13/07/31 09:42:38.40 xqA6f5/K0
同盟国だったしねー
3:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:43:24.31 GivvvUOI0
可能性ｗ
4:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:44:01.27 i1KmpqgcO
欧州なら犯罪者
5:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:44:09.22 9WOzHCaM0
内容なんて関係なく、ナチス、なんて言葉使っただけでマズイことになるかも、って何で分からないんだろう
もっと他に表現のしようがあるだろ
6:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:44:38.21 ig/5Nd6X0
まず根本的に無知だなこのおっさん
7:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:44:38.75 zGTMkGjH0
ナチスを引き合いって韓国に言えよ
ずっと言ってんじゃねーか
8:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:44:44.50 3Q3BBkt30
Twitterとかじゃこれを海外メディアに叩いてもらおうとがんばってる人たちがいるな
9:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:44:59.79 RnxsYFH30
アスホールがまたやったか
10:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:45:29.45 FKNEV2VC0
この人たまにこういうのやらかすから首相向いてないんだよなw
11:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:45:31.51 VORgo75+P
355 名前：番組の途中ですがアフィ転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/31(水) 08:41:14.20 ID:6MBQl0r5P
あの手口を学んだらどうか 麻生氏の発言要旨
麻生太郎副総理兼財務相の二十九日の講演における発言要旨は次の通り。
日本が今置かれている国際情勢は、憲法ができたころとはまったく違う。
護憲と叫んで平和がくると思ったら大間違いだ。
改憲の目的は国家の安定と安寧だ。改憲は単なる手段だ。騒々しい中で決めてほしくない。
落ち着いて、われわれを取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げられるべきだ。
そうしないと間違ったものになりかねない。
ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法（の下）で出てきた。
憲法が良くてもそういったことはありうる。
憲法の話を狂騒の中でやってほしくない。靖国神社の話にしても静かに参拝すべきだ。
国のために命を投げ出してくれた人に敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かにお参りすればいい。
何も戦争に負けた日だけに行くことはない。
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。
しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
12:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:45:42.91 N9E3fUoO0
あまり注目されずにいつの間にか重要な法案が通っていた
というのはあるらしいが・・・憲法でそれはさすがに無理だと思う
13:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:46:17.08 PbzlY7AT0
裏表のある政治家よりはるかにまとも。こういう政治家は貴重だから。
14:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:46:25.39 Ur97dzrPO
終わりの始まり
15:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:46:32.23 kjw7Qm/g0
橋下然りいつもいつも一言多い阿呆
マスコミには文脈なんかあってないようなもって何時になったら学習するんだ
16:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:47:28.54 gKLdTNXa0
不幸中の幸いというか、発言したのが麻生なおかげで
海外からは「またあの馬鹿がアホ発言したか」程度で済みそうじゃん
17:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:47:57.16 CZTTurwa0
正しい。麻生さんはいつも正しい。
18:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:48:17.36 B1gEc7pd0
ヨーロッパだったら逮捕されるレベル
19:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:48:35.72 AnwmoNZ00
.
また読売の越前谷知子？
20:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:48:39.96 j2Tsw0Uc0
>>1
公的な立場でナチスに肯定的な発言はやめとけ
どこからユダヤ系反ナチ組織に伝わるか判らんから
21:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:49:50.69 Ol0RgP410
.
憲法変えるのには議論百出の大議論のになるのは当たり前。民主主義ってそういうことだから
それをこの口曲がりジジイは、ナチに習って深く静かに進行して国民が気がついたら憲法変って
たような手口でやれって言い出したｗ
完全にアウトだわｗ少なくともイスラエルとヨーロッパは敵に回したよ
.
22:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:50:45.80 N9E3fUoO0
>>18
国によって言葉のタブー度が違うんだろう
23:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:51:19.23 Ur97dzrPO
本当にバカだよな
また改正が遠のいたな
24:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:51:25.80 JkS4gm/I0
この人、どうしても言葉に気を配ることができないんだよなぁ
25:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:51:26.72 F++EY+u7P
たとえ内容的には間違っていなかったとしても、
敵の付け入りやすい隙を作っちゃダメなんだよ。
橋下さんもね。
26:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:51:44.99 eABspGO/0
>>15
>マスコミには文脈なんかあってないようなもって
いや文脈通りに解釈して麻生はナチスのやり方を参考にすればいいと言っている。
もう終わりだ。
27:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:51:49.40 s/ECiULL0
こういう発言の背景は、
結構飲み屋でナチスの話が出てる証拠だろ。
行為の研究はいいが、
国際政治のタブーを口にしてはいけない。敵に利用されるだけ。
28:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:51:57.81 iYNPhuui0
ナチスの全てが悪みたいな風潮というか洗脳から脱するべき
29:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:53:20.55 x8hyQg4e0!
ワイマール憲法は、全権委任法によって死文化したのであって、改正したり、ナチス憲法を制定したわけではないのに
また生半可な知識で適当な事を言っているな
何が言いたいのかわからないから、欧州人も突っ込みようがないだろう
30:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:53:49.32 IU+HNyXS0
全権委任法で安倍内閣に立法権も司法権も委譲するのがよい
31:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:53:50.68 SeAokHvY0
タブーを作りたがるマスコミに問題があると思います
それこそが差別を生んでる温床でしょう
32:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:54:19.29 DDQLq1UvO
もうほとんど病気だな
そもそも政治家にむいてない
33:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:54:22.24 RnxsYFH30
【韓国】文化日報｢麻生が"ナチ式改憲 '妄言でまた'日本軍国主義の''野心'を表す、
日中韓関係悪化避けられぬ｣[07/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
34:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:54:38.83 OH0DrWCWO
28← 俺もそう思う
35:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:54:54.84 14gQ8OD4O
発言の要旨が載ってるね。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ナチスどうこうを無視しても、「周りに騒がれないよう、静かに憲法改正を通そう」ぐらいの意味にしか取れないな。
36:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:55:21.87 yyFkumTd0
騒ぎ立てて議論にすんのは、いつもお前らマスゴミなんだけどな
37:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:55:43.78 b5OJFs0W0
内閣改造にかこつけてこっそり閣僚から外した方がいい
38:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:56:08.10 yBqW9iiT0
>>1
問題の根本はこいつだろうが。
■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
39:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:56:13.72 N9E3fUoO0
>>28
まだ関係者が生きてるからな・・・
あと５００年くらい経たないと自由な評価は出来ないとおもう
40:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:56:40.49 x8hyQg4e0!
>>33
麻生も麻生だが、韓国メディアも相変わらず妄想全開だな
黙ってろっての
41:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:56:48.69 jGhB5TF9P
「議論を呼ぶ可能性もある。」 ＝ 社をあげて叩いてやるぞｗ
42:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:57:41.17 fmuAzX+e0
太郎さんは脇が甘い事は確定したな。好人物だし続けて欲しい気もするが
不足発言は今後も定期的に出て内閣を揺さぶるかもしれない。早めに交替
した方が無難・・との声が出るかもな
43:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:58:19.28 r7WS5XiV0
これってナチス批判してんじゃないの？
44: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/07/31 09:58:56.93 bVlfOPzS0
.
