13/07/11 22:13:34.41 3QZLIp/PO
勘違いしてる人多いけど
実在する児童の写真をCGにしただけのポルノだからアウトなのよ?
223:名無しさん@13周年
13/07/11 22:13:47.38 lBtSrbQn0
■まもなく逮捕かとも噂されるファ板の犯罪者像■
約3年前から犯行を続けていた>>840犯罪者だが、その筋の関係者と利益供与をする専属の探偵>>756と
「覗き見」「スキミング」「不正アクセス」「ハッキング」>>729「ストー〇ー〇聴〇撮」>>775いずれかまたは全てを
行ったことにより、半年以上前あたり>>635に被害者から被害届を提出された可能性>>821が浮上する。
次第に追いつめられてきた犯罪者は、犯行に関連するキーワードや「逮捕」といった言葉に過剰反応>>820
するようになる。
(文中のアンカーは全て下記スレのレス番号です。)
URLリンク(www.logsoku.com)
■まもなく逮捕かとも噂されるファ板の犯罪者情報をまとめています■
現在の情報を要約するとこのようになります
事実だとすれば大変大きな事件として明るみに出る可能性もあります
本人の焦りぶりから、まもなく逮捕されるのではないかとの見方が濃厚ですが、当該スレでは引き続き
粘着質で危険極まりない悪質な犯罪者の監視を強化し、適宜通報や情報共有をしていきます
また、「その筋」と利益供与をする探偵との癒着等も自ら告白しており、大変危険ですので被害者の方は
すみやかに警察へ届け出て下さい
ファ板の犯罪者情報まとめスレ
スレリンク(fashion板)
224:名無しさん@13周年
13/07/11 22:15:31.49 EYedygWM0
>>194
ルノアールは十分ロリコン画像認定だな 手前の子ヤバい
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
ムンクも
URLリンク(img10.shop-pro.jp)
絵画の世界はけっこうヤバい・・・モデルも18歳以下が多いし
URLリンク(www.oida-art.com)
URLリンク(www.yamazeri.com)
225:名無しさん@13周年
13/07/11 22:15:58.85 xgMqIuse0
>>220
そりゃまあ、被害者になるだろ
東南アジアで児童ポルノ取ってその後殺して証拠消したらオッケーとか、あかんやろ
226:名無しさん@13周年
13/07/11 22:16:31.38 MDnuTkFE0
つまり実在する○○(未成年アイドル)に良く似たキャラが入浴したシーンを描いた漫画もアウトってことだよね?
クールジャパンオワタwww
227:名無しさん@13周年
13/07/11 22:16:37.41 9Iha1Mir0
>>222
元の写真集は児ポ認定されてないんでしょ(児ポ定義から推測して児ポだろうという疑いのみ)
それを参考にして描こうがトレースしようが別にいいんだけど、そのできたモノを売ってたのが
児ポで逮捕ってのは合理的でないと思うけど。元ネタがはっきり違法 というならわかるが。
228:名無しさん@13周年
13/07/11 22:17:14.99 K6vn9XGq0
>>203
激しく同意!
何でも胸のサイズで決めるべきだなw
229:名無しさん@13周年
13/07/11 22:17:46.36 etxGhUew0
>>224
でもまあ、あんまりハアハアしないな。
エロ基準って何処に線引きがあるんだろうな?
230:名無しさん@13周年
13/07/11 22:18:10.95 bmSAq1LBO
>>207
既に
二次児童ポルノ違法化
→ケモナー大量発生
→違法化
→逮捕?
って国があったはず
231:名無しさん@13周年
13/07/11 22:18:23.77 zJugIjOi0
写真に軽くフィルタかけただけのを自作と称して売ったってこと?
232:名無しさん@13周年
13/07/11 22:19:01.25 1G1R3Gcz0
元ある写真集の写真を加工しただけというけど
それはそれで盗作とかにならないのか?
233:名無しさん@13周年
13/07/11 22:19:01.77 2y8CJU690
これって児童ポルノ以前に著作権的に先ずOUTでしょw
234:名無しさん@13周年
13/07/11 22:19:04.32 lpyfcUEG0
これはCGじゃなくて加工した写真じゃないの
235:名無しさん@13周年
13/07/11 22:19:05.28 4iJJsZgYO
>>184
セーフでしょ。
それをいったら、見た目は子供中身は大人系のは全部ダメでしょ?
236:名無しさん@13周年
13/07/11 22:19:20.36 wMnMNAzM0
>>187
これがペドフェリアですわ。
子供しか興味がない。
237:名無しさん@13周年
13/07/11 22:19:49.06 IW8mymp4O
規制してる国の方が犯罪多いんだよね?
なんで規制するの?
238:名無しさん@13周年
13/07/11 22:19:57.36 Qc4WTZbY0
この法を乱用するなら美術館に飾られてる少女の絵画も当時に実在してた少女をモデルに描いてたら
アウト。
現在は単純所持はまだ規制されてないが、規制されたら少女の裸の美術品持ってるだけで逮捕。
239:名無しさん@13周年
13/07/11 22:20:19.45 ev/qzJ1Q0
精巧な女児の裸3Dモデルを作って、3Dプリンター向けデータサイトにアップしたらどうなるんだろう。
240:名無しさん@13周年
13/07/11 22:20:36.93 EYedygWM0
>>217
お前の文字の 「ためだよ」 って文から幼女の裸体を想像して犯罪に走っる犯人が出るかもしれないから、
お前も逮捕な
お前の言っていることはそういう事
>>229
当時の人間はあれでハアハアしたんだろ
ルノアールの描く少女、萌ええぇぇって言いながらw
ちなみに江戸時代の日本人の好きな、萌顔は、ハンコ顔として定着した
みんな同じ顔だから
URLリンク(izucul.cocolog-nifty.com)
241:名無しさん@13周年
13/07/11 22:20:46.85 mEN8M/4y0
>>230
ドイツかオランダだろうな
規制強化後獣姦モノ増えたらしいし
242:名無しさん@13周年
13/07/11 22:21:04.58 sGL7LMfZ0
それか単純にやってる、やってないで区別するのもいいな
243:名無しさん@13周年
13/07/11 22:21:19.87 /6S4W9bxO
これ絵じゃなく単にスキャンして絵画風に加工しただけだから、明らかにアウト
244:名無しさん@13周年
13/07/11 22:21:38.74 j9Bf7A1h0
東山翔アウト?
245:名無しさん@13周年
13/07/11 22:22:19.45 9Iha1Mir0
>>243
コピー品売った という罪でアウトならね。 それなら納得する
246:名無しさん@13周年
13/07/11 22:22:32.34 nK4NgRIw0
>>238
なるほど
写真加工と言わずに、あえて精巧なCGと主張するのは
今後警察の気分次第で逮捕出来るようにするための布石ね
247:名無しさん@13周年
13/07/11 22:23:12.17 CBP6Wzx/0
実際の写真とはかなり違うけどな
248:名無しさん@13周年
13/07/11 22:23:47.80 mEN8M/4y0
>>232
もちろんなる
この件は道義的にはアウト寄りだが法的には権利者が訴えなければセーフ
249:名無しさん@13周年
13/07/11 22:23:55.88 BFBA0L2Q0
「精巧であるため」はタイホの十分条件ではないだろ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
”同課は「2次創作物であっても、実在の少女の裸を基にしたものであれば少女の権利を侵害するため、今後も取り締まっていく」”
という警察コメントなんだから、つまりタイホの直接的な条件は「権利侵害された被害児童か存在する」ということのはず。
どこかの少女が権利侵害された=被害児童が存在する、ってのがタイホに十分足る条件であって、
リアルかどうかってのは元の少女が判別できるレベルかどうか=誰かが権利侵害されたといえるレベルに精巧かどうか、という副次的な部分の判断基準だろ。
その異なる目的の2つの判断基準を混ぜて、リアルだからタイホした、みたいな間違いスレタイで混乱生んでる。
250:名無しさん@13周年
13/07/11 22:24:09.61 oHqAVxlj0
URLリンク(dlsite.blogimg.jp)
251:名無しさん@13周年
13/07/11 22:24:34.41 0ExITXx/O
>>1
画像ってそっちかーい!
252:名無しさん@13周年
13/07/11 22:24:59.04 EjR33qFw0
>>246
警察の気分次第で逮捕は、児童ポルノに限らず
ポルノなら何でも逮捕できるし、過去に何人か逮捕者いるから
漫画でも同人誌でもわいせつ図画頒布の疑いで逮捕出てるのに今更だと思うがね
まあペドは病気だから、全員逮捕でOKだけど
253:名無しさん@13周年
13/07/11 22:25:04.27 2y8CJU690
CGって3Dポリゴンで作ったやつだけじゃなくて、フォトショとかの絵筆ツールで描いたやつもCGって言うよ。
多分、写真をトレースしてフォトショで描いていったんじゃないかな。
50代でデザイナーもしてりゃ、これくらいリアルな絵はデジタルで描ける。
254:名無しさん@13周年
13/07/11 22:25:21.97 Qc4WTZbY0
>>244
そもそも、精巧の基準がどこから何処まで?って話になる。
そんなの計るものさしなんてないし。
警察がその気になれば江川達也でもアウトなのかもしれない。
255:名無しさん@13周年
13/07/11 22:25:42.73 xhFYc6y+0
こんなあいまいな基準で恣意的に逮捕するのは
憲法違反だろ
256:名無しさん@13周年
13/07/11 22:26:08.30 wMnMNAzM0
>>240
また屁理屈が始まったよ。
「ためだよ」の文字で幼女を連想させ性的興奮を
覚える根拠を社会通念上常識の範囲で証明出来ないだろ。
257:名無しさん@13周年
13/07/11 22:26:11.33 31o+SHve0
これは取り込んで加工したからだめなのか。
これ完全な模写だけどめっちゃリアルな写実画だったらどうなんだろう?
258:名無しさん@13周年
13/07/11 22:27:06.14 etxGhUew0
>>250
ハイレベルだなあ。実写なのかCGなのか区別が付かない…
259:名無しさん@13周年
13/07/11 22:27:10.57 oHqAVxlj0
URLリンク(f.nsview.net)
260:名無しさん@13周年
13/07/11 22:27:13.63 oaM5GGoHP
>>235
アウトだろ
見た目は子供中身は大人系のも全部ダメっていうのが今回の話のキモなわけだし
261:名無しさん@13周年
13/07/11 22:27:57.24 6vtO8Ax10
>>256
■諸外国の児童ポルノ規制の結果
URLリンク(iup.2ch-library.com)
児童ポルノを規制することは性犯罪率を上げるだけではなく
規制しなければ本来起こるはずがなかった事件の被害者を増やします
未来の子供達のために、どちらの選択が正しいと思いますか?
262:名無しさん@13周年
13/07/11 22:28:01.79 A8Yn46/00
おい、逮捕じゃ足りないから住所晒せ
ぶっ殺しに行かれても問題が無い程度の犯罪だろ?
警察に代わって殺しに行って問題ないはずだろ?
なんせポリは逮捕とか生ぬるいからな
包丁で滅多刺しにしてやれ
エロは殺してもOK!!!!!!!!!!!!!!!!!1
263: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5)
13/07/11 22:28:53.05 5TkH90FR0
So Far from the Bamboo Grove
終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという物語
URLリンク(ec2.images-amazon.com)
ソ連軍と呼応した朝鮮共産党軍によって、日本人は片っ端から虐殺され、
日本人の遺体は金歯を抜かれ身ぐるみ剥がされ、
日本人の土地家屋財産一切は奪われ、日本人女性は幼女から若い女まで
手当たり次第に強姦されるという地獄絵図と化していた。
戦争の悲惨さを訴える資料として、アメリカでは優良図書に選ばれ
1987年から中学校用の教材として多くの学校で使用された。
数々の賞を受賞したという本なのに
日本では知ってる人はまずいない
なぜなら日本では出版されていないし
マスコミも一切報じないから
264:名無しさん@13周年
13/07/11 22:29:14.18 mEN8M/4y0
>>256
社会通念や常識は実情とかけ離れていても警察や裁判所がそうだと決めたらそうなんだぜ
265:名無しさん@13周年
13/07/11 22:30:11.08 A8Yn46/00
警察や裁判所が犯罪者と判断した奴はぶっ殺してOK!!!!!!!!!!!!!!!!
