。
明日以降の情報を見たい。
267:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:54.14 ey8elyDG0
ナチス＜消費税を上げよう
268:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:03:55.36 VflTY5jP0
致命的なのは
「日本が行おうとしてる憲法改正はワイマール憲法の改正と一緒なんだよ」
というのを、とても強く欧米に印象付けたこと。
これ、警戒レベルが一気に跳ね上がるだろ・・・。
269:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:08.86 mKMxQLRd0!
>>221
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//zaludnica.com/unit-731-the-horrors-of-the-asian-auschwitz/
//urlm.co/www.zaludnica.com
270:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:12.01 V7SFN/M10
>>215
現在の国際社会でナチもいいことをしたからナチのやり方を真似しましょうって究極バカよりはマシだろ
271:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:12.65 8QawtTFl0
>>246
話の前後はしらんけど
講演の趣旨って意味じゃさっさとこっそりやりましょうってとられてもしょうがなくなっちゃうぞ
>>251
全く逆かはわからんけど
少なくとも相違はあるね
だから原文がほしいなと思っている
あとこのソースで立てた記者は恣意的にすぎるので
もうこいつがマスゴミ批判とかしなくていいやとか思うわ
272:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:20.45 S60SqLZ70
麻生はマフィア
273:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:27.29 fbxIlZtV0
不勉強なネトウヨへ↓嫁
>>
（世界の歴史26 世界大戦と現代文化の開幕 中央公論新社）
ファシズム下の多くの国民は、
生活が保障され、新たな上昇の機会を期待して、
特権に支払われる犠牲から目をそらした。
特権の配分資源は一国の枠内ではすぐに限界に突き当たる。
他国に求めようとしても、対等の交流を拒否し、
自民族至上主義を掲げるファシズム国家に、その資源を
喜んで提供する国などあろうはずはない。
ファシズム国家には武力による征服と略奪の道しか残されて
いなかった。
【戦争がファシズムによる模索の道の到達点なのである。】
>
274:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:28.20 QBtREv/v0
麻生はナチスにもいいとこはあるだろ、とは言ってない
麻生擁護はやっぱり的外れだ
しかし、話が下手だな
275:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:37.23 Eo6rJlNC0
アフォな発言を言う相手が日本国内にいなくなって
とうとう世界を相手に寝言を言うようになったね
276:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:43.75 k9xesZ2q0
ＳＷＣが文句言ってきたけど
ＳＷＣは麻生に謝るの？
それとも麻生が謝るの？
277:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:04:58.53 9xv8Y8XY0
>>228
マスコミによって違うのか…本人の釈明待ちかね
278:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:05:04.26 oSSiwQYc0
改変で世の中動かす時代が終わりつつある、ネットで民衆がすぐ裏を確認できるから
落としたけりゃ足を使って絶対的な真実を突きつけるしかない、でもそれやる苦労をマスコミは放棄した
279:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:05:12.27 Q/J0ryn20
>>229
大平正芳なんかは逆に文章にしないと何言ってるか分かりにくかった
280:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:05:24.05 utj/X+XfP
>>253
これこそサイモンヴィーゼンタールセンターに知らせるべき
281:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:05:33.55 FUZcmPOU0
なんだよ、全然まともじゃん。
どこの何を見てナチスナチス騒いでたんだ？
また偏向報道かｗｗ
282:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:05:37.17 YyQqHPwo0
ああ、もしかしてどっかのマスゴミさまは
「学ぼう」という言葉を、「参考にして真似して行こう」ととったのか？
学ぶ＝いい点も悪い点も洗い出して、負の面を周到しないようにしよう
という意味で言ったんじゃないの？
283:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:05:47.62 I9DJw9/c0
>>256
東京新聞、すごいとこをはしょってきたなw
こりゃ、政府から金貰って釈明記事書かされてるねw
284:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:05:49.10 qhqSG6AT0
戦後与党による憲法の九条の拡大解釈こそ憲法をないがしろにする行為なんだが、
本来憲法を死文章化してることに昔はサヨクの奴ら散々文句言ってたのに、今は言わないんだよな。
なぜならその議論始めると、じゃ国民に一回投げて、憲法を改正の是非を問、
本来の硬性憲法としての厳格化をすすめましょうとなるので絶対乗ってこない。
そんなに自信ないなら、憲法に一切発言しなきゃいいのにね。
285:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:01.19 3jL8r7Kl0
護憲リベラルの域を出ないとなると麻生はないで
286:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:02.70 AdFTBgy60
自民ネトサポをヒトラーユーゲントみたく洗脳したいってことだろｗ
まぁネトサポは既に自民教に洗脳されてるけどなｗ
愛国の二文字で自分で考えるのを止め、自民の言うことはすべて正しいと
