13/07/29 08:33:42.93 kkK+Af/pO
明日は我が身
751:名無しさん@13周年
13/07/29 08:33:48.49 qlB5Bnp60
自立無理そうだから施設で完全管理でいいな
なに?遊興費?なんだそれは?
752:名無しさん@13周年
13/07/29 08:34:20.55 3wbIRpUH0
支給額はいくらでもいいから、用途をはっきりさせろ。
家計簿を毎月提出させて公示しろ。
食費が一日600円、月2万円弱なのはわかったから、それ以外の20万円近くを何に使ってるんだ。
753:名無しさん@13周年
13/07/29 08:34:27.73 Ao1YP0xp0
>>1
だいたい動かないんだから1日何食も必要無い
600円は使い過ぎ
754:名無しさん@13周年
13/07/29 08:34:34.66 XkKKMoj00
食費ケチってナニにカネ使ってんの?ギャンブル?貯蓄?
755:名無しさん@13周年
13/07/29 08:34:54.37 c07Trscj0
単身者だと
生活費として約8万円前後+家賃(地域によって変わる) だっけ?
国民健康保険免除、国民年金免除、医療費無料だし
必要経費って電気ガス水道くらいだし、何に使ってんの?
他人様の金で生活してる自覚を持てよ。
食費は一日600円って表現と
食費は1か月18000円では印象違うのがわかって使ってるんだよなw
756:名無しさん@13周年
13/07/29 08:36:10.13 gKgosEYS0
>>751
受給者自身がテレビの取材に答えてたけど、辺鄙なところに居住が制限されるとか
制約があれば働く事も考えるって言ってたから、居住制限、外出制限、チケット制にして
購入品の履歴の管理指導なの、手かせ、足かせうぃしない限り労働意欲なんて沸いて
来ないだろうね。連中を甘やかして来過ぎたんだろうな。
僻地で集団生活で十分だろ。
757:名無しさん@13周年
13/07/29 08:36:23.22 RC8roRon0
食費以外に無駄遣いしてるからだろ
758:名無しさん@13周年
13/07/29 08:36:29.05 k3H2uGf40
まさか赤旗買ってるんじゃないだろうな
759:名無しさん@13周年
13/07/29 08:36:46.84 bhHjS6qQ0
円続伸、ドル/円は先週末安値を更新=29日オセアニア外為
為替市場は円が続伸。ドル/円は97.80円レベルを示現し、先週末安値をわずかながら更新してきた。
マーケットは月末ということで、駆け込み的な輸出企業など実需筋の手当てに警戒する声も聞かれている。
情報提供;FXニュースレター
760:名無しさん@13周年
13/07/29 08:37:00.58 9ccAmGrBi
【参院選】自民党「世耕弘成」議員の選挙運動をしていた、和歌山県高野町議の2人を逮捕…買収容疑
スレリンク(newsplus板)
【参院選】自民党「世耕弘成」議員の選挙運動をしていた、和歌山県高野町議の2人を逮捕…買収容疑
スレリンク(newsplus板)
【参院選】自民党「世耕弘成」議員の選挙運動をしていた、和歌山県高野町議の2人を逮捕…買収容疑
スレリンク(newsplus板)
【参院選】自民党「世耕弘成」議員の選挙運動をしていた、和歌山県高野町議の2人を逮捕…買収容疑
スレリンク(newsplus板)
【参院選】自民党「世耕弘成」議員の選挙運動をしていた、和歌山県高野町議の2人を逮捕…買収容疑
スレリンク(newsplus板)
761:名無しさん@13周年
13/07/29 08:38:21.99 gKgosEYS0
現金の代わりに専用の電子マネーにすれば、購入履歴とかチェックできるよね。
そこで、明らかに必需でないもの買っていたら、問いただして場合によってはナマポ打ち切りとか
購入出来る物、出来ない物は、デパートとか、スーパーのPOSシステムとリンクさせれば
簡単なんじゃね?
レジの支払いでの一コマ
レジ係り:「お客様ナマポカードでのお支払いですね。ナマポカード入りま~す!
お客様、この高額商品はナマポカードではご購入出来ませんが如何致しましょう?」
って言うような、ほのぼのした風景が当たり前になると思うな。
家賃や光熱費もナマポカードから自動引き落としにすれば良いんだし。
762:名無しさん@13周年
13/07/29 08:38:40.48 taY9zYO90
ムショとシャバを行ったり来たりのクズ腐りに「働け、働け!」いうほうが無理だよワラ
763:名無しさん@13周年
13/07/29 08:38:55.18 n/83jX8P0
>>759
しばらく寝たふりしてた紫BBAが出しゃばる時が来たな
764:名無しさん@13周年
13/07/29 08:40:10.16 jlQk8jTJ0
俺の知ってるナマポ受給者の女は
絶望する程性格が悪かったな。超デブで。
いつもすぐバレる嘘をついてた。
765:名無しさん@13周年
13/07/29 08:41:01.78 XkKKMoj00
「オカズは一品」のデブとは違う人?
766:名無しさん@13周年
13/07/29 08:42:24.23 Z0poMr5PO
>>755
そう。
約6~8万前後。
馬鹿旗やそれに連なるサヨク連中のナマポ擁護派は、この数値を意図的に隠すか、
この記事のようにいくらしか使わない、という部分を強調する。
こういう種類の記事に関して、まず大前提となるのは、
【単身者ナマポの場合、家賃以外に月6~8万出る(水光熱費含む)】
という金額。
これを踏まえてスタートしない限り、擁護は勿論、批判も意味は無いよね。
767:名無しさん@13周年
13/07/29 08:43:41.04 9ccAmGrBi
「貧困線」(ひんこんせん、英: Poverty line, Poverty threshold)は、収入が生活に必要な最低限の物を購入することができる
最低限の収入水準にあることを表す統計上の指標。
定義上、貧困線上にある世帯や個人は、娯楽や嗜好品に振り分けられる収入が存在しない。
《日本》
日本には国民貧困線が公式設定されておらず、国民貧困率の試算も存在しない。
実務上は生活保護基準などを元に運用されている。←←←★ここが重要
その実務というのが最低賃金に代表される最低生活基準、ナショナルミニマム
《米国》
2010年の米国では、65歳未満を対象とした貧困線は年収11,334ドル、4人家族で子供が2人の世帯は年収22,133ドルであった。
米国国政調査庁は、2011年7月13日に、2010年の国民貧困線は15.1%であると発表した。
《英国》
2006年4月の英国では、全労働者の23%(500万人以上)が時給6.67ポンド以下の給与であった。
フルタイム労働者(週35時間労働者)は年収12,000ポンドを得ているが、これはその平均所得の60%以下の額である。
また2006年4月では、週35時間労働者の課税前年収は9,191ポンドであった。
《インド》
インドの公式貧困線は、都市部と農村部で別々の基準である。
都市部の基準は月収 538.60ルピー(約12ドル)、農村部の基準は月収 356.35ルピー(約7.5ドル)で計算されている。
768:名無しさん@13周年
13/07/29 08:45:36.16 mG8zbJ5f0
最低限度の生活っつってんだろ
769:名無しさん@13周年
13/07/29 08:45:54.25 +IbKtMwA0
まず在日への支給をやめて本国に強制送還から始めないとな。
不就労の外国人の受け入れ禁止、留学生への生活扶助減額&支給期間固定も同時にやれ。
770:名無しさん@13周年
13/07/29 08:46:03.06 gKgosEYS0
国が老後は7万弱の国民年金で暮らせるとしてるんだから
生活保護支給額も同等以下にしろよ。
771:名無しさん@13周年
13/07/29 08:46:10.37 y4D/Twhb0
>>767
早朝4時半からコピペし続けてるけど、給料でるの?
772:名無しさん@13周年
13/07/29 08:46:22.92 9ccAmGrBi
【国際】インド…貧困線の基準が低すぎる
現地紙「政府は数字をいじることで、1億人以上を貧困から救う奇跡を成し遂げた」など皮肉
スレリンク(newsplus板)
773:名無しさん@13周年
13/07/29 08:47:57.98 9ccAmGrBi
★生活保護と国民年金の支給額を比べるのは、見当違いも甚だしい
勘違いが多いが、『そもそも国民年金は、最低生活費としての金額でもないし、所得保障制度でもない』。
▽生活保護制度…支給額は、最低生活費。社会保障制度の位置付けは、扶助(最後のセーフティーネット)
▽国民年金保険…支給額は、最低生活費や定年所得保障ではなく、長生きリスクの保険。社会保障の位置付けは、社会保険
■国民年金を受給していても、生活保護は受給可能。この時点で比較は意味を成さない。
因みに、タイムラグ無しで移行できる《国民全員の所得比例年金(二階部分の厚生年金)化》に反対しているのは、自民党。
■保険は「リスクの備え」
『国民年金保険は、制度創設当初から65歳支給』なのをご存じだろうか?
平均寿命が63~64歳だった時代(昭和30年代前半)に、平均寿命を超える支給開始年齢を実現していた。
なぜなら、『年金“保険”はその名の通り「長寿リスクに備えた保険」であり、「定年所得保障制度」ではない』。
■目的と位置付けが違う…生活保護は扶助、国民年金は社会保険
◆日本の社会保障の大まかな分類
「社会保険」→「社会福祉」→「扶助」
▽『日本の社会保障の特徴…「社会保険」と「扶助」にウエイトが偏重し、「社会福祉」の層がスカスカ。
理由は、本人にその起因と責任があるとする「自助第一」の自己責任思想から』
▽扶助…「最後の砦」。憲法第25条が保障する権利に基づき施行されている、生活保護法
▽社会保険…「保険料と税によって運営」。日本では、年金・国保・介護保険などがこれに該当
社会保険は、会員制クラブのようなもの。保険料を支払えなくなったら、そこからは落ちてしまう。
▽社会福祉…クッション。トランポリンみたいに「落ちた人を労働市場に戻す」機能
ここがスカスカだと、「社会保険」から排除された際に、一気に「扶助=生活保護」まで滑落してしまう。
なぜ「非正規の、社会保険や雇用保険の加入条件緩和、厚生年金化が必要」なのか解る。
『また、生活保護から抜けたり入れないと、いきなり「自立」を求められ、《その「自立」が「自爆(死)」を生む》と解る』。
774:名無しさん@13周年
13/07/29 08:48:06.77 7i5/52Km0
>横浜市の男性(49)は、障害年金を受給し、住宅扶助のみを利用。
>1日の食費は600円を目安に生活しています。
この書き方だとおそらく障害者基礎年金のみの受給で月7万程度なんだろうけど、
障害者年金って生活保護と違って、収入200万くらいまでは満額受給可能だべ。
足りないなら内職でも何でもやればいいのに。
775:名無しさん@13周年
13/07/29 08:48:41.16 5R+EsBgs0
>>436
頑張ってくれ
応援しているぞ
776:名無しさん@13周年
13/07/29 08:48:44.25 lRiTORrO0
>>742
742みたいな境遇の方って結構居ると思うんだ。
日本人で保護すべき人まで割を食うのはおかしいと思うんだよね。
単に生保の支給額を減らせとは思わない。
不正受給と外国人受給に対してもっと毅然とした対応をして、きちんと救済制度として機能して欲しいと思ってる。
そのために税金払ってる。
海外から受給目的で一族郎党、団体でやって来るのなんて即刻送り返しでいい。
そうする費用のために税金を払ってる。
777:名無しさん@13周年
13/07/29 08:48:55.88 qsS7luHV0
>>742
家賃はそこから払ってるの?