266:名無しさん@13周年
13/07/11 22:30:32.08 EYedygWM0
>>238
裸体のブロンズ像を設置してある市町村は、担当者が逮捕だな
長野県、アウート
URLリンク(skh1362.up.seesaa.net)
東京都、アウート
URLリンク(fukutoshinsen.info)
URLリンク(bluecat.vivian.jp)
韓国もついでに、アウート
URLリンク(blog-imgs-15.fc2.com)
267:名無しさん@13周年
13/07/11 22:30:49.92 nSSKGMHK0
実在のモデルがいる場合は規制対象と明記してあった気がするんだが
CGとか関係ない
268:名無しさん@13周年
13/07/11 22:31:54.62 MTnT2S1E0
幼女の写真に画像処理しても、元の幼女の人権を侵害するから逮捕
フォトショでレタッチしたらアウトだな
269:名無しさん@13周年
13/07/11 22:32:18.60 mEN8M/4y0
>>266
ダビデ像に下着を穿かせた島根県はセーフですか
270:名無しさん@13周年
13/07/11 22:32:35.25 bmSAq1LBO
>>227
既に国立国会図書館では
「児童ポルノ」に該当しそうな資料には閲覧制限がかかってて
これは厚生事務次官殺人事件で
政府職員録が閲覧制限かかったのと同じくらいの処置
こうなると議員位しか閲覧出来ないんじゃなかったっけ
その他の図書館は図書館の自由宣言を盾に反対してるとか
271:名無しさん@13周年
13/07/11 22:32:40.89 JoqTYjiI0
>>146
これは似顔絵のいっしゅだな
272:名無しさん@13周年
13/07/11 22:33:18.66 DJY6oCC+0
ワクワクドキドキしながら※画像:URLリンク(news24.jp)を開いた奴は挙手しろ
273:名無しさん@13周年
13/07/11 22:33:28.22 Qc4WTZbY0
>>264
だよな。遠隔操作の冤罪のだって、
「2秒で300文字の犯行予告」→一心不乱に2秒で入力
って事にされたし。どう考えても不可能な事でも、
警察や裁判所がそうだと決めたらそうなってしまう。
274:名無しさん@13周年
13/07/11 22:33:32.09 r2qXw0Ix0
ちょっと待ってください?
実在するのですか?
じ つ ざ い するのですか?
275:名無しさん@13周年
13/07/11 22:33:33.42 Z70255yk0
30台だがやっぱり自分プラマイ3歳くらいがいいわ
子連れのママとかうまそうに見えてしかたがない
60過ぎたら婆さんでも抱くようになるのか知らないけど
276:名無しさん@13周年
13/07/11 22:33:35.02 oHqAVxlj0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
277:名無しさん@13周年
13/07/11 22:33:36.30 ppQ3d9jH0
>>1
>※画像:URLリンク(news24.jp)
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ てめーそうじゃねーだろが
278:名無しさん@13周年
13/07/11 22:34:15.38 wMnMNAzM0
>>261
俺は強い規制は反対してる。
ペドフェリアの様な性癖は絶対に治らないから
ある程度感情を充足させるような措置をとっておかないと
犯罪が増えるからな。
279:名無しさん@13周年
13/07/11 22:34:15.93 BFBA0L2Q0
3年後はどうなるか分からないけれど、
現状では児ポ法では被害児童が存在すると一般的に判断できるようなケースはアウトなんだろな。
280:名無しさん@13周年
13/07/11 22:34:35.78 av3Nkipx0
想像でリアルに描いたらたまたま実在の少女に似ちゃった場合は?
似た子がいて「わたしだー」って言ったらアウト?
281:名無しさん@13周年
13/07/11 22:34:42.71 fmw+DlY10
>>134
これってCGなの?・・・
ダメだろw
282:名無しさん@13周年
13/07/11 22:35:46.75 NWjfjMdc0
児童ポルノ禁止の立法目的は性癖取り締まりじゃなくて児童の人権保護だろうが
CGの非実在少女に保護すべき人権なんて存在しないんだから完全に不当逮捕
被告が争えば勝てんじゃね?
283:名無しさん@13周年
13/07/11 22:36:18.76 pCHt1LaSP
美香来てないのか?
284:名無しさん@13周年
13/07/11 22:36:19.75 2bXOJV6G0
ID:A8Yn46/00
こういうキチガイを規制しろよw
285:名無しさん@13周年
13/07/11 22:36:27.38 EYedygWM0
>>267
実在のモデルが居る場合はアウトなら、
500年前からの有名な少女の裸体を描いた絵画、ブロンズ像はすべてアウトとなる
更にいうと、日本の土偶もアウト
よく見ると、おっぱい付いている
URLリンク(www42.tok2.com)
286:名無しさん@13周年
13/07/11 22:36:53.50 QESmjDb40
481 名無しさん@13周年 sage New! 2013/07/11(木) 20:53:43.46 ID:ieQRtVrO0
>>371
これ>>1をよく読めばわかるけど
つまり実在の児童の写真を加工したからアウトなんだよ。
これアウトにしなかったら写真の抜け道できちゃうから
逮捕は仕方ないと思う。
でも誤解を生むようなニュースタイトルだわ。
287:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ◆ZAGygrpEGc
13/07/11 22:37:03.59 +qhuftqU0
最近は雑誌でもチラ描写が激減デスね
288:名無しさん@13周年
13/07/11 22:37:39.55 mEN8M/4y0
>>282
これは明確にモデルがいるから微妙なんだよな
ただウン十年昔の本のモデルを後から出来た法律で被害児童認定して取り締まるのは遡及禁止の関係でどうなるか
289:名無しさん@13周年
13/07/11 22:37:41.81 1xmCwnql0
>>263
日本語版はよ
290:名無しさん@13周年
13/07/11 22:37:48.43 oaM5GGoHP
>>275
同じく30代だが自分と同い年とかババアにしか見えないぞ
最低でも-6歳くらいじゃないと努力して口説く気がしない
291:名無しさん@13周年
13/07/11 22:38:13.09 etxGhUew0
>>280
絵の上手い人は要注意かな。
俺みたいに絵のセンスも精密画もへったくれもねぇ!って人間は大丈夫だろうな。
女の裸のデッサンなんか普通にやるんだろうから、そっちの人達は大丈夫なのかいな?
292:名無しさん@13周年
13/07/11 22:38:15.96 yytnFsBY0
>>4
ただし精巧の基準は警察なので最終的には緒警察様がロリっぽいような気がしたら
全てAUTOでございます^^
293:名無しさん@13周年
13/07/11 22:38:18.11 fmw+DlY10
もうエロ同人誌も禁止でいいよ
294:名無しさん@13周年
13/07/11 22:38:20.50 hOJ/0ake0
写真加工はアウトってことかね
295:名無しさん@13周年
13/07/11 22:38:23.75 6BjULOHSP
>>279
そもそも児童を守るための法律だからそれは当然だよ。
今回警察が立件したのもモデルが特定できるくらい精巧で、モデルとなった児童に不利益が生じると踏んだからだろう。
二次元規制に向けての動きかと聞かれるとちょっとどうかな?って感じだ
296:名無しさん@13周年
13/07/11 22:39:19.72 WDTBhOUC0
DJオズマが何故いまだにNHKに出入り禁止かなのか?
ジャネット・ジャクソンがスーパーボウルのハーフタイムショーでやった仕込みで
ボロクソに叩かれ謝罪するに至った理由は何か?よく考えてみよう
「李下に冠を正さず」と言うこととTPOはしっかりわきまえるってこと
ニュー速でまだ★2しかいってないってことはごくごく一部が騒いでるだけで
世間的には興味のない話題みたいだね
ロリは亡くなってもなんら問題ない
297:名無しさん@13周年
13/07/11 22:40:27.95 fmw+DlY10
二次元もそんな影響ねえだろ
ただ好き勝手し放題の同人誌はどうなるかな
あれはロリ以外の面でも問題だらけだから狙い撃ちだろうけど
298:名無しさん@13周年
13/07/11 22:40:40.77 LTT3asxHP
>>288
そもそも三号要件に該当するかどうかってのも問題
ちょっと三号の文言が曖昧すぎる
299:名無しさん@13周年
13/07/11 22:41:09.50 4G3MM6a+0
>>278
そう。欲求はコントロールすべきもの。
欲求があるというだけだ犯罪者予備軍というなら、
金を欲しがってる奴はみんな泥棒予備軍ということになる。
300:名無しさん@13周年
13/07/11 22:41:10.74 5sUav4Z+0
性交なので逮捕
301:名無しさん@13周年
13/07/11 22:41:11.06 mEN8M/4y0
>>295
その理屈でいくと元の本の制作がまず最初に捕まらなきゃおかしいんだよね
302:名無しさん@13周年
13/07/11 22:42:36.79 1xmCwnql0
先ずは韓国人売春婦ババアを逮捕、強制送還しろ!
303:名無しさん@13周年
13/07/11 22:43:14.38 BFBA0L2Q0
>>301
「作成し販売した」という事実が争点であるとするならば、それが児ポ法施行後にあたる今回のおっさんだけタイーホで
元の本の作成販売は児ポ法施行前だからセーフということは?
304:名無しさん@13周年
13/07/11 22:43:18.42 Qc4WTZbY0
ヤフオクの絵画のカテゴリで、
「少女 裸」で検索すると、すごいリアルな絵画が出てくるんだけど、
こういうのも逮捕されていくのかな?実在のモデルいるかもしれないし。
305:名無しさん@13周年
13/07/11 22:43:22.03 fmw+DlY10
>>291
裸婦デッサンなんてそんなやらんだろ
石膏がある
306:名無しさん@13周年
13/07/11 22:44:00.55 6BjULOHSP
>>301
だからとっくに発禁になってるじゃん。
発行元が捕まってないのは当時それを取り締まる法案が無かっただけだよ。
307:名無しさん@13周年
13/07/11 22:44:07.36 NWjfjMdc0
>>301
本の発表当時そんな法律なかったみたいだね
308:名無しさん@13周年
13/07/11 22:44:09.07 bmSAq1LBO
>>263
それこそ被害者の為に逮捕、発禁だな
ちなみに性犯罪の裁判傍聴が一番のポルノだった時代があるらしいね
309:名無しさん@13周年
13/07/11 22:44:47.07 TINpYYUGP
これスキャンした本の所持自体が違法なんだろ?
310:名無しさん@13周年
13/07/11 22:45:05.92 wsEunoTA0
で、画像まだ?
311:名無しさん@13周年
13/07/11 22:46:50.13 HfPsBZgQ0
マルハン
丸恨
日ノ丸恨
312:名無しさん@13周年
13/07/11 22:46:54.17 mO60b7lRT
>>1
【消費税】浜田内閣官房参与「初めに2%上げ(その後)1%ずつ上げていく」のも一案だとの考え示す
スレリンク(newsplus板)
313:名無しさん@13周年
13/07/11 22:46:56.35 EYedygWM0
日本では発禁される可能性のある画家
19世紀の画家 ルイス・リカルド・ファレロ
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)
19世紀の画家 ウィリアム・アドルフ・ブグロー
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLリンク(articleimage.nicoblomaga.jp)
314:名無しさん@13周年
13/07/11 22:47:41.46 ydYcPuMV0
子供の写真トレースして販売するのはアカン
315:名無しさん@13周年
13/07/11 22:47:47.23 etxGhUew0
>>304
筋肉のつき方とか体の線、肉体が織り成す陰影とか、
実在のモデルから描写しないと精密画は難しいんじゃなかろうか?
ふんぞり返った巨匠達も、児童ポルノ法違反で繋がれるんだろうか?