自民党内にも、改憲はやぶ蛇と思っている連中が結構いるわけだよ（笑）。
改憲なんて言わなくても、国会運営は安泰なのに、逆に足元をすくわれるような話を
しなくていいわけだな。
45:名無しさん＠１３周年
13/07/31 09:59:40.51 46KKMYwX0
>>35
ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ
憲法（の下）で出てきた。憲法が良くてもそういったことはありうる。
↓
憲法の話を狂騒の中でやってほしくない
↓
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を
否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
麻生さん論理がメチャクチャですｗ
46:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:00:26.36 OtCcss6vP
スポニチって毎日新聞100％持株か、
変態新聞はこっち使って足引っ張るつもりか
47:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:00:35.66 2TC1/cvsP
議論を呼ぶ可能性ｗｗｗ屑マスゴミが騒いで問題にしようとしてるんだろうｗ
ところがダーレも問題視しちゃくれないｗｗ
48:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:01:15.33 wCMa3gXV0
麻生と安倍はヒトラ-信奉者
極右政権の総理と副総理
喜ぶのは右翼とネトウヨとヤクザと街宣車の連中だけ
安倍極右政権よ
お前たちがやる仕事は日本経済再興だ
49:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:01:20.76 zuARA6oa0
この無神経さは馬鹿？
50:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:01:36.35 1rWpUhW8P
ナチスが対象にしたユダヤは日本で言うと在日コリアンだね
謝罪致します
51:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:01:59.27 9JV12Ra80
というか各社の要旨の仕方が滅茶苦茶なんじゃない？
三者三様の要旨をつなげて読むから余計に滅茶苦茶に見えるのでは
52:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:03:03.77 V91Ywd0N0
過去に日本がナチスと同盟組んでたことを、この時期に全世界にわざわざ思い出させてあげるとは、
もしもスパイだったらかなり優秀ですな。
慰安婦問題→ナチスと同盟組んでた→ぐぬぬ
経済→ナチスのように財産がなくなるかも→外資撤退→株価低迷
53:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:03:07.54 6Lj+40Ri0
>>39
ヨーロッパのニダと言えばユダヤ人か
54:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:03:32.14 eABspGO/0
７３１機搭乗で一部で既に「キ印」視されているのに
ナチスに学べとはｗ
55:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:04:20.60 46KKMYwX0
>>51
どうつなげてもメチャクチャだよ
朝日新聞の論調が慎重だったのが分かる
初めによくない例として出したものが
いい例として使われてるｗ
ある意味で論理の魔法使いかｗ
56:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:05:47.41 ZAKHvQjA0
さすがにこれを擁護するのはおかしい
俺は麻生さん好きだけどもっと言葉を選ぶべきだし何よりもこの発言は辞任レベルの発言
ヨーロッパだったら即懲戒だよ
57:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:06:05.52 p92GLPRbO
これが一ヶ月前なら麻生の不信任案可決してるだろ
58:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:08:04.82 NXyCBiTDO
こんな不用意なオッサンが、総理や外務大臣やってた事に驚くわ
そういや同じ福岡の選挙区で、友達の友達がアルカイダてか言ってたオッサンもいたな
いい加減、どんな馬鹿でも政治家の子息なら猫も杓子も世襲で政治家になるのを止めて欲しい
59:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:08:30.08 AnwmoNZ00
.
マスゴミのミスリード必死だなｗｗっｗｗｗっｗ
60:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:08:36.64 mxO2tzfL0
全体主義や国家主義が絶対的に悪っていうのは戦後の教育に支配された固定観念だろう
例えば今は典型的な議会制民主主義だがそのせいで反日は台頭するわ政治が停滞するわで国益を損なってきた
それに比べたら全体主義は国益のために国家が一丸となる、という点では理想的な制度
ナチスや戦中の日本は配分や指揮に若干のミスがあったが
反愛国者の徹底排除、言論統制、国家総動員という点は国益の観点から評価できる
今こそ国家主義を再評価すべきときなんだよ
麻生さんはそこがちゃんとわかってる
61:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:08:42.87 vrePyejQ0
要旨じゃなくて、講演内容そのものないの？
62:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:08:56.46 1hiTFJZ30
>>1
i´｀ ｰ- ､_
|ﾂ ｀'' ｰ- ､ _
|ﾒ ＿＿ ｀''' ｰ- ､_
ヾ´￣ ￣｀''ｰ‐- ､ _ ｀''ｰ､
,!≡≡≡口C三∃ ｀''ｰ ､ _,,ノ
r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._ /´ 小さなウソは駄目だ！
／_,,. -‐'''´ ｀''ｰ ､l
(二＿_/;;;=- /´ﾞl! :::::::::/
/ ',‐ ,ムﾉ/ :::::/
(＿ノヽ ､_,ノ ::::!
杉_,,, l
ヽ ｀ _, ‐'´ﾞゝ
| , -'´ ／ ＼
ゝ- ､_ ／ ／ , -''ヽ
｀7´ ／ ／ ＼
/', ／ ／ , - ‐ -､ ＼
/､rヽ/ / ／ ／ / ｀ヽ ＼
// ,〉'´ / / ／ / ///ヽ, ヽ
| / /｀ヽ''ﾞ / ／ / '/ / lヽ.!
（ 宗 教 も メ デ ィ ア も 同 様 ww ）
【ヒトラーの大衆扇動術】
・ 大衆は愚か者である。
・ 共通の敵を作り大衆を団結させよ。
・ 敵の悪を拡大して伝え大衆を怒らせろ。
・ 利口な人の理性ではなく愚か者の感情に訴えろ。
・ 都合の悪い情報は一切与えるな。都合の良い情報は拡大して伝えよ。
・ 宣伝を総合芸術に仕立て上げろ。大衆の視覚聴覚を刺激して感性で圧倒しろ。
・ 同じ嘘は繰り返し何度も伝えよ。
・ 人は小さな嘘より大きな嘘に騙される。
・ 大衆を熱狂させたまま置け。考える間を与えるな。
・ 貧乏な者、病んでいる者、困窮している者ほど騙しやすい。
63:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:11:03.23 TQS9/TBFO
相変わらず言葉の揚げ足取ってるのか
学ばねぇな。また民主党にやらすか？
64:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:12:12.10 NkfNDcii0
どう受け止めていいのか分かり辛い物の言い方だな
65:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:12:25.91 mxO2tzfL0
共産主義、反日を警察権で徹底弾圧すること自体は国民にも好意的に受け止められるだろう
もはや人権なんて過去の思想だよ
66:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:13:11.70 OXCoYONR0
ナチスと言えば極右石原慎太郎の日本維新の会が票を伸ばさなくて良かったな
67:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:13:27.75 NXyCBiTDO
>>63
揚げ足とられるほうが悪い、国際社会ではナチスを持ち出すのは禁句なのは常識
68:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:14:43.16 z8s/pCIY0
>>63
政治家が発言に責任持たなくていい？
この発言は講演なんでしょう？
事前に吟味されているはずで言い間違いとかではないと思うし
69:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:14:52.92 PgWmqGfp0
日本の政権のナンバー2が、
「ナチスの手口に学んで民主主義と平和主義の日本国憲法を死文化させたい」と発言
これを聞いたヨーロッパやアメリカはギョッとしただろうな
安倍政権は海外の首脳から今まで以上に相手にされなくなるし
極右、ファシスト回帰、ナチス化する日本という中国韓国の主張に説得力が出てくる
70:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:15:10.11 3uluSep/0
なんで次スレ立つのに半日かかるんだよｗ
71:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:16:24.87 mxO2tzfL0
もう自民党は新聞規制法を立法しろよ
自民党を批判するような新聞は明らかに国家転覆を狙ってるんだから
規制しなきゃマズイだろ
72:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:16:31.64 46KKMYwX0
>>61
そのものはないけど
たぶん新聞でわざわざ長文を載せてるから
>>35
が一番信頼がおけると思う
＞「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか
変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。
僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
これって、けっきょくナチスのやったことは悪いが
ナチスの取った手段は見習うべき、といってるように取られてもしょうがないな
むしろ憲法の話は狂騒の中でこそやるべきではないのかという
気がしてくる
「いつの間にか憲法かわってました」の方が恐ろしいわけじゃん
73:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:17:17.81 4IkBrC1A0
ミルグラムの実験をはじめとして、なぜ一般大衆がもっとも民主的と言われたワイマール憲法から
ナチスへ流れてしまったのか、戦後の欧州の心理学はそれを明らかにすることを
大きな命題として発展したから、かえってそのノウハウが解明されてしまっている
それを利用するのは簡単なこと
欧州ではでは多くの国でその心理について学校等で学んでいるので免疫があるけれど
日本ではね…効果絶大なのでは？
74:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:17:22.24 UFzOyjO10
麻生の口の軽さを危惧してたが出ちまったか。これアウトだろ。
ナチに関する発言は日本人が思っている以上に世界は大目に見てくれないぞ。アホ。
75:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:17:22.55 wKqKg8TWT
ひょっとしてわざと言ってるのかｗ
アホとしか思えん
自分がどういう立場なのか。鳩山元首相（（笑）と変わらんわ
76:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:17:45.45 +7Odu5HW0
なぜどこの社も共同のばっかり使ってるの？
77:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:18:58.46 AnwmoNZ00
.
|::::::::::| |ﾐ| 国民のみなさんは今、安倍政権より我々の方がマシだったと思っているはず::/ ヽヽ
.|:::::::::/ |ﾐ| ､､＿＿ _,,-=ゝ,.. ,,-―--､ |:::ヽ ........ ........ /:::::|
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ﾐ|,,ﾐ::::::::::::::￣'''ヽ ／/ ⌒ヽ_（／￣￣ ゛ヽヽ|::／ ) ( ヾ::|
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/:::;r――-､:::| ノ´⌒｀ヽ,, /／￣ヽ // ・ ー-- ゛ﾐi|:;;| -=・=‐ ‐=・- :|6
/⌒| -=・=‐, =・=- |::::::|｡0 U |:|γ⌒´ ヽ, _,--―--. /∥ ＼______`l ノ (ﾟ｀> ゛|:（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/
| （ "''''" | "''''" |::::::| ,,;;,, ,,;;,, |/／ ""⌒⌒＼ ） /r-‐v-―ヽl | ＝＼,, ,,／＝ .| (ﾟ｀> ヽ ヽi ／(_,､_,)ヽ |
ヽ,, ヽ .|‐､! =・- =・- |/ ＼ ／ ヽ ） V.＿ ＿ ﾐl | （●） （●） | （．・ ) | .| ／ .＿＿_ ＼ ｜
| ^-^ | ( ヽ, |'' (･ ）｀ ´( ･） i/ i'━ '━ ∨ （__人__） | ( ＿,,ヽ .| ヽ ノｴｪｪｴ> ﾉ
.| ‐-=＝=- |｀l ヽU _¨´ ｲ| （__人_） | ( .j_､ | |r┬-| .l (￣ ,,, }／|ヽ ー--‐ ／|＼.