熱狂するアホ集団、それがネトサポｗ
287:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:04.52 GivvvUOI0
泡末が反応しすぎｗ
麻生氏に議員辞職要求＝社民幹事長
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
社民党の又市征治幹事長は３１日、麻生太郎副総理兼財務相がドイツのナチス政権時代の
憲法改正の手法を肯定するかのような発言をしたことについて「発言の撤回とナチス被害者への
謝罪、閣僚および議員の辞職を求める」との談話を発表した。「ナチス賛美は欧州連合（ＥＵ）諸国で
『犯罪』であるという事実に留意すべきだ」とも批判した。 （2013/07/31-19:04）
288:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:06.72 SPAkYqU20
何が言いたいのかよくわらかん発言だ。
麻生さんは自分の言いたいことをちゃんと整理してからしゃべらないと
289:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:09.86 xMAybA6QO
あの手口を学んだらどうか
↓
ナチスのあの手口が日本でも有り得るという危険性を反面教師として学んだらどうか
あの手口を学んだらどうか
↓
ナチスのあの手口を自民党も学んだらどうか
どっちが文脈として自然かって言うと………
290:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:19.47 3h2J7Gks0
ファシストは強制収容所に送り
ガス室で皆殺しにすべきだ
291:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:22.02 V0sVTeEDP
>>8
あるいは、話の内容が理解出来ない馬鹿か。
まあ、馬鹿が増えた世の中ではあるな
292:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:27.22 P4flexJn0
>>233
なぜそう言い切るのか。
反撃反論が封じられる最終敗者が絶対悪認定されるのは世の常。
293:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:37.45 i4cMsTB+0
＞「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。
＞僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
これ何を言いたいのかさっぱりわからん
国民の議論が足りないって言われてる中で
「民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい」
って言ったら、ネガティブにとらえられんの当たり前じゃん。
294:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:38.80 IrWQtOoF0
なめとんのかｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/31(水) 22:02:59.62 ID:I9DJw9/c0
■時事通信の麻生発言の文字起こし
麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」
■東京新聞の麻生発言要旨から意図的に抜かれた部分
「 いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。」
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/31(水) 22:05:47.62 ID:I9DJw9/c0
>>256
東京新聞、すごいとこをはしょってきたなw
こりゃ、政府から金貰って釈明記事書かされてるねw
295:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:47.02 Fn9lgj5v0
>>264
基本一神教はどれも同じ
ユダヤ人なんてヤーハヴェ以外は神と認めて無いし
296:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:46.76 Qv8Uuuh5O
ナチスとは言って無い
つまらん
297:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:06:53.34 k9xesZ2q0
>>280
SWCは原爆投下はホロコーストじゃないと言ってる組織だぞｗ
原爆資料館とかにご招待状送ってやれ
298:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:10.38 cJN5no2N0
ここで問題なのは麻生には改憲する気がないということだよ
奴は解釈改憲で十分だと思ってる
299:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:10.75 2B4Q8c440
何もそんな事言ってねーじゃん
マスゴミバカサヨ記者の勝手な解釈じゃん
マスゴミ バカサヨは日本の敵
300:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:18.89 Itattkkn0
少なくともだいぶトーンは変わるな。
編集の力は恐ろしい。
301:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:21.00 zcjx/mds0
>>277
釈明でナチス肯定ジョークだったスマソなんて言えるわけないから
秘書の釈明と同じような「そういう意図はなかった」で終わりでしょｗ
302:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:26.52 F3PZtUlE0
岸信介の孫と吉田茂の孫が改憲に関して同じ方向に歩いてると思えないので、麻生の改憲潰しだと思うけどね
鳩山兄弟もそうだけど、案外爺さんの戦前、戦中、戦後を見ると今のそれぞれの行動に意味が見えるんだよねー
303:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:26.46 fbxIlZtV0
「反面教師」とかの単語なしでの、こういう引用はゆ・る・さ・れ・な・い。
304:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:31.24 uv1tqu8cO
麻生もあれだがどうやればこんなに悪意のある記事にすり替わるのか解らん
左翼勢力もかなり追い詰められてきたのか…
305:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:34.84 mKMxQLRd0!