316:名無しさん@13周年
13/07/11 22:47:47.55 VW18PxheP
被害者のいないモノを犯罪扱いとか
今、この瞬間も犯されてるいたいけな少女達を救済しろよ…
317:名無しさん@13周年
13/07/11 22:48:03.43 JoqTYjiI0
糞な法律を通したものだね
318:名無しさん@13周年
13/07/11 22:48:09.50 Qc4WTZbY0
>>301
↑
まだ若いんだろうな。昔は幼女のポルノは合法で、普通の本屋で小学生の裸の表紙の雑誌が売られてた。
1999年か2000年だったかな?規制されて少女の裸の写真集とか違法になったの。
319:名無しさん@13周年
13/07/11 22:48:28.32 YpmKdKbu0
>>1
なぜ画像が衣笠・・・(´;ω;`)ブワッ
320:名無しさん@13周年
13/07/11 22:48:59.47 p0vk9GTM0
>高橋容疑者は、少女の裸の写真をCGで加工し、
元の写真を少し加工しただけだならアウトだろうな。
ただCGに似た女性に訴えられただけで、その女性をモデルにしていないのに
冤罪くらうような社会はなって欲しくないわ。
321:名無しさん@13周年
13/07/11 22:49:03.13 jodKR4t10
>>172
なにが裁判だよボケw
お前無職なの?w
322:名無しさん@13周年
13/07/11 22:49:10.91 fmw+DlY10
絵かあ
最近、ほんとに久々に描き始めた
高校時代、美術部入ったら10センチくらいの厚さのわら半紙の束を先輩から渡された
先輩曰く「一週間で全部描け スケッチしろ デッサンしろ」
懐かしいぜ
しかしなあ
子供の絵を描くのに気をつかわにゃならんとはね
323:名無しさん@13周年
13/07/11 22:49:42.35 pMl1yg4A0
検索してみたら聖少女伝説ってコレかwwwwwwwwwwww
こりゃアウト
324:名無しさん@13周年
13/07/11 22:49:56.73 5Xy+dpwB0
女児の裸はダメで男児の裸はスルーなのか?
325:名無しさん@13周年
13/07/11 22:50:28.21 etxGhUew0
>>317
美術界や写真界関係者が、良く反発しなかったもんだなw
326:名無しさん@13周年
13/07/11 22:51:08.62 x/UX+On+0
つうかエロが悪なんじゃなくて
モラルの無さが悪なんだよ
327:名無しさん@13周年
13/07/11 22:52:01.11 ltn9I9f90
なあ、今ヤフオクでプチトマト売ったら捕まんの?
328:名無しさん@13周年
13/07/11 22:52:16.06 fmw+DlY10
>>325
俺の予想だが
狙ってるジャンルがあるんだろ
その辺の話しは付いてるんだよ
まあ同人誌だろうな
329:名無しさん@13周年
13/07/11 22:52:23.18 Qws1JcPP0
ありがとうカルト政権 自民党&公明党
330:名無しさん@13周年
13/07/11 22:52:34.42 Qc4WTZbY0
>>313
今の日本人が描いたら逮捕されるレベル。
331:名無しさん@13周年
13/07/11 22:52:44.40 5sUav4Z+0
何だ、花○ま×か
332:名無しさん@13周年
13/07/11 22:52:56.10 QESmjDb40
481 名無しさん@13周年 sage New! 2013/07/11(木) 20:53:43.46 ID:ieQRtVrO0
>>371
これ>>1をよく読めばわかるけど
つまり実在の児童の写真を加工したからアウトなんだよ。
これアウトにしなかったら写真の抜け道できちゃうから
逮捕は仕方ないと思う。
でも誤解を生むようなニュースタイトルだわ。
333:名無しさん@13周年
13/07/11 22:53:00.08 EYedygWM0
>>324
男児の裸も規制したら、最初に日本中の小便小僧を撤去だな
334:名無しさん@13周年
13/07/11 22:53:01.51 wrI3hv9i0
>>324
未成年の男児に手ブラさせた写真載せて回収になった雑誌があったじゃねーか
新聞にも写真付きでのってただろ
335:名無しさん@13周年
13/07/11 22:53:05.60 ydYcPuMV0
>>285
土偶が児童ポルノとして被害者になる幼女が生きてんのか?
改正案はともかく現行法は実在の児童に対象絞ってんだから考えろよ
336:名無しさん@13周年
13/07/11 22:53:06.38 bytOTc0W0
前スレも含めて、いったい何人の愚か者が、
>>1の“画像”URLをクリックして『ハゲかよ!』って毒突いたことだろう・・・・
クソッ
337:名無しさん@13周年
13/07/11 22:53:17.01 ppQ3d9jH0
>>146
自民叩いてる奴はロリだからな
338:名無しさん@13周年
13/07/11 22:53:22.41 p0vk9GTM0
とりあえずサイト見つけたわ。
URLリンク(web.archive.org)
339:名無しさん@13周年
13/07/11 22:54:15.58 LTT3asxHP
>>318
ただの裸がポルノっておかしくね?っていう話はそのときからあったんだろうけどね
実際警察がひっぱってっちゃうから萎縮してその辺ためすひともいないが
340:名無しさん@13周年
13/07/11 22:54:25.02 fmw+DlY10
>>313
ぶっちゃけ
これくらいのを描いたら見逃してもらえるのでは?
世間の評価次第ってところか
341:名無しさん@13周年
13/07/11 22:54:33.60 sGL7LMfZ0
モナリザの手をみて勃起する私には関係のない話だな
342:名無しさん@13周年
13/07/11 22:54:33.98 QNzGuCsQ0
今はまだ「実在モデルを精巧に再現したから」となってるが
その内モデルが存在しなくても「精巧なCGは問題」にすり替わるのは間違いない
343:名無しさん@13周年
13/07/11 22:55:27.34 EYedygWM0
>>335
つまり、現在すでに死んでいる幼女の写真とか、すでに死んでいる幼女がモデルならOKって事 ?
その説、初めて聞いたよ
344:名無しさん@13周年
13/07/11 22:55:42.64 BFBA0L2Q0
ちなみにベルギーのブリュッセルには小便小僧から500mくらい離れたところに 小便少女 の像もある
345:名無しさん@13周年
13/07/11 22:55:46.03 z4luZMZGO
こんなことより子宮頸がんワクチン問題なんとかしろよ。
リアル世界の子供達は救わないのかよ。
346:名無しさん@13周年
13/07/11 22:55:48.46 DC8bgRFJ0
じゃあド下手くそならいいのか?
絵が得意だから私に画かせてくれないか
顔以外わざとド下手くそに描くから
347:名無しさん@13周年
13/07/11 22:56:24.88 mRngr7Ee0
チャタレー夫人とか前例あるんだし
小説もやばいだろ
妄想エロ話載せてるWEBサイト早く逮捕しろよ
クソバカ警察
348:名無しさん@13周年
13/07/11 22:56:30.53 JoqTYjiI0
>>338
この画像が仮に児童ポルノなら、そうやってURLを晒したら犯罪なんだぜ。
349:名無しさん@13周年
13/07/11 22:56:34.32 fmw+DlY10
いかにいやらしさを出さずに露出度を上げるか
腕の見せ所
350:名無しさん@13周年
13/07/11 22:57:05.77 J1U6CKXH0
ナメック星人の口は性器だよ。 でも肌の色で差別してるから取り締まらない?
URLリンク(blog-imgs-36.fc2.com)
351:名無しさん@13周年
13/07/11 22:57:19.19 ydYcPuMV0
>>339
日本は児童ポルノ規制法以前から成年女性の乳房、アンダーヘアはポルノ扱いだから
352:名無しさん@13周年
13/07/11 22:57:40.21 aIiGPtMIP
>>159
ああこれはアウトだわ
353:名無しさん@13周年
13/07/11 22:57:51.53 pMl1yg4A0
つーかこれってただの裸で本番なしのソフトポルノじゃね?
トレースパクリで逮捕ならわかるが、この程度で逮捕じゃ児ポ改悪の先が思いやられるな
354:名無しさん@13周年
13/07/11 22:58:05.70 DJnSVqEP0
そもそもこの業界自体が詐欺師じゃなかったらポルノって状態だからな
355:名無しさん@13周年
13/07/11 22:58:19.56 yIUaOr2R0
今回の件は分かりやすいとは思う
創作と現実の境目が分からんのはキチガイ沙汰だが写真とCGの境目ってのは曖昧だからな
写真だって加工するのはもはや普通だし
「精巧かどうか」、ってのは無難な線引だろう
少なくとも今回の件は少女の権利を侵害してると言っていいと思うけどな
356:名無しさん@13周年
13/07/11 22:58:26.02 LTT3asxHP
>>351
175条は児童であることを除外要件にしてないから
もうしそうなら児ポ法以前から逮捕なんじゃね?
357:名無しさん@13周年
13/07/11 22:58:42.66 eSeGZdPeP
>>338
サンプル画像が見えないぞ。
どういうことなんだ?
358:名無しさん@13周年
13/07/11 22:58:52.10 sGL7LMfZ0
>>353
著作権法とかそっちでもめるのはわかるけど…
359:名無しさん@13周年
13/07/11 22:58:54.29 cgd5FY520
こんなの逮捕にきまってんじゃん。ほとんど写真で、これは
「被害児童がいる」ケースだもん。逆にこれすら逮捕するな
っていえばどんどん規制が厳しくなるよ
360:名無しさん@13周年
13/07/11 22:58:58.90 EYedygWM0
>>350
ニコちゃん大王なんて、常にお尻出して歩いているぞ
URLリンク(pds.exblog.jp)
361:名無しさん@13周年
13/07/11 22:59:00.00 Qc4WTZbY0
今回逮捕された奴は、裸婦の絵画描いて海外の美術コンクールとかに出せばいい。
で、入賞したら、「私の描いた絵は日本では評価されるどころか逮捕されるんですよ」
と言って欲しい。
362:名無しさん@13周年
13/07/11 22:59:37.29 6BjULOHSP
>>342
けど写真をまんまトレースしたような絵と、「リアル」な絵って似てるようで違うだろ。
例えばジブリの背景描いてる男鹿さんだっけ?その人の絵とかめちゃくちゃ「リアル」だけど、写真とは全然違うじゃん?
363:名無しさん@13周年
13/07/11 22:59:52.25 q1V6LTot0
.
>>5
ジャパニーズ大好き 白人
みたいなもんですな
.
364:名無しさん@13周年
13/07/11 23:00:07.44 umXIhtq/0
>>5
ただの青田買い精神だろ
光源氏計画ってやつ
まあBBAの妬みも定着したな
365:名無しさん@13周年
13/07/11 23:00:12.19 Nn2KyHp80
>>134
これCGって言わねえよ、ほとんど写真まんまじゃん
捕まって当たり前
366:名無しさん@13周年
13/07/11 23:00:21.70 gj+5IlCn0
この事件で確定したのは警察は遠隔操作事件からまるで学習していないってことだな。
>>355
肖像権と著作権ならわかるが、児童ポはない。
367:名無しさん@13周年
13/07/11 23:00:47.46 M7KTSA5z0
絵でも逮捕されるのか
実際にヤってる奴と同じような罪っておかしいんじゃない
368:名無しさん@13周年
13/07/11 23:00:54.97 U8rGxixG0
少女の写真はどうやって手に入れた?
自分で撮ったのか
そりゃ重罪だわ
369:名無しさん@13周年
13/07/11 23:01:25.96 TINpYYUGP
厨房時代の悪友は当時の朝日新聞の広告で
北欧の美少女シリーズを買っていたw
当時は朝日新聞でロリ写真集が買えましたw
370:名無しさん@13周年
13/07/11 23:01:30.66 6KzXv3k00
>>222
それならその写真集を以って逮捕するべきだろ。
371:名無しさん@13周年
13/07/11 23:01:36.51 ydYcPuMV0
>>356
その辺は詳しくないが、乳房の膨らみが小さい、アンダーヘアがない、
ってことで児童はポルノにあたらない=裸晒してもよかったんじゃない?
372:名無しさん@13周年
13/07/11 23:01:57.77 QOwLdbXV0
なぜCGだと大丈夫だと思ったのか?
373:名無しさん@13周年
13/07/11 23:02:00.11 mEN8M/4y0
>>318
けっこういい歳だよつか歳は関係なかろ
昔の児童の写真を加工して配布したらその時点で過去にさかのぼって被害児童が発生してアウト
でも昔にその写真を撮った人はセーフって理屈は明らかにおかしいだろうって話よ
374:名無しさん@13周年
13/07/11 23:02:00.67 9GOyFI7S0
そもそも写真って絵だろ
375:名無しさん@13周年
13/07/11 23:03:38.96 82OQyKbU0
>>368
単純所持って考えはすてるべきだw
376:名無しさん@13周年
13/07/11 23:03:55.35 Fd0MCW3x0
で、被害者はどこにいるの?
これを説明できない限り正当性がないな
377:名無しさん@13周年
13/07/11 23:04:30.23 OmYR5hlX0
顔だけはモデルがいるってことなのか?