/: ＼. "'''''''" / ｌ､ 'ｰ＝‐ / ＼ ｀ｰ' ／ '、 =- 〉 丿ヽ `ー'´ ヽ ￣" ／::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ /:::::::
／:::::::丶＼ .,_＿＿__,,,.／:::ヽ./＼ ､ﾆニ,,/| ／ ＼ iヽｰ イ ／ ＼__ ,__／ ヽ ／:::::::::::::::丶 ＼ ／ /::::::::::
78:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:19:00.41 NXyCBiTDO
ほっといたらイスラム教批判とかやらかしそうで怖いわ
79:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:19:36.78 46KKMYwX0
とりあえずこの件で
韓国が騒ぎ出しちゃったぞ
80:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:20:27.34 wCMa3gXV0
安倍の祖父のＡ級戦犯・岸信介も、ナチスの手法を学んで軍部独裁国家を作り
日本を第二次世界大戦に突入させたんだ
麻生はそのことを言いたかったし、安倍にさせたいんだな
極右・安部と麻生は今のうちに吊るしておいた方がいいよな。
自民党は中道・経済重視の総理を選びなおせよ。
武器商人・三菱重工等の喜ぶ政権を潰せよ。
81:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:22:00.61 vHZqQ3pt0
>>11
ワイマール憲法、共産党排除、全権委任法の流れの
中でやっちゃいかんということか。
ナチスの手法を全否定してるだけじゃねえの？
82:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:22:15.66 z8s/pCIY0
>>72
>ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。
と
>僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。
をどう整合させてるつもりなんだろうね？
議論は冷静であるべきだが、"いつの間にか","誰も気がつかない間に"というのは．．．
理想的には、全国民周知のもとで行われなきゃいけないでしょう
83:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:22:47.85 mxO2tzfL0
>>72
その解釈でもなんらおかしいところは無い当然の意見だろ
いちいち憲法の議論なんてしてたらいつまで経っても改正できないし、
国会議員だけじゃない護憲派の反日団体などもやかましい
国家を守るためにはさっさと憲法改正することが不可欠なんだから
誰にも気付かれずに憲法改正するのが最も手っ取り早い
84:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:23:49.07 Jtp2fgqNO
９６条改正は完全に終わった。
これについての全責任は麻生の軽口
85:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:24:48.67 z8s/pCIY0
>>83
それが当然だとしたら、民主主義とは両立し得ないね
憲法改正手続きに必須の国民投票も秘密裏にやるつもりなのか．．．
86:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:24:51.89 3uluSep/0
>>82
まぁ穿った見方をすれば麻生は憲法っていう国の根幹に下々の議論なんて必要なくて、有識者だけで決めちゃえよって思ってるんでしょ
ようは明治憲法で伊藤博文が別荘にこもって一人で根幹を作ったみたいにね
87:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:26:06.88 eEnF7BrVP
麻生も安倍も最低なのになんでtvマスコミは沈黙を続けてるんだ
ナチスの手口を学んで統制してんだろ
88:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:26:20.85 4IkBrC1A0
気付かないうちに国民を誘導できるんだよ
ナチスを分析した社会心理学を用いれば
国民は常に良かれと判断したままで
89:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:26:27.94 Ubyd3A2A0
『ナチス』という単語は安易に使ってはいかんのよ
90:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:27:08.50 VN4xU7Gz0
こいつは真性の馬鹿だった
91:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:27:18.59 mxO2tzfL0
>>86
だって今はそれ以外の手法は危険極まりないだろ
知識人(笑)は反日左翼ばかりだし、憲法学者はいわずもがな
ならば自民党の有識者だけで決めたほうが遥かに良質で愛国的な憲法ができる
92:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:27:40.88 zujy+mV70
そろそろ親米とかネトウヨを逮捕すべきじゃねーの？
ナチスみたいにやっちまえとか政治家の発言じゃねーだろもはや侵略者のセリフだ
93:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:27:56.34 NXyCBiTDO
口の軽いのは治らんな、一種の性癖だわ
麻生派が弱小派閥なのが分かる、鴻池みたいなのしか集まらないのが全て
94:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:28:32.60 jvsA2cZZO
安倍ちゃんは何でアホウを放置してるんだ？
こいつ絶対足引っ張るからそろそろ切った方がいい
こいつは脳に中継点が無く、思ったことをすぐ口にするバカだから
95:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:28:43.82 HhywP8sh0
>>82
この記事のままだと、そのように聞こえるな。
まるでファシズム追従な感じじゃないか
麻生は本当にそんなあほなこといたのかね？
そのようにならないために、熱狂的ではなく粛々と
議論をする必要があると言ったのではないのか？
この記事がなにをいいたのかまったくわからない
意図的な誘導をしているのかどうかはっきりコメントしてもらいたいものだ
96:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:29:34.81 3uluSep/0
>>83
どうやって国民投票を切り抜けるんだよｗ
戦後初の憲法改正を国民投票にかけたら、世論の大きな話題になるのは当たり前
それもなく憲法改正が出来ると思ってるなら麻生もお前も現実離れしすぎだ
>>91
とことん現実離れしてんなしてんな(´・ω・｀)
現代の情報化社会の中でそんな手法が取れるわけねぇじゃん
憲法改正が大きな話題になって国民の議論の渦に巻き込まれるのは当たり前だろ
情報伝達が飛脚に毛の生えたような時代とは違うんだよ
97:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:29:43.12 yxqJYaaW0
叩くならまず読売の記者でしょ
98:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:30:18.59 j5pgj3EDO
>>92
その前に媚中と親韓を始末しないとなｗｗｗ
99:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:31:03.21 CD+hVoMoO
ナチスを学べ。
改憲は国民で議論を深くするべきと言う意味だろ。
言わばナチスを反面教師しろと。
100:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:31:12.69 NXyCBiTDO
まぁ秋葉原で麻生コールしてるヲタク見ながら、内心｢この愚民どもが｣と思ってそうだな
101:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:32:19.21 V91Ywd0N0
現行憲法
第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
自民党改憲案
第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
２ 国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う
102:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:32:50.31 KpKcsS1X0
>>80
岸信介は「容疑」。A級戦犯じゃないよ。勉強しようね。
103:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:33:22.79 +Bg4XjFP0
ユダヤ人が朝鮮人になるだけだろｗ
104:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:34:00.50 mkDD5oxV0
>>28
言論弾圧ｗ
欧米は綺麗事を言っても所詮こんなもんｗ
105:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:34:52.47 rPhSNizu0
本当に言ったの？
橋下の従軍慰安婦発言は世界の反発にも日本人の信念で
耐えれるし反論ももちろんできる。
ただ、今回のナチスの手口に学ぶってのは俺ら改憲派のネトウヨ認定者にも違和感ある。
これこそ言うのが信じられないって言葉。
ナチスなんて口にだすだけ損な言葉。
106:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:35:18.65 tHqivE5V0
>>62
ネトサポはこの手口を学んだのか
107:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:35:31.90 VN4xU7Gz0
>>105
ナチスなんて持ち出す必要ないのにな
本当にこいつは馬鹿
108:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:36:33.11 6u9VTF0v0
2
109:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:36:35.30 G+E88ZVl0
学ぶなら毛沢東かポルポトにしろよバカ
110:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:37:04.94 1rWpUhW8P
これ更迭レベルだよね？タボガミレベルの失言でしょ
111:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:37:28.56 Ol0RgP410
>>60
>反愛国者の徹底排除、言論統制、国家総動員という点は国益の観点から評価できる
>
>
>今こそ国家主義を再評価すべきときなんだよ
>
>麻生さんはそこがちゃんとわかってる
確かに、中国の共産党大会かピョンヤンで麻生が演説したら大喝采になるだろうなｗ
.
112:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:37:36.50 fHZqK0HF0
相変わらず麻生は言葉が軽すぎるな
113:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:37:36.83 mxO2tzfL0
>>96
だから国民の議論なんてものをやめて欲しいと麻生さんは言ってるんだよ
「国民の議論」には反日の工作もかなり含まれてしまうから、これを排除するためには国民の議論なんていっそのこと
規制してしまった方が効率的なんだよ
少なくとも自民党憲法案への批判はなんらかの規制に服するべき
114:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:38:01.24 Wva2jXSM0
麻生って品がないよな
アルツハイマー発言の時もそうだったが言葉の使い方が下品
115:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:39:24.10 1VxcGkV+0
>>99
つまり麻生は改憲先送り論者か
あの自民草案の国民を挑発するような案文からしても、自民は改憲する気がないのかね？
116:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:39:40.90 gKLdTNXa0
追い詰められてうっかり失言とかじゃなくて
自ら言わんでいいことを言ってしまうのが麻生のセンスであり怖さ
117:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:39:44.99 D96e+NgN0
>>62
これ実践してる国がお隣にあるんですが
118:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:39:58.16 EOh9KFyf0
麻生はG20で某国に相当嫌な思いをさせられたんでしょう。
明らかに外向きの発言だわ。海外に口喧嘩売るのも外交。
119:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:40:30.62 4IkBrC1A0
>>117
そういう国になりたい？
120:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:41:06.53 KpKcsS1X0
たぶんハシゲのぶらさがりで質問が来るだろうな。
１例えが悪かった。
２不勉強。
３問題ない。
どれかなあ
121:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:41:52.01 3uluSep/0
>>113
お前みたいな言論の自由の否定っていう民主主義否定論者と会話しても意味ないわ
価値観が全く違うから時間の無駄だな
122:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:42:33.85 OA0EBeyX0
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
社員教育徹底しろよｗ
123:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:43:06.29 1VxcGkV+0
民主とマスゴミごときに好きように叩かれるだけ叩かれて支持率９％になった麻生は
むしろナチスの巧妙な手口を学んだほうがいいな
こういうのを報道されてる時点でナチスの手口云々以前の問題だろう
124:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:43:49.08 phRWHTY20
お題の割にレスの伸びが悪いな、言葉尻とらえて総口撃には絶好機だろうにｗｗ
今回は妙にバカ麻生の心層を斟酌してる奴が多そうで気味悪いはｗｗｗ
まあ俺は素直に叩かせて貰うわなｗｗｗｗｗ
125:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:45:06.21 +X9QpmVFP
>>72
>>35読んでも、麻生の評価基準や論理展開が読めないわ。
ワイマール憲法下でナチスが出てきた事を批判しているんだよな？
それはナチスの喧騒の中でワイマール憲法が破壊されていった
と言ってるんじゃないのかなあ。
でも、それなら「手口を学ぶべき」が繋がらない。
麻生がナチス否定を前提に、内容に整合性を取るなら、
「喧騒の中で憲法を語ると、熱狂の中でワイマール体制を崩壊させたナチスに繋がる」から、
「ナチスの手口」を反面教師として学び、静かに議論すべきと言いたいのかね？
そうでなければ、
「憲法を静かに変えて言ったナチスの手口を手本とすべき」
という意味に取られてしまうわな。
126:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:45:08.44 mxO2tzfL0
>>121
民主主義なんて戦後にわかに興った制度なんかより君主制の方が遥かにマシだわ
日教組教育に洗脳されすぎ
127:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:45:10.49 Xn40bQIt0
議論を呼ぶ可能性もあるとか言い出す奴はその本人が議論にしたいだけっていう
128:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:46:10.39 I9qIDI080
バカ麻生死ね
129:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:46:34.43 hjiuVyF20
>>105
発言がトリミングされてるだけ
憲法改正に際して注意すべきだという意味で、
ナチスが全権委任法案を国家騒乱のドサクサで通過した過去の災厄を事例として揚げただけ
「ナチスドイツのやり方で憲法変えるべき」なんて事は一言も言ってない
ネット上で、
麻生がナチスを真似た！
言ってる奴は漏れなくウソだから
てか、この手の言説垂れ流してるヤツが元ネタ参照できてるためしがない
（2013.7/31現在）
130:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:47:08.36 NFEV/21d0
うわあ・・・自民終わってるな
131:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:48:03.78 Avasnn7Z0
民主主義下でも喧騒というか熱気の中で、ずるずるといって改憲に走ったら、
ナチスの例だと碌なことにならんかったのは事実じゃねえの。
日本も極端に走る悪癖はあるんだし。
132:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:49:08.44 8QawtTFl0
>>124
記者さんがスレを立てない自由行使したからな
マスゴミとか煽る資格無いわ
133:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:49:41.93 J4TjMAHE0
ヒトラーより極悪なルーズベルトを大統領に掲げた
ナチスより極悪なアメリカと軍事同盟を組んでるのに
なんでナチスに言及すると議論を呼ぶんだ？
ナチスに関することを一切言論封殺してるウソつき非民主国家が
この地球上でデカい顔してのさばってるからだろ？
134:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:50:06.88 1VxcGkV+0
>>126
日教組教育って高校までの話だろ？
大学は行かなかったのかね？
政治学と日教組は関係なくね？
日教組の教師からどうやったら政治学学べるんだ？
135:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:50:54.36 jE0bstmm0
>>5
麻生さんってそういうとこが軽はずみで困るね
136:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:51:02.42 +X9QpmVFP
>>129
全文読む必要があるとは思うが、
>>35の要旨の段階で抜き出しされてるのかね？
要旨があのままだとしたら、誤解を生む責任は麻生にあるだろ。
・ナチスは喧騒の中で憲法を変えた
・だから、それを避けるために静かに議論すべき
麻生の主張がこれなら問題は無い。
だが、まるでナチスが静かに憲法を変えたとも取れる内容になってる。
→「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
さらに、「手口に学ぶべき」という言葉が誤解を生んでるんだよ。
→誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。
「反省材料として学ぶべき」と表現すべきだっただろ。
137:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:51:40.94 y7axp18x0
>>45
根回ししましょうってことじゃないの
日本の政治は大体そうだったし
138:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:51:53.95 V91Ywd0N0
みなさんは選ばれし者になれると思ってますかー？
選ばれし者ならデモで逮捕されたりしませんよねー
139:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:52:16.68 mMNF32aU0
ナチス政権を引き合いに出す表現は議論を呼ぶ可能性もある
>>
完全にアメリカを敵に廻したな！
140:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:52:22.17 NFEV/21d0
>>62
うわ・・・まさにネトウヨのことじゃん。
自民やべえ。
141:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:52:37.98 hjiuVyF20
>>124
元発言が判明しただけ
騒げる要素は既に失せてる
少なくとも「ナチスの手法で憲法改正しよう」なんて意味のは発言は為されていない
142:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:52:40.03 yn+pAOw30
>>129
>ナチスが全権委任法案を国家騒乱のドサクサで通過した過去の災厄を事例として揚げただけ
このタイミングで改憲反対・靖国参拝否定を声高に叫ぶとは
さすがオレたちのアソウ！リベラル政治家のカガミやでｗ
143:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:53:10.68 PgWmqGfp0
麻生や安倍の言ってた価値観外交とはなんだったのか
ナチス的な中国や北朝鮮と親交を深めるという意味かｗｗ
144:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:53:23.06 thtXqJYb0
>>131
日本には極端に走る悪癖は無いんだが、
世界でもっとも保守的な国だよ、
例えばどんな事例が有るんだ？
226クーデタでも反乱将校たちは下士官・兵を原隊に復帰させ、
一部は自決したが、大半の将校は投降して法廷闘争を図った。
んだよ。
145:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:53:50.80 1VxcGkV+0