>>240
Nazi hunting campaign kicks off in Germany.
306:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:45.81 hHUUK/gTO
本当に改憲したいなら、絶対にナチスなんか持ち出さない。
どんなロジックであれ、改憲とナチスというキーワードが結び付いてしまう。
間違い無く叩かれ、改憲にマイナスにしか働かない。
民主党政権誕生は、麻生の失言が大きな原因だった。
仮に、本人に悪意が無いとしても、度が過ぎて、愚かとしか言いようが無い。
307:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:50.86 txUfmXqb0
わははははは、ネトウヨ＆アニオタ媚から調子こいて
ネオナチ発言で舌禍かよｗ しいらねえよお。
なんつったって大日本帝国なるクズ国家が何を悪いことをしたかって
植民地もったことよりも中韓侵略したことよりも、なによりもナチスと手を組んで
ユダヤ狩りに加担したことっすからね。
杉原何某や樋口何某がどうこうって必死こいてアピールしても無駄だかんねｗ
まあそういうの必死でアピールしていること自体、ダメダメな証拠なんだけどさ
>>264
まあしかし、ジャップなんてのは日本国と同類なんでしょ？
308:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:07:57.70 y/Ba72GbP
＞「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
＞あの手口を学んだらどうか。
ココだけ要らなかった。
309:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:08:05.46 orkF5NtU0
うーん、やっぱり「ヒトラーがやったように粛々と憲法を変えよう」って
言ってるんだね・・・。
310:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:08:09.84 eT+i0CNm0
>>91
ナチス憲法って読売が加えたのか
311:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:08:14.73 MTYVZ0mv0
「愚民がものを考えないということは、支配者にとっては実に幸運なことだ」
312:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:08:22.89 0jCsvmvH0
ナチスの手口を学べしか読みとれんわな
これ擁護してるって暗黒物質を発見したと言ってるのに等しい
313:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:08:25.19 8QawtTFl0
>>301
んで元発言との矛盾を問われてへたれるんだろう
314:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:08:54.88 ywGgRz8a0
>>273
自国だけでやって行こうとすると総貧乏化するけど、それを望んでるんじゃないの？ネトウヨは
315:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:09:00.33 uQaQSiha0
擁護は無理あるってｗ
316: 【九電 77.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) !kab安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
13/07/31 22:09:24.02 muutJqJQ0 BE:315383055-2BP(3335)
ゴミ売りは今度こそ責任取れ。
中川酒に続いて２度目だ。
317:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:09:30.42 I9DJw9/c0
>>256
東京新聞全力擁護だなwww
318:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:09:44.98 3h2J7Gks0
>>292
ファシストの味方をするのか！？
ならば貴様もファシストだ
319:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:09:56.26 Fn9lgj5v0
>>1
ソースにナチスって書いてないね
320:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:02.69 OhpPDOIR0
>>293
いくら「民主的」な改憲とはいえ
喧騒の中で変えて欲しくない、ってことだろう
やっぱ麻生は親米リベラルだわ
321:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:20.26 o0Mq/lQV0
誤解を受ける発言ではあるね。俺に読解力がないだけかもしれないけどさ
322:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:32.12 cJN5no2N0
>>308
いやそこに本音が出たのさ
解釈改憲こそが自民党の半独裁体制を維持すると
323:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:35.31 2PmxIhKnO
日本語が分かれば、この発言は少なくともヒトラーのことはディスってるのが分かる。
日本語が読めれば、「ナチス」なんて単語はこの発言要旨には出て来ないのが分かる。
いくら要旨とは言え、問題とされてる「ナチス」発言を省くなんて有り得ないと思うが。
本当はどうなんだろ？「ナチス」がどうこうって本当に言ったのか？
それが本当にナチス賛美の発言だったのか？
324:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:38.15 3jL8r7Kl0