コラみたいなもんか
児童ポルノ以前に名誉棄損とかじゃね
378:名無しさん@13周年
13/07/11 23:04:35.56 etxGhUew0
>>370
その写真集が発売された時代は合法で、
2013年にはアウツなんだろう。
379:名無しさん@13周年
13/07/11 23:04:37.49 mEN8M/4y0
児童をモデルに女性型土偶を作った人はセーフだけど今その土偶のレプリカ作ったらアウトって事だぜ
380:名無しさん@13周年
13/07/11 23:04:41.32 6BjULOHSP
>>371
まさにその通りで昔は陰毛が「わいせつ物だ」って規制されてたのよ
で、それを逆手に取ったのが児童写真集。毛がないからわいせつじゃないって事で18禁ですらなかった。
381:名無しさん@13周年
13/07/11 23:04:42.10 ydYcPuMV0
>>370
所持は現状処罰の対象じゃないが、児童ポルノの製造、販売は処罰対象だよ
382:名無しさん@13周年
13/07/11 23:04:52.55 WJAMUX5E0
しずかちゃんやワカメちゃんで逮捕される日も近い
383:名無しさん@13周年
13/07/11 23:05:19.27 kp8KIPM70
ロリコンというが、それって正常で健康な男性じゃないか
ロリコンでない男性がいると言うの?
ヤノマミを見ればいい
彼らが自然本来の人間の姿なのだ
自然本来人間として当たり前のことなんだ
それを抑圧するのは非人間的であり、さまざまな現代の病理につながっているのは間違いないだろう
ロリコンという言い方こそ差別であり偏見だ
それは人間の男性として正常であって、ホモやレズのほうが病気である
自然本来の人間のありかたを叩いて、病気であるホモやレズを支援する
日本はキチガイ国家になっているのだ
384:名無しさん@13周年
13/07/11 23:05:22.58 yxg6ECL/0
良い流れだな犯罪者はどんどん逮捕してくれ
385:名無しさん@13周年
13/07/11 23:05:27.26 ioRFjgsP0
写真見たが、このシャープで変態的な風貌、この人は本物のロリコンだ!!!
>>5
そういう人もいるのかもしれないが、多分この手の人は違う
あえて言えばむしろ優位に立たれたい
思春期初期に女性と普通の付き合い方が出来なかったため
どれだけ年を取ろうとその当時の女の子に小6男子的な感傷を抱いてしまい子供として見れないんだと思う
大人になれない(なりたくない)、女性が理解できない(したくない)いうのが基本にあるから
それ以上の年齢の女は本物の女であるがゆえに感傷の対象としての女性としては見れない
386:名無しさん@13周年
13/07/11 23:06:30.63 9GOyFI7S0
ロリコンなんて言葉は存在しませんよ
心理学ゴッコならもう少し上手にやりましょー
387:名無しさん@13周年
13/07/11 23:07:18.17 TINpYYUGP
>>373
俺の記憶でプチトマトの写真家の婆さんは
90年代頃に少女のワレメがついに性器認定されて逮捕されている。
写真家の婆さんは現在は故人だと思った。
388:名無しさん@13周年
13/07/11 23:07:21.34 ltn9I9f90
>>368
昔は本屋でいくらも売ってました
389:名無しさん@13周年
13/07/11 23:07:24.48 6JokCSte0
別に精巧じゃなくてもアウトだよ、こんな気持ち悪いの。
390:名無しさん@13周年
13/07/11 23:07:38.01 e/XPbyW90
この逮捕は問題にするべき
391: ◆4dC.EVXCOA
13/07/11 23:07:39.97 no5R0Jc40
精巧なので逮捕は絵を児ポ法に含めない事に反する
リアルな画風の画家は子供の絵を描けなくなる
実際に子供が性的被害に遭ったわけでもなく
創作意欲の萎縮に繋がるのは良くない
392:名無しさん@13周年
13/07/11 23:07:53.25 6BjULOHSP
>>373
そう言われてもそれが法律ってもんだから仕方ない。
後出しジャンケンで裁けるようになる方が危険だよ。
393:名無しさん@13周年
13/07/11 23:08:01.70 5Xy+dpwB0
日本の政治家と警察は現物と絵の区別も出来ないキチガイ
藤子先生が怒るくらいだからな
394:名無しさん@13周年
13/07/11 23:08:31.42 Qc4WTZbY0
>>373
昔にその写真を撮った人はセーフってのは当然じゃないか?
当時は規制されてなかったんだから。
例えば、数年後に歩きタバコで1年以上の懲役って法律が出来たとして。
過去にまでさかのぼって歩きタバコが合法だった時に歩きタバコしてた奴まで
後々逮捕されたらそれこそ理不尽ってもんだ。
規制されてから吸った奴は捕まって当然な。そういう法律が出来てたら当然。
395:名無しさん@13周年
13/07/11 23:08:58.38 2bXOJV6G0
被害なき犯罪はいつになったらなくなるのだろうか
396:名無しさん@13周年
13/07/11 23:08:58.83 PMzjKjje0
この行為が正しいかはともかくとして、気持ち悪いからアウトと言う考え方はどうかと思う。
397:名無しさん@13周年
13/07/11 23:09:03.76 Nn2KyHp80
>>377
モデルがいるってレベルじゃなくて
本当に元の写真に申し訳程度の加工を施したもんだよ、これ
これがセーフな訳ないし、純粋なCGが規制されたと判断するのも間違ってる
398:名無しさん@13周年
13/07/11 23:09:20.97 o1YYmAto0
だから、そもそも児童ポルノじゃねーっての。
399:名無しさん@13周年
13/07/11 23:09:22.73 kp8KIPM70
いいか
ホモやレズのほうが異常なんだぞ
ロリコンは正常だぞ
JCとやりたい
そう思うのは健康な男性として正常なんだぞ
400:名無しさん@13周年
13/07/11 23:09:34.06 31o+SHve0
そういや中年女性が自分の子どもの頃の水着写真なんかを
公に晒すと「写真の子どもが被害を受けるから逮捕」って話
そろそろ現実になりそうだね
401:名無しさん@13周年
13/07/11 23:09:50.86 RHSmFLXN0
販売でこれだから、単純所持規制通ったらエロCG所持だけで捕まるのは見えてる
402:名無しさん@13周年
13/07/11 23:10:09.40 PbbaK1/N0
>>1
この画像載せて大丈夫なのか?
毛も生えてないしヤバいだろこれ
403:名無しさん@13周年
13/07/11 23:10:19.35 bmSAq1LBO
>>335
つまり殺して証拠隠滅を…
404:名無しさん@13周年
13/07/11 23:10:23.09 ydYcPuMV0
>>391
リアルな画風と写真トレースは違いますよ
405:名無しさん@13周年
13/07/11 23:11:03.72 8s9YQ/DU0
いたるはOKそうだな
上手いのがNGってならww
406:名無しさん@13周年
13/07/11 23:11:20.04 WNXCFmW8I
ロリコン云々より取り締まる側の法解釈が自由過ぎてあかん
法治国家として厳格に法を運用しなさいよ
407:名無しさん@13周年
13/07/11 23:11:36.33 9GOyFI7S0
いいや写真はpictureだけど?
408:名無しさん@13周年
13/07/11 23:11:39.67 zrQgyGlJ0
そのうちちんこのAAでも逮捕されるな
409:名無しさん@13周年
13/07/11 23:11:55.66 etxGhUew0
>>380
その毛を剃っているのが、今の成人ヌードの流れってな感じだからなあ。
日本のポルノはモザイク入っているし、
大の大人が子ども扱いのなんだか良く解らんポルノだな。
410:名無しさん@13周年
13/07/11 23:12:05.35 qr+P5Sao0
警察のさじ加減一つです。
嫌疑無しの不起訴になっても「逮捕」されると世間では悪いことをした
と犯罪者になります。
逮捕は警察が自由に使える私刑です。
「逮捕するぞ」は民間人を従わせる簡単でこの上なく楽な手段であり、
また優越感に浸れる瞬間でもあります。
411:名無しさん@13周年
13/07/11 23:12:43.15 1wd85MnQ0
>>365
いやCGでしょ
コンピューターで描いたんだから
412:名無しさん@13周年
13/07/11 23:12:47.66 mEN8M/4y0
>>394
だから、そのときセーフだったんなら「被害児童」は存在しえないだろ
413:名無しさん@13周年
13/07/11 23:12:59.97 giNe6Nkc0
創作物に関する規制は、逮捕が妥当だったかどうかについて現物を見て一般人が批評する事もできないからな。
あぁ恐ろしい。
414:名無しさん@13周年
13/07/11 23:13:27.05 TINpYYUGP
リアル気味の絵でアウトなら
人外レベルの爆乳ロリか、まさに人外な獣娘に移行するんだろうね
どうぶつの森のキャラで抜ける達人がいるようだし。
415: ◆4dC.EVXCOA
13/07/11 23:14:06.56 no5R0Jc40
>>404
だったら良いが、今後拡大解釈されかねない
416:名無しさん@13周年
13/07/11 23:14:09.84 nmF1+A8gP
表現の自由で争うべきだね
417:名無しさん@13周年
13/07/11 23:14:10.65 WFtdhLhi0
もう自民党に投票するのやめるわ
418:名無しさん@13周年
13/07/11 23:14:49.92 U03FVMJd0
さすがにこれはoutだろ。
二次元だからって何でも許されていいわけが無い。
ロリコンは観念しろ
419:名無しさん@13周年
13/07/11 23:14:58.12 1wd85MnQ0
>>410
だよね
アウトかセーフか決めるのは警察のさじ加減だから
要は模写でも逮捕されるってことだな
ありがたいね自民は
420:名無しさん@13周年
13/07/11 23:15:07.76 Qc4WTZbY0
>>410
しかも起訴されたら有罪率めっちゃ高いんだろ?
99%以上だっけ?起訴=有罪みたいなもんだな。
たとえ冤罪でも起訴されたらほぼ確実に有罪に・・・・
怖い国だな。他の国はどうなんだろ。
421:名無しさん@13周年
13/07/11 23:15:58.68 oHqAVxlj0
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
URLリンク(img4.sankakucomplex.com)
これならセーフだった
422:名無しさん@13周年
13/07/11 23:16:05.76 9GOyFI7S0
>警視庁少年育成課
CG集ごときで逮捕してみせるのが「少年育成課」の大事な仕事らしいです
あー、おまわりさん仕事したなー、って
423:名無しさん@13周年
13/07/11 23:16:31.23 QpBftCf00
非道い逮捕だ
精巧だろうがなんだろうが、じゃあしずかちゃんの入浴シーンだってアウトだぜ?
424:名無しさん@13周年
13/07/11 23:16:58.85 wrI3hv9i0
>>412
「実在する児童の性」を売り物にするのがアウトなんだろ
もしそれがいいんなら過去に出版されたポルノ書籍はいくらでも流通していいことになる
425:名無しさん@13周年
13/07/11 23:16:59.12 OyA6HZen0
目が大きい二次元っぽいやつならいいわけ?w
わけわからんぞ
426:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:04.03 2bXOJV6G0
>>399
同意する
ミスリードされて草食男子とか増えてるし少子化に拍車がかかってる
若い子と性交したいって正常な本能だからな
427:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:05.61 EYedygWM0
>>410
警察に上納金の少ない雑誌社から上げられる恐怖政策がw
428:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:08.68 bCdQO1eIP
>>400
児ポじゃなくても、わいせつ物陳列罪で余裕だろ。
おばちゃんの素っ裸写真と、少女の頃の素っ裸写真で差がでたらそれこそおかしい。
429:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:11.82 1E5x/fzl0
>>416
チャタレイ裁判で最高裁の判断が出ている
覆すのは無理かと
430:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:26.31 1wd85MnQ0
>>423
だからポリがどう判断するかだって
お前らには判断する権利は無い
431:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:26.55 F+38GGfh0
逮捕された作者のHP
URLリンク(www.mayunaise.com)
逮捕された作者のtwitter
URLリンク(twitter.com)
「聖少女伝説」 写真をスキャン加工して作成 児ポ法でアウト
URLリンク(web.archive.org)
「マンマユ~ミ」 逮捕された作者の別作品 セーフ
URLリンク(img.dlsite.jp)
URLリンク(img.dlsite.jp)
URLリンク(img.dlsite.jp)
432:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:44.78 Qc4WTZbY0
>>412
うん、だからその時(規制前)は存在しなかったね。規制されてなかったんだから。
今は存在するね。規制されてるんだから。
433:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:48.12 NEF6AaAW0
浜崎あゆみのCGも酷いけどな
434:名無しさん@13周年
13/07/11 23:17:48.38 EDMW7tN20
これがダメなら交番の中に
「この似顔絵に似た人がいたら110番!」
っていうのもアウトだろ?