778:名無しさん@13周年
13/07/29 08:49:04.81 bhHjS6qQ0
日経平均先物(CME)
2013/9月限 13,925
(08:46)
779:名無しさん@13周年
13/07/29 08:49:09.99 1kd1cGQa0
デフレで暮らしやすくなってるのだが
牛丼チェーンの価格なんて底値だぞ
780:名無しさん@13周年
13/07/29 08:49:12.61 yNNTCZWTP
自炊なら楽勝だな
781:名無しさん@13周年
13/07/29 08:49:27.72 Khw3eZNpP
家でさえ500円だというのに…贅沢者め
782:名無しさん@13周年
13/07/29 08:50:06.86 VKMQCCLE0
反対する奴は家計簿提出な
国から金もらってるんだから当然つけてるよな
783:名無しさん@13周年
13/07/29 08:50:14.65 c6JzWy030
社畜奴隷のクセにナマポ批判とか生意気にもほどがある。
イヤなら社畜辞めればいいのにそれもできない奴隷のクセに
そんなに奴隷労働が尊いならサビ残止めさせるなりワークシェア進めるなり
ちょっとでも労働したいと思えるような環境作ればいいのに
784:名無しさん@13周年
13/07/29 08:50:37.22 bhHjS6qQ0
シンガポール日経平均先物、大証比10円高でスタート
29日のシンガポール日経平均先物は、前週末の大証夜間取引比10円高の1万3920円でスタートしている。
785:名無しさん@13周年
13/07/29 08:51:57.91 Z0poMr5PO
>>767
で?
何が言いたいの?
これから読み取れるのは、
【日本が貧困問題に関して縦割り官僚的な認識しか持ち得ていなく不完全である】
という事ぐらいしか分からないんだけど?
そもそも最低賃金から割り出したはずのナマポなのに、税金や生活上必要となる支払いが
全て免除になるからこそ不公平不平等が生まれているんだよ。
786:名無しさん@13周年
13/07/29 08:52:24.98 PIpcJIas0
こういうのはちゃんとメンバー調べないとね
「生活保護問題対策全国会議」
787:名無しさん@13周年
13/07/29 08:53:05.51 bhHjS6qQ0
日経平均先物(CME)
2013/9月限 13,905
(08:51)
788:名無しさん@13周年
13/07/29 08:53:53.12 BVLdNExP0
▼労働者とナマポを憎み合わせて得をするのは金持ち支配層、損をするのは労働者自身
権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
URLリンク(www.amakiblog.com)
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる
URLリンク(www.magazine9.jp)
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
URLリンク(knuckles.jp)
犠牲の累進性
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
底辺への競争
URLリンク(ja.wikipedia.org)
生活保護制度は他制度と連動している
URLリンク(seikatuhogoacchi.com)
権力者は貧者の中での対立を煽り、分断を図る
URLリンク(san-ya.at.webry.info)
弱い者がさらに弱い者を差別する
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
社会の底辺から抜け出せない「絶対弱者」が社会的弱者を虐げる
URLリンク(www.news-postseven.com)
国民の間に分断を持ち込み、互いにたたき合わせて、その権利を奪う卑劣な罠
URLリンク(www.jcp.or.jp)
生活保護バッシング、ブラック企業問題に見る「弱者が弱者を叩く」という構造
URLリンク(blogos.com)
789:名無しさん@13周年
13/07/29 08:54:12.94 y4D/Twhb0
>>776
勘違いしてる。外国人への支給はやめるべきだが
それを日本人生活保護保護者にまわす理屈がない。どちらも撲滅すべき乞食どもだ。
そもそも着信専門なら月3000円もいらんだろ、携帯代w
790:名無しさん@13周年
13/07/29 08:54:19.71 c6JzWy030
社畜奴隷のクセにナマポ批判とか生意気にもほどがある。
イヤなら社畜辞めればいいのにそれもできない奴隷のクセに
そんなに奴隷労働が尊いならサビ残止めさせるなりワークシェア進めるなり
ちょっとでも労働したいと思えるような環境作ればいいのに
ナマポすら貰えないのは社畜の努力不足・甘え・自己責任だろ
791:名無しさん@13周年
13/07/29 08:54:49.27 gKgosEYS0
>>776
不正受給世帯を一軒、一軒、虱潰しに排除して法的に罰を与えて淘汰していかないと
本当に必要な弱者に救済が回らないよね。
不法滞在者を通報したら金五万円の報奨金が出るように、不正受給世帯を通報して
逮捕に至った場合は5万円の報奨金が出るようにすべきだな。
792:名無しさん@13周年
13/07/29 08:55:22.92 bhHjS6qQ0
日経平均先物(CME)
2013/9月限 13,880
(08:54)
793:名無しさん@13周年
13/07/29 08:55:32.31 PRsYH6NL0
test
794:名無しさん@13周年
13/07/29 08:55:55.90 n/83jX8P0
>>788
金持ち憎しって問題じゃない
アリとキリギリスの話が消滅するほどの道徳的問題
795:名無しさん@13周年
13/07/29 08:57:49.22 y4D/Twhb0
>>794
共産主義者ってさ、自分の無能を棚に上げて
成功者を逆恨みするよなw
796:名無しさん@13周年
13/07/29 08:57:49.32 RM2b0zix0
ウジウジ文句ばかり言ってないで早く仕事を探せよ
税金乞食ども 甘ったれるな
797:名無しさん@13周年
13/07/29 08:58:03.30 ySU5Keut0
>>776
そういう流れになってくれると嬉しいけど外国人がもらってるのが問題ってより
下がったという事実を喜ぶレスのほうが多いから仕方ないよなぁって思ってしまいますね
>>777
住宅扶助の適用外らしく家賃3万程度ですが保護費7万から出してますよ
798:名無しさん@13周年
13/07/29 08:58:44.52 UjSADtbE0
>>418
安倍ちゃんに全て~なんて思考停止させるのが気持ち悪い。
労働者の貧困は、グローバル化で途上国の人間と競争させられているからだよ。
+富が移転しないこと。(タックスヘイブンで富を盗んでる富裕者=政治家も含む)。
タックスヘイブンは本当にクソだ、回避地の住民にさえ利益になってない。
儲けてるのは上の連中だけ。
799:名無しさん@13周年
13/07/29 08:59:26.18 bhHjS6qQ0
日経平均先物(CME)
2013/9月限 13,860
(08:57)
大証にお返しします、買い豚さーん大丈夫?
800:名無しさん@13周年
13/07/29 08:59:34.86 3yohBrcO0
>>1の集団の中で収入有るのに、無税やナマポ居ます。
ナマポ29万円貰っても、生活苦しいと言ってたナマポ人も居ます。
規制強化お願いします。
ナマポ違反者は財産没収お願いします。
801:名無しさん@13周年
13/07/29 08:59:50.17 nPAGKvvvP
>>791
つーか、ナマポは貰いすぎ。
単身なら月10万あれば家賃光熱費を払っても2万くらいは貯金できる。
不正受給も問題だが、貰いすぎはもっと問題だ。
802:名無しさん@13周年
13/07/29 09:00:11.97 n/83jX8P0
>>799
もう分かったから市況へ戻ってください
803:名無しさん@13周年
13/07/29 09:00:24.85 KZAdXReY0
生活保護を受けざるを得ない弱者に乞食をさせる糞ジャップ
804:名無しさん@13周年
13/07/29 09:02:11.28 c6JzWy030
社畜奴隷のクセにナマポ批判とか生意気にもほどがある。
イヤなら社畜辞めればいいのにそれもできない奴隷のクセに
そんなに奴隷労働が尊いならサビ残止めさせるなりワークシェア進めるなり
ちょっとでも労働したいと思えるような環境作ればいいのに
ナマポすら貰えないのは社畜の努力不足・甘え・自己責任だろ
ウジウジ文句言っる暇あったら働けよ社畜奴隷ども!
805:名無しさん@13周年
13/07/29 09:02:40.51 gKL+NHWHP
『5時間ごとに1人、1日に5人近くが餓死する日本-生活保護改悪は国家による殺人を増幅させる』☆←生活保護=在日!
URLリンク(harafrom.info)
806:名無しさん@13周年
13/07/29 09:02:50.39 PRsYH6NL0
犬を何匹も飼ってる生活保護者も多いよね
あり得ないんだけど
807:名無しさん@13周年
13/07/29 09:03:05.14 nPAGKvvvP
ID:c6JzWy030
釣り臭しかしねえw
808:名無しさん@13周年
13/07/29 09:03:40.97 9ccAmGrBi
藤田孝典氏(NPOほっとプラス代表理事)は語る。(記事抜粋)
藤田孝典氏(NPOほっとプラス代表理事)。1982年生まれ。社会福祉士.ソーシャルワーカー、
2012~13年厚労省・社会保障審議会「生活困窮者の生活支援の在り方に関する特別部会」の部会委員。
「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
人間の社会とは、政治とは、そんなものなのかもしれない。しかし、その身も蓋もない事実をそのまま認め、
そのまま語ることに、私はいささかの抵抗を感じる。その私に、藤田氏は、
「もちろん、対象者が抵抗するかどうかによって社会保障のありようが変わっていくというのは、私から見ると、不公平感があるのですが」
と答えつつ、さらに身も蓋もない言葉を続ける。
「そもそも本来は、国は国民を見捨てる存在なんだと見る必要があるんですよね。
本人が権利を主張しなければ、当然、国は、政府は放っておくんです。それは一般的な話で、どの国でもそうです」
では、どうすればよいのか。
「だから、自分の権利を求めていく、自分で権利を要求していくといった活動が必要なんです。
本人が主張できないのであれば、誰かが主張する仕組みを整えていく必要があります。生活に困っている人たちに、『生存権、
生活保護って、あたりまえだけど権利なんだ』と、より多く伝えていく必要があると思います」
URLリンク(diamond.jp)
809:名無しさん@13周年
13/07/29 09:03:41.63 zED7ojuLP
国は、生活保護者たちをいかなる手段をとっても働かせるべきだと思う。
足が動かなくたって手は動くはず。簡単な仕分け作業ぐらいは可能。
働けるのに働かないで、ただ命脈をたもっているだけの存在なんて選挙権は与えるべきじゃない。
某バス会社に電話したら、応対してくれた案内係の人は
言語がうまく話せないようだった。それでも一生懸命に案内してくれて、
その知識と上手な案内経路説明に感心した。
頑張る人は頑張っているんだな。
810:名無しさん@13周年
13/07/29 09:04:00.44 SHiTMpupO
日本の経営者は労働者がどんな労働環境でも文句を言わない事から。それを利用して調子乗ってるのが多いと思う。
社畜の給料は生ぽ以下で大抵済むからなw
そうならない為にも大抵はは並み以上の学歴が必要だしな。そうじゃないとブラックしか選択肢が無いかと。
811:名無しさん@13周年
13/07/29 09:04:10.75 S8bgMW1q0
ちょっとお金ためて苗買ってベランダで家庭菜園すればこの時期食費は滅茶苦茶抑えられるのにな。
そういう工夫とか節約をやってるイメージがそもそもない。(実際やってるのならすまんが、まあまずやってないだろう。)
金渡す前に月一万円生活とかの本くばったほうがいいんじゃないか。
812:名無しさん@13周年
13/07/29 09:04:16.35 b0d6JqA50
生活保護ってアパートみたいなところにまとめて住ませて、1日2000円でいいじゃん
服は国から古着でも支給してあげたらいいよ
813:名無しさん@13周年
13/07/29 09:04:51.34 UGFeLLLwO
パチンコ屋、風俗にいけばいくらでも
不正受給の輩いるから通報制度作って
報奨金制度にすべき。
かなり国、自治体は潤うで。
代議士、政治家に制度作ってもらうようみんなメールしてくれ。
814:名無しさん@13周年
13/07/29 09:04:55.89 qsS7luHV0
>>797
それが本当なら、おかしいね
適用外ってなんなんだ
815:名無しさん@13周年
13/07/29 09:05:04.41 SrebeBGjO
だーかーらー、支給されたカネを何に使ってるのか、一円単位で事細かに表示しなさいよ。
食費だけ出されても意味無いでしょ。
816:名無しさん@13周年
13/07/29 09:05:29.91 c6JzWy030
>>809
うるせぇよお前が働けボケ!