そもそも改憲は吉田否定を避けられない部分があるからな
325:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:45.92 MTYVZ0mv0
太郎ちゃん
山本から
人気、奪い返す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
326:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:53.05 fqbVk5vC0
誤解を招く馬鹿げた発言だ
もっとわかりやすい言い回しでやれ
327:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:10:58.99 5DTIC53p0
>>263
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
これは
今自民が熱狂的に支援されているけども、それに流されず改憲については静かにやろうよ
ワイマール憲法は、当時ナチスが爆発的に支持されていた喧騒の中で、どさくさ紛れに変わっていった
あの手口を悪い見本として学んだらどうか
僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。
しかし今の自民フィーバーの中で強引な多数決により決めてほしくない
こういう解釈じゃねーのかなぁ
つまり
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
じゃなくて
（日本の改憲は）「静かにやろうや」ということで。 ワイマール憲法は（熱狂の中で）いつの間にか変わっていた。
ってことなんじゃん？
328:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:11:40.24 V7SFN/M10
>>306
ルーピー太郎の除名しかないだろ
阿呆は自由民主党の敵なんですってその上で議員辞職勧告だして完全に縁を切れ
あの阿呆が口をあけるたびに自民党の支持率が落ちる
329:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:11:41.36 V0sVTeEDP
>>308
寧ろ、キモだと思うが。
「ナチスみたいな真似に走る前に、ナチスに学べ」と、麻生は言っている。
皮肉好きのくせに、公平でありたがる麻生らしい台詞だ。
330:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:11:49.64 I9DJw9/c0
>名無しさん＠１３周年 2013/07/31(水) 22:02:59.62
> ■時事通信の麻生発言の文字起こし
>
> 麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
> ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
> 誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」
>
> ■東京新聞の麻生発言要旨から意図的に抜かれた部分
> 「 いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。」
これは酷い
331:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:12:14.58 ChMr9wlVP
>>288
俺は>>1で良く分かった。
麻生はどちらかというと護憲派なのかもしれない。
しかしボスの安倍は改憲派。
民主党政権への苛立ちもあって世論も勇ましい安倍の改憲論を後押ししてる。
それに苦言を呈する意味で、
「俺は民主主義は否定しないけどワイマール憲法も民主的に改憲されたんだよ、わかる？」
と言いたいんだと思う。
吉田茂の孫だから、岸信介の孫とは政策は合わない。
それを汲めない新聞記者の能力不足だと思った。
噛みついてる社民党の書記長は引退しろ、バカって感じだ。
政治家の資質が無いよ。
332:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:12:20.67 zcjx/mds0
>>323
読売によると言ってる
333:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:12:26.23 k9xesZ2q0
>>312
アスペに何言っても無駄でしょｗ
狂ったように責め立てて来るだけｗ
そこに、理屈も哲学も無いｗ
有るのは自己満足ｗ
334:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:12:39.66 Fn9lgj5v0
>>307
大日本帝国はユダヤ狩りなんてやって無いぞ。
もう少し歴史の勉強をしましょうね低学歴さんｗ
335:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:12:48.92 Z+UBC/OXP
まず麻生はうるさい中での改憲を否定的、静かに変えた改憲を肯定的に言ってるんだから、
静かに変えたナチスの手口を「反面教師として」学べと言った、
っていう言い分には明らかに無理があるなあ
336:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:12:51.28 OhpPDOIR0
>>302
俺もそう思うわwww
絶対阿部ら急進的改憲勢力への牽制だろう
337:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:12:54.32 ZLzy3+Tp0
>>256
その、抜けた文章は
>>1
＞「静かにやろうや」ということで、
と、
＞ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
の間に入るのか？だとしたら文脈が全く変わるぞ、「静かにやろうや」が、ワイマール憲法が何時の間にか変わったことにかからなくなる。
338:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:13:06.97 i4cMsTB+0
>>320
それはちょっと無理あるわｗ
今騒いでるならともかく
339:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:13:10.81 qhqSG6AT0
>>306
反発織り込み済みじゃね？
「じゃ正式な手続きて憲法の改正を粛々と国民に問いましょうってな。」
今後この発言がないなら、麻生のアホとしか言いようがないが。
340:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:13:15.07 DKSRHBbV0
これも発言要旨なんで、もとの発言から歪曲されてる可能性はあるが
この要旨を読む限り
ナチスは静かに国民の気づかないうちに憲法を改正した
我々もそれにならおう、という意味にしか取れない
何を考えてこんなこと言ったんだ？
341:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:13:22.51 cJN5no2N0
ヒトラーはワイマール憲法を変えていない
停止しただけで勝った後で新憲法を発布するつもりでいた
麻生がいいたいのはこれさ
342:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:13:29.57 0dN0mdo60
>>330
要するにマスコミや中韓が騒いでうぜえから、俺たち改憲する側はナチスの手口に学ぼう
ということだなｗ
343:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:13:31.08 HUmA6Hmd0
憲法の話を狂騒の中でやってほしくない。
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。
あの手口を学んだらどうか。(反面教師として)
僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
仮に反面教師説だとしても
騒いでる中で改憲が駄目なのか
静かに改憲するのが駄目なのか
言ってる事が真逆で分かり辛い
話の組み立て方下手すぎんよー
344:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:13:49.60 Qy2TT3Q4O
麻生の言葉は下手くそすぎだが、
意味はナチスが誕生して当時のドイツを支配していったことの否定だろ
ナチスの真似しようぜなんて捉え方には悪意があるな
345:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:14:06.23 oLdcRri20
白人様が麻生副総理の「ナチに学ぼう」発言を取り上げてくだすったぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↑
ここの在日諸君のはしゃぎっぷりときたらｗ
むしろ哀れを催すレベル。
346:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:14:12.71 fglGdRjf0
自民の憲法案も書き直しだな
あれじゃ日本のナチ化を危惧されてもおかしくない
347:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:14:24.98 uQaQSiha0
>>331
＞麻生はどちらかというと護憲派なのかもしれない。
麻生擁護派は、麻生のスタンスを『護憲派』にしないと擁護できない
でも実際は、「マスコミがグダグダ騒ぐな」と言って
今までのスタンス櫻井の講演会でこういった発言をしてる以上
護憲派だなんて100%ありえない
348:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:14:25.87 ZLzy3+Tp0
>>332
むしろ「読売しか言ってない」とするべきでは？
349:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:14:26.17 cZQtDOWu0
なんだ、問題無いじゃんか
350:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:14:56.27 0mscQ+0e0
なるほど、社会の底辺に居るヒキオタキモニートのネラーのオレには「ああいう汚い手口を真似してはいけない」という意味に読めるな。
高学歴高収入のイケメンエリートが集う日本もメディア関係者のような難しい解釈はオレには理解できないや。
351:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:04.54 xMAybA6QO
あー、なるほど
中韓が騒ぐ中でやるんじゃなしに、日本だけでこっそり憲法代えようぜ
という事か
国民→中韓に変わるだけでだいぶ印象違うね
ただ、ナチスを例に出す感性（危機管理意識の薄さ）だけは分からんがw
352:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:08.65 zcjx/mds0
>>327
でも麻生は
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「騒がないで、納得して変わっている」と言っているんだよなあ
これがホントなら麻生はナチスの手口を喧騒の中で行われたものだと認識していないから
日本もナチスの手口のように騒がず納得して改憲しようになっちゃうんだよなあ
353:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:31.66 dcam3jyY0
南アフリカのニュースサイトでもトップの扱いだな。（AFPソース？）
"The German Weimar constitution changed, without being noticed, to the Nazi German constitution. Why don't we learn from their tactics?"