似てる奴全員で警察を告訴しろ!
逆に全員逮捕されるかwww
435:名無しさん@13周年
13/07/11 23:18:23.57 9GOyFI7S0
わいせつ物チン列罪なんて法律は存在しませーん
バーカバーカ
436:通りすがりのスパーリングパートナー
13/07/11 23:18:36.01 ldIOKbmj0
話だけで現物がないと何言ってるのか分からん、の典型だなw
437:名無しさん@13周年
13/07/11 23:18:36.72 xg08t8H/0
つか発禁の写真集を元にしてんだろ?
ならダメに決まってんじゃんw
438:名無しさん@13周年
13/07/11 23:19:08.92 RSPy7lzH0
拡大解釈の布石として、こんな露骨なミスリード狙いの発表した感はあるな
今回に限っては騒げば騒ぐほど逆効果な気もしてる
439:名無しさん@13周年
13/07/11 23:19:32.36 U03FVMJd0
>>426
18歳以上と実際に付き合って同意の下に
したいようにすればいいだけだろ。
本当に少子化を考えてるならね。
440:名無しさん@13周年
13/07/11 23:19:48.70 QOwLdbXV0
>>424
実在かどうかは関係無いから
441:名無しさん@13周年
13/07/11 23:20:08.78 1wd85MnQ0
>>436
分かりやすいだろw
模写でも非親告で逮捕されるってだけ
442: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/07/11 23:20:20.69 yUJhXvvDO
自分で創作物じゃないと言って売っちゃってるからな。
言わないのは当然として、
※実在の人物・団体とは一切関係ありません
ってのも最低限入れとかないといかんね。
443:名無しさん@13周年
13/07/11 23:20:59.00 5P7gQhdU0
そんなに素晴らしいのか?
素人作のCGっていったら、妙にカクカクしてて
こんなのでどうやって欲情できるのか!
みたいなのしか見た事ないぞ。
444:名無しさん@13周年
13/07/11 23:21:09.52 hi0IjEKG0
>>372
被害者がいないからだろ?
このケースの場合、モデルが丸わかり、というかもともとの写真集をテキトーに絵画風に
レタッチしただけだからダメだったようだが。
445:名無しさん@13周年
13/07/11 23:21:56.95 bCdQO1eIP
>>435
アンカー無しとか恥ずかしいやつw
446:名無しさん@13周年
13/07/11 23:22:50.10 Qc4WTZbY0
今回の件では賛否両論、半分半分って感じか?
写真を元に・・・・・
↓
ゆくゆくは完全オリジナルでも逮捕
って流れになりそうな気がするが。
同人誌での逮捕者が出てからが本番。
447:通りすがりのスパーリングパートナー
13/07/11 23:23:00.68 ldIOKbmj0
>>431
これってヘタクソなんじゃね? (´・_・`)
これで何か感じるの?みんな
>>441
模写かね、これ。。。。俺学生のときデッサン結構描いたけど
この絵よりは上手いよ、多分w
448:名無しさん@13周年
13/07/11 23:23:08.22 EYedygWM0
>>421
これはアウトだ
URLリンク(s2-ssl.dmcdn.net)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
449:名無しさん@13周年
13/07/11 23:23:29.23 9GOyFI7S0
アンカー無しでも釣れちゃったー
450:名無しさん@13周年
13/07/11 23:23:51.71 7wtS38zy0
そのうちマンコのAAで逮捕されるな
451:名無しさん@13周年
13/07/11 23:23:57.16 xg08t8H/0
つか今まで関連スレでこんなの出てこなかったから、こんなアホな事やってる奴がいるとは思わんかったわw
452:名無しさん@13周年
13/07/11 23:24:10.36 MDnuTkFE0
次にタイホされるのはこの人か…
もっとヤバイトレスものあるようだし。
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
453:名無しさん@13周年
13/07/11 23:24:14.44 qIJrp3M/0
80年代の少女って・・・
今はババアじゃん。
ババアが児童ポルノの被害者?
は?
被害者を裁判で出してみろよ
454:名無しさん@13周年
13/07/11 23:24:19.29 4lSYRObr0
参院選挙後 自民によって児ポ法が改定されたらCGどころかアルバムの赤ちゃん写真で逮捕される(海外で実例アリ)
警察はやる気満々ってことをこれで証明したね 日本国民総性犯罪奴隷化された恐怖政治の始まりだ
455:名無しさん@13周年
13/07/11 23:24:32.42 1wd85MnQ0
>>447
上手いへたの話じゃないだろw
ポリがアウトだと判断したら逮捕なんだよ
456:名無しさん@13周年
13/07/11 23:24:57.67 QOwLdbXV0
>>444
> 被害者がいないからだろ?
被害者いるいないは関係無いよ。風紀を守るための法律なんだから。
強いて言えば児童全体が被害者。
密室での乱交パーティだって、当事者が好きでやってて直接の被害者いなくても逮捕されるだろ。
大麻とかもそうだろ。
457:名無しさん@13周年
13/07/11 23:24:58.48 mEN8M/4y0
>>447
おれは何も感じないが
上手下手の基準は人によって違うからな
上手ければおっきするかていうとそれも違うし
458:名無しさん@13周年
13/07/11 23:25:00.59 31o+SHve0
>>428
いや自分の昔の水着姿の写真を自分の判断で見せたら
写真の子(自分)が被害を受けるから自分が逮捕っておかしくない?
459:名無しさん@13周年
13/07/11 23:25:03.16 FMpwSt1c0
>>1
無毛でツルツル
やばい映像貼ってんじゃねえよ
460:名無しさん@13周年
13/07/11 23:25:38.65 2bXOJV6G0
>>439
社会的に性交を忌むものとして扱ってる事が問題なんだよ
だから、性交渉に二の足を踏む男達が増えてるわけ
461:名無しさん@13周年
13/07/11 23:25:53.05 T6utK8nM0
触手攻めなら芸術扱い
タコよろしく
462:名無しさん@13周年
13/07/11 23:26:08.09 LTT3asxHP
>>456
え?児ポ法は児童個人の法益を守るものだけど・・・
463: ◆4dC.EVXCOA
13/07/11 23:26:07.91 no5R0Jc40
しかし、実在すると言っても今は40歳位だし、生きてるかどうかも分からない
本人に直接被害が及ぶとも思えないし、ヌードモデルを自ら行っていたのであって
模写されるのも想定内だと思うけどな
逮捕はおかしいと思うよ
464:名無しさん@13周年
13/07/11 23:26:12.32 gj3xuO0u0
被害者は誰なん
465:名無しさん@13周年
13/07/11 23:26:38.86 9GOyFI7S0
警視庁少年育成課の仕事って風紀とやらを守らせることだっけ?
466:名無しさん@13周年
13/07/11 23:26:55.16 U03FVMJd0
>>453
許可取ったの?
467:名無しさん@13周年
13/07/11 23:27:01.16 1E5x/fzl0
>>454
>参院選挙後 自民によって児ポ法が改定されたらCGどころかアルバムの赤ちゃん写真で逮捕される(海外で実例アリ)
それでロリコンが駆逐されるのならいいんじゃね?
468:名無しさん@13周年
13/07/11 23:27:16.34 dN1VPXQT0
販売するから警察が目くじら立てて無茶な法解釈するんじゃないの?
つーかこんなもの買うやつがいることに驚くわ
実際下手くそなコラでも儲かるものなのか?
469:名無しさん@13周年
13/07/11 23:27:28.35 6BjULOHSP
>>431
いやあこれはアウトにしなきゃダメだろ。
それに規制反対活動やってる赤松健のツイッター見てみなよ。逮捕自体はそこまで問題視してない。
470:名無しさん@13周年
13/07/11 23:27:34.31 QOwLdbXV0
>>465
そうじゃないの?
471:名無しさん@13周年
13/07/11 23:27:45.14 mEN8M/4y0
>>458
過去に撮った写真を本人が成人してから公開するのはOKってのが妥当な落としどころだと昔から言われてるねえ
472:名無しさん@13周年
13/07/11 23:27:53.50 1wd85MnQ0
ロリ絵は警察のさじ加減で非親告で逮捕されるってこと
473:名無しさん@13周年
13/07/11 23:28:10.48 Qc4WTZbY0
今思い出したけど、既にレイプ物の漫画描いてた漫画家捕まってなかったっけ?
474:名無しさん@13周年
13/07/11 23:29:00.38 wrI3hv9i0
>>456
>乱交
成人してて同意の上なら問題ないんじゃねーの
>大麻
麻薬の一種として、犯罪性が高まるから禁止なんだろ
475:名無しさん@13周年
13/07/11 23:29:07.70 hi0IjEKG0
>>456
乱交そのものは逮捕の対象じゃないだろw
わかってて場所を提供したら管理売春って設定でパクられることもあるらしいがw
ついでに大麻でパクられるのも大麻そもものが麻薬だからだろ
(まあ実際はこれも怪しくなってきてはいるが)
>強いて言えば児童全体が被害者。
どういう理屈だよwwww
風紀うんたらはどう考えても理由ではないし、そんなあいまいなものを理由にしてはいかん。
476:名無しさん@13周年
13/07/11 23:29:20.12 FqcuMbGp0
次世代ゲーム機やPCゲームも問題になりそうだな
477:名無しさん@13周年
13/07/11 23:30:11.00 BKSC0NTT0
ヌード写真をCG加工して児童ポルノとはこれいかに???
どこがどうなればヌードがポルノになるのか?
寧ろこれは逮捕する目的でポルノと言ってるだけだろ
478:名無しさん@13周年
13/07/11 23:30:12.67 U03FVMJd0
>>463
逆を言えば40歳位で幸せな家庭を築いて
子供もいるかもしれない。
モンスター親によってヌードモデルをさせられて
今更、子供時代の模写されたCGを出されて
実生活に被害が及ぶ可能性だってあるわけだ。
479:名無しさん@13周年
13/07/11 23:30:13.89 bCdQO1eIP
>>458
水着姿の写真で捕まるって前提が、そもそもおかしいからな。
水着程度で捕まるなら、超ミニの水着を着た小学生イメージビデオとか売ってねーよ。
480:名無しさん@13周年
13/07/11 23:30:34.70 5P7gQhdU0
>>431 これくらい下手な方が劣情を掻き立てられていいという人もいるかもしれないが・・・・。
この程度だと、同人誌系でもそんなに上手くない部類に入れられるんじゃないの。
それから顔など多少は幼く見えなくもないが、こんなのならそこらの市販されてるエロ漫画と余り変わりないような。
481:名無しさん@13周年
13/07/11 23:30:36.78 mEN8M/4y0
>>456
児ポ法は社会的法益に関する法じゃないよ
被害者のいるいないは最大の問題
482:名無しさん@13周年
13/07/11 23:30:57.06 EDMW7tN20
>>456
風紀を守るためなら児童以前にエロ全部アウトじゃね?
483:名無しさん@13周年
13/07/11 23:31:15.45 5sUav4Z+0
>>380
昔と今では考えが180度転換した訳だなw
484:名無しさん@13周年
13/07/11 23:31:32.75 1G1R3Gcz0
>>365
そのページの聖女伝説のリンクをクリックして下の方見るとそっちには明らかに絵になってるのがある
485:名無しさん@13周年
13/07/11 23:31:37.14 6BjULOHSP
>>473
松文館事件のことか?
ありゃ警察OBの自民党議員が無理やり有罪に仕立て上げたんだよ
486:名無しさん@13周年
13/07/11 23:32:13.90 SUnl57K/0
>>397
いやはっきりと「同法をめぐる国会審議などから、同課は実在する児童の写真を
精密に模写した今回のCGは、児童ポルノに該当すると判断した」で模写もNGって
書かれてるじゃん
しかもその根拠が児ポ法改正を国会審議中だからって審議通ってない法案を
基準に逮捕って流石に越権すぎだと思うわ
警察の狙いとしてはこんな例もあるから二次制作物も児ポに入れるべきっていう
前例を作って審議を推進しようとしてるんだろうけど
ちなみに今回の基準は性的描写の有無じゃなく、裸があるかどうかだけだから
昔の未成年者をモデルにしたような中世絵画の画集も全部適応対象になるんじゃね
487:名無しさん@13周年
13/07/11 23:32:14.41 z4luZMZGO
>456
円光斡旋したら、18歳未満でも逮捕されるし、
児童でも大麻所持で逮捕されるんじゃない?