ナマポにも平等な選挙権がイヤなら努力して政治家になって明治以前の土人国家に戻してみろや
817:名無しさん@13周年
13/07/29 09:05:36.92 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
818:名無しさん@13周年
13/07/29 09:05:37.36 9Kcu20g10
日本共産党が障害者を使ってお家芸を始めたか
障害者はダシには使われるが、過去障害者が恩恵に預かったことは少ない
いつもおこぼれ程度で、得するのは日本共産党と障碍者とは別の誰かさん
819:名無しさん@13周年
13/07/29 09:05:52.42 n/83jX8P0
健康で若いヤツでナマポはダメだ
失業手当貰ってる間に次ぎの仕事を見つけるべき。貯金も数か月間生きていける分は貯金すべき。
820:名無しさん@13周年
13/07/29 09:05:54.53 FQsfLhlm0
成る程、ならば現金支給止めてフードスタンプにすべきだな
あと衣類は専用の商品券で住は使い古しの公営住宅でよしだな
821:名無しさん@13周年
13/07/29 09:06:04.56 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
822:名無しさん@13周年
13/07/29 09:06:55.22 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
823:名無しさん@13周年
13/07/29 09:06:56.56 Z0poMr5PO
>>742
ご不幸な事だが、貴方とは違うクズナマポのせいだから、それ。
元々減額方向で行く予定ではあったが、議論の最初は不正監視強化によるもの。
それを強酸や孔明や私怨団体が、
・警察OBの登用(犯罪調査に渡りをつける目的)=天下りだ!反対!
・不正対策部署の設置=公務員を増やすな!監視なんて公費の無駄遣いだから反対!
・資産調査での銀行全店照会=国民を監視するつもりか!ナマポは犯罪者じゃないから反対!
※これに関しては銀行も犯罪マネーであれ預金額が減るから反対だったが、渋々成立。
・一部現物や代払い=現物化はコスト高!本来は医療費まで現金が正しいんだから反対!
極一部だが、こんな事やらかしていたから、官僚が、
「じゃあ、最もコストがかからない解決策を施行します」
という結論になって始めたのが、今回の一律減額。
まあ、物価の件もあるけど基本的には、
【河本や梶原みたいなグレーナマポやブラックナマポどもの生活をナマポみんなで負担】
というのが、今回の【一律】減額。
良かったですね、ナマポみんなの願いが叶って。
824:791
13/07/29 09:07:11.83 gKgosEYS0
>>1
TVでは殆ど報道しないけど、大阪の八尾市だけでも約30人の脱北者が来日して、当然のように
生活保護で暮らしてるからな。大阪府下、日本全国だとそら恐ろしい数だろうな。
URLリンク(www.ktv.jp)
>>801
俺のセレを確認してもらえば、国民年金支給額 >> 生活保護支給額 というスタンスだから。
ご心配なく。
正直者がバカを見る制度にすると社会生活の基盤が崩壊するよね。
825:名無しさん@13周年
13/07/29 09:07:16.83 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
826:名無しさん@13周年
13/07/29 09:07:25.18 SHiTMpupO
>>801
827:名無しさん@13周年
13/07/29 09:07:35.32 bmTB0EG20
食費月2万未満なんて別に珍しくないだろ
もっといいもの食いたければパートでもして補填しろ
828:名無しさん@13周年
13/07/29 09:07:39.84 ncB7flnjP
スレタイ赤旗余裕
829:名無しさん@13周年
13/07/29 09:07:54.84 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
830:名無しさん@13周年
13/07/29 09:08:02.85 c6JzWy030
>>819
~はダメだ。~べき。なんて理想論を便所の落書きしようが
ナマポがナマポである事実は変わんねーからww
働けようが働けまいが一定以下の所得なら無条件で貰える。それがナマポだ。
それがいやなら嫌いな日本から出て行けばいい☆
831:名無しさん@13周年
13/07/29 09:08:17.25 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
832:名無しさん@13周年
13/07/29 09:08:32.64 gL6fqL6vP
うまい棒60本分か
うまい棒で生活している人にとっては、うまい棒が短くなると死活問題だから困る
833:名無しさん@13周年
13/07/29 09:08:52.44 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
834:名無しさん@13周年
13/07/29 09:09:15.86 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
835:名無しさん@13周年
13/07/29 09:09:49.71 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
836:名無しさん@13周年
13/07/29 09:10:28.29 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
837:名無しさん@13周年
13/07/29 09:10:34.59 SHiTMpupO
>>801
そんな事は全くないよ。お前はどんな貧困生活してるんだよ。
親から14万貰って生活してるけど全く足りないよ。煙草は吸ってるしネットも光を繋いで良くやってる。
煙草を吸う又はネットをやる位の楽しみはあって良い筈だ。食って寝るだけの社畜とは違う
838:名無しさん@13周年
13/07/29 09:10:47.79 gKgosEYS0
>>815
現金の代わりに専用の電子マネーにすれば、購入履歴とかチェックできるよね
そこで、明らかに必需でないもの買っていたら、問いただして場合によってはナマポ減額とか
打ち切るべき。購入出来る物、出来ない物は、デパートとか、スーパーのPOSシステムと
リンクさせれば簡単なんじゃね?
839:名無しさん@13周年
13/07/29 09:11:18.55 Up/PRM5/O
子持ちなら給食費や学用品もほとんどタダだし、医療費もそもそもタダだし、実質的に金使うのなんて食費くらいなもんだよ@生活保護
840:名無しさん@13周年
13/07/29 09:11:25.44 Ifgs6bEmO
>>798
そうなんだよな。
国が栄える為には、自国民にある程度の生活力を与えなきゃいけない筈なのに、事業者の寝言に付き合ってそれをしてないから今がある。
民主党政権は最悪だったが、その大原則を外してなかったから政権交代に成功した。このままが進めば、また自民は失脚する
841:名無しさん@13周年
13/07/29 09:11:47.81 c6JzWy030
>>824
生産力が上がりすぎると失業は必然的に生まれるのは資本主義国家なら当たり前なのに
わざわざ労働なんてハナクソみたいなゴミ行為を崇拝してるカルト国家日本の奴隷みたいに
ナマポという当たり前の権利すら叩こうとする底辺社畜奴隷がのさばってる国は崩壊するな
842:名無しさん@13周年
13/07/29 09:12:29.89 OZLCy8ZP0
一律引き下げはおかしいよ
ヤクザや外人に給付してる分を取りやめるのが先だろ
何を考えてるんだ
843:名無しさん@13周年
13/07/29 09:12:51.21 BVLdNExP0
▼ネット上のバッシングについては、疑問を示す。
URLリンク(news.livedoor.com)
「確かに、1日1000円以下で苦しい生活をしている人からみれば十分だと言いたくなるのだと思います。
でも、生活保護基準が下がれば、最低賃金法の定めによって最低賃金が上がらず、地域によっては下
がることもあり得ます。地方税の非課税基準や国保料等の減免基準等も軒並み下がります。生活保
護を叩いてその基準が下がれば、自らの首を絞めることになるのです。むしろ最低賃金や年金の低さを
叩くべきで、叩くべき相手を間違えていると思います」
▼テレビの金持ち目線/「生活保護」を叩いて得をするのは誰か/和田秀樹
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ほかの先進国と比べて、「生活保護を受けている人の数」も、「GDPに対する生活保
護費の支給額」も圧倒的に少ない“日本の現状”を伝えないテレビ、それに、便乗し
人気取りと財界からの票田を見込む姑息な政治家、さらには、国民のリストラをたく
らむ非情な官僚たち……。
844:名無しさん@13周年
13/07/29 09:13:34.39 J2k1I6JW0
>>816
>明治以前の土人国家
なんで朝鮮のハナシになるんだよw
845:名無しさん@13周年
13/07/29 09:13:40.70 5aok26br0
ブラック企業が嫌なら仕事を辞めればいいってのを言う奴等がいる
方や生活保護は無くすべきだという奴等もいる
で本来的には失業保険の役割で失業して保険が切れたり企業が失業保険をかけて無くて貰え無かったりしているのが生活保護に入ってきてしまった
雇用の流動化を促すなら3年間くらいは失業保険給付をやるべきなんだが企業は負担を嫌がり保険料の引き上げには応じない
労働組合もまともに対応しようとしないから難しくなってしまっている
846:名無しさん@13周年
13/07/29 09:14:11.41 9ccAmGrBi
■「生活保護の支給額が高過ぎるのか?」
「最低賃金が低過ぎるのか?」の答え
よく「答えは、その中間にある(生活保護の支給額を下げて、最低賃金は少し上げる)」と言う人がいるが…
それは間違いで、正解は「生活保護支給額は、少ない。ましてや、最低賃金は遥かに少ない(最低生活費の半分)」が正しい。
★健康で文化的な生活を送るのに必要な最低生活費《絶対的貧困》は、
大都市圏も地方都市もも中堅都市も、大差ない →「全国一律の最低賃金化」と「最低賃金2倍化」の根拠と経済効果
■《最低生活費》(生活費+教育費+住宅費)
『人が人であるため、私が私であり続けるため、つまり《尊厳》を保つため』に必要なお金。
だから、「食費だけでただ生かされているだけ」の《生活不活発》状態でなく、「生きる喜びを感じる」娯楽費も含む。『例えば、「美容代」も生活費に含まれる』。
■『生活するのに最低限必要なお金は、首都圏も地方都市も大差はない―』。
労働組合の全国組織の全労連が3年がかりで行った最低生計費の試算結果から、そんな実態が浮かんだ。
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
847:名無しさん@13周年
13/07/29 09:14:42.88 Z0poMr5PO
>>746
100%じゃないが、ナマポ制度はそもそも基準額まで補填する運用なので
どちらの場合でも詐欺では無いよ。
ただ記事自体が制度実態を我田引水に出したり引っ込めたりしてミスリードを誘っている。
848:名無しさん@13周年
13/07/29 09:14:50.35 SHiTMpupO
>>805
チョンは日本人より審査が甘いのは当たり前なんだよね。実際支給されてる額も違いそうだし。
何でか分かる??日本は外国や外国人に凄く甘いからね。日本政府がそういう方針なら当然役所もそういう方針になる。
安倍自民党も他の国でも全く通用しないよ。自民党以外があまりにも酷いから日本では通用してるけど。
決して外国や外国人には厳しいわけでも無いよ。
849:名無しさん@13周年
13/07/29 09:15:08.77 9ccAmGrBi
■「生活保護の支給額が高過ぎるのか?」
「最低賃金が低過ぎるのか?」の答え
よく「答えは、その中間にある(生活保護の支給額を下げて、最低賃金は少し上げる)」と言う人がいるが…
それは間違いで、正解は「生活保護支給額は、少ない。ましてや、最低賃金は遥かに少ない(最低生活費の半分)」が正しい。
★健康で文化的な生活を送るのに必要な最低生活費《絶対的貧困》は、
大都市圏も地方都市もも中堅都市も、大差ない →「全国一律の最低賃金化」と「最低賃金2倍化」の根拠と経済効果
■《最低生活費》(生活費+教育費+住宅費)
『人が人であるため、私が私であり続けるため、つまり《尊厳》を保つため』に必要なお金。
だから、「食費だけでただ生かされているだけ」の《生活不活発》状態でなく、「生きる喜びを感じる」娯楽費も含む。『例えば、「美容代」も生活費に含まれる』。
■『生活するのに最低限必要なお金は、首都圏も地方都市も大差はない―』。
労働組合の全国組織の全労連が3年がかりで行った最低生計費の試算結果から、そんな実態が浮かんだ。
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
850:名無しさん@13周年
13/07/29 09:16:04.57 Pcj1GJY20
うったえる
ひまがあるなら
はたらけよ
851:名無しさん@13周年
13/07/29 09:16:07.27 ySU5Keut0
>>814
そのへんまで書いちゃうと個人特定に繋がりそうなんで書けませんが
住宅扶助の適用の項目から外れたらしいです
まぁ仕事も出来ない状態で生きていけてるだけでも助かってますから
文句言うのはお門違いってもんでしょうけどね
個人的にはやはり減額よりも外国人受給者の問題の方への対策を優先して欲しいです
852:名無しさん@13周年
13/07/29 09:16:13.23 bhHjS6qQ0
957 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2013/07/29(月) 09:09:03.30 ID:k08uivlM0
短期間に1000円落ちたのか
853:名無しさん@13周年
13/07/29 09:17:23.30 c6JzWy030
>>844
日本が明治以前土人国家じゃなかったとでも?
