【社会】「食費は1日600円 さらに減額」 生活保護引き下げに反対の声 全国会議が集会★5at NEWSPLUS
【社会】「食費は1日600円 さらに減額」 生活保護引き下げに反対の声 全国会議が集会★5 - 暇つぶし2ch348:名無しさん@13周年
13/07/31 12:06:16.70 GDS8rcll0
>>347
 
 
なに言ってるか分かるかい?
   ( ゚Д゚)                 (`・ω・´) ゼンゼン分かりません!
    |  ∞   ___            ノ ノ. |
    | ̄L`L  |  |          」´」 ̄|

349:名無しさん@13周年
13/07/31 12:08:07.78 vS0rLMpQO
>>335
おっしゃる通り。
しかも、これはいつも通りバックが強酸だから、真実を書いちゃうと
詰みになる話なんだよ。

強酸の主張「1日食費が600円」
答:家賃以外の生活扶助費は月に6~8万円ですよね?何故、そんな切り詰めるのですか?
強酸の主張「この人は障害があり、自炊が難しいんだ!」
答:今の現金支給の不備ですね。今後は宅配食による現物支給も検討します。
強酸の主張「でも自立を目指すためには現金支給が一番なんだ!」
答:それも一理ありますが、現在食費の遣り繰りも出来ず、自炊も困難な人が自立出来ますか?
自立と独り暮らしは意味が全然違いますよ?

こんな感じで完全に詰み。
そもそも受給額を出さない時点で胡散臭いお涙頂戴記事だと分かるよね?w

350:名無しさん@13周年
13/07/31 12:09:24.68 L12Ujtvc0
>>338
戦闘機は必要。

最低賃金が生活保護下回るのは11都道府県。

351:名無しさん@13周年
13/07/31 12:10:17.35 jCrm2gNBO
今や安い食事はゆとりを持って自炊できるお金持ちの特権。
貧乏人ほどスーパーのお惣菜やコンビニやファストフードのゴミ食って
他人に無駄な人件費払ってる。
そやってブラックな貧困ビジネスが肥え太る。
皮肉な話だの。

352:名無しさん@13周年
13/07/31 12:10:19.00 YKAFqGC10
スーパーのタイムセールで弁当半額になるんだから
翌日の3食買えばいいだろ。ひとつ150円なんだから600円以内で余裕で買える

353:名無しさん@13周年
13/07/31 12:15:32.14 A6lhAwmhT
>>338
お前の身包み剥いででも戦闘機は必要だろ

354:名無しさん@13周年
13/07/31 12:17:11.37 jCrm2gNBO
>>348
限られた職場をナマケモノと奪い合うより
ナマケモノどもには1万円渡して酒でも飲まして寝かしといて
自分たちは公務員になって100万円稼ぐのさ。
デンマークあたりはそんな感じだよ。

355:名無しさん@13周年
13/07/31 12:18:16.02 0kDm1NYEP
8月から独身で2千円くらい減るんだっけ
それを3年かけて最終的に6千円くらいしかカットされない
1割くらいヘラしてもいいのに

356:名無しさん@13周年
13/07/31 12:24:12.52 vS0rLMpQO
>>355
孔明との妥協案がそこだったからだろ?
ナマポ金は3年かけて約6%ほどを減額。
一方、消費税は段階的に上がるから、その都度、相応のナマポ金を増額。

そうすると、あら不思議。
減額前の金額に戻ったよ!というカラクリ。
無論、ワープアに関わる最低賃金が消費税増税分アップする予定は無い。

357:名無しさん@13周年
13/07/31 12:33:10.16 ClPChVQ20
1人1日600円
4人で1日2,400円
一カ月で72,000円
貰い過ぎ

358:名無しさん@13周年
13/07/31 12:36:56.21 3jyXc2Ds0
財政破綻、日本沈没とか言ってるんだから、
てめえも我慢しろ!

359:名無しさん@13周年
13/07/31 12:37:21.18 vS0rLMpQO
>>357
それは間違い。
水光熱費を含むが単身ナマポは家賃以外に、
【1ヶ月6~8万円貰える(水光熱費含む)】
ので、基本的には水光熱費含めて
【1日の資金は約2000円以上】
が、正しい数値となる。

嘘っぱち記事に騙されてはいかんよ?w

360:名無しさん@13周年
13/07/31 12:40:30.47 GDS8rcll0
>>359
本来は、総額がいくらで、それをどうやりくりしてるかなんだよね。

361:名無しさん@13周年
13/07/31 12:43:51.49 qgre+S73O
この食費ってのは、酒タバコ菓子ドリンクなんかの嗜好品は含まれていないからな。

362:名無しさん@13周年
13/07/31 12:44:55.43 BunZK1I80
月29万ってうちは月20万いくかいかないかで一家四人(子供は小六と中三)で
やってるんだが?
生活保護の前段階として医療費とか電気ガス水道の免除助成があってもいいと
思うんだが。
ちなみに下水道料は1年以上払わず、NHKは所帯持ってから一度も払ったことなし。

363:名無しさん@13周年
13/07/31 12:47:00.10 GvmG2BUZ0
家計簿とレシートを毎月提出させろ

364:名無しさん@13周年
13/07/31 12:48:13.65 2s+iDjCrO
もう消費税やタバコや酒の税金ガンガン上げて
所得税や固定資産税とか廃止してよ

365:名無しさん@13周年
13/07/31 12:50:24.02 hmQFSvc60
足りないならゴミ箱あさるか山でイノシシでも狩れば?

366:名無しさん@13周年
13/07/31 12:50:57.41 pYl+Wk7P0
>>215
単身者だと600円/日は難しいけど、
3~4人家族なら昼食も外食せずに弁当にすりゃ割と余裕の食費。
4人家族で毎日2400円分もの食材なんて買わないもん。

367:名無しさん@13周年
13/07/31 12:51:48.75 AUWSkAu80
やはり生活保護は現物支給にすべきだな
障害がある人たちに、金だけあげて自分で生活しろと言うのは酷だ

368:名無しさん@13周年
13/07/31 12:54:16.26 zl02Clec0
単身者でも生活扶助は5~8万(自治体による)出てるわけよね
住宅扶助は生活扶助と別に出ているわけだから

食費が600円x30日=18000円
水光熱費は独身なら高くても10000円くらいが水準

通信費も考慮したとしても、残りはいずこに?

369:名無しさん@13周年
13/07/31 12:55:25.22 zl02Clec0
>>367
そうだよね
中には自炊なんてできる状況じゃないなんて訴える病気の人もいるそうじゃないか
それ程重症なら買出しもままならないだろうしね

秋の法改正で3食ワタミの宅食だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

370:名無しさん@13周年
13/07/31 12:55:27.82 AFIta9P20
父が倒れた直後なんて俺んちは家族ごとおかしくなっていた。

おかしく なることはあるんだからおかしい人を助ける意味も考えるべき。
極端な話、おかしいときにお金だけもらっても
栄養バランスとか配慮できないと思う・・・

冷凍弁当の配給制にでもした方がいいんじゃないか?

371:名無しさん@13周年
13/07/31 12:57:10.96 fwaAoJZZ0
へい!現物支給にすりゃ何の問題もないだろ!
飯は配給してやるからそれで腹満たせよナマポども!

372:名無しさん@13周年
13/07/31 12:57:32.35 IyXDaugD0
一人につき600円3人だと1800円
1ヶ月で5万ちょい

・・・・・・・・・・うちの家族3人の食費より多いんですが・・・・・

373:名無しさん@13周年
13/07/31 12:58:43.23 ULz0zIjn0
障害者です。

生保もらってます。

12万円です。

これ以上下げられると困ります。

叩かないでください。

374:名無しさん@13周年
13/07/31 12:58:48.52 j0r1QL74P
>>368
公共料金1万円は結構頑張らないと無理。夏場と冬場は電気代だけで1万ぎりいかないくらいはかかる。

375:名無しさん@13周年
13/07/31 12:59:35.15 KdpoSGnC0
たまごかけご飯うめえ
外食しても朝食200円で済むのに何たる贅沢

376:名無しさん@13周年
13/07/31 13:03:14.61 VJKfqhBS0
600円なんて天国みたいだ。

377:名無しさん@13周年
13/07/31 13:03:59.70 QOAuZY/Si
>>368
光熱費は入居物件の構造、暖冷房装置、消費電力、受給者の健康状態によりピンキリ

傷病障害高齢受給者で木造ボロアパート入居、製造数十年前の高消費電力のクーラー、暖房はセラミックヒーターの場合、
断熱材も何も使われてない木造アパート1階暮らしであれば、厳寒時は一月の暖房電気代だけで1万は軽く超える

自分基準の計算が全ての人に当て嵌まると考えてるの?

378:名無しさん@13周年
13/07/31 13:05:26.29 zl02Clec0
>>374
え?使いすぎだろ?
電気代だけで10000円?w

379:名無しさん@13周年
13/07/31 13:06:24.13 zl02Clec0
>>377
聞くけど普通に働いていて家賃以外で使える収入が7万円です
電気代に10000円使うんですか?

