13/07/09 17:30:47.39 fMsE7I/K0
>>442
うむ、正しくない。
そもそも世界で最も重要なものは、具体的なものではない。
例えてみれば、本来あるべき回答は「魚」のようなもので、
貴君はそれに対して「マグロではないか？」「サバではないか？」といっているのである。
勿論それら具体れは、世界で最も重要でありうるが、
回答としては正しくない。
475:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:30:48.91 NDX6BZBN0
僕がオタクが嫌いなのはつまりこういうことばかり言っているからなんです。
いい歳をした大人がいつまでもガンダムを見て、
たしかに僕はそうやってガンダムを見てもらうことで食っているわけなんですけれども、
だからといって３０にもなってアニメで喜んでいていいのかと。
お前らそれで本当に満足なのかと。
画面の中の女で興奮なんかしてないで、ちゃんと肉の付いた女を口説いてみろと。
そうしてセックスをする。この体験が大事なんです。セックスは気持ちいいんです。
真実のセックスというものをアニメばかり見ている今の若者は知らない、
僕はそれが情けないし、バカじゃねーのこいつらとそう思うからこそ、
このアニメのオープニングでは裸の女性をたくさん登場させることにしました。
富野由悠季
476:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:01.81 vJwOtqKg0
事故現場検証を漫画風にしたら、馬鹿にするんだw へえｗ
477:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:06.26 mr8MRrUC0
漫画やアニメは表現媒体の一つに過ぎないが、かといって物事には明確に上下が存在するだろう。
478:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:30.78 VyBXtcC40
い い 歳 し て 、 漫 画 な ん か 読 む な よ
479:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:32.08 2lbeIWub0
下流の人間なんで恥ずかしながら「読書界」ってのは聞き慣れない表現だなと思った
書評とかで生計を立てている方達の業界を指すのかな？
480:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:35.13 ULS+fOJnP
ワンピース面白いだろ
あの作品の主題は「仁義」
日本の伝統にも合致している
481:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:36.23 zg0wg9Qc0
せっかく目があるんだから、なんでも見て楽しめばいいのに。
ばかじゃないの？
482:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:37.04 GtG7F1xE0
あれだな、フランス書院を読んでいる俺は
政治系漫画を読んでいるあいつより出来る奴だと
単なる一表現手法でしかないだろうに、笑えるわな
文壇が高尚化したのなんてイメージ操作された70年代以降の話だぜ
文学が当たり前のように高尚と思われている事自体が愚かしいわな
483:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:38.57 Zd5HMZY7O
>>450
自己啓発なんてカーネギーで充分なんですよ
484:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:31:48.38 XhiYgpej0
めくるめく読書界
485:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:05.42 GubGHTb40
>>475
この人は別の意味で心配だ('A`)
486:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:13.36 DekLpmrZ0
>>469
個人的には漫画やゲームのノベライズほど痛々しくて読むに堪えない代物は
ないと思ってるｗ
487:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:19.12 E3QvubYaO
ラノベや小説でも趣味は読書になるからなw
488:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:19.38 w4+hfrg40
＞海外企業のマネジメントなんて、漫画本の表紙すら見たことないだろうねぇ。
欧米では漫画は子供が読む物。
単純な話しかないし。
489:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:22.53 Jwz5yK670
>>99
火の鳥とか中学生でちゃんと理解できるかね？
きりひと賛歌とか子供向きじゃないと思うし。
490:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:26.88 ymszlc0v0
そうか、鳩山を製造するにはこの方法・・・
491:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:40.31 isqjXBFH0
そういや、森田の将棋の森田氏が亡くなっていたことが分かったって記事が先月あったけど、
森田氏って少女漫画を愛読してたんだってな。その時にwiki見て知ったわ。
492:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:45.08 NxLF9yiNO
読書界なんてあるのｗ
493:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:49.89 RVMj9AsX0
コイツは息抜きというより、読書するたびに自分が賢くなってると思い込んでるんだろう
読書界の鬼才云々言われてる時点で非常に頭悪いんだけど
494:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:56.60 lu0ZhGkv0
>>1
世界で一番売れたファンタジーラノベってなんだか知ってるか？
主人公が奇跡おこして無双したり、生き返ったりの超絶中２展開なの
しかも前後の脈絡も無茶苦茶で作中で登場人物の設定が二転三転する
495:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:32:59.03 tKDesBgA0