まぁ超絶ブラック企業だらけの日本で先進国基準ではありえないほどブラックでも
「ブラックあじゃりません」とか言っちゃう連中だからしょうがねぇか
854:名無しさん@13周年
13/07/29 09:17:54.71 OMuu5g+dP
600円でも最低限の栄養は取れるはずだけどな
卵1個20円もしない世の中なんだから
調味料代を含めても最低限はクリアできるだろ
855:名無しさん@13周年
13/07/29 09:17:58.48 8pvulfrw0
家が、3人家族で一日1000円だから、家より贅沢だな。
856:名無しさん@13周年
13/07/29 09:18:45.20 gKgosEYS0
>>841
全国平均では62人に1人が生保需給者らしい。大阪のあいりん地区は3人に1人、西成は4人に1人、
大阪市全体では18人に1人、大阪は生活保護行政が府政、市政を圧迫している。
857:名無しさん@13周年
13/07/29 09:19:48.38 aksgwO1N0
生活保護の話しとかもう嫌
保護されるんだから人権を放棄するべきだろ
858:名無しさん@13周年
13/07/29 09:21:15.77 9ccAmGrBi
「国会議員の給料」
…具体的には、無役の議員で月額137万5000円。
これにボーナスにあたる期末手当てが718万円。
これだけでざっと年収2400万円。普通のサラリーマンには見当もつかない金額だ。
しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。
これにプラスして、文書交通費という名目で、毎月100万円が追加支給されている。
また、これとは別に、議員にはJR各社や航空会社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている上に、
公務出張の場合は別途実費の交通費等が支給されるのだ。さらに、その国会議員の所属する会派には、
一人あたり月65万円の立法調査費なるものが支給される。ここまで合計して、
国会議員一人に対して税金から支払われる学は、実に年間4400万円。
さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、
給料全額税金で丸抱えである。三人あわせてざっと2000万円。
これを秘書に払った事にして、懐に入れていた議員もかつては少なからずいたというのだから、
空いた口がふさがらない。
結局、ヒラの国会議員一人維持するために年間6400万円以上の税金が、直接費だけで必要なのだ。
URLリンク(shinsho.shueisha.co.jp)
859:名無しさん@13周年
13/07/29 09:21:34.70 GyI20Wt7P
生活保護、月額29万円はもらいすぎ!?利用しないほうがバカwww
URLリンク(hudoki.com)
860:名無しさん@13周年
13/07/29 09:21:48.27 9ccAmGrBi
「国会議員の給料」
…具体的には、無役の議員で月額137万5000円。
これにボーナスにあたる期末手当てが718万円。
これだけでざっと年収2400万円。普通のサラリーマンには見当もつかない金額だ。
しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。
これにプラスして、文書交通費という名目で、毎月100万円が追加支給されている。
また、これとは別に、議員にはJR各社や航空会社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている上に、
公務出張の場合は別途実費の交通費等が支給されるのだ。さらに、その国会議員の所属する会派には、
一人あたり月65万円の立法調査費なるものが支給される。ここまで合計して、
国会議員一人に対して税金から支払われる学は、実に年間4400万円。
さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、
給料全額税金で丸抱えである。三人あわせてざっと2000万円。
これを秘書に払った事にして、懐に入れていた議員もかつては少なからずいたというのだから、
空いた口がふさがらない。
結局、ヒラの国会議員一人維持するために年間6400万円以上の税金が、直接費だけで必要なのだ。
URLリンク(shinsho.shueisha.co.jp)
861:名無しさん@13周年
13/07/29 09:21:48.86 y4D/Twhb0
>>856
何かの対価として金を得るならともかく、生保乞食はウンコしかせんからな。
ほんと何の役にもたたん。
862:名無しさん@13周年
13/07/29 09:22:12.48 tNAFRy850
>>855
うちと同じや
年収300万円で税金や保育料払っててもこれくらい食費に割いてるよね
863:名無しさん@13周年
13/07/29 09:23:02.60 QqmY7Djt0
>>33
最低限の生活なんだから貧乏程度じゃ贅沢だろ。
864:名無しさん@13周年
13/07/29 09:23:02.74 9ccAmGrBi
「貧困線」(ひんこんせん、英: Poverty line, Poverty threshold)は、収入が生活に必要な最低限の物を購入することができる
最低限の収入水準にあることを表す統計上の指標。
定義上、貧困線上にある世帯や個人は、娯楽や嗜好品に振り分けられる収入が存在しない。
《日本》
日本には国民貧困線が公式設定されておらず、国民貧困率の試算も存在しない。
実務上は生活保護基準などを元に運用されている。←←←★ここが重要
その実務というのが最低賃金に代表される最低生活基準、ナショナルミニマム
《米国》
2010年の米国では、65歳未満を対象とした貧困線は年収11,334ドル、4人家族で子供が2人の世帯は年収22,133ドルであった。
米国国政調査庁は、2011年7月13日に、2010年の国民貧困線は15.1%であると発表した。
《英国》
2006年4月の英国では、全労働者の23%(500万人以上)が時給6.67ポンド以下の給与であった。
フルタイム労働者(週35時間労働者)は年収12,000ポンドを得ているが、これはその平均所得の60%以下の額である。
また2006年4月では、週35時間労働者の課税前年収は9,191ポンドであった。
《インド》
インドの公式貧困線は、都市部と農村部で別々の基準である。
都市部の基準は月収 538.60ルピー(約12ドル)、農村部の基準は月収 356.35ルピー(約7.5ドル)で計算されている。
865:名無しさん@13周年
13/07/29 09:23:31.50 9ccAmGrBi
「貧困線」(ひんこんせん、英: Poverty line, Poverty threshold)は、収入が生活に必要な最低限の物を購入することができる
最低限の収入水準にあることを表す統計上の指標。
定義上、貧困線上にある世帯や個人は、娯楽や嗜好品に振り分けられる収入が存在しない。
《日本》
日本には国民貧困線が公式設定されておらず、国民貧困率の試算も存在しない。
実務上は生活保護基準などを元に運用されている。←←←★ここが重要
その実務というのが最低賃金に代表される最低生活基準、ナショナルミニマム
《米国》
2010年の米国では、65歳未満を対象とした貧困線は年収11,334ドル、4人家族で子供が2人の世帯は年収22,133ドルであった。
米国国政調査庁は、2011年7月13日に、2010年の国民貧困線は15.1%であると発表した。
《英国》
2006年4月の英国では、全労働者の23%(500万人以上)が時給6.67ポンド以下の給与であった。
フルタイム労働者(週35時間労働者)は年収12,000ポンドを得ているが、これはその平均所得の60%以下の額である。
また2006年4月では、週35時間労働者の課税前年収は9,191ポンドであった。
《インド》
インドの公式貧困線は、都市部と農村部で別々の基準である。
都市部の基準は月収 538.60ルピー(約12ドル)、農村部の基準は月収 356.35ルピー(約7.5ドル)で計算されている。
866:名無しさん@13周年
13/07/29 09:23:32.26 J2k1I6JW0
>>853
文明があった
中央政府があった
共通の言語・文字があった
朝鮮はこれら全てを日本から恵んで貰った
867:名無しさん@13周年
13/07/29 09:23:54.50 wqE1nu8U0
労働市場で仕事を他者にゆずった
対価として生活保護を受給しているのだろう?
868:名無しさん@13周年
13/07/29 09:24:03.54 c6JzWy030
競争社会ガーだのグローバル競争ダーだの言ってるのは
競争することによって効率よく利益を生み出して豊かになるためなのに
なぜか競争で得た利益を享受しようともせずにひたすら
「これで最低限の生活はできる」「生きてくギリギリのカロリーは摂取できる」とか
貧乏自慢奴隷自慢大会をおっ始める哀れな日本人たち…
解雇規制も緩和して、非正規OKにして、どんどん激しい競争して
自分の首絞めて長時間労働デフォの生きにくい世の中にしていってるのに
その競争で得た利益は1%の金持ちに全部吸い取られて自らワープアに…
そんな自己責任の結果の怒りの矛先は貧乏なナマポwwwwwwwwwwwww
869:名無しさん@13周年
13/07/29 09:24:07.35 8pvulfrw0
>>862
けっこう、このクラスが多いと思うよ。 5割引の肉とかで結構、生きていけてる。
870:名無しさん@13周年
13/07/29 09:24:23.99 9ccAmGrBi
【国際】インド…貧困線の基準が低すぎる 現地紙「政府は数字をいじることで、1億人以上を貧困から救う奇跡を成し遂げた」など皮肉
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【国際】インド…貧困線の基準が低すぎる 現地紙「政府は数字をいじることで、1億人以上を貧困から救う奇跡を成し遂げた」など皮肉
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871:名無しさん@13周年
13/07/29 09:24:53.02 9ccAmGrBi
【国際】インド…貧困線の基準が低すぎる 現地紙「政府は数字をいじることで、1億人以上を貧困から救う奇跡を成し遂げた」など皮肉
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【国際】インド…貧困線の基準が低すぎる 現地紙「政府は数字をいじることで、1億人以上を貧困から救う奇跡を成し遂げた」など皮肉
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872:名無しさん@13周年
13/07/29 09:25:23.44 WcwPJmEI0
>>1日の食費は600円を目安に生活
残りはパチンコですか?酒ですか? それともタバコですか?
873:名無しさん@13周年
13/07/29 09:25:31.77 JR8GsNlgP
将来貰うかもしれんのに
批判するとか馬鹿か?