380:名無しさん@13周年
13/07/31 13:07:07.25 zl02Clec0
普通の人の感覚「収入の中でやりくりする」

>>377なまぽクソ寄生虫の感覚「足りないからもっとよこせ」

381:名無しさん@13周年
13/07/31 13:08:24.50 SJcvuwjW0
俺なら、働いてないんだから食える分だけでも支援してもらえれば、十分ありがたいと思うんだが・・・

382:名無しさん@13周年
13/07/31 13:08:31.87 BjeMCDOA0
一日490円だぞ

383:名無しさん@13周年
13/07/31 13:09:09.34 Qse5riQi0
具体的にみると生活保護者のうそが段々あきらかになるね。


弁護士は、受け入れるだけで説得できないんだろうね。

384:名無しさん@13周年
13/07/31 13:10:10.49 zl02Clec0
>>381
それが普通の人の感覚だよね

でもなまぽ寄生虫のゴミは>>377みたいな屁理屈こねて足りない、減らされた犯罪起こすぞ!とか言い出すw

働けば?といえば、とにかく働けない理由を垂れ流す
せめて自炊すれば?といえば、とにかく自炊ができない理由を垂れ流す

まさに社会のダニ、ゲロ、クズ

385:名無しさん@13周年
13/07/31 13:14:24.54 iHXPpCZI0
食費は600円だけど、お菓子は1500円だからw
そういう人たちだw

386:名無しさん@13周年
13/07/31 13:15:15.12 gxUUtCo90
まずは外国人の生保受給を直ちに禁止しろ
次に働く意思のない奴の受給も停止しろ
その次に今まで就労してない奴の受給も停止しろ
基本的には現物支給で十分である

捻出した金で国益に適う戦闘機でも何でも買ってよろしい

387:名無しさん@13周年
13/07/31 13:15:20.29 zl02Clec0
なまぽの実態が明らかになればなるほど異常さしかでてこないなw
やはり現物支給にして、お金や物のありがたみとかを教えるべきだね



というか現物支給にして
食事は残飯、住居は強制収容所、衣服は古着でいいんじゃね

388:名無しさん@13周年
13/07/31 13:15:52.34 QOAuZY/Si
>>379
普通の会社員であれば、収入に見合った物件、自分のライフスタイルに合った物件など審査さえクリアできれば
どんな物件の選択肢は多数ある

けれど、生活保護受給者の場合は入居可能な物件が非常に限定される
入居中の物件では光熱費がかかり過ぎるので引っ越したいと思っても
諸条件がクリアできず、また住宅扶助限度額や引っ越し理由の合理性、役所の許可が要る
支出を抑えたくても抑えられない不条理かつ理不尽な現実がある

389:名無しさん@13周年
13/07/31 13:18:21.18 zl02Clec0
みなさん、言ったとおりでしょ?
なまぽ寄生虫のゴミは必ず>>388みたいに言い訳から始まるんですよ

というか嘘までついていいわけするんですよね
入居審査では低所得な非正規社員よりマシって事もあるわけだし

そもそも公営住宅に入れるんだから入ればいいだけでしょ
東京都内でも一般はほとんど入れてくれないのに
なまぽだと融通してもらえる都営住宅なんか
家賃は住宅扶助の範囲で収まるよ?

390:名無しさん@13周年
13/07/31 13:18:29.70 DxygIBYL0
電気5000円
ガス4000円(プロパン)
水道5000円
冬暖房用の灯油代60000円(1か月あたり5000円)

地域にもよるだろうが割と余裕みてこのくらい
食費1日600円以下、月20000円以下だとして残り何に使ってるん?

391:名無しさん@13周年
13/07/31 13:19:50.14 zl02Clec0
>>390
水道5000円でかなり余裕を見てというより漏水してんじゃないの?w

392:名無しさん@13周年
13/07/31 13:23:05.58 QOAuZY/Si
>>389
そんなことない
肢体不自由、杖や車椅子使用、バリアフリー、
室内で病気発作や転倒骨折の危険ありという条件の物件
見つけるだけで大変だが、そもそも生活保護受給者で身寄りも無く孤独死のリスクを抱えた人に
喜んで貸すオーナーがどれだけいますか?

393:名無しさん@13周年
13/07/31 13:24:11.69 zl02Clec0
な?>>392にしても、まさに前スレにあったこれと一緒だろ?



就職説明会で

生保「小さい子供がいるんで急に休むことがあるかもしれません」
面接官「仕方ありませんね。その時には電話くださいね」

生保「でも、ほんとに急ですよ」
面接官「はい、電話をくれれば有給に振り替えます」

生保「いつ熱を出すかわからないし」
面接官「子供がいるたの従業員もそうしていますよ」

生保「小さい子供がいると、なかなか条件に合う仕事がなくて…」

394:名無しさん@13周年
13/07/31 13:24:30.68 DxygIBYL0
>>391
基本料金が1950円(10t分込み)なんよ、うちの町
で下水道使用料も同額なんで最低でも月4000円程かかるのさw

395:名無しさん@13周年
13/07/31 13:25:26.97 IyXDaugD0
>>392
生活保護受給者は生活保護受給していない身寄りの無い人より
保証がある分、入居しやすいよ
死後の処理も役所がしてくれるしね
生活保護受給してない身寄りの無い人は保証人がいないので部屋借りることすら不可能

ちなみに、「光熱費をおさえるため」は正当な理由として認められます
当然、引っ越し後光熱費が確実に抑えられることをCWに納得してもらえたら、の話ですが

396:名無しさん@13周年
13/07/31 13:25:44.54 qtCV4/5U0
テレビで紹介してた生活保護のおっさんは、CSすら引いてたぞ
どこまで贅沢なんだよ

397:名無しさん@13周年
13/07/31 13:26:05.51 zl02Clec0
>>394
だから10t分込みでしょ?10tって相当だよ

というかそういう話で言い訳してくるなら
なおさら一箇所に収容して現物給付のがいいよねw

398:名無しさん@13周年
13/07/31 13:27:16.75 QOAuZY/Si
>>393
そういう屁理屈ではなく、身体状態と生活保護受給者という事実だけで八方塞がりに陥るの

399:名無しさん@13周年
13/07/31 13:27:30.81 vS0rLMpQO
>>392
やはり田舎に公営を増設する、という現物支給が正しいようですなw
お前、以前食費の現物支給の件でアレルギーが!とか言ってた奴じゃないの?w

400:名無しさん@13周年
13/07/31 13:28:50.27 IyXDaugD0
>>398
県営住宅・市営住宅等の入居の場合抽選倍率があがるんだけど
数十年前のクーラー使うほど昔から生活保護受けているのに応募しても当たらないの?

401:名無しさん@13周年
13/07/31 13:30:15.87 zl02Clec0
<普通の人>
収入からやりくりをする。どうにもならなくなって生活保護になっても、給付に対して感謝の念

<なまぽ寄生虫ID:QOAuZY/Si>
いかに自分が働けないのか言い訳を並べる
いかに節約するのが難しいのか言い訳を並べる
言い訳に困ると生存権ガー!憲法25条ガー!とファビョリだす
最後はお前らも困った時どうするんだ!金くれないと犯罪するぞ!と切れる

402:名無しさん@13周年
13/07/31 13:31:31.92 DxygIBYL0
>>397
一人暮らしなら基本料金内で余裕だけど、家族数人だと厳しいでしょ。
ま、別に自分は生活保護受給者じゃないから特別擁護するつもりもないけど。

403:名無しさん@13周年
13/07/31 13:32:15.70 zl02Clec0
>>398
生活困窮なだけでなく、身体障害ですか!
なおさら収容所にいれて現物給付にしないと!

そんな大変な人を月1回ケースワーカーが訪問するだけで
後は現金渡して放置するなんて、憲法がうたう人権を守れないよ!

今すぐ収容所にいれないと!

404:名無しさん@13周年
13/07/31 13:32:31.02 vS0rLMpQO
>>397
ストップ。
レス元は下水道代もかかる自治体の例を示してくれているだけで
それを勘案しても>>1のナマポが嘘臭いって話をしているんジャマイカ?

要件ガー!負担ガー!と喚いている馬鹿と勘違いしてないかい?

405:名無しさん@13周年
13/07/31 13:32:43.79 zl02Clec0
>>402
だから独身で、と書いたじゃないか
なんで家族なら難しいとかいう話になるのよ

406:名無しさん@13周年
13/07/31 13:33:00.46 oyu154dF0
外食しなきゃ、600円でも楽勝でしょう。
焼きそばの麺ひと玉なんて60円くらいだぞ
足りなきゃ、農家に頭でも下げてこいよ。
嫌なら就活しろ。履歴書1000枚書けよ。
まぁ一日2色だが、1食2000円以内までって決めてる
オレですら、毎日空腹だけどな。

407:名無しさん@13周年
13/07/31 13:33:14.40 QOAuZY/Si
>>395
そんなことない
現実の審査は甘くない

NPOと不動産屋が生活保護向け住宅サービスを展開してるところは
どうか知らないが、それでも健常者でないと難しいはず

最初から車椅子利用者や要介護の高齢者で生活保護となると該当物件は簡単に探せないし絶対数が僅少

408:名無しさん@13周年
13/07/31 13:34:05.82 P8xLtVhPO
オマイら、ナマポたたいてるけど、それはお上の思う壺だよ
日本の役人の人件費いくらか知ってる?あるいは民間と比べてどれだけ手厚いか知ってる?
ナマポたたきは権力者の術中にはまったようなもん
士農工商○○、歴史で習ったろ?たたく相手を間違えんな

409:名無しさん@13周年
13/07/31 13:35:35.11 zl02Clec0
ほらね >>407
どんどん条件がおかしい話になるでしょ?w

410:名無しさん@13周年
13/07/31 13:35:36.37 DxygIBYL0
>>405
いや前記の内容はうちの家族での使用料金が基本だから

411:名無しさん@13周年
13/07/31 13:35:42.79 21dX43ys0
肉屋を支持する豚
ナチスを支持するユダヤ人
生活保護制度の廃止を叫ぶ底辺

412:名無しさん@13周年
13/07/31 13:36:04.66 zl02Clec0
>>410
うん、わかってるって
でも元の話は独身の場合なんで

413:名無しさん@13周年
13/07/31 13:37:42.29 zl02Clec0
車椅子や要介護の高齢者が、放置されているなんてひどすぎる!
もはや1日もはやくなまぽ収容所(外壁はピンク色希望)をつくって収容しないと!