>>136
それだと安倍がナチスの手口をやろうとしてるってことになるぜ
麻生の口の悪さはすげえな
146:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:54:45.82 8h57tiqZ0
とりあえず、全文書きおこしを読むか動画が出るまでは静観。
この手のことは、マスコミが恣意的な要約をしすぎるから、気をつけないとね。
147:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:54:58.63 /IGzkDpX0
橋下より問題になりそうだけど
ならないね
148:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:55:17.25 +X9QpmVFP
>>141
これをどう解釈するんだ？
>「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
>誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を
>否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
原文ではどうなってるんだよ。
このままだとしたら、麻生は表現力なさ過ぎだろ。
149:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:55:21.77 3uluSep/0
>>129
むしろ「トリミング」されてるっていうなら、お前がまずトリミングされた前の元ソース出してみろよ
動画でも、この団体が出した全文でもいいから
どう考えてもトリミング「されている」って言う方が元ソースを出してそれを立証する責任があるだろ、あほか
150:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:55:48.35 HLOsvVnG0
欧米なら内閣総辞職レベルの暴言だが、あまり報道されないな
151:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:56:34.68 sFDbXK4q0
もうネット社会だから
テレビや新聞で叩かれても、「あーまた始まった」っていう認識で世論操作はできないと思うよ
152:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:56:39.36 VN4xU7Gz0
>>147
橋下の発言なんかよりはるかにこっちの方が問題だわ
というか、麻生の馬鹿っぷりにあきれ果てた
153:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:56:41.30 8qSgrSeHP
>>150
ナチスの手口を学んでいるので都合の悪いことは報道させません
154:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:56:43.80 1rWpUhW8P
切り取りとか関係ないけどね
ナチスを肯定したことで政治生命は終わり
特にヨーロッパ外遊にはいけなくなったな
155:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:57:19.94 z24KgMBXO
余程議論を呼んで欲しそうだなw
156:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:58:21.43 hjiuVyF20
>>142
意味ワカラン
全権委任法案のエピとどう繋がるのか理解できん
ナチの独裁確立の流れ知らずに適当レスしてるんだったら、
ＲＯＭってたほうが良いだろ
157:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:58:54.85 Ubyd3A2A0
>>1
>あの手口を学んだらどうか。
>（国民が）騒がないで、納得して変わっている。
>喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい
「あの手口を（過去の悪例として）学んだらどうか
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。（ことが理想である）
喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」
って意味だろ？
とてもそうは思えない表現だが。
158:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:59:04.88 W4w2C+O/O
ワイマール憲法は、
平和をもたらすものであってほしい。
159:名無しさん＠１３周年
13/07/31 10:59:31.93 8+aJxNEB0
抜き出しだったら話にならないから、信頼できるソースを待とう
160:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:00:11.63 85UIGRqhO
日本でナチスなんか関係ないだろ。
欧米植民地支配と人種差別を無くした日本が、侵略国家ファシズム国家とか捏造されて不利益被ってるのにそんな論調を正当化しておもねってんじゃねーよ
161:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:00:13.77 WGSuhitW0
>>157
わかりにくいなｗｗｗ
162:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:00:37.96 dgyX9BnFO
参議院勝ったら口が滑り出した。災いの始まり。
163:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:00:46.79 hjiuVyF20
>>148
>誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を
>否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
この文章抜き出してる段階で理解できてるとは思うが、
「ナチスの手法で憲法改正しようぜ！」
と言ってないだろ？どう考えても
164:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:00:52.28 8QawtTFl0
>>157
もはやちがう文意にしかみえんなｗ
165:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:00:52.81 UIPerogv0
中国共産党を引き合いに出せ
166:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:01:01.16 yn+pAOw30
>>156
で、アソウ発言のどこがトリミングされて曲解されてんだっけ？
オリジナル発言の全文ソースはよｗ
.
167:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:01:03.11 +X9QpmVFP
>「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
>誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を
>否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
問題はここの解釈。
仮に麻生を擁護して、ナチス否定の方向性で解釈するとしたら。
>「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
>誰も気がつかない間に変わった。
→誰も知らない間にナチスの熱狂の中で変わってしまった。
ナチスの手法は問題だ。
>あの手口を学んだらどうか。
→反省材料として学ぶべきだ。
>僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。
>しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
→民主主義は否定はしないが、民主主義の熱狂でナチスを産んだ。
だから、そのような熱狂と喧騒の中で憲法改正をすべきではない。
静かに議論すべき。
こうなるわなあ。それにしても誤解を生む表現過ぎ。
「憲法は静かに議論すべき」という麻生の結論と、
「ナチスは誰も気付かない間に憲法体制を変えた」という表現が繋がっちゃうし、
「(憲法改正の)手口に学ぶべき」なんて、「お手本として学ぶべき」としか取れないし。
168:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:04:20.41 rPhSNizu0
>>129
どのようにトリミングされてるのかも知らんが、
「ナチスって言葉を出すだけで損」だと言ってるの。
「ナチスの手口を学ぶ」なんてとんでもないし、
「ナチスの手口を真似てはいけない」ってのが真意だとしても、日本の改憲を
ナチスの手口と同列に語るのかって話。
普通に改憲して普通に運用すればいいだけの話でしょ。諸外国と同じように。
それを何故ナチス・・。
169:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:04:31.02 +X9QpmVFP
>>163
>この文章抜き出してる段階で理解できてるとは思うが、
>「ナチスの手法で憲法改正しようぜ！」と言ってないだろ？どう考えても
なんでだよ。
論理展開が不明瞭で、ナチス肯定の誤解を生んでるだろ。
「誰も気がつかない間に変わった。」ことについて、
「あの手口を学んだらどうか」と書いて誤解を生んでるだろ。
ナチスが「誰も気付かない間に変えた」ことに続いて、
「手口を学ぶ」と書いてるんだぞ。麻生は表現力が無さ過ぎなんだよ。
>>167のような流れだと反論したいなら、原文を出すべきだな。
170:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:04:38.42 hjiuVyF20
つうかね、メディアが
「ナチを持ち出すのは問題だ～！」
とのたまうのであれば、麻生に聞き直せばいいだろｗと
「麻生副総理はナチスの手法で憲法改正目指すと意思表明したと解釈してよろしいのですね？」
とか、幾らでも聞き様はあるだろ？
捏造解釈で騒ぎをでかくしたいのでもない限り、フツーに確認作業すれば良いだけ
しないで騒いでる奴等は、明らかにデマをバラ巻きたいだけの
騒乱要因でしかないわｗ
171:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:04:54.43 RDN7xTF10
日本の場合国防軍にしてからクーデターの形で天皇陛下に大政奉還した方がスムーズ
172:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:05:48.10 V91Ywd0N0
講演会の映像は抹消されました
映像出たら完全に終わるもの
情報を統制して映像を漏らしてはいけませんぞ
173:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:06:08.70 CMzxoM+D0
>>167
憲法ウンヌンの前に
こんな数センテンスの発言でいくつも語彙矛盾を起こす池沼が政治家を
やってることがバレたことは、国防上最悪の事態だよな
ウヨはこいつを銃殺刑にでもした方がよくね？ｗ
.
174:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:06:18.14 HLOsvVnG0
この発言が中韓に知られたらやばいぞ。日本は国際社会で完全に悪者だ。
さいわい彼らは日本語ができないからバレてないが・・・・
175:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:06:21.02 NkfNDcii0
しかしテレビなんも言わんな
もしかしてこれスルーなのか
176:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:07:07.31 +X9QpmVFP
>>157
そうなるよなあ。
俺も仮に麻生を擁護するとしたら、
その流れや>>167のような解釈しかないと思う。
だが、表現が拙すぎ。
表現があのままなら麻生に責任あるわ。
麻生擁護の反論には原文が絶対必要だわ。
177:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:07:14.93 Jfy3XR1cP
麻生って、ある意味ブレないなｗ
178:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:07:27.22 W4w2C+O/O
せっかく「与党と野党が拮抗したらいい」と思ってるのに、
その考え方を引っ張っていく人が、ナチスなんじゃ、
バランスある民主化など成り立たない。
179:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:07:37.15 5wSK5dav0
麻生の真意はこうだろ
「静かにやろうや（ないけ）」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた（んや）。
誰も気がつかない間に変わった（ねん）。あの手口を学んだらどう（やろ）か。僕は民主主義を
否定するつもりもまったくない（んやで）。しかし、けん騒の中で決めないでほしい（だけや）。
180:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:07:55.08 tO29Zzhs0
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
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ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、ジャップ麻生、
181:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:08:06.52 8QawtTFl0
>>172
主催が完全に右派の集まりだからな、そうなると思うよ
ただ映像だして弁解しないといけない側の人間は誰なのかっていうのは理解しないとな
182:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:08:48.34 QAm0D1Of0
>>174
最近の在はそういう暇な書き込みをするようになったのかｗ
さんざん記事になってるだろｗ
183:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:09:00.00 Wn0UjwJlO
>>168
君は麻生さんより頭いいの？
普通に考えて君が理解できないだけで麻生さんの中では考えがあって発言したんだと思うよ
184:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:09:40.58 hjiuVyF20
だいたい、ナチの全権委任法案が通るまでの流れには、
クリスタルナハトによる国内動乱と政敵抹殺があるわけです
ナチの手法を踏襲して憲法改正するというのであれば、
当然それについても述べてるはずだろうにｗ
アフォかｗと
185:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:09:55.01 NFEV/21d0
自民を批判したらアウシュビッツだぞ。
186:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:10:04.27 eABspGO/0
>>174
もうバレてるよ。韓国紙は比較的冷静な反応をしているように見える。
187:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:10:19.35 14gQ8OD4O
>>157
ツイッターの自民党ネットサポーター達もそうだけど
括弧で本人が言ってもいない事を補足した上で
極力良心的に解釈してあげないと擁護できないような発言をしちゃう時点で、政治家の資質として怪しいよね。
188:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:01.87 CMzxoM+D0
>>183
>麻生さんの中では考えがあって発言したんだと思うよ
考え・・・？
ゴルゴ好きが高じて、モサドに雇われたゴルゴに眉間を打ち抜かれたいとか思ったのかな？ｗ
189:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:03.73 +X9QpmVFP
>>183
その「麻生の考え」が、
第三者に明確に理解できる表現になってないから問題なんだろ。
麻生が本気でナチスの憲法改正に賛成しているなら問題外だし、
仮にナチス方式を否定しているとしても、そうは取れない表現になってるから問題なんだよ。
190:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:14.69 DVad4Sd00
麻生は完全に財務省にとりこまれて消費増税推進派だから、消えていいよ
191:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:14.54 3uluSep/0
>>167
そうなんだよな。そもそも麻生は静かな中でやりたいのか、喧騒の中でやりたいのかどっちなんだ？
で素直に読むと、『静かな中でやるべきだよね、例えばワイマールが停止された時みたいに』としかこの文章は読めない
これが『国民的議論をやって変えましょうね、ワイマールの時みたいになっちゃダメよ』って言ったらなら、反面教師に～っていう擁護はわかる
あっちを擁護するとこっちの論理が破綻するという、どう考えても擁護できないんだよね
192:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:15.14 QAm0D1Of0
>>11
最後の段落だけ突然のように発言の趣旨が変わったなｗｗ
これ、頭がぼけてたんだろｗｗｗ
193:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:22.92 8QawtTFl0
>>175
最近は自民応援団だから
というか読売がこんなことまともに報道しただけでもびっくりだけど
194:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:27.11 mMNF32aU0
CIAの麻生暗殺もあるな。
195:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:11:48.26 CD+hVoMoO
詐欺師の手口を学ぶ。
皆が詐欺に引っ掛からない様にと言う啓蒙。
だろ。
バレバレのナチスのやり方で改憲するぜ！
なんて解釈する方が変だわ。
196:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:12:01.67 dayLAXNf0
>>11が正しいとしたら読売の揚げ足取りだな
197:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:12:43.00 /EqShTLe0
まだお前等エクストリーム擁護してんのか。
どう考えても、ナチスがやったみたいに改憲しようぜってことだろ。
最大限擁護できるとしたら、麻生は阿呆だから、ナチスがどれだけ無茶苦茶な手段とって
全権委任法通したか知らずにこんな発言した可能性が残ってるだけだ。
198:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:12:43.72 8WCE2HCw0
>>1
しかしこれは麻生支持だなあ
ナチスが全部悪いように言うけど、やっぱするっと全権委任法で政治権力全部掌握して
スピーディな政治を行った実績はあるわけで
サヨクがぎゃあぎゃあ言わないうちにサクッとやっちまうのも一つの手だろう
選挙で勝った自民党にはそれをやる権利がある
199:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:13:29.62 +hPWmUQF0
>>190
でもさあ、財務大臣になったら誰しもが増税賛成になるよなｗ
たぶん、一般人が財務大臣でも同じと思うぞ
やはり自分が不利益被る覚悟（冤罪で投獄されたり）ないと無理だろ
200:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:13:36.31 j2Tsw0Uc0
つけ火して
炎上喜ぶ
・・・・
201:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:13:38.99 Wn0UjwJlO
>>189
真意が伝わらなくても日本人なら別にこの程度の発言じゃ気にしないけどな
なんでこんな騒いでるのかわからないいや実際騒いでるのは日本人じゃないやつかもしれないけど
麻生叩きたいだけだろって思うわ
202:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:13:46.63 5wSK5dav0
>>195
麻生は安倍を詐欺師やナチスみたいなモンだと思ってるのかね
203:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:14:02.71 QV3pqjYF0
え？つまり
①「憲法は誰も気づかない間にいつの間にか変わっちゃうべき」
と言いたいの？
②「けん騒の中で決めないでほしい」というのは具体的にどういうこと？
新聞TVネットでわいわい論じるなってこと？
2chでも話題にするなスレ立てんなレスすんなってこと？
具体的にどこでなら話題にしてもいいの？
それともどこも駄目で一人で考えろってこと？
204:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:14:27.97 8QawtTFl0
>>191
そう、ナチスの例がどっちなのかわからん
どっちにとってもどっかの言葉が文章のなかで浮く
>>196
でも読売のほうが要旨じゃなくて引用なんだよな
要旨のほうがバイアスかかっているわけで
原文にちかいほうよむと意味がちんぷんかんぷん
205:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:14:46.13 NFEV/21d0
>>201
いや～・・・ネトウヨ以外の地球人はみんな気にしてるよ。
206:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:15:47.29 eABspGO/0
ネトウヨはミスターアソーを友達や仲間みたいに思っているかもしれないけど
出身「階級」が違うんだよね。
207:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:16:10.96 q0dSTQN90
ほっといても自滅していく自民の構図は昔と変わらない
ただ今は受け皿がない
208:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:16:11.93 +X9QpmVFP
>>195
>バレバレのナチスのやり方で改憲するぜ！
>なんて解釈する方が変だわ。
そう解釈されるような表現をする麻生がアホだろ。
>>11の表現を見ろよ。
>「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
>誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。
>しかし、けん騒の中で決めないでほしい。
「ワイマールは静かやとうやに変わった」と、
麻生の結論「喧騒の中では決めず静かに議論したい」がダブってる。
「気が付かない間に憲法体制を変えた」の直後に、「手口を学べ」という表現。
誤解を生むアホな表現だろ。
209:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:16:48.43 DrajYg6c0
>>205
そっか～
なら安心だな
確か中国韓国曰くネトウヨ以外って中国韓国だけだったよな
他は全部ネトウヨだったはず
210:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:17:00.90 mxO2tzfL0
国内の憲法の制定云々の問題なんだからナチスを引き合いにだそうがポルポトを引き合いにだそうが外国に批判されるいわれは無いわ
自民党が改憲すると言ったらするんだよ
反日はとっとと消えろよ
211:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:17:43.74 i+WnErOe0!