1日600円の食費じゃ刑務所より少ないだろ
874:名無しさん@13周年
13/07/29 09:26:00.81 y4D/Twhb0
ID:9ccAmGrBi が発狂してるなw
875:名無しさん@13周年
13/07/29 09:26:04.55 tVf7GKfe0
とか言いながら、携帯代をうちよりずっと多く払ってたりするあたりが
さっぱり理解不能www
876:名無しさん@13周年
13/07/29 09:26:12.33 Ifgs6bEmO
>>801
年金と保険がなくても、10万じゃ無理。
877:名無しさん@13周年
13/07/29 09:26:17.88 E+qIKneJ0
サラリーマンじゃねえんだから
全部自炊できるだろ
500円以下で充分栄養は取れる
無尽蔵に財源は無い
ナマポの贅沢ってのは代わりに受給できなくなる誰かの不幸を食ってんだよな
878:名無しさん@13周年
13/07/29 09:27:56.31 nF6nZnsUP
業務スーパー
冷凍うどん 1食50円くらい
鶏もも肉300g 200円くらい
レトルトカレー 60円くらい
冷凍ピザ 250円くらい
879:名無しさん@13周年
13/07/29 09:28:48.85 c6JzWy030
>>856
それくらい払って当然じゃん。
日本全国大阪くらいになって当たり前
>>861
社畜は奴隷競争加速させる害悪の上にウンコする公害だけどな
>>866
憲法は?社会保障は?
なんで関係ない朝鮮が出てくるんだ?
880:名無しさん@13周年
13/07/29 09:30:47.81 DEa/Pd9H0
照明、冷蔵庫、洗濯機、扇風機、石油ファンヒーター以外の家電は使用禁止にしろ
ふざけるな
881:名無しさん@13周年
13/07/29 09:31:41.18 gKgosEYS0
>>877
2013年度の生活保護費は、国費ベースで前年度比1.1%増の2兆8224億円となった。
自治体の負担分を加えた事業費総額は3兆7632億円。
消費税1%相当額は約2.5兆円ほどだから、今後、生活保護需給世帯がさらに増えれば
そのための予算に消費税が上げられるとかもあるかもな。
882:名無しさん@13周年
13/07/29 09:33:51.65 nPAGKvvvP
>>837>>876
家賃\40000
電話\1000
高熱水費\7000
食費\15000
必要最低限はこれだけだ。
残りでネット回線やら日用品やらを買っても毎月2万は残る。
ダバコ、酒、外食、娯楽したいのなら働けって話だ。
883:名無しさん@13周年
13/07/29 09:33:52.50 9ccAmGrBi
社会保障生計調査
最新結果一覧
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
884:名無しさん@13周年
13/07/29 09:33:59.82 gKgosEYS0
>>879
大阪は府市とも破綻寸前なんですけどね。
日本全国が大阪くらいになって当たり前ですか。
885:名無しさん@13周年
13/07/29 09:34:12.07 9ccAmGrBi
社会保障生計調査
最新結果一覧
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
886:名無しさん@13周年
13/07/29 09:34:18.98 SHiTMpupO
>>854
牛丼屋の売り物は一食約500円だよ。種類や並み大盛で上下するが。
女の人だったら並みでもおなか一杯だろうが、成人男性は大盛食っても腹一杯になるかは分からない量寧ろ足りない。
それと何故に食費オンリーなの?趣味にも多少金掛けるのは当たり前。
卵だけ食ってろってか
887:名無しさん@13周年
13/07/29 09:34:43.01 y4D/Twhb0
>>879
楽しく働く若い男女
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
会社の同僚と楽しい飲み会
URLリンク(www.samsul.com)
おまえら
URLリンク(blog-imgs-13.fc2.com)
どっちが奴隷に見える?
888:名無しさん@13周年
13/07/29 09:35:11.87 9ccAmGrBi
社会保障生計調査
最新結果一覧
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
889:名無しさん@13周年
13/07/29 09:36:13.47 wqE1nu8U0
これからも受給者は増え続けるのだから
批判しても意味がない。
就労できなければ、生活保護だ。
890:名無しさん@13周年
13/07/29 09:36:49.12 fVNcZ0X+0
公務員は貰い過ぎって記事だろ。
こういう話は、公務員給与に結びつけるのが一番。
弱者を気の毒に思うなら、役人の身銭を切ればいい
891:名無しさん@13周年
13/07/29 09:36:52.34 9ccAmGrBi
★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。★
当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。
一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。
■大企業と中小企業の賃金格差を、法律で適正化《最低賃金2倍化》して無くすべき。イギリスの最低賃金は、日本の倍。
協力企業と大企業の収益状況を常にウォッチしリンクさせ、大企業の利益を還元する仕組みを、法的に導入する、それが最低賃金制度。
協力企業を、大企業の好不況の吸収剤にすることは、誤り。
『日本は、企業規模による賃金格差が、先進国の中で最も大きい。格差の王様と言われるアメリカ以上の格差』。企業規模が小さくなるほど、給与も賞与も少なくなる。
◆従業員1000人以上の企業の賃金を100とした指数(全産業 2002年)[労働政策研究・研修機構 データブック国際労働比較2008]
( )内は日本の規模区分
●日 本
▽10~49(5~29)人…『54.2』 ▽50~249(30~99)人…『63.0』 ▽250~499(100~499)人…『76.3』 ▽500~999人…88.9 ▽1000~人…100.0
●アメリカ
▽10~49(5~29)人…59.5 ▽50~249(30~99)人…70.7 ▽250~499(100~499)人…78.7 ▽500~999人…86.5 ▽1000~人…100.0
●イギリス
▽10~49(5~29)人…『95.5』 ▽50~249(30~99)人…『104.0』 ▽250~499(100~499)人…『108.0』 ▽500~999人…『107.1』 ▽1000~人…100.0
●ドイツ
▽10~49(5~29)人…『73.0』 ▽50~249(30~99)人…『81.0』 ▽250~499(100~499)人…『88.0』 ▽500~999人…『90.9』 ▽1000~人…100.0
892:名無しさん@13周年
13/07/29 09:38:44.32 9ccAmGrBi
>>891
>★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。★
> 当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。←←←★★★
> 一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。←←←★★★
893:名無しさん@13周年
13/07/29 09:38:53.34 OMuu5g+dP
そうだ、ナマポは貧困国に委託して暮らしてもらうか
貧困国なら2万円で十分に余裕の生活が出来るだろ
894:名無しさん@13周年
13/07/29 09:39:18.16 9ccAmGrBi
>>891
>★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。★
> 当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。←←←★★★
> 一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。←←←★★★
895:名無しさん@13周年
13/07/29 09:39:38.83 9ccAmGrBi
>>891
>★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。★
> 当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。←←←★★★
> 一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。←←←★★★
896:名無しさん@13周年
13/07/29 09:39:51.21 Z0poMr5PO
>>845
>労働組合もまともに対応しない
全国の組合員対象労働者中、労働組合の組織人員は平均で20%前後。
平均値だけで取れば過半数に達しておらず、職場代表者とは法的に認められない状態。
これに関してだけは、労働者側の怠慢に他ならないと思うよ。
897:名無しさん@13周年
13/07/29 09:39:59.04 w2PUs0y+P
そもそも施しを受けてるナマポが文句いうのがおかしい
100円だったとしても感謝しろ
898:名無しさん@13周年
13/07/29 09:40:08.91 9ccAmGrBi
>>891
>★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。★
> 当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。←←←★★★
> 一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。←←←★★★
899:名無しさん@13周年
13/07/29 09:40:56.40 1hdNKHoQ0
刑務所の食費は一日 570円くらいだそうで
900:名無しさん@13周年
13/07/29 09:41:49.07 9ccAmGrBi
■フランスは、税金を取ったり分配したりが無い場合、先進国の中で一番、貧困率が高い。しかし、所得再分配で、貧困率を6%に下げている。
『ところが、日本の再分配機能は、格差の王様と言われるアメリカ並み』。
日本は、フランスなどに比べて税金も低いが、再分配機能も低い。税金をあまり取らないが、その代わり再分配(格差の改善・貧困の救済)も失敗。
『「日本は圧倒的に小さな政府」だという事を、国民もメディアも政治も理解していない。「再分配を行なう=国民を支援する」という事に対して、政治もメディアもサポートしない』。
社会問題を解決する方法として、「制度を改良する」のが欧米、「制度はそのままで、庶民に新たな負担を強いる」のが日本。
■租税改革と社会保障制度改革(税制改革と子ども手当のセット)は、所得再配分の効果を高める、最も直接的な手段である。
景気後退後に低所得層が被る“大幅で・永続的な”損失は、政府による所得移転と、巧みに考案された所得支援策の必要性を明らかにしている。
『富裕層の割合の増加は、この集団が現在、より大きな租税能力を持っていることを意味している』。
こうした状況では、政府は、富裕層に公正な比率の税を負担させるために、所得再配分における租税の役割・税制改革を再検討する必要がある。
901:名無しさん@13周年
13/07/29 09:42:09.74 gKgosEYS0
>>898
現在の生活保護費は消費税にして1.5%相当の3.8兆円だからな。
近い将来、年金の予算じゃなく、生活保護費を捻出するため消費税UPとかもあるかもな。
902:名無しさん@13周年
13/07/29 09:42:44.17 9ccAmGrBi
■フランスは、税金を取ったり分配したりが無い場合、先進国の中で一番、貧困率が高い。しかし、所得再分配で、貧困率を6%に下げている。
『ところが、日本の再分配機能は、格差の王様と言われるアメリカ並み』。
日本は、フランスなどに比べて税金も低いが、再分配機能も低い。税金をあまり取らないが、その代わり再分配(格差の改善・貧困の救済)も失敗。
『「日本は圧倒的に小さな政府」だという事を、国民もメディアも政治も理解していない。「再分配を行なう=国民を支援する」という事に対して、政治もメディアもサポートしない』。
社会問題を解決する方法として、「制度を改良する」のが欧米、「制度はそのままで、庶民に新たな負担を強いる」のが日本。
■租税改革と社会保障制度改革(税制改革と子ども手当のセット)は、所得再配分の効果を高める、最も直接的な手段である。
景気後退後に低所得層が被る“大幅で・永続的な”損失は、政府による所得移転と、巧みに考案された所得支援策の必要性を明らかにしている。
『富裕層の割合の増加は、この集団が現在、より大きな租税能力を持っていることを意味している』。
こうした状況では、政府は、富裕層に公正な比率の税を負担させるために、所得再配分における租税の役割・税制改革を再検討する必要がある。
903:名無しさん@13周年
13/07/29 09:43:01.40 B0A5D4tM0
世の中障害者認定受けてないで生活保護だけ受けてる人も居るのに
横浜市の男性(49)の家計はいったいどうなんってんだ・・・・
つーかまず思った事は
「 し ん ぶ ん 赤 旗 の購 読 を や め ろ 」
904:名無しさん@13周年
13/07/29 09:43:20.76 c6JzWy030
>>884
自治体が破綻しようが国民にはないわ
日本が借金で破綻するーって煽って増税してるカスと一緒
>>887
ごめん…
:ファミマで働いてる写真
典型的なブラック求人の「アットホームな職場です」詐欺パンフにしか見えないし
時給3ケタのバイトにこんな大学生ノリ強制のブラック奴隷企業で働きたくないwww
:飲み会の写真
仕事終わったのに家にも帰れないっていう途上国以下の強制ノミニケーション(笑)
ずっとハゲ上司に付き合わされるどうしようもないブラック国家の悲壮感しか漂ってこない
もっとまともな画像なかったの?