414:名無しさん@13周年
13/07/31 13:37:50.57 DxygIBYL0
>>412
なら水道代は1000円減額ということで。

415:名無しさん@13周年
13/07/31 13:39:29.36 JnQgBmWDO
食費月18000円
10万以上余るはずだが
なんに使ってやがるんだ

416:名無しさん@13周年
13/07/31 13:39:32.29 IyXDaugD0
>>407
「そもそも生活保護受給者で身寄りも無く孤独死のリスクを抱えた人」から
「車椅子利用者や要介護の高齢者」に話が摩り替わってるけど
そもそも、生活保護受給者の中で車椅子利用者なんてほんの一部だよ?

ちなみに、安アパートなんかは今時人気がなくて
生活保護受給者なら取りっぱぐれがないし空き家がうまってありがたいと
積極的に受け入れているところもあるし
そういう物件は地域担当のCWが把握していて大家とも顔見知りで話が通りやすいよ

ちなみに、以前生活保護課で働いてたので
そこら辺の事情は結構詳しいです。

417:名無しさん@13周年
13/07/31 13:39:58.44 zl02Clec0
>>414
プロパンは高いの知ってるんでその場合は無理だろうけど
基本的に光熱費が10000円を超える独身は
何か使いすぎてないといかないと思うんだよ

恐らく大半はエアコンを24時間回しているとかさ
(その場合は古いエアコンなら電気だけで10000円なんだろうさ)




でもそもそもID:QOAuZY/Siみたいな奴って
節約しようって考えがないのが理解できない
必ずダメ、できない理由から入るよねw

418:名無しさん@13周年
13/07/31 13:40:30.78 vS0rLMpQO
>>407
で、どうしてそんな稀な例ばかりで説明するんだ?
車椅子老人なら特養の空き待ちだろ?
その他で独り暮らしが困難なら専用施設行きだ。

そもそも、そんな話なら住宅供給を民間任せにせず、国主導で
過疎地域にでも公営住宅を建ててそこに移住させるのが
最も最善の政策となる。

俺は大賛成だからそれで一向に構わないけどねwww

419:名無しさん@13周年
13/07/31 13:41:06.29 QO+fkCzW0
ナマポに限って

 居留の自由

を制限すれば、相当なコスト削減と
それに伴う避難シェルターとして緊急ナマポ支給も出来るだろうにねぇ

420:名無しさん@13周年
13/07/31 13:41:11.28 zl02Clec0
>>416
さっきからいってるけどなまぽ寄生虫なID:QOAuZY/Siみたいな奴は
言い訳から入り、その言い訳も次々と条件や前提をかえてつなげてくるのよ

こいつらは絶対に「どうすればできるか」を考えない

421:旅人
13/07/31 13:43:04.18 DLwa28DOP
結局、『雇用』創出するために国が支出するくらいなら生活保護のが効率がいい

国の借金を抑えるためにも生活保護が必要なんだよね

生活保護需給者よりも、多くのマックジョブな労働者のが国に迷惑かけてしまっている

雇用という幻想に捕らわれずに、より効率性の高い生活保護を増やすべきなんだよ。
生活保護需給者はお荷物なんかじゃなく、彼らはしっかり消費をしているわけでね

忙しくて買い物すらしない労働者よりも社会に貢献している事実がある


まだ頭の固いバカは働いてないからずるいだの言うんだろう。だったらベーシックインカムにすべき

日本を救うのはベーシックインカム。雇用が救うわけではない

422:名無しさん@13周年
13/07/31 13:43:59.65 VX+yNPg6P
お前ら
>>1 を読んで無いの?

この男性は住宅扶助のみを受給

423:名無しさん@13周年
13/07/31 13:44:32.84 jCrm2gNBO
まぁまぁ節約してんじゃん。
じゃ家賃や光熱費は市で管理して1日600円支給したらどうよ。

424:名無しさん@13周年
13/07/31 13:44:35.57 thtXqJYb0
>>406
俺は時給800円のパートタイマーだから出社2時間前に起きて弁当と朝御飯作っている。
1日の食費は大体500円以下だわ。
これでユトリ有りまくりだけどなー。
書籍代月1万円、自家用車の費用月3万円、ちゃんと風俗にも遊びに行くし・・・

425:名無しさん@13周年
13/07/31 13:44:46.24 QOAuZY/Si
>>409
いや、だから都内の老人受給者は近隣県の施設に預け入れてるわけ
費用は住民票を置く自治体が出すけれど、都内でには住宅が無いから
近隣県の施設に住んでもらっている

一般の高齢者だって特養にせよ、高齢者専用有料老人ホームにせよ
施設が大幅に足りなくて入居待機者が何万人もいる
申し込んだ後、家族が介護をして、そのために仕事をやめたり
退職金や預貯金を取り崩し、何年か後に
入居許可通知が届いた頃には当人は死亡していたとか、資金不足で初期費用が支払えないとか
悲惨な人が続出してるんでしょう?

426:名無しさん@13周年
13/07/31 13:45:38.79 zl02Clec0
>>421
財源は全部お前が出せよな
頭が固いとかじゃなくて、子供手当とかでまだ学習しないの?君は

国の仕組みは富の再分配、確かにそこは同意だよ
だけど富は勝手に沸いてくるわけじゃないんだよ

出すのを増やすなら、取るのを増やさないといけない
そんな簡単な事も理解できない馬鹿が民主党に入れちゃった

その結果が今の増税ラッシュ
給与明細があるなら今年の5月以前と6月以降を比較してみ?
住民税の欄がすごい事になってるよ、民主党が昨年施行した増税で

427:名無しさん@13周年
13/07/31 13:46:59.63 zl02Clec0
>>425
えええええ!何万人も人権侵害されている人が!たいへんだー!(棒)
今すぐにでもなまぽ収容所を作って助けないと!!!!!!!!

428:名無しさん@13周年
13/07/31 13:47:01.43 vS0rLMpQO
>>417
さっきから訳の分からない条件付け馬鹿の電気代は、

「RMTやるにはハイスペックPCを四台同時に24時間動かさないといけないんだぞ!
だから高くなるのは当たり前だろ!」

というのが真相だと思うよ。
こういう輩の基本的思考パターンは、最近のパーナだかと全く一緒。
「僕がそう思うからそうなんだ!(ふんぞり」
て感じかと。

429:名無しさん@13周年
13/07/31 13:47:42.07 eK5q4fEo0
じゃあはたらけよボケ

生かされてるに感謝しろボケ

430:名無しさん@13周年
13/07/31 13:48:19.62 zl02Clec0
ところで生活保護の話なのに、家族がいて介護?
一般の老人ホーム待ちの人?

>>425
そうやって話をころころずらすのやめたら?w

431:名無しさん@13周年
13/07/31 13:49:20.58 zl02Clec0
>>428
同意

まさに条件付けなまぽ寄生虫がいったように

> 自分基準の計算が全ての人に当て嵌まると考えてるの?

これそのまま返したいわw

432:名無しさん@13周年
13/07/31 13:49:39.36 fnrEZtPHO
とりあえず外国人に生活保護認めるの無しにしようや
話はそれからじゃねかな?

433:名無しさん@13周年
13/07/31 13:49:42.88 5F0A+/Fn0
自炊すれば余裕
金の使い方が下手なんだよ
そういう人が生活苦になるんだろうけど

434:名無しさん@13周年
13/07/31 13:49:48.33 IyXDaugD0
>>422
それ、勘違いだと思う

>>425
生活保護じゃ「居住実績」が優先されます
だから
>都内の老人受給者は近隣県の施設に預け入れてるわけ
>費用は住民票を置く自治体が出すけれど、都内でには住宅が無いから
>近隣県の施設に住んでもらっている
というのはありえません。
そもそも、近隣施設に入った時点で通常住民票も移すし
移してなくとも居住実績が近隣県であれば、都内に居住していないということで保護打ち切りです

だから、その話はどっかで聞いたデマでしょう。

435:名無しさん@13周年
13/07/31 13:50:59.66 jCrm2gNBO
公務員の給料さげるだけでBIの財源なんかすぐ湧いてくるよ。
来年度から65歳以下時給850円で募集しろ。

436:名無しさん@13周年
13/07/31 13:51:07.14 vS0rLMpQO
>>422
・・・またか。
自分の無知を棚にあげて他人を馬鹿にするアホなお前に宿題。

「生活保護受給者にならないで、生活保護法における住宅扶助費を受給出来る資格要件を挙げよ」

これが分かったら大したものだよw

437:名無しさん@13周年
13/07/31 13:51:18.13 QOAuZY/Si
>>430
生活保護の話だけど?
以前報道されたじゃない、群馬の無届け施設が火災を起こし、墨田区から預けられてた
受給者が多数死亡した事件が

438:名無しさん@13周年
13/07/31 13:51:49.23 Yx6A1C8s0
>>432
そうなったらここの意見もずいぶん好意的になるかもだねえ

439:旅人
13/07/31 13:52:01.03 DLwa28DOP
>>426
確かに沸いてこないと財源は尽きるだけだ

だからこそ消費税があるんだよ。国が与え、需給者が使う、また国に戻る

ただ、それだけでは駄目。だからこそ労働者から取るしかない

しかし今や労働者が増えすぎて、労働価値の希薄化、労働者デフレが起きてるから
もっと生活保護需給者を増やし労働者価値を上げればいい

そうすれば、労働者はより儲かり、税収も増えるだろう

440:名無しさん@13周年
13/07/31 13:52:06.23 QOAuZY/Si
>>434
デマではありません
事実です

441:名無しさん@13周年
13/07/31 13:52:20.48 zl02Clec0
>>437
家族がいて介護していて(その結果仕事をやめてうんぬん)
生活保護を受給?