URLﾘﾝｸ(news.iafrica.com)
URLﾘﾝｸ(news.iafrica.com)
354:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:31.81 qidTAraVO
ゴミ売新聞は訂正記事出したんか？
355:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:32.59 8QawtTFl0
>>347
大東亜戦争の戦略は間違いじゃなかったとまでいってのける講演会だもんなーｗ
ＴＰＯ考えたらってな話にはなる
356:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:37.69 Fn9lgj5v0
>>332
そう言ってるのは、中川昭一をハメた読売だけ
アメぽちが昭一の盟友の麻生を潰しに来た感じだな
357:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:45.62 eT+i0CNm0
憲法の話は狂騒の中でやってほしくない静かにやろうや。
じゃないの
358:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:15:55.38 OhpPDOIR0
>>338
阿部がぎゃあぎゃあ改憲を叫び
左翼がぎゃあぎゃあ護憲を叫んでる現状を
麻生お得意の皮肉で「喧騒」ってしたんだろう
359:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:16:09.28 oJLMom2D0
手口を学べと聞いて、反省しようと取るのが日本風で、
悪用しようと取るのが特亜風、ってことでおｋ？
360:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:16:11.08 bxnZwD+/0
大阪住吉区の府営住宅７階からの転落殺人事件は安倍カルトの不正選挙の証拠隠滅工作だった！
URLﾘﾝｸ(reptilianisreal.blogspot.jp)
大阪住吉区の府営住宅７階から落とされ殺された前原さんは、リチャード輿水先生のファンで、今回の参議院選挙に行われる不正選挙を暴くための準備を万端に整えていた。
デジカメ、ビデオはもちろん、メガネについているマイクロカメラもスパイショップで買い、この不正選挙を楽しみにしていた。
そして彼は、選挙の日に投票所に行き、投票箱を見張り、その投票箱を車で追跡し、開票所でも粘った。
そして彼は、念願の不正選挙の決定的な証拠をカメラやビデオに収めた。
しかし、それを嗅ぎつけたCIA安倍カルトと創価学会暗殺部は、慌てて彼の住む府営住宅７階に向かった。
そして彼に「不正選挙の証拠として取ったカメラとビデオをよこさないと殺すぞ！」と脅した。
しかし、彼は断固として拒否した。怒り狂った創価学会暗殺部は、彼に対して殴る蹴るを繰り返した。
そして、彼の部屋をあさりカメラやビデオを奪い、そして彼を部屋の外に連れ出し、創価学会暗殺部のマニュアルに従って、いつものように７階から彼を放り投げた。
あるソースによる近所の人の話によると「この野郎！早く不正選挙の証拠を取ったビデオを渡せよ！」という怒鳴り声の後に、人が壁に叩きつけられる様な音がし、その後「この野郎！早くしないと殺すぞ！」という怒鳴り声がしたという。
そして、この近所の人が最後に聞いた叫び声は、７階の手すりにぶら下がっていた男が「あの選挙は不正選挙だった～！」と一言叫んだ後、地面に落ちて行ったという。
361:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:16:20.56 WplqpEP/0
マスゴミは、曲解した記事書いて何度も政治家失脚させてきたけど
今、これやると逆に反感買うだけだと気づくべき
362:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:16:21.96 3jL8r7Kl0
戦後の吉田政治を批判する場面が改憲の過程で生じたとき
自民党の立ち位置が微妙だなということは予想できる
その時自民党が今のままでいられるかどうかということか
363:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:16:31.20 ZLzy3+Tp0
>>352
お前は何がしたいの？読売新聞真理教なの？
読売原理主義のパラノイアなの？
364:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:16:51.05 I9DJw9/c0
>>363
■時事通信の麻生発言の文字起こし
麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」
■東京新聞の麻生発言要旨から意図的に抜かれた部分
「 いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。」
365:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:17:05.97 V0sVTeEDP
>>347
まあ、麻生は「改憲慎重派」だな。
変えるべきだが、むやみに変えるべきでは無いと言う論調だ。
そう言う意味では、護憲派寄りと言えなくもないな。
366:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:17:08.14 uQaQSiha0
麻生信者「麻生さんは護憲派だったんだ！！」
↑
こういった主張しないと擁護できない悲しさｗ
367:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:17:22.60 ChMr9wlVP
>>347
護憲派というより吉田茂派なんだよ、麻生は。
吉田茂に自分を重ねた結果、岸信介に対峙する護憲派・自由主義になった。
368:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:17:26.79 ywGgRz8a0