まあ、ナチスが悪いんだったらアメリカも悪いがね。
なんでいつもナチスのせいに なるのか？
212:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:17:44.86 QAm0D1Of0
ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法
（の下）で出てきた。憲法が良くてもそういったことはありうる。 憲法の話を
狂騒の中でやってほしくない。
↓
○静かに議論をしましょう
×あの手口を学んだらどうか。←意味不明ｗｗｗ
213:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:18:47.63 /EqShTLe0
誤解誤解って
この発言が出た講演会の趣旨考えたら、麻生がほんとは何考えてるかともかく
発言の趣旨自体は、ナチスの手口で憲法変えちまえってことだろ。
214:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:18:47.76 /ancmTu90
つか、テレビは全然騒いでない
215:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:19:19.52 V91Ywd0N0
特権階級
====越えられない壁=======
特権階級に媚びて利益を得られると思ってる連中
普通の連中
216:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:19:20.51 5wSK5dav0
>>211
「愛国者法を成立させたブッシュの手口に学ぶべき」
でもいいかもね
217:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:19:35.84 CD+hVoMoO
>>208
日本国憲法をこっそり改憲できる方法がないから、
バカな解釈をする方がバカ。
解釈改憲を非難しているんじゃないか？
218:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:19:36.84 hjiuVyF20
>>1
「日本国の副総理がナチスドイツのクリスタルナハトの手法で憲法改正を企んでいる！」
というのに、その真意を確かめるメディアが一社も無い件について
たいへんだー！というのなら、是非メディアの責を果たす上でも与党に真意を問いただして頂きたいｗ
どのメディアも「絶対に」やらないだろうけどｗ
ナチス言って騒ぐだけで、政治的に高度な事言ってる気分になれる奴等多いんだよなー
特定の世代に
ぶっちゃけ中二病レベル
南米あたりに第４帝国が築かれてると信じちゃってるレベル
219:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:19:37.33 mxO2tzfL0
こういうときこそ政治学者の役目はナチス再評価だろ
何やってんだよ使えないな
220:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:19:56.40 +X9QpmVFP
>>211
ナチスもアメリカも、
評価できる部分と否定すべき部分が是々非々であるだけだろ。
論点ごとに具体的に考えろよ。
麻生が今回挙げた「静かな憲法体制の改正」は、ナチスの「否定すべき部分」だろ。
憲法体制化での抑制が効かなくなって暴走する原因になったんだから。
ナチス擁護もありだとは思うが、今回の論点では無理ありすぎ。
221:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:20:11.74 14gQ8OD4O
>>203
エライ人だけで決めようねってこと
222:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:20:12.63 8QawtTFl0
>>213
大東亜戦争は真珠湾さえなければなーとかいっちゃう会合だからな
223:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:21:06.46 NFEV/21d0
>>209
いやいや、アメリカもヨーロッパもみんな気にしてるよ。
イランぐらいかな。ネトウヨの味方してくれそうなのは。
224:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:21:32.26 DrajYg6c0
>>212
いつのまにか憲法改正がだめとか、９条は安全、９条を変えたら日本が戦争を始める という手法の手口
共産党なんてあれだけいつもアメリカ批判してるのにアメリカに押し付けられた憲法は守りましょうとかいつのまにか変わってる手口
シナチョンと同じ主張
理解できない？
225:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:22:58.61 mMNF32aU0
CIAの麻生暗殺もあるな。
＞＞今のCIA長官の口癖「殺してから考えろ」渾名暗殺王。
226:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:23:10.93 +bHUfGza0
読売のバカ記者が元の発言の原型も留めないほどMAD編集してるからだろう。
よっぽど麻生が財務大臣を勤めてるのが都合が悪いらしい。
正直、麻生が消費税増税派の筆頭になってるところが笑いを誘うのだが・・・
227:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:23:24.01 WgETPnZr0
ナチスって社会主義労働党だったのね。
福島瑞穂か土井たか子あたりが
ヒットラーになれる可能性が
あるのね。その素養ありそう。
ベクトルが反対だけで。
228:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:23:37.54 VYq/0T5A0
関係ないが
団塊サヨ（定年退職親）ｖｓネトウヨ（息子働きざかり）
のご家庭も多いんだろうな。
229:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:23:39.84 +X9QpmVFP
>>212
意味不明だよなあ。
しかも、「静かに議論をしましょう」が、
批判しているはずのナチスのワイマール体制破壊の手法と表現かぶってるし…。↓
>「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
230:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:24:32.27 8QawtTFl0
>>226
原文引用に読売が一番近いと思うけどね
他は一応要旨だし
231:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:24:54.73 orkF5NtU0
ナチスを肯定しては絶対にいけない、例えどんな正当性があっても、
ってのが今の世界人としての常識だし、一国の総理大臣まで
務めたことがあって外交に携わったならなおさらだろ・・・
これは擁護のしようがないわ。
232:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:25:08.67 hrLAtQxzO
>>214
そりゃあナチスのユダヤ人狩のように日本で韓国人狩なんて言えないっしょ
233:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:25:57.56 B+Gp1jB80
俺この会合に参加したんだけど、麻生はこんな発言してないぞwwwwwwww
234:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:26:05.23 wHoK6obE0
あかん。ついに自民党がファシストを目指し始めた。
また、日本は敗戦に向かって走りだした。
235:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:26:11.78 mxO2tzfL0
この論点で麻生さんを批判してるのはナチスの手法で憲法改正されたら困る奴だけだろ？
国民は一切困らない
これは反日かどうかあぶり出しに使えるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:26:21.27 QBLmgZpe0
ドイツ共産党を謀略で解散させたり逮捕したりして、
無理矢理議席数2/3にして全権委任法通して大騒ぎはして、
ワイマール憲法は事実上死文化したしけれど、
大統領の強権と全権委任法の合わせ技を
ナチス憲法と例えているのかね？
237:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:26:26.42 7MflXmVN0
ナチスナチス言うブサヨこそ本来のヒトラーを知らないよねww
せめて我が闘争くらい読めよって思うよww
238:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:26:35.43 d0OeHX3s0
>>227
土井たか子とかヒットラーとかベクトルとか
なんか語彙がオッサンだなｗ
50歳くらいだろｗ
239:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:26:53.90 OSqlsa+60
まあ改憲の草案も出ていて、自民党がどういう改憲を考えているかは誰でも知ることができたわけで、
それを知った上での自民圧勝なのだから、国民は納得していると判断していい。
選挙にも行かずに後で文句言うようなバカも相手にする必要はない。
そんな権利も義務もどうでもいいと思っているような連中は国籍を剥奪しちまっていい
まさに圧倒的支持を受けている今は、改憲に関して国民はゴーサインを出している「静かな状況」なのだから、
粛々と進めればいい。ナチスなんて引き合いに出すから揚げ足取られるんだよ。 黙ってやれ黙って
240:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:27:54.29 +X9QpmVFP
>>201
>真意が伝わらなくても日本人なら別にこの程度の発言じゃ気にしないけどな
意味がわからん。
日本人だろうが、外国人だろうが、評価基準は変わらないだろ。
朝鮮人が時に異常なのは、
日本人だろうが外国人だろうが理解できる異常性を朝鮮人が持ってるからだろ。
同じように、どの国籍だろうが同じ基準で理解できる発言をすべきだろ。
241:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:27:57.81 8QawtTFl0
>>235
釣り針でかすぎ
242:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:28:00.43 6qUIHvQ4O
こいつには品位が備わっていない
ヤクザのおっさんにしか見えない
鳩も麻生も表に出すな！
243:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:28:48.94 V91Ywd0N0
>>227
日本は一番成功した社会主義国だよ
244:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:28:49.85 /EqShTLe0
>>229
実際にナチスがやったことを知ってると意味不明になるだけ。
麻生の発言の上ではなんら矛盾なんておきない。
麻生はワイマール憲法が実質的に廃される過程が「静かに」なされたと理解してるんだから。
とんでもない無知だが、少なくとも彼が実際発言したことの上では意味は通る。
245:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:29:25.30 SuOIGF480
>>237
ちょっと演説が迫真な芸人に国全体、国民の意思や命を丸ごと預けてしまったんだよね
大阪府は知事で済んだけどドイツは国全体だ
246:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:30:26.40 hjiuVyF20
>>226
憲法改正についての講演会だから、
読売の抜き出し部分以外も当然存在してるワケなんだよなｗ
んで、ナチス張りの大統領全権委任法案工作を狙っているんだったら、
当然それに付随するクリスタルナハトの必要性や私的軍隊による政敵抹殺を示唆する発言が有るはず
あるワケねえんだけどーｗ
結局、「ナチス」の単語で騒ぎたいだけのガキが記事作ってみたモノの、
ｼｮﾎﾞ過ぎて騒ぎが広がらないとｗ
247:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:30:28.51 wHoK6obE0
おそらく第二次世界大戦後、先進国の元首相が、ファシストを目指すことを宣言したのは日本が最初だろう
248:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:30:35.47 +X9QpmVFP
>>244
麻生がナチスに肯定的だというのは、
麻生の文脈上もありえないだろ。
>ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法（の下）で出てきた。
>憲法が良くてもそういったことはありうる。
このように、ちゃんとナチスを忌避すべき存在とする文脈がある。
249:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:31:10.85 8QawtTFl0
>>238
50歳くらいが国家社会主義ドイツ労働者党がナチスだってはじめて知るってもうダメだろｗ
>>245
東京大阪と口だけのやつに預けることが多いからなぁ
首相公選制とかこわいわー
250:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:33:05.89 AhjpPY2O0
これどっかのクソ新聞がさも「ナチスの真似をしろと言った！」ってふうに書いてたけど
「ナチスみたいな手口でうやむやのうちに憲法変更すんな」って言ってんじゃねーか
やっぱ新聞はクソ過ぎるわ
251:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:33:28.62 7MflXmVN0
>>245
最終的にはあんな結果に陥ったけど、でも当時のドイツ自体は弱小国から
あそこまで成り上がったんだよね。なので口だけ芸人とは全く違う。
252:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:34:24.24 GD4SKej10
ナチスを引き合いに出すのはもとより論外で、政治家として失格だけど、
要するに麻生は「憲法改正を国民の議論にする必要はなく、
政治家の間だけで決めればよい」と考えているように読める。
この講演会は広範囲な一般市民向けのものではなく、比較的内輪のものなのでは？
>「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。
>誰も気がつかない間に変わった。
というのは、ドイツ国民がナチスに熱狂して、
憲法の論議など全く知らされず、全然気づかないうちに、こっそりナチス政権によって
ワイマール憲法が無力化された、という意味に読める。
その後で、
>>（国民が）納得して変わっている
と言っているのは訳が分からない。納得するも何も、ドイツ国民が何も
知らされないうちに、憲法がこっそり無力化された、と麻生は言っているわけだから。
要するに、「騒がずに静かに議論しよう」という主旨なんだろうけど、国民が落ちついて静かに
議論するべきだという意味ではなく、政治家だけで落ちついて議論しようと
いう意味でしょ。国民は蚊帳の外。
「政治家が改憲を巡って騒ぐな」という意味の発言だろう。
253:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:35:19.77 DrajYg6c0
韓国は喧噪の中で「旭日旗」が「戦犯旗」にいつの間にか変わっていた。
誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか
モンキソンヨンの後の証言で結局旭日旗が～が嘘だった喧噪の中
勝手に旭日旗を韓国は戦犯旗と嘘の中で作り上げてしまっている
狂騒、狂乱の中で決めてほしくない。落ち着いた世論の上に成し遂げるべきものだ
何か間違ってる？
これに照らし合わせてみるにしてもこのナチスの手口を現在進行形でやってるのは中国韓国だと思うけど
なんか聞きたいことある？
254:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:35:48.46 6hj9kh140
源泉徴収制度は、戦費を効率的に集める目的で
ナチス・ドイツの制度にならい、1940年4月1日に我が国で導入された。
第二次世界大戦後もアメリカ、イギリス、ドイツなどの多くの先進国で行われている。
255:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:36:29.20 /EqShTLe0
>>251
ヴェルサイユ体制で凄まじい賠償金を課されたせいで財政が火の車になったけど
もとより大工業地帯を抱えてる国な上に当時のエネルギー資源であった
石炭の産出地でもあったわけで弱小国でもなんでもない。
256:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:36:46.18 8QawtTFl0
>>250
国民が納得してかわっているとおっしゃっているんですがそれは
257:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:38:41.05 P9B+Za/L0
しょっちゅうマスコミが引き合いに出してるんだから
「使っちゃいけない言葉だ」とは言えないよなあ
258:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:38:54.23 SuOIGF480
>>251
ヒトラーおじさんはかなりの口だけ芸人でっせｗ
ただ勇敢な兵士でもあったし行動の人だったが
ただひらめき思いつきで採用しまくった人間の中にはとてつもない才能を持った人間がけっこういて、その人たちが正しい政策を推進した
（映像を利用しまくったのも特徴だよね、いまでもつべで見られるが感動もん）
ヒトラー自身が口を出すと軍事でもなんでもろくなことになってない
259:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:39:43.82 am9gz7YH0
「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。（国民が）騒がないで、
納得して変わっている。喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」と語った。
ようするに
あの時のナチスの成功に学びましょう。と麻生副総理は確かに言っている
260:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:39:59.17 H4kc9vVn0
イスラエル大使館に通報しました、マジで。
261:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:40:15.32 IdcC4gGq0
与党の重要ポストにある政治家のクセに、もっと表現に気をつかえ
262:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:40:22.82 QAm0D1Of0
ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法
（の下）で出てきた。憲法が良くてもそういったことはありうる。 憲法の話を
狂騒の中でやってほしくない。
↓
○静かに議論をしましょう
×あの手口を学んだらどうか。←意味不明ｗｗｗ
263:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:40:31.62 aHB9rhr4O
民主にもナチスを引き合いに出した奴がいたぞ
麻生支持者はナチスとか言い出した誰だっけ？
唇変態眼鏡
264:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:40:35.89 6hj9kh140
北朝鮮の中距離弾道ミサイル「ノドン」は、
ナチス・ドイツの開発したV2のコピー（スカッド）のコピー
265:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:41:13.96 O/+kajHo0
この手のはいつも同じ経過を辿るわなぁ
酷い認知バイアスがかかったヤツと、ウエメセで表現添削をするパラノイアが登場してワッショイワッショイですな
ホント、飽きないねぇw
ナチスを引き合いに出すのが問題になるのなら、小泉批判、安倍批判、橋下批判はどうなるのよ
二枚舌を恥じてくださいね、という話だわな
266:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:41:42.54 hjiuVyF20
はいは～いｗ
読売や一部新聞の「抜き出し」「引用」だけで、
講演会の全体を評価しようとする人が出始めました～ｗ
わかりやす～ｗ
267:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:41:59.50 /EqShTLe0
>>263
民主党政権をナチスに例えた麻生って奴なら知ってる
268:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:43:59.35 8QawtTFl0
>>266
国家基本問題研究所の月例研究会「日本再建への道」に参加しました。自分がおもしろいと思ったところだけ抜書きします。
麻生副総理「日本の国体（国の体質）が大きく変わったのは４回ある。①大化の改新②鎌倉幕府③明治維新④大東亜戦争後。」
西村眞悟氏「大東亜戦争の当初の大戦略は誤っていなかったが、
真珠湾攻撃ですべてが気泡と化した。①南方の資源確保②インドを押さえ英を押さえる。③日独により中東の油田確保④それから対米戦。」
笠浩史氏「改憲のためには公明党を含むのか除外するのか、政界再編が重要だが、民主党については衆議院は保守が多いが参議院は組合系が多いのであまりあてにならない。」
遠藤浩一氏「自民、公明、維新、みんな含めれば数の上では参議院３分の２以上になるが、維新は３分の１は保守、３分の１はリベラル、３分の１は日和見なので（内部告発）
※話しの流れで民主党を飛び出す覚悟はできているといった笠氏に対して櫻井よしこ氏「覚悟も実行を伴わなければ意味がありませんよ。」
麻生副総理「ヒトラーは民主的な選挙で選ばれ、民主的なワイマール憲法下で政権が生まれいつのまにかナチス憲法に変わっていた。改憲は熱狂の下ではなく冷静に行うべき。」
同「歴史認識については南北戦争は東部では市民戦争、南部では北部の侵略戦争と同じ米国の中でも違う。ちなみに米国では独立戦争だが、英国では植民地の反乱。」
同「戦う覚悟がないと戦争になる。抑止力には①軍事力（レバノンになくて戦乱へ）②軍事力を使う意思（チェコになくてプラハの春となった）③軍事力を使う意思を知らせる。
（英国になくてフォークランド紛争を、イランになくてイランイラク戦争をまねいた）」
みてないの？
269:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:44:02.47 GD4SKej10
手口ってのは悪い意味にしか使われない言葉だから、
麻生はナチスが悪玉だということ自体は理解しているか、
それともナチスが悪玉だということさえ理解せずに、
手口という言葉を「方法」程度の意味で使ったのか。
政治家は言葉が生命なのだが、
麻生はじめ日本の政治家は言葉の大切さを知らない人が多すぎる。
それこそ、「言葉の魔力によってドイツ国民の人心を把握し、
その後のドイツを不幸のどん底にたたきこんだヒトラーを見習って、
言葉をもっと勉強しろ」と皮肉を言いたくなるレベル。
270:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:44:02.84 DrajYg6c0
「手口」 には否定、嫌悪の言葉の意味が込められていると日本人ならわかると思うんだけど
いい加減その馬鹿な手口を馬鹿は冷静に見て判断して学べと言ってるようにしか聞こえないが
何か間違ってる？
271:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:45:50.74 /EqShTLe0
>>270
麻生がそれを理解してたかどうかが問題になっちゃうんだよ。
272:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:46:43.66 8QawtTFl0
>>270
それなら手口から学ぶのが普通かなと思うけどね
273:名無しさん＠１３周年
13/07/31 11:46:51.58 IJrVqu2V0
反原発、脱原発、しばき隊がこれに反応してて麻生さん辞任しろってTwitterで騒いでるなww
よほど都合が悪いようだ