なんだか児童の扱いがおかしいと思うけど。
488:名無しさん@13周年
13/07/11 23:32:32.63 hi0IjEKG0
児童ポルノだろうと全くのCGだった場合普通に考えて何も問題はないだろ
>>463
児童ポルノの場合、そういったリスクをまともに考えられない年齢の内に
写真の撮影が行われてしまうのがまずいんだろ。
489:名無しさん@13周年
13/07/11 23:32:38.32 TINpYYUGP
もうさ、18歳以下の女子はイスラム教レベルで肌を露出させない服を着せて
俗世から隔離しておくべきじゃね?
490:名無しさん@13周年
13/07/11 23:32:49.19 6gV9moDv0
>>481
被害者の定め方がそもそもおかしいだろ。
491:名無しさん@13周年
13/07/11 23:33:22.60 LTT3asxHP
>>485
あれ別にレイプものって言う情報はなかったけどな
平沢勝栄のオナニーってだけでしょ?
492:名無しさん@13周年
13/07/11 23:33:29.79 Y3M7clqb0
>>15
>>>4
>その基準はどう決めるの?
抜けるなら精巧
493:名無しさん@13周年
13/07/11 23:34:37.98 lPIjBZZp0
>>489
表現の自由の確保の問題であって、女子そのもののあり方に対する問題じゃない。
494:名無しさん@13周年
13/07/11 23:35:09.96 Qc4WTZbY0
>>476
既に過去に問題になってて色々規制されてるな。
エロゲ、昔はモザイク無しでもOKだった。単なる絵だからな。
なのに、絵にもモザイクかけろとか言い出してモザイク必須に。
その後も18歳未満のキャラはダメだとか(これは設定上18歳以上ということにしてしのいでる)。
学園物とか制服とか更に規制されていくかもな。
オレはもうエロゲは卒業したからいいけど。
495:名無しさん@13周年
13/07/11 23:35:23.48 QOwLdbXV0
>>462
理念は児童全体を守るものだ。
だから今のままでは不十分だから法改正しようとしてるだろ。
>>475
> 乱交そのものは逮捕の対象じゃないだろw
いや逮捕の対象だよ。何度も摘発されてるじゃん。
> わかってて場所を提供したら管理売春って設定でパクられることもあるらしいがw
サークルが摘発されたこともあるよ
必ず場所を提供してる人がいるわけだしw
> ついでに大麻でパクられるのも大麻そもものが麻薬だからだろ
だから児童ポルノが取り締まられるのも、端的には児童ポルノそのものが違法だから。
「なぜ取り締まるのか」となると大麻同様色々理屈はつけられるが。
> >強いて言えば児童全体が被害者。
> どういう理屈だよwwww
> 風紀うんたらはどう考えても理由ではないし、そんなあいまいなものを理由にしてはいかん。
風紀は理由じゃないと思い込みたいんだな。でも残念ながら、それが規制の本音だから。
児童を性的対象と見る悪しき性癖を根絶やしにしたいわけ。
そういうキモいおっさんがいると、児童もその両親も安心して生活できないからね。
たとえ近所のキモいヒキニートおっさんのコレクションが2次だけだったとしても、親としては大変不安だ。
496:名無しさん@13周年
13/07/11 23:35:42.31 5sUav4Z+0
でもってこういうのは無罪か。
URLリンク(gigazine.net)
497:名無しさん@13周年
13/07/11 23:35:49.07 1wd85MnQ0
>>15
警察の偉い人たちの主観
要はロリ絵描いてるやつは運
498:名無しさん@13周年
13/07/11 23:35:55.43 9UUHKUSJ0
精巧というかトレースだからなw
モデルがいるんだからダメにきまっとる
499:名無しさん@13周年
13/07/11 23:36:17.36 oHqAVxlj0
URLリンク(anime.littlet33n.com)
500:名無しさん@13周年
13/07/11 23:36:20.23 9GOyFI7S0
「警視庁少年育成課」な。「少年育成課」。
関係あるか無いか分からないけど、
「健全な育成に関する条例」もなぜかこいつらが決めてるんだぜ
ふしぎ!
501:名無しさん@13周年
13/07/11 23:36:41.39 LTT3asxHP
>>495
第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ
あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより
児童の権利を擁護することを目的とする。
児童の権利を擁護することを目的とする。
児童の権利を擁護することを目的とする。
児童の権利を擁護することを目的とする。
え?
502:名無しさん@13周年
13/07/11 23:36:45.12 A1SEPe4iO
山本直樹みたいな作品はどうなるの?
ポルノ規制は基本賛成だが
性暴力の酷さを社会に訴えるためにありのままを描くのはありだと思うが
503:名無しさん@13周年
13/07/11 23:37:18.85 bmSAq1LBO
>>471
Twitterでは性的同意年齢以下はとにかく性的な写真撮っちゃ駄目
性的同意年齢以上になってから追認なんてのも駄目
なぜなら性的同意年齢の以下には判断能力が無いから
判断能力が有ると言う主張は単なる無知か悪質な甘言
そういう大人に決して騙されては駄目
結果的に傷付くのは貴方なんだし
傷付かないよと言うのは判断能力が不足しているか
きちんとした教育を受る事が出来ていないだけ
と言う声もある
504:通りすがりのスパーリングパートナー
13/07/11 23:37:56.56 ldIOKbmj0
この程度の画力で金になっちゃうんだな。。。というのが率直な感じw
505:名無しさん@13周年
13/07/11 23:37:59.88 5sUav4Z+0
まあ確かにこれ無罪だったら昔の炉理写真集を一ページづデジカメで撮影して公開し
「直接撮影した訳ではないから無罪」
とか言い出す奴でかねないからな。
506:名無しさん@13周年
13/07/11 23:38:07.21 1wd85MnQ0
>>498
モデルいるCGなんて山ほどあるとおもうぞ
写真みて書く事なんてザラだろ
507:名無しさん@13周年
13/07/11 23:38:23.11 mEN8M/4y0
>>503
カナダは成人と未成年のネット上での会話すら禁止だっけか
508:名無しさん@13周年
13/07/11 23:39:01.14 zysbWcE80
エロは取締りして逮捕までするのに、
グロは完全放置って、おかしくね?
グロの方が子供には、はるかに有害だろw
509:名無しさん@13周年
13/07/11 23:39:18.23 xg08t8H/0
これがおkなら過去の発禁本をレタッチすれば問題なくなるだろw
510:名無しさん@13周年
13/07/11 23:39:31.55 QOwLdbXV0
>>501
だから、児童を性的対象と見るキモいおっさんたちの下劣な趣味を根絶させることは、「児童の権利を擁護する」ことになるだろ?
511:名無しさん@13周年
13/07/11 23:39:41.02 9GOyFI7S0
そもそも本を検閲するのがダメだろ
そもそも
512:名無しさん@13周年
13/07/11 23:39:42.77 7Gf5KuTUO
これは無罪
513:名無しさん@13周年
13/07/11 23:40:03.64 9UUHKUSJ0
>>506
そのモデルが児童ポルノにひかっかってるのが問題なんだよ
これは空想の産物ではなく実際の被害者がいるんだから
これを擁護するような池沼ロリコンは逮捕されるべき
514:名無しさん@13周年
13/07/11 23:40:47.57 2E5NqPyh0
イケメンなら許したけど
・・・アウトだw
515:名無しさん@13周年
13/07/11 23:41:10.06 N4meofm9O
これって黒塗りが無かったからじゃね
単純に
516:名無しさん@13周年
13/07/11 23:41:11.58 BfY+IviN0
>506
そのモデルの写真が児童ポルノだからアウトなんじゃないのか
517:434
13/07/11 23:41:12.96 EDMW7tN20
反論しやすい書き込みにだけレスするのやめてもらえない?
518:名無しさん@13周年
13/07/11 23:41:19.20 Y9W7Bhzn0
【社会】痴漢は確かに犯罪だけど、こんなスカートじゃ痴漢されてもしょうがないと思う
スレリンク(liveplus板)
519:名無しさん@13周年
13/07/11 23:41:26.42 6gV9moDv0
>>495
いやいや、普通の男子なら10代くらいの女子の興味があるし、
エロい目で見るなってのが不可能な話だろ。
男の子供の人権はどうでもいいってか?
520:名無しさん@13周年
13/07/11 23:41:36.75 ioRFjgsP0
>>498
ポルノ別にしても盗作
絶版有名写真集を模写して金儲け
521:名無しさん@13周年
13/07/11 23:41:44.06 WqIhK8OD0
>>5
女子小学生に手玉に取られて
「足なんかで感じちゃうんだ? このロリコン」って言葉責めされたいです
522:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:00.41 mEN8M/4y0
>>509
レタッチしただけで実質発禁本の再配布だから逮捕ってんならわかるんだよ
「CGを児童ポルノと認定」のくだりが意味不明なんだ
523:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:01.17 2bXOJV6G0
>>508
エロなんかより暴力の方が実害は大きいような
でもバイオレンスはかっこいいから堂々と反対しやすい
しかしエロは恥ずかしいから反対しづらい
この差が規制の差に出てるんだろう
524:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:15.10 vclsnESF0
今回のはあからさまに写真をスキャンしてフォトショップで加工しただけだから逮捕で構わないだろ
しかし法の文言によれば「児童ポルノ」=児童の姿態を描写したものだそうだから、
極端な例で言えば筆で描いた絵でもモデルさえいれば該当し得るんだな
もっとも現行法では「児童」=実在する18歳未満の人物だからモデルがいない創作ならセーフなんだろうけど
これに改正児ポ法が組み合わさるとすごいことになりそうだ
525:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:27.47 LTT3asxHP
>>510
いやこの日本においてそういう曖昧な権利は認められてないから
ババァ殺すっていっても脅迫にあたらないでしょ
人権とは個々人に属するものってのが原則
法人って例外はあるけどこの問題に法人は関係ない
526:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:36.70 5sUav4Z+0
これはタイーホ仕方ないだろ。実在のモデルがいるし。
まあ公開しないで自分で見る為に作ってたのなら話は別だが。
527:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:42.30 9UUHKUSJ0
>>520
著作権も無視だな
528:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:49.62 UPJMs8350
規制する程犯罪増えると思うのだが。
逆に、吊り広告を全部ロリ画にするとかすれば、だれも興味がなくなると思う。
それでも犯罪犯す奴は本当に狂ってるから、極刑にすればいい。
529:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:53.23 U03FVMJd0
>>508
ロリコンこそ有害。
お前らのせいで公共の施設で子供の成長写真を撮れなくなってるんだよ。
530:名無しさん@13周年
13/07/11 23:42:53.03 9GOyFI7S0
君の妄想の中では、加害者が何者かによって罪の程度が決定されるんですねぇ
そういう法律は無いから作ってもらえばぁ?
531:名無しさん@13周年
13/07/11 23:43:21.67 QOwLdbXV0
>>508
宮崎勤事件以来の流れだろ。
歴史があるんだよ。
児童誘拐・強姦・殺人の犯人の家を
家宅捜索したら、次々と児童を対象としたポルノ、エロ本、漫画、ゲームなどが
見つかっている。
しかしグロとか殺人シーンのある刑事ドラマとかが悪影響があるという証拠は今まで
全くない。
532:名無しさん@13周年
13/07/11 23:43:33.23 P14F2RD10
エスパーマミのとうちゃんはガチで逮捕なのか?