905:名無しさん@13周年
13/07/29 09:43:24.24 9ccAmGrBi
■フランスは、税金を取ったり分配したりが無い場合、先進国の中で一番、貧困率が高い。しかし、所得再分配で、貧困率を6%に下げている。
『ところが、日本の再分配機能は、格差の王様と言われるアメリカ並み』。
日本は、フランスなどに比べて税金も低いが、再分配機能も低い。税金をあまり取らないが、その代わり再分配(格差の改善・貧困の救済)も失敗。
『「日本は圧倒的に小さな政府」だという事を、国民もメディアも政治も理解していない。「再分配を行なう=国民を支援する」という事に対して、政治もメディアもサポートしない』。
社会問題を解決する方法として、「制度を改良する」のが欧米、「制度はそのままで、庶民に新たな負担を強いる」のが日本。
■租税改革と社会保障制度改革(税制改革と子ども手当のセット)は、所得再配分の効果を高める、最も直接的な手段である。
景気後退後に低所得層が被る“大幅で・永続的な”損失は、政府による所得移転と、巧みに考案された所得支援策の必要性を明らかにしている。
『富裕層の割合の増加は、この集団が現在、より大きな租税能力を持っていることを意味している』。
こうした状況では、政府は、富裕層に公正な比率の税を負担させるために、所得再配分における租税の役割・税制改革を再検討する必要がある。
906:名無しさん@13周年
13/07/29 09:43:40.41 SHiTMpupO
>>872
タバコとネットですよパチンコは無駄金ですし。まあ俺は親から金もらってるニートだがな。
タバコ吸うのは良くないとか馬鹿にしてる奴多いけど。酒が好きではない俺からしてみれば酒も大概にして欲しいが。
飲酒運転して事故る奴はいるわ、たまに酔った勢いで暴れてる奴らもいる。煙草も臭いのは認めるが酒も十分に臭い。
飲み会の後なのか知らんが大声で話してたり道端にゲロ。
907:名無しさん@13周年
13/07/29 09:44:10.03 9Kcu20g10
>>798
法人税減税しても外人の配当に回るだけだよ。
パイの持続的拡大という点では安倍ちゃん指示だけど日本国民への再配分が問題
グローバル企業はどこの国にも税金払う気がない。
908:名無しさん@13周年
13/07/29 09:44:15.87 HwZm4bMmO
>600円
吉野家で牛丼が2杯食えるじゃないか
909:名無しさん@13周年
13/07/29 09:44:45.15 V+NS3Wlx0
図々しい乞食が多すぎるw
910:名無しさん@13周年
13/07/29 09:45:08.86 9ccAmGrBi
★本来、税制や社会保障などの所得再分配機能は、暮らしを支えるものだが、『日本では機能していないため、もはや社会保障が貧困を産んでいる』
■『問題はむしろ、所得再分配機能(の中身)にある』
「所得の格差」「低所得者が増えている」ことと加えて、「所得再分配機能の低下」ということがある。
『問題は、「再分配後でも、なお貧困率が高い」ということ。なんと、子供がいる世帯では、所得再分配で、逆に貧困率が増加!』
つまり、『日本は、生まれた時から不平等』。
■家族に「自助」の名の下、貧困の負担を押し付けているため、所得再配分後には、逆に貧困が悪化。
国際社会の常識では、「家族」に貧困の負担を押し付けるのは、「自助」ではない。
■どこに原因があるの?税と社会保険料の取り方に問題がある、特に税。
「税」には所得再分配機能があって、担税力のある人から多く取って、低所得の人からはあまり取らない。
一方、税を財源にして行う「給付」の中には、低所得の人に配分するものがあるので、再分配後は格差が縮む。
本来そうなるはずなのだが、日本はそうなっていない。
これは政策的にずっと、「税の所得再分配機能を低下させてきた」ことによるもの。つまり、『意図的に《税率のフラット化》をさせてきたから』。
そもそも、「所得再分配機能を、所得税の累進課税を緩やかにしておいて、消費税メインで行なう」という考え方自体おかしい。所得税でやるべきもの。
911:名無しさん@13周年
13/07/29 09:45:50.82 9ccAmGrBi
★本来、税制や社会保障などの所得再分配機能は、暮らしを支えるものだが、『日本では機能していないため、もはや社会保障が貧困を産んでいる』
■『問題はむしろ、所得再分配機能(の中身)にある』
「所得の格差」「低所得者が増えている」ことと加えて、「所得再分配機能の低下」ということがある。
『問題は、「再分配後でも、なお貧困率が高い」ということ。なんと、子供がいる世帯では、所得再分配で、逆に貧困率が増加!』
つまり、『日本は、生まれた時から不平等』。
■家族に「自助」の名の下、貧困の負担を押し付けているため、所得再配分後には、逆に貧困が悪化。
国際社会の常識では、「家族」に貧困の負担を押し付けるのは、「自助」ではない。
■どこに原因があるの?税と社会保険料の取り方に問題がある、特に税。
「税」には所得再分配機能があって、担税力のある人から多く取って、低所得の人からはあまり取らない。
一方、税を財源にして行う「給付」の中には、低所得の人に配分するものがあるので、再分配後は格差が縮む。
本来そうなるはずなのだが、日本はそうなっていない。
これは政策的にずっと、「税の所得再分配機能を低下させてきた」ことによるもの。つまり、『意図的に《税率のフラット化》をさせてきたから』。
そもそも、「所得再分配機能を、所得税の累進課税を緩やかにしておいて、消費税メインで行なう」という考え方自体おかしい。所得税でやるべきもの。
912:名無しさん@13周年
13/07/29 09:46:26.28 9ccAmGrBi
★本来、税制や社会保障などの所得再分配機能は、暮らしを支えるものだが、『日本では機能していないため、もはや社会保障が貧困を産んでいる』
■『問題はむしろ、所得再分配機能(の中身)にある』
「所得の格差」「低所得者が増えている」ことと加えて、「所得再分配機能の低下」ということがある。
『問題は、「再分配後でも、なお貧困率が高い」ということ。なんと、子供がいる世帯では、所得再分配で、逆に貧困率が増加!』
つまり、『日本は、生まれた時から不平等』。
■家族に「自助」の名の下、貧困の負担を押し付けているため、所得再配分後には、逆に貧困が悪化。
国際社会の常識では、「家族」に貧困の負担を押し付けるのは、「自助」ではない。
■どこに原因があるの?税と社会保険料の取り方に問題がある、特に税。
「税」には所得再分配機能があって、担税力のある人から多く取って、低所得の人からはあまり取らない。
一方、税を財源にして行う「給付」の中には、低所得の人に配分するものがあるので、再分配後は格差が縮む。
本来そうなるはずなのだが、日本はそうなっていない。
これは政策的にずっと、「税の所得再分配機能を低下させてきた」ことによるもの。つまり、『意図的に《税率のフラット化》をさせてきたから』。
そもそも、「所得再分配機能を、所得税の累進課税を緩やかにしておいて、消費税メインで行なう」という考え方自体おかしい。所得税でやるべきもの。
913:名無しさん@13周年
13/07/29 09:46:56.54 fgMQCpX40
一番可哀想な人を見繕ってこれか
赤旗はブルジョワだな
914:名無しさん@13周年
13/07/29 09:47:31.02 QqmY7Djt0
>>851
それを日本国民のナマポ受給者が訴えないから駄目なんだよ。
日本国民の権利が外国人に脅かされてるって叫ばんしな。
自分達の利益だけ渇望して、他の事は面倒だから放置……それじゃ、税金払ってナマポに取られてる側は納得いかんだろ。
なんて言うか、そう言う当たり前の事さえしないからナマポ受給者は叩かれるんだろ?
915:名無しさん@13周年
13/07/29 09:47:37.08 w2PUs0y+P
ナマポなんて家畜にやるような残飯でいいだろ
それで身体壊して死んでくれたらみんか喜ぶし
916:名無しさん@13周年
13/07/29 09:47:48.03 tVf7GKfe0
反対派が出すならともかく、擁護派が「この苦しい家計を見ろ!!」って
出してくる内訳に携帯代とか習い事代が数万単位で入ってるところが
面白いと言うか根が深いというか……
917:名無しさん@13周年
13/07/29 09:47:56.42 9ccAmGrBi
◆最低賃金…地域の経済状況や物価などを参考に、地域ごとに決められる
▽全国平均(2009年度)…713円 ▽最高…東京都791円 ▽最低…沖縄、宮崎、長崎、佐賀県629円 ▽差…162円
『しかし、生計費はそんなに違いはない』。
◆2倍近い差
▽静岡市の最低生計費を時給に換算…1356円 ▽静岡県の最低賃金…713円
◆3都市(大都市圏・中堅都市・地方都市)の最低生計費[全労連調べ 2008~10年]
●中堅都市・静岡県静岡市(2010年)
▽消費支出…17万3549円 ▽食費…3万8695円 ▽住居費…4万2000円 ▽光熱・水道…6993円 ▽家具・家事用品…2686円
▽被服・履物…5838円 ▽保健医療…2420円 ▽交通・通信…4万0082円 ▽教育…0円 ▽教養娯楽…1万5417円
▽その他…1万9418円 ▽非消費支出…4万4853円 ▽予備費…1万7355円
▼最低生計費(税抜き)…19万0904円 ▼月額(税込み)…23万5757円 ▼年額(税込み)…282万9084円
●地方都市・岩手県北上市(2009年)
▽消費支出…17万1738円 ▽食費…4万0822円 ▽住居費…3万0000円 ▽光熱・水道…9017円
▽被服・履物…5385円 ▽保健医療…2465円 ▽交通・通信…4万1683円 ▽教育…0円 ▽教養娯楽…1万8145円
▽その他…2万0811円 ▽非消費支出…4万2603円 ▽予備費…1万7000円
▼最低生計費(税抜き)…18万8818円 ▼月額(税込み)…23万1421円 ▼年額(税込み)…277万7052円
●大都市圏・埼玉県さいたま市(2008年)
▽消費支出…17万4406円 ▽食費…3万9564円 ▽住居費…5万4167円 ▽光熱・水道…6552円 ▽家具・家事用品…3881円
▽被服・履物…7548円 ▽保健医療…2465円 ▽交通・通信…1万8214円 ▽教育…0円 ▽教養娯楽…1万8273円
▽その他…2万3742円 ▽非消費支出…4万2395円 ▽予備費…1万7000円
▼最低生計費(税抜き)…19万1406円 ▼月額(税込み)…23万3801円 ▼年額(税込み)…280万5612円
918:名無しさん@13周年
13/07/29 09:48:14.67 DPNFm2cT0
受給額と家計簿を公表しろ
生活保護の引き下げが、どれだけ受給者を苦しめるのか全くわからない
食費が600円って聞かされてもな
919:名無しさん@13周年
13/07/29 09:49:38.98 zGKWW7eQ0
逆に、自治体は現在の生ポの金額をどの様な割合で使うと想定してるのか、
指針やモデルケースを出して欲しい。
920:名無しさん@13周年
13/07/29 09:49:47.55 9ccAmGrBi
生活保護基準とは
生活保護基準は、「生存権」を具体化した、国民みんなの大切もの
実は私たちの生活全体を地盤沈下させてしまう
【 保護基準引き下げが影響する制度の一部 】
*住民税の課税最低限
*就学援助(156万人 うち準要保護者141万人)
*公営住宅の家賃
*保育料
*児童入所施設の一部負担金
*療育医療の一部負担金
*障害者福祉サービス利用者負担金の軽減
*自立支援医療の自己負担額
*高額療養費制度における自己負担医療費の上限額
*国保料(税)の減免
*介護保険料の減免
*後期高齢者医療の保険料、窓口負担の軽減
*最低賃金
*生活福祉資金の利用 etc ……
921:名無しさん@13周年
13/07/29 09:49:48.50 0NZWfWJ60
最低賃金でフルタイムで働いた金額にすべきだろ。
医療費も税金もそこから出させろ。
922:名無しさん@13周年
13/07/29 09:50:09.76 cfVDWDEz0
最低限の生活をしろよ----受給者は
こいつら 権利意識が強すぎる
ヒロシマの 少女集団殺人犯の6人の加害者の内の一人も 生活保護受給者だった
生活保護費を支給して16歳の殺人少女を育成したわけだ----ザケンなよ、利権・弁護士ども
923:名無しさん@13周年
13/07/29 09:50:10.05 c6JzWy030
>>915
社畜の哀れな願望wwwwwwwwwwwww
今日も働けよオラッwwwwwww
924:名無しさん@13周年
13/07/29 09:51:15.22 6IZtme0c0
>>713
29万w
925:名無しさん@13周年
13/07/29 09:51:16.41 Khw3eZNpP
生活保護無くても働かなくても生きていける人も居ると言うのに
926:名無しさん@13周年
13/07/29 09:51:23.27 1KD027XU0
うちのほうでは、生活保護費はひとり7万円程度だと聞いたことがある。家賃と医療費は別。
食費一日600円というと、一月2万円弱か。あとの5万円の内訳は?