何を言っているの?

442:名無しさん@13周年
13/07/31 13:54:10.67 zl02Clec0
>>439
消費増税はなまぽ予算じゃないけどな
つーか説明を理解してもらえないようで

BIで7万円貰うかわりに
それ以上の税負担になったら意味ねーだろってことだよ
これからもっと労働人口減っていくんだよ?
貰うだけの人の視点だよね、君の理論はさ












あ、なまぽ寄生虫でしたか

443:名無しさん@13周年
13/07/31 13:54:57.78 cffr4gvR0
自炊して普通に1日の食費600円前後の人間はごろごろいるんですけど
こいつら乞食?

444:名無しさん@13周年
13/07/31 13:55:34.40 P8xLtVhPO
>>432
同意

445:名無しさん@13周年
13/07/31 13:56:27.51 QOAuZY/Si
>>434

【】施設閉鎖で集団転居した老人の生活保護費…転居元(柏市)、転居先(鶴ケ島市)どっちが負担?両市がつばぜり合い[05/08]


1 :キャプテンシステムρφ ★:2013/05/08(水) 21:04:13.13 ID:???0
 有料老人ホームの閉鎖を受け、柏市から埼玉県鶴ケ島市に集団転居した生活保護受給者十五人の保護費負担をめぐり、
柏市と鶴ケ島市がつばぜり合いを演じている。

 生活保護法では、居住地の自治体負担が原則だが、鶴ケ島市が埼玉県内の独自ルールを理由に移管に難色。
やむなく負担を続ける柏市は「財政が厳しいのはどこも同じ」と、移管を求めて協議が続いている。 (以下略)


スレリンク(newsplus板)

446:名無しさん@13周年
13/07/31 13:57:21.73 JIt1ZYOuP
年間293億円!
手厚い外国人留学生への支援 日本の若者にもっと投資せよ!
URLリンク(wedge.ismedia.jp)

外国人といってもほとんど中国人とコリアン
日本人から減らさずまず外国人へばら撒いてる金を減らせ アホ政府。

447:名無しさん@13周年
13/07/31 13:57:29.46 zl02Clec0
>>445
> 鶴ケ島市が埼玉県内の独自ルールを理由に

448:旅人
13/07/31 13:59:36.25 DLwa28DOP
>>442
だから、儲けてる労働者からガンガン取ればいいんだよ

今は労働者価値が下がりまくってるから、価値を上げて、そこから取ればいいんだ

今の問題は、雇用創出とやらでガンガン金使って強引に『儲からない労働者』をガンガン作ってしまっていること。百万投資しても、10万の稼ぎしかないような労働ばかり

だから税収も増えない。

百万投資して、1000万儲かる雇用を作るべきなんだよ。

449:名無しさん@13周年
13/07/31 14:00:52.55 QOAuZY/Si
>>434

「他県に送り込まれた生活保護受給者」

2009年3月19日深夜、群馬県渋川市にある「静養ホームたまゆら」で火事があり、入居者16名中10名が亡くなりました。
「静養ホーム」とは聞いたことのない名称ですが、実態としては食事や生活上の世話を提供している有料老人ホームでした。
もっとも、このホームを運営していたNPO法人理事長は、入居者の年齢制限はしていないと話しており、
群馬県としては「もっぱら65歳以上の高齢者を入居させる」と規定されている有料老人ホームとしては把握していなかったようです。
(以下略)


URLリンク(touch.allabout.co.jp)
2B%25E7%2584%25A1%25E5%25B1%258A%2B%25E7%2581%25AB%25E7%2581%25BD%2B%25E7%2594%259F%25E6%25B4%25BB%25E4%25BF%259D%25E8%25AD%25B7%26spell%3D1%26sa%3DX%26ei%
3DWJn4UfzFLITklAXY4oCQCg%26ved%3D0CCoQBSgA%26biw%3D320%26bih%3D356

450:名無しさん@13周年
13/07/31 14:02:35.19 vS0rLMpQO
>>437
まずナマポ老人問題と老人問題は全く別。
入る箱が一緒でも、問題は違うからな。
しかもそんな条件ならますます最初に挙げた案で決定じゃんw

【ナマポの住居問題は民間任せにせず、国が主導で過疎地域に設備の整った公営住宅を建てる】

当たり前だが、都市部にはそんなリソース無いから地方に移すのは当然だし、
都市部に人口を過密させる必要は全く無いからね。
福島なんか第一候補でいいんじゃないかな?
次点は対馬ねw


ちなみに住民票を移さずというか、受給は都内で施設は地方
というパターンがあるのは間違っていない。
これは福祉施設を多く持つ自治体だけが負担するのを避ける為の措置。

451:名無しさん@13周年
13/07/31 14:02:46.00 jCrm2gNBO
まったく旅人さんの言うとおり。
ワープアのほうがナマポ不正需給なんかよりよっぽど大問題だよ。

452:名無しさん@13周年
13/07/31 14:05:30.83 QO+fkCzW0
上限4万2千円だっけか

住宅補助だけでも、ナマポの範疇に入るの?

453:名無しさん@13周年
13/07/31 14:10:14.58 QOAuZY/Si
>>450
だけどね、最初から生活保護受給者、住宅扶助限度額内、
受給者の8割は傷病障害高齢者なわけだから、通院や買い物などの利便性など
クリアせねばならない条件が多数あり
物件探しが容易てないのは本当なんだよ

454:名無しさん@13周年
13/07/31 14:10:37.33 c2w0P5Sp0
パンパンパーン シネシネシネ
    ∧__∧  ∩
  (,,`・ω・´)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)  ←生活保護受給者
       ☆

 ○
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/  ←生活保護受給者
  /   ノ
  |
 /

   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ / ノ  ←生活保護受給者
  | ||
  ∪∪
   ;
 -━-

生活保護なんか廃止でいい

ゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ねばいい

455:名無しさん@13周年
13/07/31 14:13:02.91 gLqOhJZk0
まず本当の意味で働けない人とただ働かないだけのクズを明確に線引して
後者を排除するところから始めないとな

456:名無しさん@13周年
13/07/31 14:16:20.05 vS0rLMpQO
>>452
住宅扶助費は生活保護法における生活保護者に支払われる費用。
つまり生活保護者じゃなきゃ受け取る事は出来ないんだよ。
もっと言えば、医療費だけは無料にしたいからギリギリ基準額の収入にセーブする(この状態を医療単給と言います)
のも紛れもなく生活保護者、ナマポなんだよ

自治体や社会福祉協議会がやってる扶助や貸付とは全く違うからね。

457:名無しさん@13周年
13/07/31 14:18:14.91 QOAuZY/Si
つい最近でもシェアハウス形態の脱法ハウス、マンボーが問題になったでしょ?

千代田区福祉事務所は脱法ハウスを承知で受給者を紹介までしていた
みんな若い健常者だ
それくらい生活保護物件探しは困難を極める

458:名無しさん@13周年
13/07/31 14:21:16.09 QO+fkCzW0
>>456
> 自治体や社会福祉協議会がやってる扶助や貸付とは全く違うからね。

あぁ、なるほど
自治体に社会福祉協議会の奴とは、別だったのね

459:名無しさん@13周年
13/07/31 14:21:17.25 VX+yNPg6P
>>456は公務員?

460:旅人
13/07/31 14:22:13.25 DLwa28DOP
要するに俺が言いたいことは

生活保護需給者はほぼ支給金を使い切ってるから、国によるばらまきがしっかり蒔かれて、また国にリターンされていく

労働者は、国が100万支出しても20万程度の稼ぎしかなく、更に大多数は貯蓄もし、蒔かれる事も少なく
税収も悪く、リターンが少ない


だったら生活保護を増やして、労働者の数を減らせ。減れば相対的に労働者価値が上がる

雇用に支出しなくても、いくらでも雇用は生まれる。それだけ働く奴らがいなくなるんだから、希少性が出るわけだしね

また希少性が高まれば、賃金も上がる。そこから国は取ればいい

わかったかな?