あーほんとだ。。
麻生は護憲とまで言わなくても、改憲には慎重派なんだな。
意外だけど、やっぱり吉田茂ってことか。
これは、こっちが報道文だけ見て誤解した。
369:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:17:31.66 fbxIlZtV0
どっちに転んでも、麻生発言は、国際的に批難を呼ぶ、し総理再登板は止めてほしい、
この発言は怖い。
370:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:17:45.44 earkrlFiO
急激に、麻生さんと ﾕﾀﾞﾔを持ち出す この騒ぎはいったい‥
麻生さんに嫉妬してる誰かの陰謀かしら？
371:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:17:55.29 qBFVDlRi0
>>1
「静かにやろうや」が
「こっそりやろうや」と言ってれば、
かなり解りやすくなった感じ、
なのかな？
勘違いしてるか？
靖国の話の「静か」とワイマールの「静か」は
連動してないんだよな？
372:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:03.63 OhpPDOIR0
>>352
ワイマール憲法停止を「騒がないで、納得させる」ように仕向けるのが悪行名高いナチスの手口
373:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:04.85 Fn9lgj5v0
イェーイ、捏造アメポチ読売新聞の記者さん見てるー？？
必死になって麻生の発言を切り貼りして叩いてるけど
謝罪記事書かさせられるぞｗｗ
374:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:12.06 9GHgAqOp0
これ反面教師として肝に銘じておけっていう話じゃんｗ
375:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:13.86 w2jO2HNx0
一回、新聞社もTV局も解体しろよ、こいつら分かっててやってるだろ
376:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:28.57 cZQtDOWu0
これをナチス賛美として世界に発信する奴は知能が低すぎだろ
誰だよ
377:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:34.88 8QawtTFl0
>>370
いや急にワイマールがどうこういったからだけども・・・
378:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:39.65 xR0tHOof0
お願いだからウヨ鬼女がメールで凸とかやめてね
379:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:46.07 3jL8r7Kl0
吉田と岸対立なら今の流れは岸だろからして・・・
380:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:18:53.26 fglGdRjf0
>>351
マスコミと中韓な
マスコミが情報伝える相手は国民だから
国民の目に触れないように静かにこっそり憲法変えようぜで合ってるよ
381:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:03.12 q1E8dkI80
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾー- さあ ボールはゴミ売り新聞に投げ返された
| } 川川川ﾘヾヾ. 麻生はワイマール憲法をナチスがやったようにコッソリ変えたなんて
| } : ﾉ| 川川ﾘﾘﾘヾ ひとことも言っていないぞ このゴミ売りの記者、かなり曲げているな
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ. 主筆（ナベツネ）に釈明させていいな
382:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:02.96 zcjx/mds0
>>363
でも書き起こしや動画や録音がない以上、
読売が言っていることが間違いだとも言い切れないだろ
だから「反面教師にしてる」とは断言できない
俺も「これがホントなら」と言ってるでしょ
383:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:11.06 0jl1s/L40
(これはアカン)
384:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:11.27 6ha0gnEE0
どうすんだ？読売！
385:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:11.32 pdI1T0Zd0
＞いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
どう見ても（護憲派が）騒いでるという論調なんだが、麻生は何が言いたいのか
386:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:12.58 MTYVZ0mv0
アメポチ 読売 ＝＝＝ ＴＰＰ 大賛成
安倍 麻生 も ＴＰＰ 大賛成
同根
387:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:17.10 0E8PkftN0
マスコミ対策
小泉総理みたいに、ワンフレーズを並べるか
橋下市長みたいに捏造報道するマスコミを徹底的に叩くか、
マスコミを抑える力量もないアホはだみ声で長舌を振るって耳障り。