927:名無しさん@13周年
13/07/29 09:51:24.50 D7E/rDss0
とりあえず最低賃金未満にしろ
文句ある奴は働け
働かないなら死ね
928:名無しさん@13周年
13/07/29 09:51:27.32 9ccAmGrBi
■「生活保護の支給額が高過ぎるのか?」
「最低賃金が低過ぎるのか?」の答え
よく「答えは、その中間にある(生活保護の支給額を下げて、最低賃金は少し上げる)」と言う人がいるが…
それは間違いで、正解は「生活保護支給額は、少ない。ましてや、最低賃金は遥かに少ない(最低生活費の半分)」が正しい。
★健康で文化的な生活を送るのに必要な最低生活費《絶対的貧困》は、
大都市圏も地方都市もも中堅都市も、大差ない →「全国一律の最低賃金化」と「最低賃金2倍化」の根拠と経済効果
■《最低生活費》(生活費+教育費+住宅費)
『人が人であるため、私が私であり続けるため、つまり《尊厳》を保つため』に必要なお金。
だから、「食費だけでただ生かされているだけ」の《生活不活発》状態でなく、「生きる喜びを感じる」娯楽費も含む。『例えば、「美容代」も生活費に含まれる』。
■『生活するのに最低限必要なお金は、首都圏も地方都市も大差はない―』。
労働組合の全国組織の全労連が3年がかりで行った最低生計費の試算結果から、そんな実態が浮かんだ。
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
929:名無しさん@13周年
13/07/29 09:51:51.22 70r9yhP+0
>>901
元々、消費税は福祉目的税という名目で導入されたが、その7割は法人税減税分の
穴埋めに充てられており、この法人税減税のための投入分を生活保護に回せば
消費税増税は必要なくなる計算。
930:名無しさん@13周年
13/07/29 09:51:56.99 oYBaH4pSO
お前らの貧乏自慢読んでたら日本に未来はねーな
俺は一日××円で平気だけど、みたいな奴がいるから企業側はどんどん賃金下げるんだろ
931:名無しさん@13周年
13/07/29 09:52:06.34 9ccAmGrBi
■「生活保護の支給額が高過ぎるのか?」
「最低賃金が低過ぎるのか?」の答え
よく「答えは、その中間にある(生活保護の支給額を下げて、最低賃金は少し上げる)」と言う人がいるが…
それは間違いで、正解は「生活保護支給額は、少ない。ましてや、最低賃金は遥かに少ない(最低生活費の半分)」が正しい。
★健康で文化的な生活を送るのに必要な最低生活費《絶対的貧困》は、
大都市圏も地方都市もも中堅都市も、大差ない →「全国一律の最低賃金化」と「最低賃金2倍化」の根拠と経済効果
■《最低生活費》(生活費+教育費+住宅費)
『人が人であるため、私が私であり続けるため、つまり《尊厳》を保つため』に必要なお金。
だから、「食費だけでただ生かされているだけ」の《生活不活発》状態でなく、「生きる喜びを感じる」娯楽費も含む。『例えば、「美容代」も生活費に含まれる』。
■『生活するのに最低限必要なお金は、首都圏も地方都市も大差はない―』。
労働組合の全国組織の全労連が3年がかりで行った最低生計費の試算結果から、そんな実態が浮かんだ。
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
932:名無しさん@13周年
13/07/29 09:52:29.77 0NZWfWJ60
>>851
外国人n生活保護受給をなくして、
外国人が三か月だけ国民保険に入ったら海外での治療をすべて出します、
みたいなくだらない制度を止めたら、本来出すべき所に出せるのにね。
外人の海外での病気治療費まで、何で日本が出すんだよ。
そのために旅行保険入って行くんだろうが、普通の人間は。
933:名無しさん@13周年
13/07/29 09:52:36.04 c6JzWy030
>>927
文句あるなら政治家になってみんな働く社会主義国家にすれば?
それすらできない怠け者が何行っても無駄www
934:名無しさん@13周年
13/07/29 09:52:52.53 3HlOsn1h0
>>928
そもそもその「最低生活費」が高い
なぜなら最低生活費を基準に支給されてる金でパチする余裕がある人間がたくさんいるから
おまけにパチさせろ!とか運動まで起こしてるしなw
はい論破
935:名無しさん@13周年
13/07/29 09:53:38.25 h5n5ZCGEO
働かずに600円?
舐めんな
936:名無しさん@13周年
13/07/29 09:53:49.17 6YdWbb8b0
保護費さげなくていいから、
まず日本人じゃないところに金が行くのを何とかしろ
937:名無しさん@13周年
13/07/29 09:54:18.38 JR0lNZVo0
田舎の三等級 地域なら8万円から 家賃引かれるぞ
938:名無しさん@13周年
13/07/29 09:54:27.04 Tp+4h+lP0
生活保護もらうやからは
ホームレス、
刑務所から出所、
精神病院などからでてきた特殊な人間ばかりなんで
コンロ、洗濯機、冷蔵庫、炊飯器などの家電をまったくもってません。
だから自炊はできないのです。
939:名無しさん@13周年
13/07/29 09:54:36.34 bzfyR+fvO
おにぎり食べたい
940:名無しさん@13周年
13/07/29 09:54:47.92 c6JzWy030
>>935
お前は働いても600円しか食えないの?
んなゴミカスみたいな労働やめてナマポ貰えばいいのに
941:名無しさん@13周年
13/07/29 09:54:50.38 SHiTMpupO
>>914
それ言うなら労働者側もね。24時間働けみたいなワタミみたいのばっかりじゃん。それってそれが当たり前みたくしてる労働者側が居るからじゃないの?
俺は仕事だけが人生じゃないから嫌だね。
まあ親から金貰ってるけどいつか俺も生ぽ受け取りに行くだろうし。
女だったらいいよ、ブラック行かなくても欲求不満な社畜相手に体売れば生活出来るだろうから。
942:名無しさん@13周年
13/07/29 09:54:53.51 QqmY7Djt0
>>886
何言ってんだお前?
世の大多数のお母さんは家計を切り詰め、4人家族で一日2400円とか使わないから。
外食とかそもそもありえなんだろ。
恵んでもらってる立場でよ。
943:名無しさん@13周年
13/07/29 09:55:31.98 utTDpKVt0
パチンコやめろカス
944:名無しさん@13周年
13/07/29 09:55:32.39 lZv0ABRwO
でもパチンコには十万とか使うんだよなwww
945:名無しさん@13周年
13/07/29 09:55:33.45 Z0poMr5PO
>>874
違う。
最もらしいコピペを貼ってサゲ進行狙い。
よほど、
【単身者ナマポは家賃以外に月6~8万出る(水光熱費含む)】
ってのを知られたく無いのかもしれないねw
946:名無しさん@13周年
13/07/29 09:56:30.01 y4D/Twhb0
>>904
当たり前だろ。
いい年した大人がコンビニで働いてどうするんだ?w
947:名無しさん@13周年
13/07/29 09:56:49.87 zED7ojuLP
生活保護者には、携帯電話やインターネット回線は与えてはならないと思うよ。
情報は中古のテレビやラジオだけでじゅうぶんだ。まず納税義務を果たしていないうえに、
国に食べさせてもらっているんだから贅沢は排除があたりまえでしょうね。
菓子類も買わせてはならないと思うよ。
948:名無しさん@13周年
13/07/29 09:57:06.22 1KD027XU0
電気代値上がりしたら死ぬ人が出てくるな。
原発を停止して燃料費が3倍以上になっているそうだ。
いずれは大幅値上げ、または大増税される。
原発再起動を急げ。
949:名無しさん@13周年
13/07/29 09:57:50.89 c6JzWy030
>>946
そんな奴隷日本にはいっぱいいるが。
「俺は高級奴隷だ!コンビニ奴隷とは違う!」って五十歩百歩だわwww
日本企業で社畜奴隷やってんのは努力不足・甘え・自己責任
950:名無しさん@13周年
13/07/29 09:58:38.32 oB+QT6NQ0
減額された、減額された!
って騒ぐけどさー。
民主党が政権取るやいなやわずか3カ月ほどで
生活保護の母子加算が復活してるから
まだまだ大幅にプラスだよ。
951:名無しさん@13周年
13/07/29 09:58:40.17 5jG6Xu180
一日600円で何が問題?
朝:ハンキン78円のパン 1枚10円
昼:3個98円の焼きそば 1個35円
夜:発泡酒と刺身と飯 450円
充分贅沢だろが。
952:名無しさん@13周年
13/07/29 09:58:48.04 rUqnAPHn0
300円で買ったスイカの苗が1000円の実をつけましたよ、
朝は昨日の残りですが収穫したじゃがいもでおいしい肉じゃが。
お金にこだわるのがわからない。
953:名無しさん@13周年
13/07/29 09:59:15.47 1KD027XU0
糖尿で透析が必要になったら障害者認定っておかしいだろう。自分が悪いんだから諦めようよ。
954:名無しさん@13周年
13/07/29 09:59:35.72 SHiTMpupO
>>942
そもそもね。金が無いとまともに料理出来る台所が無い。
しょうがないから俺は外食が多い。
その俺からしてみれば煙草込みなら1500円以上は確実に必要。食費だけに。
おいおい煙草だけは吸わしてくれよ社畜さん達よ。
955:名無しさん@13周年
13/07/29 09:59:41.98 cfVDWDEz0
雅子みたいな 働く意欲の無い人間に 生活保護費を出すなよ
956:名無しさん@13周年
13/07/29 09:59:50.48 5RWmTxrL0
>>899
ナマポの人は3食自動的食えないからな
マーケットで買わにゃならんし
957:名無しさん@13周年
13/07/29 10:00:52.59 odR/3ovYi
600円で足りるなら
むしろ減らせるんじゃ
958:名無しさん@13周年
13/07/29 10:01:29.79 LIVWxEzR0
不正受給対策がザルなのが一番の問題
それとやたら貰って贅沢してる生活保護家庭が多そうなイメージばっかだからな
現金いくら貰ってるかとその使い道を家計簿でも付けてはっきり示してくれ
働けるのに働かない怠惰なだけの人間は贅沢させる必要ゼロ
959:名無しさん@13周年
13/07/29 10:01:30.24 y4D/Twhb0
>>949
35才の時点で非正規やってる男子は5%。
男女半々の40人のクラスで、わずか1人のみ。
ヤンキー、中途退職、前科持ち、そんなの含めてもこれ。
普通どころか、まじめにさえやっていれば、余裕で正社員として働けるのが今の日本。
960:名無しさん@13周年
13/07/29 10:01:43.74 fIzd+JVg0
8月からの減額96%の生活保護世帯が対象なんだよね
4%はなんで減額されないの??