461:名無しさん@13周年
13/07/31 14:23:50.78 Zx8USgXfP
わかんねーな
配ったらそれ以上のリターンが無いといけないのに
配ったら配っただけリターンが減っていくジリ貧方策なんて愚図だ

462:名無しさん@13周年
13/07/31 14:26:31.48 gLqOhJZk0
そう言えば友人でナマポ優先のアパート経営してる奴居るわ
ナマポだと確実に賃料取れるうえ大抵死ぬまで住んでくれるから
物件の稼働率上がって長期的に安定するからナマポ様々らしい
周りに何にもないクソ田舎の物件なのにほぼ常に満室状態だと自慢してたな

463:旅人
13/07/31 14:30:46.37 DLwa28DOP
>>461
ジリ貧じゃねーだろ

労働者や企業からしっかり取ればいいと言ってんだよ

464:名無しさん@13周年
13/07/31 14:31:38.78 vS0rLMpQO
>>453
あのな。
それが現金主義かつ受給者自由裁量の民間丸投げで今まで歩んできた
ナマポ制度の結果や末路なんだろ?
あんたが言う通りなら、上記のナマポ運用はやはり間違っていたんだよ。
上記のままでやるなら、解決策は、
「ナマポにもっと現金を積め」
しかないだろ?
そしてそうなったら賃貸のグレードが上げられるか?
断言しても良いが、そうなったら絶対に大家連中は、家賃自体を上げてくるぞ?

もう一度問うが、地域の選定は必要(小笠原諸島無しとか)にしろ
【ナマポの住居は国主導で設備が整った物を小自治体に建設し、そこに移住とする】
という対策に関してはどうなんだ?
また、自分が挙げている問題点をしっかり考慮に入れて代案をだしてくれ。

465:名無しさん@13周年
13/07/31 14:34:35.98 VX+yNPg6P
この時間の書き込みは公務員が多い

466:名無しさん@13周年
13/07/31 14:35:07.53 jCrm2gNBO
BIは税収が上がるのが条件の一つだよ。
いろいろ見直しは必要になるけど
たぶん激増するよ。
回る金がハンパなく増えるからね。
回遊する金も最終的には企業に行き着く。
これをちゃんと徴収しなきゃダメ。

467:名無しさん@13周年
13/07/31 14:35:28.55 zl02Clec0
>>448
儲けるとなまぽ寄生虫を養わないといけない
果たしてこれでモラルは保たれるだろうか

468:名無しさん@13周年
13/07/31 14:37:29.81 QO+fkCzW0
>>467
社会的には就労者だが、ナマポ予備軍である
非正規をどれだけ雇って営利を上げてるか

ってあたりが肝になるかもねぇ

469:名無しさん@13周年
13/07/31 14:37:54.26 aEp7AqIP0
集会やる元気があるなら働けよw

470:名無しさん@13周年
13/07/31 14:38:20.86 vS0rLMpQO
>>459
俺はしがない勤め人だよw
ただ、親族と友人にCWがいる。
また聞きなので、細かい点はミスありまくりだろうが大まかには何とか分かる。
てか、>>1の件なんか生活保護.comだかのサイトを見れば一発で誇張だと分かるよ。

便利な世の中になったよね。
ナマポ御用達のサイトが図らずも強酸のナマポを使った嘘を見破るのに使えちゃうんだからw

471:名無しさん@13周年
13/07/31 14:38:55.95 8pA7BTSH0
1日600円だと少ないと思う人もいるかもしれない。

だが、1ヶ月で 1万8千円だぞ 充分すぎて笑える。


ちょっと調べてみればわかるが1ヶ月1万円の食費で
健康生活とかいっぱいある

472:旅人
13/07/31 14:39:09.98 DLwa28DOP
>>467
モラルが保てる奴だけ働けばいい
今の日本は労働力が過剰供給すぎる
だから全体的に低賃金となる

国のために働かないという選択肢も大事なことだよ

473:名無しさん@13周年
13/07/31 14:40:28.27 zl02Clec0
>>472
そんな社会、間違いなく働いたら負けで労働意欲なんかなくなるよ?
どこの国のセーフティネットだって就労とセットではないかな?違うかい?

474:名無しさん@13周年
13/07/31 14:41:17.02 zl02Clec0
>>472
とりあえずネットゲームの中の旅人さんは、少しはリアルに出たほうがいいと思うよ

475:名無しさん@13周年
13/07/31 14:41:27.23 QOAuZY/Si
>>464
いや、従来も申請者や福祉事務所によっては、その人に相応しい物件を紹介、斡旋してくれていたよ

でも、予め住所がないと申請資格無しとか、住宅問題とは別な様々な理由をつけて
申請させない、いわゆる水際作戦が行われた
それが生活保護受給者の住宅事情を難しくしている原因のひとつ

476:名無しさん@13周年
13/07/31 14:42:00.87 jCrm2gNBO
支給されるBIだけで貧しい生活するナマケモノが一定数現れるのは仕方ない。というか構わない。
職を奪い合って企業に足元見られてみんなでワープアするよりはマシなのさ。

477:名無しさん@13周年
13/07/31 14:42:07.43 zl02Clec0
>>475
言い訳はいいから、ネットできるんなら今すぐリクナビNEXT登録してこい

478:名無しさん@13周年
13/07/31 14:42:38.95 VX+yNPg6P
テレビ番組で見た
評論家の名前は忘れた

外国では経済対策の効果が無いのは分かってるから
経済対策せずに生活保護だって

479:名無しさん@13周年
13/07/31 14:43:00.26 zl02Clec0
>>476
だからそのBIの原資はどうするのさ
働く奴だけが一人負けだろ、それw

480:名無しさん@13周年
13/07/31 14:43:38.20 zl02Clec0
>>478
で?
TVの評論家なんて民主党政権時、日本はドル円50円になるとかいうレベルだぞ

481:名無しさん@13周年
13/07/31 14:46:12.39 UrrGGDxy0
ナマポ受給者は収容所作って一括して放り込めよ
あいつら遊びまわってんじゃねーか糞が

482:名無しさん@13周年
13/07/31 14:47:06.74 PTQa+QCO0
>2
▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。

こいつは何という馬鹿!
残り1800万がどぶに捨てられるわけでもない。
他の部分に回って潤っているのだ。

483:名無しさん@13周年
13/07/31 14:47:10.45 jCrm2gNBO
>>479
働いて裕福な暮らしをする人が
支給額だけで暮らす貧乏人に負けてる?
どういう理屈だ。

484:名無しさん@13周年
13/07/31 14:48:42.76 zl02Clec0
なまぽは月に25日は収容所にぶちこんで
そこで家計簿のつけ方から節約の仕方などを教え込め

他にもGPS着用を義務化して
パチンコ屋に近づくと「なまぽ!なまぽ!」ってブザーがなるようにしろ
外したら給付中止(GPSロガーで監視もする)

485:名無しさん@13周年
13/07/31 14:50:03.87 zl02Clec0
>>483
お前の理論じゃ働く人だけが負担をして、なまぽは寄生するだけだろ?

原則就労を前提しないと、はじめから働かない奴が出てくるんだから
いつか自分がリタイアしてしまう際の保険じゃなくなるじゃん

486:旅人
13/07/31 14:50:23.89 DLwa28DOP
>>473
そうはならないよ
労働こそ我が人生というのが日本人だろ?

487:名無しさん@13周年
13/07/31 14:51:29.30 UcvfwpjY0
>>1
>食費は1日600円

それナマポの例じゃねーじゃん

488:名無しさん@13周年
13/07/31 14:52:57.84 CRfRfiOyO
集会する暇あるなら働け!

489:名無しさん@13周年
13/07/31 14:53:04.62 zl02Clec0
>>483
もっと説明すると、お前の主張だと

働く奴がそもそも多すぎなんだよ、それが低賃金を招く
ゆえにBI配って無能は働かさずに労働者数を間引くべき

って事になるよね?
つまりBIだけじゃ暮らしていけない額ではなく
BIだけで生活できるレベルにするんだろう?

それだとかなりのBIありゃ働かなくていいじゃんという奴が増えるわけだよね
はじめから労働しない寄生虫と、それら寄生虫を養う為に働く事になる

労働者側がもはや比較にならないほどの高所得になって
まあなまぽどもに恵んでやるよ、くらいにならないと成り立たないぞ、それ

490:名無しさん@13周年
13/07/31 14:53:25.12 zl02Clec0
>>486
じゃあ働けよ、なまぽ寄生虫

491:名無しさん@13周年
13/07/31 14:53:27.69 tBKmiLxb0
お前らみてるとどんだけ排他主義なんだか。
確かに新型鬱を詐病とした屑ナマポは強制施設送りでいいよ
けど就労不可を食らった障碍者や障碍者で働きたいけど社会差別をうけまくって
就労できなかった人はどうすんの?
答えは簡単だろ。生活保護を受けているなら生活保護のままでいいんだよ。
そんじゃ2018年に精神障碍者の雇用義務化始まるけどさ,重度の糖質とか重度の
躁鬱とかきて,妄想・幻覚・幻聴で職場で迷惑かけてもお前らはそれを受け止める
事はできる?

492:名無しさん@13周年
13/07/31 14:53:58.06 zl02Clec0
>>486
ああ、お前の理論だとなまぽは全部在日という事ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
余計お断りだ、ボケ

493:名無しさん@13周年
13/07/31 14:57:20.28 zl02Clec0
>>491
なんでそんな変な改行しているの?