クソ爺は隠居しろ
388:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:22.65 XtZ9MyVv0
馬鹿とキチガイ、そして揚げ足取りを企む連中には皮肉も冗談も通用しない
と自分で言ってて思ったが
馬鹿とキチガイ、揚げ足取りを企む連中
これって日本の左翼そのままだな
389:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:33.46 fqbVk5vC0
何がいいたかのか意味不明だ
やれはり漢字読めないけ阿保は
簡潔に発言すべき
390:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:19:51.79 qgXvFOkAO
>>1
快楽殺人鬼ひょっとこは
地球から屍滅しろ
人殺しめ
391:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:03.57 ywGgRz8a0
ツイッターも、言葉尻捉えただけの反射的な麻生批判で溢れてるよ。
ほんとどうしてこうなってしまうのか・・
392:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:17.62 OTUfwyCDO
なんにせよ、こんな騒ぎでは改憲もあったものではないが。
といって、現実の方が待ってくれるわけもない。
となると、解釈で乗り切るしかない状態になるわけで、
それって結局、いつの間にか変わっていた、ということになるんだよな。
393:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:24.34 F1MguEa40
>>366
同レベルに落ちないと君たちには理解できないでしょ。
その苦労を察してやれよ。
394:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:42.33 kcqNwK85P
元の発言をかなり捻じ曲げて報道されることがあるのは石原慎太郎の
「私は日韓併合を100%正当化する」（つもりはない）発言で明らかなので、
続報を待つわ。
395:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:45.26 8QawtTFl0
>>382
時事も読売も反面教師にはならんと思う
そしてこの要旨も反面教師ってするにはナイーブなところがあるのは事実じゃないのかな
396:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:45.40 EuBnXb/h0
泥棒の手口を学べと言われた場合
どう考えても泥棒の手口を学んでそれに備えろ、対応しろって意味だと思うけど
日本人じゃないとそうはとれないの？
そもそも
落ち着いて、われわれを
>取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た「世論」の上に憲法改正は成し遂げられるべきだ。そうしないと間違ったものになりかねない。
と
>僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
からしてもそう取らないと文面がまずおかしくなるでしょ？
397:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:56.23 8bOl1e2uP
>>367
吉田茂はナチス嫌いマスコミ嫌い大衆嫌い
理想は明治の官僚専制国家だからな
麻生もそのスタンスかもね
398:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:20:59.65 83NBcq3A0
>>1
どうせ発言の一部だけを抜き取った偏向報道なんでしょ？
参院選で自民が大勝した腹いせなんじゃね？
399:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:21:00.48 cJN5no2N0
>>362
憲法を改正すると自民党はもはや自民党ではいられない
出来るだけ長く自民党でいるためには解釈改憲で出来るだけしのいだほうがいい
麻生はそのことが分かるだけの知恵がある
一方安倍は自民党そのものには全くこだわりはない
400:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:21:01.75 ZLzy3+Tp0
>>391
言葉尻も何も、文字だけ読むと何が言いたいのかわけがかわからんのだよ。
401:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:21:03.27 V0sVTeEDP
>>368
まあ、以外かも知れないが、麻生は「改革」には常に慎重な姿勢だったと思うよ。
まあ、保守だな。
402:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:21:11.55 g8y5aZW00
麻生終わったわ
イルミナティに消されたわ
なむ
403:名無しさん＠１３周年
13/07/31 22:21:19.94 orkF5NtU0
「ナチを目指します」とか「ファッショ独裁こそ正義」とはもちろん
言ってないし、そんな考えはもちろん麻生にはないだろうが、
「ナチに単なる手続き程度だが学ぶことはある」なんてことは
絶対に言ってはいけないんだよ。
なぜいけないかってのは、もう理由を越えたタブーだからと
受け取って置いたほうが早い。ユダヤ資本がどうのとか
考えるな。
ナチスという言葉を出していないとか、ワイマール憲法の変え方ではなく
その時の雰囲気だけを言っただけだとか、そんなことをいくら言っても無駄。
右手を斜めに挙げただけでもうダメぐらいに思ってなきゃいけない。
マスコミはそこだけ取り上げて叩くとか言うのもお門違い。
マスコミはそういうもの。
揚げ足取られないような発言を常に心がけなくてはいけないのに、
この総理経験者さんも口が軽すぎる。