533:名無しさん@13周年
13/07/11 23:44:17.92 Qc4WTZbY0
>>508
グロも年齢制限は付けられたりしてるね。一部のゲームとかだけど。
ドラマや映画はいいのかよ!って話になるな・・・・。
534:名無しさん@13周年
13/07/11 23:44:23.25 EDMW7tN20
>>5
そうなるとBBAモテモテだなw
535:名無しさん@13周年
13/07/11 23:44:36.17 qr+P5Sao0
>>497
基準はあるんだよ。
「タナー分類」っていうのを使う。
一枚の紙に4段階の乳房の発達と陰毛の発達が図示され
ていて、当該児童ポルノと思われるものと見比べ、
小児科医がこの乳房段階と陰毛段階だって○をする。
そうするとこのポルノ画像は12才だってことになる。
536:名無しさん@13周年
13/07/11 23:45:15.62 9GOyFI7S0
はい、恒例行事来ました
ID:QOwLdbXV0がウソツキ認定されてソース出せっていうマジレス嵐
おまえらみんなさっさと死ねばいいのにね^^
537:通りすがりのスパーリングパートナー
13/07/11 23:45:25.56 ldIOKbmj0
>>510
俺は脳科学の人じゃないけど、小児性愛って元々ある性愛が変形したもんで
後天的に作られたり、人間の脳から取り除けるものじゃないと思うんだよね。
すでに変形が形成されてしまった状態で、写真が代価にされるのは寧ろ
本物の子供に行かないですませてる、とも考えられる。勿論ケースバイケースだけど。
根絶、という考え方が脳科学的に可能なことなのか、もあれば
これが助長する機能しか持たないのか、というのも疑問。
そのへんの科学的裏づけがどうも欠落してる気がする。
ってのが違和感の元。
538: ◆4dC.EVXCOA
13/07/11 23:45:46.55 no5R0Jc40
80年代から90年代初頭は清岡純子や石川洋司、会田我路なんかが、
児童を被写体にした写真集を数多く発表していた時代で
児童がヌードモデルになる事を今ほど問題視していなかった、
宮崎勤事件と児童に対する性犯罪の多い海外からの批判で、
取締りを厳しくせざるを得なくなったが、日本においてこういった
児童をモデルにした写真集や漫画が性犯罪を誘発すると言う統計は無い
539:名無しさん@13周年
13/07/11 23:45:48.32 HMB9Dnj50
ロリコンしね
540:名無しさん@13周年
13/07/11 23:46:03.83 jQPkHAWY0
やっぱり警察裁量での二次元取り締まりきたな
エロ同人もすぐ摘発されるぞ
もちろん腐女子もだ
541:名無しさん@13周年
13/07/11 23:46:25.32 CUHZjA1h0
>>535
五月なみだと分類外になってしまう・・・
542:名無しさん@13周年
13/07/11 23:46:30.64 WqIhK8OD0
世の中赤ん坊だの同性だの死体だの人間以外の哺乳類だのに欲情する人間もいるくらいだし
ロリコンなんてまだ正常の範囲な気がする
543:名無しさん@13周年
13/07/11 23:46:36.00 nbADJJR/0
精巧なので逮捕ってことは下手ならセーフなのか
この人がどうこうということは置いておくとして
技術のある人を潰していくことが日本のためになるのか
544:名無しさん@13周年
13/07/11 23:46:37.68 40z9s7Dc0
警察国家こえー
どこのゲシュタポだよ
545:名無しさん@13周年
13/07/11 23:46:45.61 hi0IjEKG0
>>495
乱交パーティで逮捕されるのは大抵主催者側だろ
大麻は精神そのものに強い影響を及ぼすが、児童ポルノはそうじゃないだろ。
だいたい、それが存在している、それを収集している人がいるというだけで恐怖を感じる人がいる、
これだけの理由で何かを規制していい理由なんてないわ。
こんな理由で何かを規制することが許されるんなら、○○教の存在そのものを規制、
なんてことも許されることになる。
546:名無しさん@13周年
13/07/11 23:47:06.05 7Vg4LFVnP
>>145
5枚目は写真じゃね?
547:名無しさん@13周年
13/07/11 23:47:06.31 LTT3asxHP
>>535
問題はタナー分類は年齢判断の道具じゃないってことなんだけどな
548:名無しさん@13周年
13/07/11 23:47:10.92 aMCRsbE60
>>531
宮崎のところには児童ポルノ本はなかった
ただ部屋に熟女ナンタラとかいう本があったので
記者が勝手にその本を一番上に載せて撮影してイメージを捏造した
それだけだ
549:名無しさん@13周年
13/07/11 23:47:21.70 QOwLdbXV0
>>525
> いやこの日本においてそういう曖昧な権利は認められてないから
> ババァ殺すっていっても脅迫にあたらないでしょ
だからこそ日本がおかしいって意見もあるよね。
在特会のやってるようなヘイトスピーチなんか、欧米だと普通に逮捕されるぞ。
> 人権とは個々人に属するものってのが原則
> 法人って例外はあるけどこの問題に法人は関係ない
だから法改正が必要だけどね。
乱交パーティが規制されたりするのも、当事者がみんなよくても、警察的にダメって
場合もあるから、「個々人」だけの問題じゃない。公然わいせつ罪やわいせつ物陳列罪なんかね。
江頭も逮捕されたしね。たとえ集まってる客が全員よくても、やっぱりアウトなんだよね。
550:名無しさん@13周年
13/07/11 23:47:23.46 z94mr1Xf0
衣笠さん!かとおもた・・・。
551:名無しさん@13周年
13/07/11 23:47:42.70 wrI3hv9i0
>>531
いつもそういう例出るけどさ
そういう犯罪傾向の人物が、欲望を満たすために買ったのか
そういう物を買ってたから、そういう犯罪傾向になったのか
その辺ってまったく考慮してないよね?
後者だったら明らかに取り締まるべきだけど、
前者の場合は物を規制しても意味ないよな
552:名無しさん@13周年
13/07/11 23:48:12.87 L8orhRoDP
>>134
これ実写を加工した物じゃないの?
昔こんなロリ画像見たことあるぞ
553:名無しさん@13周年
13/07/11 23:48:25.89 9ycWbmtf0
こりゃ権力の横暴だな
どこが自由な国だ
いい加減にしとけ
554:名無しさん@13周年
13/07/11 23:48:30.52 z4luZMZGO
>531
宮崎はロリコン、オタクではなく、
マスコミの捏造では?
555:名無しさん@13周年
13/07/11 23:48:45.03 9UUHKUSJ0
>>543
写真の上から塗るだけの作業に技術もくそもない
556:名無しさん@13周年
13/07/11 23:48:55.40 mEN8M/4y0
>>531
犯罪者の98%はパn
557:名無しさん@13周年
13/07/11 23:49:15.85 bmSAq1LBO
>>508
氏賀Y太の娘さんなんかどうなるんだw
家で普通にグロ漫画見てるらしいし
しかも冷静な感想付きでw
558:名無しさん@13周年
13/07/11 23:49:20.09 aMCRsbE60
実在の人物そっくりの顔を書いて勝手にヌードの体をつけたしてたら
肖像権とか誹謗中傷とかの問題になるんじゃないかなー
今回はどうなん?顔は実在の人物に似せたか、フォトショで写真をちょっと加工しただけで
誰かわかるレベルの顔になってたのか?
それならアカンと思う、児童ポルノ法にひっかかるかどうかはわからないが
著しい人権侵害だろう
559:名無しさん@13周年
13/07/11 23:49:27.34 dIkTj9jxO
精巧だからアウト、下手だからセーフって
ブスならセーフって言われてるみたいでムカつく
560:名無しさん@13周年
13/07/11 23:49:55.59 2bXOJV6G0
こういう議論の時って規制派の方がキチガイ染みたの多いよな
テレビでも規制を訴える人って目が座ってるし怖いよw
561:名無しさん@13周年
13/07/11 23:49:56.91 9GOyFI7S0
あーあ、それにしても「宮崎勤」だってよ
オッサンの中では未だにホットなニュースなんだろーなー
馬鹿中年のくせにニュース語っちゃって恥ずかちー
562:名無しさん@13周年
13/07/11 23:50:16.71 LTT3asxHP
>>549
でもヘイトスピーチはダブスタにすぎないって批判もあるよね
アメリカだって導入していない、それでおかしいっていうには問題があるよな
集団的人権とやらを保障したいなら憲法改正の話になる
社会的法益論で規制したいのなら児ポ法以外でってことになる
どっちにしても法改正では難しい
563:名無しさん@13周年
13/07/11 23:50:25.80 SUnl57K/0
>>531
実際は小児性愛者ではなかったってのが真実らしいどな
成人女性を狙う自信がなかったから代わりに児童を襲っただけっていう
特撮オタだったのは事実らしいが
564:名無しさん@13周年
13/07/11 23:50:37.46 C2BInFGh0
こりゃ確実にアニメや漫画も警察の解釈次第で逮捕される時代が来るな
565:名無しさん@13周年
13/07/11 23:50:57.72 QOwLdbXV0
>>548
実際どうだかは全く関係無い。イメージの問題。
>>551
> そういう犯罪傾向の人物が、欲望を満たすために買ったのか
> そういう物を買ってたから、そういう犯罪傾向になったのか
> その辺ってまったく考慮してないよね?
考慮する意味も必要もない。イメージの問題。
法律ってのは市民に安心感を与えるためにあるんだよ。
児童ポルノが反乱してると、世の児童の親は不安なの。
ポルノの漫画やゲームにハマってる近所のキモいおっさんは、
自分の娘を見る目つきがおかしい、そのうち自分の娘に
手を出すに違いない、とみんな思ってるから。
566:名無しさん@13周年
13/07/11 23:51:13.50 qr+P5Sao0
>>547
そう。本来は単に女子はこうやって発達します。男子の発達段階は
こうです、ってだけを表すものなんだが、どこでどうやって決めたのか
日本の警察はそれに年齢を割り当てている。
どこの大学教授がそう決めたかとか明らかにされていない。
もちろん個人差など全く考慮されない。
洋物はいまはみんな陰毛剃ってるから、下の毛だけで判断すれば
ぜんぶ10才だ。
Aカップで剃毛していればその上に黒柳徹子の顔が乗っていても
その画像は10才以下の児童の画像と判断される。
567:名無しさん@13周年
13/07/11 23:51:23.02 hi0IjEKG0
>>531
宮崎勉が児童ポルノ愛好家だったってのはほぼガセだよ。
そういう児童ポルノビデオをたくさん持っていた、と言われているが、
実はそれ以外の人妻とかそういうビデオも沢山持っていた。
全体の比率としてはそんなに多かったわけじゃない。
ではなぜ大量の児童ポルノを持っていたという理屈が成り立つかというと、
全体としてのビデオの量がものすごく多かったから。
母数が大きいとパーセントが少なくとも結果としての数は多くなる。
マスコミによりつくられた祭りにまんまと乗せられたってこと。
568:名無しさん@13周年
13/07/11 23:51:46.88 9UUHKUSJ0
>>560
表現の自由は認めるべきだと思うけど
このケースはモデルに被害者がいて人権侵害にあたるだろ
569:名無しさん@13周年
13/07/11 23:52:21.36 P14F2RD10
ポルノを規制して性犯罪が撲滅(そこまでいかなくても減少)できるなら
エリザベス王朝期に既に性犯罪を根絶できてるよ
人間はそこまで簡単なものじゃない
570:名無しさん@13周年
13/07/11 23:52:55.25 1G1R3Gcz0
>>531
ニュースやワイドショーの犯罪報道が新たな犯罪の引き金になってるって調査はもうあるよ
571:名無しさん@13周年
13/07/11 23:52:56.29 jxTl5mbW0
まー、しかしこれで児ポ法改正反対派は勢いづくだろうな
推進派の警察の暴走はありえないという妄想はいったいなんだったのか
572:名無しさん@13周年
13/07/11 23:53:18.74 9GOyFI7S0
イメージ、イメージねぇ。
認めちゃうんだ?何のソースもありません。ソース:俺って。
>法律ってのは市民に安心感を与えるためにあるんだよ。
違うと思いまーす
バーカバーカ
573:名無しさん@13周年
13/07/11 23:53:38.06 mEN8M/4y0
>>570
最近では針だな
574:名無しさん@13周年
13/07/11 23:53:38.50 2bXOJV6G0
>>565
で罪も悪意もない人を犯罪者にするわけか
575:名無しさん@13周年
13/07/11 23:53:41.24 PRz/bs+V0
>>531
宮崎勤て最初ロリコンと同時にホラービデオが騒がれて問題視されてなかったか
ギニーピッグだっけ
576:434
13/07/11 23:53:46.55 EDMW7tN20
2度目だけど
反論しやすい書き込みにだけレスするのやめてもらえない?