494:名無しさん@13周年
13/07/31 14:58:36.91 vS0rLMpQO
>>460
エッシャーの滝じゃないんだから、そういう紛らわしい嘘は止めような。
こんな金、一般労働市場には大して回って無いんだよ。
言葉のレトリックというか、詭弁の典型例。

ナマポの経費って言うのは単に受給額だけじゃなく、最低でも無償分の医療費
そして公務員達の人件費がある。
これらを加味するだけでも、単身ナマポが月額12万とするなら
経費込みになると約2倍の月額約24万近くまで跳ね上がる。
算定根拠は、ナマポ擁護派様が言う、
「ナマポ予算の半分は医療費なんだよ!w」
と、
「公務員の年収は厚生福利を加えれば1000万超!」
との有難いお言葉からな。

さて、ではその支出内訳を見ると、
先ずは医療費で12万円これは【医療関連】に流れるな。
次にデカイのは家賃で4~5万、これは【賃貸オーナー】に流れるね。
後は水光熱費が2万にしておく?
これは【水道局や東電などの公社チックな企業】に流れるねぇ。
では、かかった月経費24万の内、今残ってるのはいくらなの?って話。

なんの事はない。
よく金の流れをみれば、ナマポ経費の内、
【50%は医者】
【20%強は賃貸オーナー】
という、いわゆる富裕層に流れ込んでいるだけなんだよ。
これこそが、無駄な投資をして僅かな回収を~のモデルケースじゃないの?

これを見てもまだ、ナマポは経済を回すから溜め込むワープアの方が悪、と言えるの?w

495:名無しさん@13周年
13/07/31 14:59:13.49 jCrm2gNBO
働いてる人が働かない人に搾取されてるって考えをどっか置いとけよ。
高税率高福祉というのはそうやって社会の雇用や経済のシステムを守ってんだよ。
日本人は北欧諸国よりうまくやるぜきっと。

496:名無しさん@13周年
13/07/31 14:59:26.26 blRd+CG00
3 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2013/07/31(水) 14:54:09.62 ID:DzAxJ8Wt0
  _ 、、 _
 <:::::::`!:ヽ      、 i r        /:レ:-::"レ..、
 !`:::::::::::::::::|  , ..::::':_:::::::_ ̄::`::...、  /::::::::::::::::::::フ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ、::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::、フ
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       .i:| (.・ ) ,  ( ・ )  |::::i
       | } ''_''_     _'' ''  !' Y
       `!/`‐'‐`=='‐--'ヽ , ノ    お 金 返 し て っ ! !
        ! ! r  ̄ v‐  ̄ ), ノ-、
       /`ヽ=-ニニ-=-"   \
      ( ,   | Y_-゚-`_Y |     )
       r=,ヽ-./  r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
       i    , __{、   _    ̄   |
       ヽ__, -'    ̄ ヽ、_  _/ \
       /    ハ,,..,,ハ     ̄    ヽ
       /    /;;・~・;;ヽ        .i
       |    (;( .102 );)       ./
       ヽ   `'ー---‐´      ./

497:名無しさん@13周年
13/07/31 15:00:48.92 tBKmiLxb0
後言っておくけど,こういう排他行為をするってことは,お前らの大嫌いな
中国人や韓国人と同じ事してるんだからな。
そこはきちんと理解しておけよ。
別スレでニートや屑ナマポは再教育させて社会復帰させるって回答になったからな。
理由は,このままいくと移民をごり押しされてお前らの雇用までが移民に奪われて
治安が最高に悪化する。お前らが職を奪われると自己責任で死なずに絶対に犯罪
犯すからな。殺人・強盗・レイプなんでもござれなんだよ。

498:名無しさん@13周年
13/07/31 15:00:58.28 zl02Clec0
>>495
だから北欧でも欧米でも、生活保護みたいなのは就労とセットだろ?
どこの国に寄生虫を養う国があるんですかね、教えてくれよ

499:名無しさん@13周年
13/07/31 15:05:37.81 blRd+CG00
日経平均  13,668.32 [-201.50] (15:00)

500:名無しさん@13周年
13/07/31 15:06:01.02 jCrm2gNBO
実際には就労とセットにできるほど甘くないよやっぱ。
そんなには仕事ないし、選り好みもするし。

誰でも貰えるBIに一本化なんてナマポ貰ってる人は大反対だろうけどね。

501:名無しさん@13周年
13/07/31 15:06:35.94 tBKmiLxb0
まぁ国からすれば移民が税金を納めても日本人が税金を納めても税収さえ上がれば
一緒だからな。
財界からすりゃお前らの賃金より安い賃金で移民を日本で働かせた方が儲けがでる
って頭お花畑の政治と財界が移民はタッグ組んで妄想しているからな。
移民を最終決定するのは政治なんだから,税収さえそれまでに上がってれば
移民なんていらねじゃんになってくると思うぞ?
それが今の政治や経済の在り方だってことわすれんなよ。

502:名無しさん@13周年
13/07/31 15:11:20.09 vS0rLMpQO
>>495
それをやったサヨク憧れの地スウェーデン(所得税率60%)は、
低所得の若者が出稼ぎで他国に逃げ出して、老人と
その高福祉をアテにした他国の低所得老人の移住により
散々な財政状況になってますが、何か?

503:名無しさん@13周年
13/07/31 15:11:20.47 tBKmiLxb0
>>500
そもそも屑ナマポは新型鬱という詐病を使って昼から酒飲んで喧嘩
したりパチうったり,医者から処方された薬を売っている。
全力で治安悪化させてるから,労働させたほうがまだマシだぜ?
あと仕事ないってのはお前ら騙すためにカモフラージュだからな。
経営陣を人件費ケチって利益を懐に入れたいから安い賃金で最低必要減の
人数で雇っているだけ。
参議院で当選したブラックワタミなんてまさにそうじゃねぇか。

504:名無しさん@13周年
13/07/31 15:14:47.87 blRd+CG00
333 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2013/07/31(水) 15:12:18.52 ID:zq1qOFo70
なんだよ・・・なんだよこの下げ方は・・・


人を殺す下げだぞ・・・


下げるならおとなしくザラ場で下げろよ・・・


引けてから暴落するなよ・・・

505:名無しさん@13周年
13/07/31 15:15:57.87 tBKmiLxb0
>>502
その日本もこのままいくと移民だらけになってその移民がナマポだらけになって
日本自体が崩壊するからな。
きっと移民優先の移民のためのナマポになるよ。
一応お前らが日本を動かしているんだから,そこらへんよーく考えたほうがいいぞ。
後,後排他行為やめような。リアルでもそういうバカが増えたせいでがモラルハザード
全開の社会にしてしまったからな。
お前らの意識次第でプラスにもマイナスにも動かせるのが日本と日本社会ってこと
はよーく覚えておけよ。

506:名無しさん@13周年
13/07/31 15:16:30.12 blRd+CG00
日経225先物  13,600  -290
2013年09月   (15:15)

507:名無しさん@13周年
13/07/31 15:23:41.80 vS0rLMpQO
>>500
【財源があれば】賛成するよ、是非とも。
しかしベッカムの利点は、
【国保有の社会福祉インフラを壊し、民間市場に委ねるから低コスト平等となる】
というのが最大のメリットになる。
つまり財源は現在の社会保障費。
小学生レベルの計算で申し訳無いが、今の日本の予算からすると、
国民皆保険制度、各種年金制度、生活保護制度を全部0にして
国民に再分配出来る金は、

【1人辺り、月額約1万円】

となるはずだ。

・・・これはキツくないかい?w
オイルダラーな国なら、即実行出来ると思うが、そういう国って
逆に公的無償の方が多いんだぜ?

508:名無しさん@13周年
13/07/31 15:25:44.25 Yhb4qpqg0
食費だけで月18000円なら余裕だろ。
米10kg(3900円)さえ買っておけば、残りで適当におかず食っていれば5000円は余る

509:名無しさん@13周年
13/07/31 15:29:24.66 fqU2IYba0
ワープア自炊の俺の食費より高い・・・(´・ω・`)

510:名無しさん@13周年
13/07/31 15:35:26.17 TfEktYPl0!
社会保障大国、ニュージーランドの観光収入はGDPの9% 日本は5% そう大きな違いって程でもない
そして日本もニュージーランドもどっちも輸入に頼る貿易赤字国家だから、外貨収入があるにしても差し引きゼロと言っていい
(市内総生産の8%が観光産業で支えられている京都市が豊かかというとそうではないのを見てもわかる)

更に労働人口 日本は高齢化が進んでいるとはいえまだ6割弱が働いているけど、ニュージーランドは5割弱で、
すでに労働人口より支えられている人口の方が多いという深刻な状態になっている

公共事業のGDP比は日本とNZでほぼ同じ ただし中央から出る金の比率がかなり違っていて、ニュージーランドの方が地方のぶら下がりが酷い
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

このうえ平均収入が日本より低く、消費税15%で物価も高いのだから目も当てられない

こんな酷い状態でニュージーランドが財政赤字をほとんど出さずに安定してるのは、税制をまるごと改革したから
複雑な税制を単純化し、支出も単純にした
だから公務員がいらなくなって半分以上の公務員をクビにできた

更に民営化も推し進めて、赤字垂れ流しの事業を片っ端から民間委託に切り替えた
その結果、税金のおかげで低価格で利用できるような公共サービスの充実度は日本より低いという状態になっている

補助金にしても同じく無慈悲な撤廃を行なって産業保護を辞めていった
産業が潰れてもお構いなしの新自由主義経済は日本より進んでいる

日本が多種多様な分野に税金を投入しているのに対して、ニュージーランドは税金を投入すべきところには投入するけど
必要ないところはまったく投入しないというスタイル

だから日本でも補助金や必要性の薄い公務にぶら下がってる人間を片っ端から切り捨てて、代わりに社会保障で一律救済
という方式に変更すれば、同じような国造りは不可能ではない、ということになる


余談:故橋本龍太郎首相が1997年にニュージーランドを訪問した際、改革を「成功」させた秘密は何かと尋ねたところ、
NZ首相は「国民にとって何が何だかわからないうちに急速に改革を押し進めたことです」と答えたという。

511:名無しさん@13周年
13/07/31 15:46:58.15 uGgjyCwI0
>>510
何が言いたいん?