在日???
961:名無しさん@13周年
13/07/29 10:01:52.13 R9Aj9Wv2O
1日600円ということは月に18000円程度しかつかわないんだよなー。んで残りは何に使うのかな?パチンカスくん
962:名無しさん@13周年
13/07/29 10:02:29.57 oYBaH4pSO
>>947
それやったら病気や怪我で長期療養するはめになって
治ったら再就職したい人間も潰れるから余計に数が膨れ上がるだけ
20代30代で過労などの理由で体壊したやつが一生生活保護になってしまう
963:名無しさん@13周年
13/07/29 10:02:43.23 SHiTMpupO
>>951
何その?1日一食の量を3食に分けました的な献立は。
しかもそれで24時間働け、死ぬまで働けってか。そりゃあ死にますわな働いて。
生ぽより給料が低い 社畜がいるからなそう言ってるんだよ。
964:名無しさん@13周年
13/07/29 10:02:50.48 5RWmTxrL0
>>959
ソースは?
965:名無しさん@13周年
13/07/29 10:03:20.50 UHk1x3F6O
>>954
たばこw w w w w w w w w
966:名無しさん@13周年
13/07/29 10:04:14.84 5jG6Xu180
>>963
>それで24時間働け、死ぬまで働けってか。
無職のナマポがなんで24時間働くの?
頭おかしいの?ぼくちゃんw
967:名無しさん@13周年
13/07/29 10:04:28.75 SsxOB+Gn0
一人8万も貰ってて残りの62000円は何に使ってるんだ?
住居費は別に貰ってるしな
968:名無しさん@13周年
13/07/29 10:04:49.23 rUqnAPHn0
ぶちゃけ、生活保護なんてやめて核もとうw
969:名無しさん@13周年
13/07/29 10:05:24.12 jQp+84Q5O
スーパー玉出があれば1日300円あれば大丈夫
970:名無しさん@13周年
13/07/29 10:06:28.55 nPAGKvvvP
>>928
憲法で保障しているのは最低限度のみだ
971:名無しさん@13周年
13/07/29 10:07:00.91 rUqnAPHn0
いけるな、一杯15円のスティックコーヒーwww
972:名無しさん@13周年
13/07/29 10:07:40.98 y4D/Twhb0
>>964
今見たら9.1%、1クラスに1.8人だったわ。
ヤンキー、知的障害者、中途退学、そんなの含めて
最下位またはワースト2にならなければ、正社員として働ける計算。
ソースはこれね 35~44才
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
いい年して正社員やってない奴なんて、どうしようもないカスだよ。
973:名無しさん@13周年
13/07/29 10:08:28.41 FFB1l40o0
コンビニの一品惣菜を頭に浮かべたら負けだな。
自炊する場合、一日じゃ食べ切れない食材だってたくさんある。
ディスカウントストアの食材を見て回って、600*30=18000として、
一ヶ月で18000をどう食費で切りもりするか、工夫をこらす。
これを、時間のない働いてる人間でさえやってる。
974:名無しさん@13周年
13/07/29 10:08:31.91 bbXzaL3p0
生活保護受けるより働いたほうがマシって制度にしないとダメだよ。
975:名無しさん@13周年
13/07/29 10:08:46.24 1XaEdx6C0
現物支給でいいから、ベーシックインカムにしようぜ
976:名無しさん@13周年
13/07/29 10:09:40.96 Pcps63rp0
600円は少ない。
それより
雅子とかなんか何もしてないのに、何であんなに金がもらえるの?
977:名無しさん@13周年
13/07/29 10:11:08.05 HPUI1LZ90
オレが大学だったころ
390円の大盛からあげ弁当 1食だったぞ
さらに
飯+もやし炒め 最高 これにキャベツと卵があれば十分だった
978:名無しさん@13周年
13/07/29 10:11:09.75 rSexyDz8O
ちゃんと無駄なく使って大幅な減額にも耐えてもらいたいものだが、
でも生活指導を導入したら牛丼屋やマクドナルドや、
経団連も日本医師会も黙ってないだろうな。
無駄で潤う世界もある。
979:名無しさん@13周年
13/07/29 10:11:54.16 r5rQj/Fl0
ブランド産品にこだわらなければ、月15,000円で、満足に三食可能なんだがな
1日600円で足りないなんて、工夫が足りないんだよ、クソ乞食が!
980:名無しさん@13周年
13/07/29 10:12:57.81 cf6wnNh00
600円はきついな
981:名無しさん@13周年
13/07/29 10:12:59.73 ROxOLK9C0
>横浜市の男性(49)は、障害年金を受給し
>立川市から参加した先天性骨形成不全症の障害をもつ車いすの女性は
こういう話題の時は、非難がでない受給者をもってくるんだよな。
982:名無しさん@13周年
13/07/29 10:14:19.33 9ccAmGrBi
「貧困線」(ひんこんせん、英: Poverty line, Poverty threshold)は、収入が生活に必要な最低限の物を購入することができる
最低限の収入水準にあることを表す統計上の指標。
定義上、貧困線上にある世帯や個人は、娯楽や嗜好品に振り分けられる収入が存在しない。
《日本》
日本には国民貧困線が公式設定されておらず、国民貧困率の試算も存在しない。
実務上は生活保護基準などを元に運用されている。←←←★ここが重要
その実務というのが最低賃金に代表される最低生活基準、ナショナルミニマム
《米国》
2010年の米国では、65歳未満を対象とした貧困線は年収11,334ドル、4人家族で子供が2人の世帯は年収22,133ドルであった。
米国国政調査庁は、2011年7月13日に、2010年の国民貧困線は15.1%であると発表した。
《英国》
2006年4月の英国では、全労働者の23%(500万人以上)が時給6.67ポンド以下の給与であった。
フルタイム労働者(週35時間労働者)は年収12,000ポンドを得ているが、これはその平均所得の60%以下の額である。
また2006年4月では、週35時間労働者の課税前年収は9,191ポンドであった。
《インド》
インドの公式貧困線は、都市部と農村部で別々の基準である。
都市部の基準は月収 538.60ルピー(約12ドル)、農村部の基準は月収 356.35ルピー(約7.5ドル)で計算されている。
983:名無しさん@13周年
13/07/29 10:14:32.39 EFwpUAUeO
生活保護は本当に困ってる人だけにしてほしい。
984:名無しさん@13周年
13/07/29 10:14:42.24 rUqnAPHn0
余計な付加価値に金だしてるから高くつくんだよ。
985:名無しさん@13周年
13/07/29 10:14:48.62 fIzd+JVg0
>>972
9.1%って非正規の割合で残りの90%が
正社員で働いてるわけではないのでは???
986:名無しさん@13周年
13/07/29 10:15:03.20 QJvAyMPI0
1日で600円はキツイと思うけど他の物にはいくら使ってるんだろうか
987:名無しさん@13周年
13/07/29 10:15:07.01 9ccAmGrBi
「貧困線」(ひんこんせん、英: Poverty line, Poverty threshold)は、収入が生活に必要な最低限の物を購入することができる
最低限の収入水準にあることを表す統計上の指標。
定義上、貧困線上にある世帯や個人は、娯楽や嗜好品に振り分けられる収入が存在しない。
《日本》
日本には国民貧困線が公式設定されておらず、国民貧困率の試算も存在しない。
実務上は生活保護基準などを元に運用されている。←←←★ここが重要
その実務というのが最低賃金に代表される最低生活基準、ナショナルミニマム
《米国》
2010年の米国では、65歳未満を対象とした貧困線は年収11,334ドル、4人家族で子供が2人の世帯は年収22,133ドルであった。
米国国政調査庁は、2011年7月13日に、2010年の国民貧困線は15.1%であると発表した。
《英国》
2006年4月の英国では、全労働者の23%(500万人以上)が時給6.67ポンド以下の給与であった。
フルタイム労働者(週35時間労働者)は年収12,000ポンドを得ているが、これはその平均所得の60%以下の額である。
また2006年4月では、週35時間労働者の課税前年収は9,191ポンドであった。
《インド》
インドの公式貧困線は、都市部と農村部で別々の基準である。
都市部の基準は月収 538.60ルピー(約12ドル)、農村部の基準は月収 356.35ルピー(約7.5ドル)で計算されている。
988:名無しさん@13周年
13/07/29 10:15:38.65 Nz7RmrPbT
加速する貧困ビジネス
989:名無しさん@13周年
13/07/29 10:17:02.49 9ccAmGrBi
藤田孝典氏(NPOほっとプラス代表理事)は語る。(記事抜粋)
藤田孝典氏(NPOほっとプラス代表理事)。1982年生まれ。社会福祉士.ソーシャルワーカー、
2012~13年厚労省・社会保障審議会「生活困窮者の生活支援の在り方に関する特別部会」の部会委員。
「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
人間の社会とは、政治とは、そんなものなのかもしれない。しかし、その身も蓋もない事実をそのまま認め、
そのまま語ることに、私はいささかの抵抗を感じる。その私に、藤田氏は、
「もちろん、対象者が抵抗するかどうかによって社会保障のありようが変わっていくというのは、私から見ると、不公平感があるのですが」
と答えつつ、さらに身も蓋もない言葉を続ける。
「そもそも本来は、国は国民を見捨てる存在なんだと見る必要があるんですよね。
本人が権利を主張しなければ、当然、国は、政府は放っておくんです。それは一般的な話で、どの国でもそうです」
では、どうすればよいのか。
「だから、自分の権利を求めていく、自分で権利を要求していくといった活動が必要なんです。
本人が主張できないのであれば、誰かが主張する仕組みを整えていく必要があります。生活に困っている人たちに、『生存権、
生活保護って、あたりまえだけど権利なんだ』と、より多く伝えていく必要があると思います」
URLリンク(diamond.jp)
990:名無しさん@13周年
13/07/29 10:17:19.77 fIzd+JVg0
貧乏自慢とか気持ち悪すぎw
991:名無しさん@13周年
13/07/29 10:18:12.66 9ccAmGrBi
>>989
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
992:名無しさん@13周年
13/07/29 10:18:14.60 Le0PONLt0
俺、商売してて、ここ10年年収100万以下です。
これが実力だからしかたないと思っています。税金も払っています。
税金から与えるものは、今の半額でいいと思います。
993:名無しさん@13周年
13/07/29 10:18:23.34 qTayNs8RO
生活保護受けてる人は
少しは
「援助して頂いている」
と思っているのか?
994:名無しさん@13周年
13/07/29 10:18:33.11 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
995:名無しさん@13周年
13/07/29 10:18:54.87 kKW5wCeX0
まず、根本的な事を忘れている
ナマポの費用はどこから出ているか
出している国民の生活が苦しくなってきているのだから
減額は当然の事、下げ幅は少ないくらいだわ
996:名無しさん@13周年
13/07/29 10:19:13.45 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
997:名無しさん@13周年
13/07/29 10:19:24.33 yJg4U+Dm0
家計簿見直したらいいと思うよ
998:名無しさん@13周年
13/07/29 10:19:38.64 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
999:名無しさん@13周年
13/07/29 10:20:21.59 9ccAmGrBi
>>808
>「自民党の一部の議員たちは、私に対して、はっきり言ってますよ。『だって、生活保護世帯の人たちは、抵抗勢力じゃないですからね』と。
>抵抗してこないから、削減していいんだ、と。それ以外の人たちからは抵抗されちゃうから、削減できないんだ、と」
>
公務員や業界団体は抵抗勢力となるので人件費削減ができない
1000:名無しさん@13周年
13/07/29 10:20:25.56 dEU/94SKO
いいね、みんな暇そうで
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。