577:名無しさん@13周年
13/07/11 23:53:49.88 ioRFjgsP0
>>532
今の時代なら父ちゃんは逮捕、マミはトラウマで引きこもり、人ごみにいると、自分の裸の絵を見た人が自分に気づくんじゃないかとパニックで泣き叫ぶ
それも社会的な刷り込み
少女の裸が悪いこと、恥ずかしいことと煽り立てて社会的な罪悪を作り上げたから。
今も、30年前なら明らかに発禁レベルの毛が出たポルノがコミック誌に乗ってる
大人なら毛が出てても恥ずかしくないというのも30年後にはどう覆るかわからない
578:名無しさん@13周年
13/07/11 23:54:05.85 LTT3asxHP
>>565
イメージで法律つくったらあかんやろ
>>566
んでそれから逸脱するものをおくれているだの早いだのするためのもんなんだよな
法医学みたいにつきつめてから証拠とするべきだと思うんだけど
時期尚早のかんが否めない
579:名無しさん@13周年
13/07/11 23:54:07.73 WqIhK8OD0
ID:QOwLdbXV0は釣りだよ
釣りじゃなかったら片山さつきレベルの馬鹿
どちらにしても相手するだけ無駄だぞ
580:名無しさん@13周年
13/07/11 23:55:12.39 6o1klnzL0
こういう法の隙間を狙おうとする奴がいるから
取り締まる法が無駄に厳しくなるんだよ
ほんとに迷惑だわ
581:名無しさん@13周年
13/07/11 23:55:27.47 9GOyFI7S0
釣りならもう少し正しい日本語で書いたらどうなのかな
おまんちょおまんちょ!
582:名無しさん@13周年
13/07/11 23:55:36.06 QOwLdbXV0
>>545
> 乱交パーティで逮捕されるのは大抵主催者側だろ
だから結局逮捕されるじゃん。あんたの理屈だと主催者も逮捕されるのはおかしいはずなのに、
それは納得してんだなww
主催者逮捕するだけでも乱交パーティ規制になってるわけだよ。主催者は必ずいるんだから。
場所がマンションならそのマンションの借主とか。
> 大麻は精神そのものに強い影響を及ぼすが、児童ポルノはそうじゃないだろ。
いや、ポルノも精神そのものに強い影響及ぼすだろww
それどころか肉体にも(ナニとか血圧とか)影響及ぼすな
> だいたい、それが存在している、それを収集している人がいるというだけで恐怖を感じる人がいる、
> これだけの理由で何かを規制していい理由なんてないわ。
強い恐怖や不安を他人に与える、というのは十分規制理由になります。
あんたなんだかんだ屁理屈言ってるけど、大麻も結局その程度の理由だよ。
583:名無しさん@13周年
13/07/11 23:55:54.60 KOduuotF0
スレタイの「CGの児童ポルノ」に反応
↓
>>1 に画像が張られている
↓
すかさず開く
↓
おっさんの画像が表示される
くそッ・・・・1に騙された
584:名無しさん@13周年
13/07/11 23:57:04.65 SUnl57K/0
>>571
ここまで警察は暴走できますよっていうモデルケースとしてはいい例だわな
「つくりも非常に精巧なため児童ポルノとみなした」ってはっきり言っちゃってるのが問題
585:名無しさん@13周年
13/07/11 23:57:23.09 z4luZMZGO
>535
そのやり方かどうかわからんが、
海外では小児科医が冤罪やらかしている。
わざわざAV女優本人が出廷して男性を助けていた。
586:名無しさん@13周年
13/07/11 23:57:34.28 LBYibn480!
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587:名無しさん@13周年
13/07/11 23:57:46.57 QOwLdbXV0
>>578
法律ってのはイメージで作るもんだよ。
科学じゃないんだから。
最後は素人(議員)による多数決。
588:名無しさん@13周年
13/07/11 23:57:57.21 hi0IjEKG0
>>549
ヘイトスピーチそのものは逮捕の対象にはならんだろ。
普通の犯罪より罪が重くなりやすいのは「ヘイトクライム」
ヘイトスピーチじゃない。
ナチスがらみなど、専用の方が制定されている者はそうではないかもしれんが。
589:名無しさん@13周年
13/07/11 23:58:01.10 mJ2NuttA0
わいせつ文書等販売罪とかでいいんじゃねーの?
>同課は実在する児童の写真を精密に模写した今回のCGは、児童ポルノに該当すると判断した。
なるほどなー
実在する児童の写真と変わらんだろーということか
590:名無しさん@13周年
13/07/11 23:58:50.57 LTT3asxHP
>>585
タナー分類で鑑定書だしている日本の医者は
まぁ当り前なんだけど
児童である確率は高いけどもそうであるとは言い切れないってしてる
司法は少ない確率切り捨てて有罪にしている
591:名無しさん@13周年
13/07/11 23:58:52.03 9GOyFI7S0
法学は科学だろ。
そうでなきゃ学校出た人間いらんし
おまえのイメージの中でどうにかしてろよw
592:名無しさん@13周年
13/07/12 00:00:13.90 9he4ViNq0
実際児童の保護なんて完全に建前で、別件逮捕か何かに利用したいのが見え見えの法案だからな
それが見え見えだからまともな脳みそ持ってる人間は軒並み反対してるのに、
単細胞の馬鹿が乗せられてる自覚もなしに賛成しちゃってる、
ってのが今現在のスレの状況です
593:名無しさん@13周年
13/07/12 00:00:34.00 1K9adgjk0
>>588
> ヘイトスピーチそのものは逮捕の対象にはならんだろ。
そうか?
「黒人を皆殺しにしろ~!」「黒人を国から追い出せ~!」なんて
アメリカで叫んだらヤバイんじゃないの?逮捕されるんじゃね?
というかそれは日本でもヤバイような・・・・ なぜか「朝鮮人」だと
黙認されてるだけで。
594:名無しさん@13周年
13/07/12 00:01:07.59 qr+P5Sao0
>>578
児童ポルノを専門に扱ってる弁護士さんも問題はあるが、
何らかの基準がないと判断出来ないから必要悪か・・・、
というようなことをおっしゃってた。
時期尚早というより児童ポルノという特殊性からまかり
通ってる面もあると思う。
児童ポルノは買春なんかだと実刑食らうが、画像をネットに貼り付けた
とか売った程度の現実の女子に被害が及んでいない場合は、
起訴猶予か罰金程度で済む。だから争わない。
18才以上だと主張しても弁護士は痴漢と同じに「認めたほうが得です」いう。
最高裁まで争えばタナー分類が証拠として妥当性は無いと
判断されるのは確実なのだが、誰もそこまで争わないわけだ。
595:名無しさん@13周年
13/07/12 00:01:37.06 z4luZMZGO
>565
だから中世と言われるんだよ。
596:名無しさん@13周年
13/07/12 00:02:36.48 JzDETvHF0
>>1
始まったか…いや終わったのか
597:名無しさん@13周年
13/07/12 00:02:38.94 RGpI9ABjO
>>571
いや、逆だろ
どうやったらそんな受け取り方になるんだよ
やっぱりもっと厳しく取り締まらないといけないって流れが加速する
タバコと同じだな
マナーの悪い奴がいるから同情もされない
規制も進む
598:名無しさん@13周年
13/07/12 00:03:00.57 bmSAq1LBO
ロリコン、ペドフィリア、エフェボフィリア問題になると
普段の発言が人権侵害・差別反対なのに
途端に表現の自由を守るどころか
人格攻撃、名誉毀損、誹謗中傷するだけでなく
思想・良心の自由を侵害するような発言をしたり
アメリカ軍みたく
Don't Ask, Don't Tell「聞くな言うな」
政策とれば問題解決じゃんとか言う人が居るんだよね
599:名無しさん@13周年
13/07/12 00:03:03.97 U9B1s23w0
トレパクでしかもエロって救いが無いな・・・
600:名無しさん@13周年
13/07/12 00:03:29.50 O8PMvegk0
なんか政治家やら大学長やらやったエライ人で部下に所望して売春婦を連れてこさせた奴が
知らなかったから不起訴とかなってなかったっけ?湘南何とか大学の学長とかしてた人。
ああいう人の方が実害あるのに野放しってどういうことなんだろうなwww
601:名無しさん@13周年
13/07/12 00:03:48.99 bkKO92k90
>多くの写真集が(同法成立で)販売禁止になり憤りを感じていた
容疑は認めてるけど、この法律を認めてないじゃん
これが反骨精神つーの?
602:名無しさん@13周年
13/07/12 00:03:50.78 1K9adgjk0
>>567
> >>531
> 宮崎勉が児童ポルノ愛好家だったってのはほぼガセだよ。
> そういう児童ポルノビデオをたくさん持っていた、と言われているが、
> 実はそれ以外の人妻とかそういうビデオも沢山持っていた。
> 全体の比率としてはそんなに多かったわけじゃない。
比率の問題じゃなくて、児童を対象にしてるのが一つでもあればダメだろ
その時点で潜在的に、児童を狙う可能性があるのだから。
603:名無しさん@13周年
13/07/12 00:03:59.22 M04Tgu8P0
>>145
うまい人が油彩キャンパスで書くと写真かと思うよ。
>>313
ルネッサンスの流れをくんだやつにはこのようなのが多いね。
604:名無しさん@13周年
13/07/12 00:04:38.75 hi0IjEKG0
>>593
アメリカの場合、
そこら辺のデモ隊どころか議員が余計なこと喋ってよくやり玉に挙げられてるじゃん。
イギリスの場合「扇動」したら法に触れるっていう設定になっているらしいが、
実際この法で逮捕された人がどれくらいいるかとかは知らんからなあ。
というかイギリスでもよくわからんセレブみたいなのが差別発言よくしているわけで。
605:名無しさん@13周年
13/07/12 00:04:43.27 M9VwWq7V0
URLリンク(twitpic.com)
これとかか?写実的なタッチなのね。
606:名無しさん@13周年
13/07/12 00:05:00.18 9N1lJwsp0
>>571
逆だろ
ミスリードも含めて弾みがつくと思うぞ
警察もまたうまいところをついてきたもんだ
607:名無しさん@13周年
13/07/12 00:05:35.51 dyLGQKMt0
>>600
世の中ゼニやwwwww
608:名無しさん@13周年
13/07/12 00:05:57.20 ZL9NEWtm0
創作物のほうが厳しく規制されているのが笑える
今から信長書店にでも言って公序良俗に反するとか言って和姦AV以外を押収してこいよw
609:名無しさん@13周年
13/07/12 00:05:59.50 9GOyFI7S0
>>602
誰が誰を殺害するならいいんですか?
610:名無しさん@13周年
13/07/12 00:06:01.26 KiXczWnli
じゃあパチンコも「どう見ても賭博」だからとりまれよ。
なんなのこいつら。
611:434
13/07/12 00:06:30.95 EDMW7tN20
3度目だけど
反論しやすい書き込みにだけレスするのやめてもらえない?
612:名無しさん@13周年
13/07/12 00:07:51.38 Ot199HMD0
>>602
ポルノを購入する→ポルノに出演している年齢の人間を襲う可能性がある
こういう繋がり方はしないと思うんだが。
そういう行為が違法だと認識しているからこそポルノで我慢するんだろ。
613:名無しさん@13周年
13/07/12 00:08:54.92 1K9adgjk0
>>604
差別発言はあっても、「○○を殺せ~」まではないと思うよ。
というか日本でもネットで書けば普通に逮捕されるだろw
脅迫罪とか威力業務妨害とかでだが。こうなごでも逮捕されるんだからw
それがなぜかデモだと黙認されてる。
614:名無しさん@13周年
13/07/12 00:09:05.26 S2bmy+Sr0
被害者がいないのに逮捕は駄目だろ
児童ポルノでの逮捕は被害者救済が目的だ
615:名無しさん@13周年
13/07/12 00:09:14.52 0MgGitpb0
>>602
ロリポルノでしこって満足して人畜無害な奴
ロリポルノでしこって満足できなくて犯罪犯す奴
ちゃんと絶対数と比率調べてから
ロリポルノでしこって満足して人畜無害な奴を性犯罪を犯すよう煽るロリポルノ規制をやろうとしてるん?
616:名無しさん@13周年
13/07/12 00:09:32.30 bkKO92k90
パチンコは賭博じゃなくて健全な遊戯ですしー。それ以外の遊戯は賭博として取り締まりますが。
AV?何をおっしゃる、それは見てもいやらしい気分にならない映画ですので(略
617:通りすがりのスパーリングパートナー
13/07/12 00:10:15.65 2EO6CwPB0
写真をトレースしたのがあるなら、元写真の内容によっては
該当するのかもしれんけど、それはどっちにしろ見れないので
さっぱりプー