512:旅人
13/07/31 15:51:08.21 DLwa28DOP
>>489
いや、BIは月7万くらいでいい

七万あれば死にはしないし
どうにかなるだろ
もっと欲しけりゃ働けばいい

513:名無しさん@13周年
13/07/31 15:56:20.64 4s+wjtX10
.
.
.
.
継続的最低賃金上げはまだか。
 
そこから税金を取ればみんなハッピー。

514:名無しさん@13周年
13/07/31 15:58:18.83 Uelkw+7ii
>>512
寄生虫に7万www

515:名無しさん@13周年
13/07/31 16:03:21.39 xSJvdBRa0
自炊できる能力があれば生活保護なんていらないよね
自炊できるんだからさあ

516:名無しさん@13周年
13/07/31 16:03:32.00 DYBd54Nx0
>>1
うちは旦那の稼ぎだけで夫婦二人で1日の食費は米代込みで700円が目安だからこの人の方が裕福だな

517:名無しさん@13周年
13/07/31 16:03:48.68 jCrm2gNBO
>>514
いや、君にも7万だ。

BI談義はだいたい適正額7万に落ち着くよな。
これも時代とともに移り変わってゆくのだろうか。

518:名無しさん@13周年
13/07/31 16:10:33.36 gxUUtCo90
まずは外国人の生保受給をとっとと廃止すべき
話はそれからだろう

なぜ外国人にやらねばならないのか納得できない

519:名無しさん@13周年
13/07/31 16:10:59.18 LvirNMKGO
いつまでグダグダやってんだ即保護は廃止しろ

520:名無しさん@13周年
13/07/31 16:11:57.99 jCrm2gNBO
デンマーク映画で見た程度の知識しかないけど
生活保護だけで働こうとしない人は公団住宅に詰め込まれてたりするからな。
ナマポ集めて集団生活させろって意見がよくあるけど、
北欧じゃその通りの事やってる。

521:名無しさん@13周年
13/07/31 16:16:20.41 Uelkw+7ii
>>517
それ7万もらって10万でていくんだろw
働いたら負けwww

522:旅人
13/07/31 16:20:09.68 DLwa28DOP
ベーシックインカム導入例

・みんなが最低限生活出来るようになる

・バイトになりたがる社員が増え、企業は人件費の大幅減が可能となり、国際競争にも打ち勝てる

・バイトが増えるってことは、人材の流動化が活発化し、糞ブラックには人が集まらなくなる

・国民に自由な時間が増えて、観光地や娯楽に金を落とすようになる。また自由な時間が作れることから、趣味に費やす人間も増え、芸術や文化の発達が期待される

・正社員が減少することにより優秀な働き者は更に優遇されるようになる

・生活が保証されることにより、自殺者が減る

・BIのためにガンガン円が刷られて、円安が加速化し、企業は国際競争に打ち勝てる

・デメリットはとくになし

523:名無しさん@13周年
13/07/31 16:23:35.45 vS0rLMpQO
>>520
スイスだかも確かそんな感じかと。
無収入者用の公営アパートというか実質寮みたいなのがあって、企業で働きたくないが
小遣い銭が欲しい類いの人がそこの管理人としてくらしている。
基本的には、朝昼晩の飯の支度以外は自由なので河原で本を読んだり
ブラブラ散歩してたり絵を書いたりして過ごしている。

いずれもこの手の施設は寂れた郊外か地方にあるのが常。
日本みたいに大都会駅前一等地に公営があるなんて事は間違っても無いw

524:名無しさん@13周年
13/07/31 16:27:37.00 h0R0gzLr0
>>1
食費一日600円以外に何に金を使った_

もちろん携帯と可じゃないわな。!!!

ふざけんなよ、生活費の明細見せろ

525:名無しさん@13周年
13/07/31 16:30:43.92 ERqwdbu30
まず

毎月いくらもらっているのか

いくら家賃を払っているのか

このデータを出そうよ
じゃないと検証のしようがない

526:名無しさん@13周年
13/07/31 16:35:56.91 ZgrZzd380
>>525
都内では
13万支給
5万台の家賃の所を探す
って感じだと思う

527:名無しさん@13周年
13/07/31 16:35:56.99 cDq5WDMKP
外国人へのナマポは期限決めろ!!

なんで敵国だの1000年怨むだの憎くて憎くて仕方無いとか言ってる民族を
俺達の血税で養わないといけねーんだよクソが

528:名無しさん@13周年
13/07/31 16:47:46.89 fo/IZ0dX0
外国人には支給しないはず。
日本国内に住んでた元日本人で、戦後に元元の国籍に開放された
特別永住者に特例で支給してるのがほとんどだろ。

529:名無しさん@13周年
13/07/31 16:48:24.59 CgUkCYvm0
>>525
私の例でよろしければ

家賃3万円
生活扶助8万円ほどです(この先段階的に減額になります)

風呂、給湯器、洗濯機はありませんので
他の世帯より生活費は嵩んでいると思います。
テレビ、携帯は持っていません。
PCは仕事をしていた頃のものです。

主な症状は統合失調症、椎間板ヘルニア、重度アトピー、気管支喘息です。
まともに歩けないのでやむなく通院にタクシーを使うことがありますが
これの補助は出ません。
買物自炊が難儀なので食費は一日600円…なのかな。わかりません
現在冷蔵庫に入っているのは納豆だけです。

ちなみにパチンコも煙草も酒もやりません。
今日、ハロワで話を聞いてきたのですが、精神障害者の復職はやはりかなり厳しいようです

530:名無しさん@13周年
13/07/31 16:52:27.67 lAtg0zXV0
普通に働いているが、自炊して贅沢しなきゃ食費1日600円とかふつうだろ。

和牛とかマグロの刺身とか贅沢しなければ余裕。

531:名無しさん@13周年
13/07/31 16:54:50.65 uwx+ihjp0
>>9
社食のラーメン280円

532:名無しさん@13周年
13/07/31 16:58:08.82 mcYPL0Nl0
うーん
自分は住んでるところがガステーブル置ける普通のところだから自炊できていいけど
ワンルーム電熱コンロみたいなところだと悲惨だなってのは思う

533:名無しさん@13周年
13/07/31 17:00:03.20 DgWMO4wo0
単身の場合、
都会1級地のナマポは、生活扶助8万。
地方都市2級地のナマポは生活扶助7万。
田舎3級地のナマポは、生活扶助6万。

534:名無しさん@13周年
13/07/31 17:01:06.44 ZgrZzd380
>>529
関係ないけど
統合失調症って何が原因でなってしまうの?
アトピーや気管支喘息は遺伝みたいのもあると思うけど

535:名無しさん@13周年
13/07/31 17:01:10.09 fZQlYgB10
対韓国、対中国関係が悪化すると、

なぜか国内の左翼、人権団体が元気になる

536:名無しさん@13周年
13/07/31 17:03:16.93 blRd+CG00
ユーロ/ドルでユーロ続伸、独失業者数が改善=31日欧州外為

31日の欧州外為市場でユーロ/ドルはユーロが続伸。1.3285-90ドル方向までユーロ高が進む場面が見られている。
ドイツの7月失業者は7000人減となり、予想の±0人から改善した。

16:56時点、ユーロ/ドルは1.3280-85ドル。

537:名無しさん@13周年
13/07/31 17:06:16.41 fZQlYgB10
>>529
まともに歩けなくてタクシーを使うのは補助が出るはずだけどなぁ
通院先の医師に診断書を書いてもらって出すようにすれば?
統合失調症の復職は、まずは障碍者枠での復職が無難でしょう
ぜんそくは公費負担の対象だけど?
統合失調症も自立支援を使ってほぼ1割~0割の負担になるけど?

538:名無しさん@13周年
13/07/31 17:08:04.63 WT+huuUP0
    
■共産党 勤労者の月収32万円なら、無職でも最低月収32万円のカネがもらえないのは差別だ・・・・赤旗


【毎日新聞】 生活保護の切り下げは不当だ 受給者の大半は洗濯機や掃除機、冷蔵庫などを購入していない-NPOが政府方針を批判★2
  URLリンク(www.logsoku.com)   

【毎日新聞】社会部・二木一夫「生活保護費をパチンコやギャンブルに浪費する人を通報する条例は息苦しくはないか」★2
  URLリンク(www.logsoku.com)
  変態新聞・二木一夫が反発!生活保護で毎日プラプラ遊んで、死ぬまで毎月たったの17万2230円だけだ!弱者をいじめるな! ・・・毎日新聞


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  / フ ナマポ../ヽ ヽ=======◎  / ナマポ../ヽ ヽ=======◎ / ナマポ../ヽ ヽ=======◎

◆パチンコ屋で毎日ぷらぷら遊んで・・・生活保護が17万円! 医療費もタダ、家賃もタダ、電気ガスもタダ・・・ 全部無料!

◇パチンコ屋で毎日必死にバイトで・・・労働手取り16万円! 医療費も有料、家賃も有料、電気ガスも有料・・・・全部有料だ!  

       バイト勤労者が支払う所得税・住民税・各保険料等に支払う税金は年間41万円!

  

539:名無しさん@13周年
13/07/31 17:09:16.22 +Ir/b1pmP
日韓戦の旭日旗を掲げたのはしばき隊の友人のしなり氏か しばき隊による自作自演疑惑が拡散中
スレリンク(poverty板)

【マッチポンプ】レイシストしばき隊、旭日旗を振る
スレリンク(news板)

540:名無しさん@13周年
13/07/31 17:09:42.29 CgUkCYvm0
>>534
不明のようです。ドーパミン異常という説が有力みたいです。
生まれながらのストレスの脆弱性と遺伝と環境が重なってどうとか…とか
よくわかりません。
でも程度の差はあれかなり多い精神疾患らしいです。

何が原因か覚えてませんが気付いたら仕事に行けなくなってました。
うやむやのうちにクビになりました(当然です)
病気だと思わなかったので、派遣で働いていましたがそれも毎日いけず
保険や貯蓄を切り崩して一年もしないうちに廃人化しました
その頃のことはよく覚えていないのですが、役所の福祉に連絡されたらしく
よくわかってないまま生活保護者となっていました。
バックに団体さんとかはありません。

ずいぶん症状が良くなったので出来れば仕事をしたいのですが
立ち仕事ができないのと
ドクターストップがかかっている状態では難しいということです

541:名無しさん@13周年
13/07/31 17:14:13.44 CgUkCYvm0
>>537
椎間板ヘルニアは身障認定が難しいのでタクシーの補助は出ないんです
手術すれば治るはずだから、という名目らしいです
バスがあれば良かったんですがあいにく路線がないのです

仕事は障害者枠が少ないので熾烈な競争率だそうです
それと、医者の意見書が必須だそうです

医療費はみなさんご存知の通り、全額ご厄介になっています

542:名無しさん@13周年
13/07/31 17:14:40.51 WT+huuUP0
    
■共産党 勤労者の月収32万円なら、無職でも最低月収32万円のカネがもらえないのは差別だ・・・・赤旗


【毎日新聞】 生活保護の切り下げは不当だ 受給者の大半は洗濯機や掃除機、冷蔵庫などを購入していない-NPOが政府方針を批判★2
   スレリンク(newsplus板)l50

日本人のフリした在日記事!→ 生活保護で毎日プラプラ遊んで、毎月たったの17万2230円だけだ!弱者をいじめるな! ・・・毎日新聞


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◆パチンコ屋で毎日ぷらぷら遊んで・・・生活保護が17万円! 医療費もタダ、家賃もタダ、電気ガスもタダ・・・ 全部無料!

◇パチンコ屋で毎日必死にバイトで・・・労働手取り16万円! 医療費も有料、家賃も有料、電気ガスも有料・・・・全部有料だ!  

       バイト勤労者が支払う所得税・住民税・保険他の税金等は年41万円!

  

543:名無しさん@13周年
13/07/31 17:21:39.65 fZQlYgB10
>>541
いや、認定とかそういうんじゃなくて、
通院に困難をきたすことがあって必要でタクシーを使う場合があるよ、って
診断書を生保担当者に渡せば、たぶん通ると(推定)
まず担当に相談

就労はドクターストップであれば、デイケアあるいは職業センターあたりかな
医師の診断書は、まあ必ず必要だろうね
仕事を止められているなら、障害年金もあるよ

焦らず回復してください

544:名無しさん@13周年
13/07/31 17:22:44.28 Pb1xs5jJ0
>>529
こっちは6万だわ。
統合失調以外同じ。人に会うとアトピーで汚物扱いされる。
ご飯は1日300円以内で、お米を水につけて増やして食べてる。
ソースには野菜が入ってるので野菜不足解消にソースもたまに。
明日から働けるところ見つかったから腰に気を付けて働くよ。
もう下半身麻痺はこりごりだ。

29万貰えるところは羨ましいよね。

545:名無しさん@13周年
13/07/31 17:24:34.60 jKt6u7KS0
>>58
そんなことでやめるぐらいなら最初から申請しない

546:名無しさん@13周年
13/07/31 17:26:33.34 pw1XkvayO
あんまり叩いちゃいけない air真心って人のツィートとblog読んでみ いかに今の日本がたいへんかわかるよ 減額は駄目

547:名無しさん@13周年
13/07/31 17:27:16.19 CgUkCYvm0
>>543
ありがとうございます
自分でなかなか頭が回らないのでアドバイスとてもありがたいです
近いうちに聞いてみます。メモしておかなくては(すぐ忘れるので

>>544
29万円さん不思議ですね
自分は子供を持ってないので実情はわからないのですが
お金のかかる野球部って必要?とさすがに疑問に思ってます
夏場はアトピーしんどいですよね。腰もお大事になさってください


それではお目汚し失礼しました
ご厄介になっている身ででしゃばって申し訳ありませんでした

548:名無しさん@13周年
13/07/31 17:28:38.54 iUiL1fJh0
朝昼食パン一斤100円位 夜はのり弁当350円位

549:名無しさん@13周年
13/07/31 17:29:31.26 fo/IZ0dX0
受給対象にある人が受給してない率は、日本は世界の中でトップの方らしいが。
病気とは関係なく、仕事しても最低生活水準以下だったら受給できるのが原則なわけだが。

550:名無しさん@13周年
13/07/31 17:29:56.77 RRIoLwrS0
>>534
マジレスだけども統失の発病率は0.85%だそうです。意外に多いんですよ。
また近親者に統失の人がいる場合は要注意。

551:名無しさん@13周年
13/07/31 17:31:42.36 AHZGLtgSO
>>532
そんなコンロでトンカツ作ったことあるぉ(´・ω・`)

552:名無しさん@13周年
13/07/31 17:33:10.52 Yon6IwkPO
多少の引き下げで済んで良かったと思えよ
廃墟みたいな団地に全員まとめて押し込んで、衣食のみ現物支給のみになるよりマシだろ
民間の賃貸に住んで金を支給して貰えるだけ有り難いだろうが
ちなみに知り合いのナマポはナマポのクセに障害児を増産しまくっている

553:名無しさん@13周年
13/07/31 17:34:20.12 fZQlYgB10
>>547
くれぐれも無理をしないようにね
助けが必要な人を責めている人は居ないと思う
必要な時間をちゃんとかけて、足元を固めながら、焦らずいきましょう

554:名無しさん@13周年
13/07/31 17:36:09.68 ZgrZzd380
>>540
>>550

無理せずにお大事に

555:名無しさん@13周年
13/07/31 17:37:33.01 zl02Clec0
みんなに7万って財源毎年7~8兆円かかるんだよね
それに給付のためのコスト考えたら相当だな

財源は増税www

556:名無しさん@13周年
13/07/31 17:38:10.27 zl02Clec0
>>532
ジャパネットのザイグル買えw

557:名無しさん@13周年
13/07/31 17:39:22.44 NIXSwg+y0
Q2 それでも生活保護の利用率は高いのではないですか?
A2 日本の生活保護利用率は、先進諸外国とくらべると極めて
低い数字にとどまっています。むしろ、数百万人が保護か
ら漏れています。
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

日本では人口の1.6%しか生活保護を利用しておらず、先進諸外国よりもかな
り低い利用率です。
しかも、生活保護を利用する資格のある人のうち現に利用している人の割合(捕
捉率)は2割程度にすぎません。残りの8割、数百万人もの人が生活保護から漏
れているのです。仮に日本の捕捉率をドイツ並みに引き上げると、利用者は
717万人になります。
2012年に入ってから全国で起きている「餓死」「孤立死」事件発生の背景には、
生活保護の利用率・捕捉率の低さが影響していると考えられます。

558:名無しさん@13周年
13/07/31 17:42:16.68 gxUUtCo90
在日の生活保護を中止すべき
話はそれからだ

559:名無しさん@13周年
13/07/31 17:49:36.37 2VQmrJi10
>>558
日本国籍以外の方には期限を設けるべきだと思う。

560:名無しさん@13周年
13/07/31 18:01:30.00 blRd+CG00
DJ-【マーケット・トーク】ドル、売りシグナル強い=バークレイズ

 17:53(ダウ・ジョーンズ)バークレイズは、ドルについて月末のリバランスに伴う強力な売りシグナルが見
られると指摘する。米国の資産市場が比較的堅調なため、小海外の投資家は米国市場でのエクスポージャー(投
融資残高)について、他国の資産と比較するとヘッジ不足となっている可能性が高いという。
-0-

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561:名無しさん@13周年
13/07/31 18:01:31.78 gxUUtCo90
>>559
私はビタ一文受給しなくていいと思います
帰属する国家に養ってもらうのが筋でしょう
外国人受給者の詐欺の事例も多いことですし

562:名無しさん@13周年
13/07/31 18:01:58.10 fo/IZ0dX0
在日外国人だったら確実に支給されるわけじゃない。
そしたら、アメリカでもロシアでもインドでもアフリカでも支給目的で日本に来てるはずだ。
在日で支給されてるのは、韓国か北朝鮮の国籍の特別永住者がほぼ大半のはず。


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