知的な人間は読書量が多くて教養のある人が多いのは事実だが、
漫画を読む読まないは別の話だよ
漫画しか読まない人と比較してるんだったらわかるけど
496:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:19.29 GubGHTb40
>>490
やめろｗｗｗこれ以上増やすなｗｗｗｗ
497: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/07/09 17:33:24.80 OYKwpNVTO
>>427
ありがと、参考にします。
498:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:25.52 WqvXS8SR0
>>482
80年代あたりですでに筒井が作品中で散々バカにしてたな
499:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:34.66 mG6X6L0G0
権威主義的な所に反発してるのかも知れないが、
概ね本当じゃない？
500:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:36.69 2Qatlx1Z0
あくまで多分な？俺の憶測だけどさ・・・こいつ
手塚治虫とか貸本時代のマンガのコレクションに対しては褒めちぎるぞ、絶対！
結局のところ権威とか古くて金が掛かってりゃ高尚な趣味とか、その程度の認識だよ
501:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:38.19 OWmewTxJ0
読書しててもこんな発言しかできないなら
読書は意味ないんだな
502:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:39.20 NYI6ZNhd0
>>418
少なくとも現代の日本において、社会科学を常識の範囲で学んだら
ぶつからざるをえない学者ではあるだろうな。
あと、小説とかも時間に選別された古典作品は読むべきだろうな。
503:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:52.21 8mWrSFAd0
年収と知的さが比例してるとおもってる段階で間違いだからなぁ…
ポッポ見てりゃ分かるだろ
年収1500万で漫画読んでなくても
アレが知的だとは誰も言わないぜ？
504:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:33:55.32 A8z/l9rp0
他人を批判したって何の得にもならんのにな。
>>466が言うみたいに、ハードル上がって生き辛くなるだけ。
505:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:34:03.02 /0rsy0sz0
マイクロソフト時代からくだらない問題ばっかり起こしてるじゃん、この人
知的な人間は頻繁に問題を起こしませんぞよ
506:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:34:03.86 zg0wg9Qc0
>>491
村山聖とか高橋道雄とか、将棋界は読書家かつ少女漫画ファン多いで。
507:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:34:05.24 bWAPxZ0zi
>>477
その上下って数値的なものじゃなくて趣味の問題でしかないからなぁ。
アイドルで誰が一番かって熱く語っているのとあまり変わらん。
508:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:34:08.44 Mqn84IC40
>>413
ほほぅ、一つ聞くが貴殿のオススメは何でござろう？
509:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:34:08.67 myK0m50tO
>>476
交通事故鑑定人 環倫一郎ですか
510:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:34:19.87 CaRyWiIG0
せっかく日本に生まれたのに勿体無いね
511:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 17:34:30.10 fMsE7I/K0
因みに、、問題の解答には、作法がある。
代表的なものとしては、数学的な手法がある。
数学的な手法とは、
（自明な）前提条件を提示し、
其処から論理を用いて帰結を得る。
というものだ。
>>329
にはそういった方法で正しく回答できる。
512:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:34:47.69 Zd5HMZY7O
漫画は「ネタ切れか」とか「編集に延命させられてんだな」とか
思い量ってこそ
513:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:07.17 HEbSIFZP0
> 昨年2012年のPRESIDENT 2012年4月30日号に掲載された記事
> PRESIDENT
この時点でなんつーか
まあ傾向として漫画読むかどうか？とかって話でいえば
読まない・読む量少ないだろうけどな
514:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:11.67 vJwOtqKg0
物理解説書も漫画風にしたら、ばかにするんだｗ はあ、へえ、ふう、こいつはたまげたわｗ
515:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:24.97 RVMj9AsX0
鳩山は漫画好きだろ
ムーにも嵌ってるようだな
確かにあれはただの馬鹿だが
516:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:26.93 uLfD2ewi0
>>486
殆ど主人公が喋らないのを補完するとかならまだしも
わざわざゲームだけで完結してるのをノベルにするのは詐欺ではないのだろうか
517:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:28.50 6YyIzPIj0
想像力が弱いから現実しか認識出来ないだけ
518:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:30.57 8jZbRS6g0
中国に幻想を抱いていた
プレジデントがなにを偉そうにｗ
519:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:36.48 klqXw2ZMO
マジレスすると
漫画を読まないんじゃない、漫画を読めないんだよ
内容以前の問題
520:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:44.73 QRPHgdiD0
>>498
筒井もマンガ描くしねぇ
ウマイとは言えないけど
521:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:45.39 +vd4LmAP0
最近の漫画はレベル低いのは確かだよ
昔の漫画は文学的作品が多かった
522:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:35:47.57 iXwjSDDl0
>>485
最近のアニメはおまんこなめたくなるキャラがいなくて困る
とか真顔で言ってたな
523:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:36:02.77 eG13WE5B0
>>457
漫画読めない人は映画も見れない（壮大な勘違いをする、映画の約束事を知らない）人が多い
この成毛さんて人はどうなんだろうね
物語性の高いゲームもプレイは出来てもストーリーの理解は難しいんだろうか
524:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:36:11.53 veH6KWT00
知的ぶりたい人が漫画なんてって言ってるのは事実だな
この読書界の鬼才さんみたいに
525:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:36:19.61 U/8hiX080
>>494
それ処女厨のマザコンが主人公のやつだろ
売れてるからって読んで為になるとは限らないだろ
信者は読め読めうるさいけどな
526:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:36:20.74 DekLpmrZ0
でも週刊少年ジャンプはあの暗黒期と言われた頃からまったく読まなくなっちゃったなあ
今は面白い漫画って連載してんの？
527:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:36:36.74 YlN900Wf0
>>1
・・・、・・・掲載誌が「プレジデント」（）
528:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:36:39.79 GubGHTb40
>>514
マンガになると物理法則自体が無価値になるってロジックだわな、この鼻毛なんとかさんが言うのは('A`)
529:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:07.29 MX98Spwc0
二十歳から漫画読んでないけど年収低いんですがどうすれば
530:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:11.20 8ESUdUut0
>>435
日本でたった一人の高貴なお坊ちゃまのお母さんのご実家。
友達との会話は楽しかったよ。
財産を得ることより、記憶をたくさん積み重ねることに喜びを見出してた。
すごく美しい人だった。
でも育児は少し方向がずれて、後悔したようなことを言っていた。
微妙に違っている気はした。
現代的価値観に生きる子供と、親の価値観がずれて齟齬をきたしているように見えた。
531:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:16.11 dKofDRAw0
あれか、プロ読者ってやつか？w
532:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:18.24 XQstcsTG0
>>364
> なんで？ 世の中って世間知があるからこそ便利なもの作れるし、商売もうまくいくんだよ
>
> 消費者がなに求めてるのか、どんなものを買ってるのか、どんなものを持ってるのか
> どんなものに不満を持ってるのか。どんんなものを楽しんでるのか
そういうの学ぼうと思って大学卒業後民間に就職したり、営業の仕事もやったり
したけど、あまりにつまらなくて退屈で、辞めて大学院入り直したわ。成績は
悪くなかったけど、同僚や客のする世間話も死ぬほどつまらなくて、周囲に向上心
もなくて、耐え切れなくなった。研究職でしか生きてけないらしい。
>>372
２ｃｈ見てると、「世の中色んな面白い奴がいる」「想像を超えるアホもいる」「想像を超える
アイデアや才能持ってる奴もいる」ということが分かるから面白い。
世間で物理的に接触できる範囲には、なかなかそういう出会いがない。
533:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:28.38 vfFfCVqG0
>>517
映画嫌いの奴がまさにそれだったな。
534:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:40.89 uLfD2ewi0
>>514
寧ろ図が一つもない物理の解説書とかある意味読んでみたいな
苦痛で投げ出すのが目に見えてるけど
535:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:42.14 7ZLSNvpU0
読書界ってなんだよ
そこでどういうことすれば鬼才なんて評価受けるんだ？
536:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:48.32 0H/+7Y6k0
読書会
じゃなくて
読書界(笑)
なんなんだこの恥ずかしい世界は。
他人のふんどしじゃねぇか！
537:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:49.99 94B7yMJgO
同じ「見る」でも人それぞれだからなあ
いい年こいてホントに楽しみで見てる奴は確かにバカとしか思えないな
538:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:57.76 d761nzoDO
ファンタジーや作り物のお話を否定したんであって、漫画という表現形態を否定したわけではないと思う
漫画か活字か動画かは、ベビーな読書家にとって大きな差がない。漫画も活字も見た時点で脳内で動画になってるから。
ただ活字漫画や動画にくらべ、時間的にも金銭的にもコスパ高いだけ
539:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:37:59.92 HEbSIFZP0
>>514
構成ちゃんとしててわかりやすければ
ちょっとダメな高校生や大学生の間で売れる
そういや最近の高校の参考書とかって表紙で釣るの結構あるな
もうおっさんだから関係ないのに表紙に釣られて買いそうになる
540:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:01.22 Jwz5yK670
>>494
あれはライトじゃないだろｗ
ファンタジーだけど。
ラノベといえば、タイトルを聞いたことある本だったので本屋でふとめくってみたら、
擬音が大きな文字で書かれたりしててびっくりした。
541:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:01.43 vtboFAZI0
＞海外企業のマネジメントなんて、漫画本の表紙すら見たことない
海外企業のマネジメントが偉いって発想がまずもうだめだし
＞500万の人はファンタジーに逃げているように見えます
100年前のファンタジーが現在を作っているんだが、まあこいつらはろくな読書してないのでわからんのだろう
漫画本よりの活字本読書量が少ない人間と面白い話はできないとは思うけどね
542:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:05.52 U9CZ7Cqf0
>>529
漫画読めば？
543:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:06.19 ++3X0aCl0
500年前まで、白人はユーラシアの西の不毛な土地にへばりつくように暮らしてきたのだし、
一般人が字が読めるようになって100年程度なのだから、絵巻物や、戯作の伝統がある
日本のようにはいかんだろ。
544:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:06.17 zg0wg9Qc0
>>514
概念を絵で説明し、ストーリーも絡めて体系だった知識を頭にすっと入れられるという意味だったら
鈴木みそが講談社ブルーバックで出した「マンガ 化学式に強くなる」は学習漫画の大傑作。
545:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:11.40 lLDj8sX00
村上春樹よむのもラノベ読むのもそんなに変わらんと思うがなｗ
546:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:20.85 7re1+xJQ0
>>489
業績は評価しても、完全に読みきらなくてもいいだろ
果たした役割と作品にギャップがあるのはしかたないし、
ブッダや火の鳥なんかはその手のマニアしか読まないだろｗ
その頃には、ふつうもっと違う領域に興味が広がってるはず
それが知性だｗｗｗ
547:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:32.54 5wpU0hVq0
私は知的だけど漫画も読むよ
548:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:37.79 SFi+4mCvP
読書界の鬼才て
まあ、古典読んでれば謙虚になると思うんだけど
549:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:42.63 GubGHTb40
>>539
だれか「建築知識」を止めてあげて('A`)
550:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:48.92 WqvXS8SR0
>>520
そういや描いてたね、味のある画風でw
懐かしいな
551:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:53.22 +vd4LmAP0
おぼっちゃま君なんて昔はギャグ漫画として馬鹿にされてたけど
今見返してみると子供に必要な教養がたくさんつまってるからな
552:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:38:58.04 jj0WLoFX0
呉智英先生、出番です！
553:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:39:10.69 SyBbCbIW0
>>507
いや、上下って現実にはあるぞ。
で、どうやって、上下かを判断するには、時間というフィルターが一番有効。
50年後残っていたら、それは名作。
5年で人々の記憶から消えたら駄作。
漫画より長い歴史がある文学、絵画、音楽は、そうやって名作と駄作をフィルターでより分けてきた。
レオナルド・ダ・ビンチが描いた絵画と、同年時代に今は名前が残っていない画家が描いた絵画は、
当時は判らない人も多かったが、長い時間をかけて結局は上下に分けられた。
554:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:39:33.16 Er6j9ond0
だいたいあってるけどファンタジーに突っ込まれたのかな
555:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:39:40.15 5WSUx1+i0
>>526
面白さは人それぞれだから試しに全部読んでみて自分に合うのだけ読み続ければいい
それとも誰かに言われないと面白さがわからないのかい？
556:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:39:43.59 S7wC7TkF0
ゴミみたいな本売りたいからって他をdisってるような奴のは売れねえよ
557:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:39:51.67 BRTnUNhb0
小林言われてるぞ
558:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:08.21 DmfqCyvz0
単位時間当たりの伝達能力って視点なら、マンガやテレビは大幅に劣るかもな。。？
559:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 17:40:08.39 fMsE7I/K0
此処まで>>329
に対する正しい解答なし。
【此の世界において重要なものが何かを理解していない人間に知性があるとはいえないだろう。 】
560:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:18.45 HEbSIFZP0
>>544
あれは結構よくできてた気がするな
でも記憶がたしかなら軽く下ネタ入ってたような気もする
561:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:23.92 n6248BMNO
漫画も読まずに漫画を語るのが間違い。知ったかは最悪の人種
562:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:27.21 DekLpmrZ0
>>539
「忘れてしまった高校数学をもう一度」って本を買ったが
レジで表紙が恥ずかしいことに気がついてあせった記憶がある
563:541
13/07/09 17:40:27.50 vtboFAZI0
×漫画本よりの活字本読書量が少ない人間と面白い話はできないとは思うけどね
○漫画本より活字本の読書量が少ない人間と面白い話はできないとは思うけどね
俺も漫画の読み過ぎだな
564:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:30.78 N3j03S63O
ベストセラー漫画家は読者としてもマンガをかなり大量に読むし、
そもそもマンガを読むのが好きだからこそプロになるまで頑張ってきた方々だけど
中堅以上の雑誌連載を持つ漫画家の年収は軽く1500万を越えていることについて
この成毛眞と土井英司がどう説明するのか興味があるなｗ
娯楽を楽しめない人は娯楽を生み出せないし、娯楽が生み出されなければその周辺の商売も成り立たないのに
他人の褌で相撲を取る立場の職種に居る２人が軽々しく浅はかな見解を発表してしまうという笑い話ｗ
565:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:37.95 c2rVdGXL0
>>538
国家や民族だってファンタジーだよ
現生人類は元は全部アフリカにいた黒人だからな
566:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:39.14 A+iiG0vx0
PRESIDENTに関して、
「あれは出るもので、読むものではない。馬鹿になるぞ。」と
某一部上場会社の役員に言われたことがある。
567:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:39.38 k30Yg8vW0
文章だと１行で書ける所を漫画だと１Ｐ以上使ったりするだろ？
そういう意味では処理速度の遅い低スペックな脳の持ち主向けと言える
568:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:42.42 mr8MRrUC0
図星だからこんなにスレが伸びるんじゃないんだろうか。
569:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:45.57 NYI6ZNhd0
>>557
あれは一応サブカル自認してんだろ？
570:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:51.88 XQstcsTG0
>>553
> 50年後残っていたら、それは名作。
> 5年で人々の記憶から消えたら駄作。
長い間記憶から消えてたのが発掘されて再評価されることも珍しくないだろう。
だから難しい。
結局ただの結果論なのかね？
571:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:53.91 F4Ef/LRTO
読書界 ← これ何？
572:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:56.04 8jZbRS6g0
読書界←ファンタジー
573:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:40:56.66 Hl1id8kH0
年収高けりゃ知的とは限らんからね
574:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:41:23.87 00ExU+HD0
読書界の鬼才()
釣られたのかな
575:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:41:24.26 isqjXBFH0
>>559
つか、統計的に証明してから語れって思うんだよね。
576:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:41:27.15 BGAoV4zIO
昔→小説なんか読む奴はバカ
今→漫画なんか読む奴はバカ
577:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:41:34.05 1Dk5qR9Z0
読書の鬼才()ってのも、この程度と思えばいいだけだおｗ
578:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:41:40.46 C0FcUl+k0
知的レベルの高い読書界の鬼才さんには娯楽ってモノが理解できないんでしょうな
579:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:41:44.63 SyBbCbIW0
>>494
聖書かw
>>570
再評価されたら、名作
でいいじゃんw
580:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:01.20 wK8Z3d5r0
大ヒットしてるハリウッド映画はファンタジーばっかりなんだけど
あれも観ないのかな
581:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:02.68 CDVTkLTY0
鬼才なんだからしょうがない
582:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:06.53 D7HzV3f30
運とコネだけでマイクロソフト副社長になった己こそ漫画そのものだ
583:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:21.07 5/2cvZnc0
>>435
お前さ、感受性を育てられなかったACを知的とか勘違いしないほうがいいぞ
バカがバレるぞ
584:妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k
13/07/09 17:42:26.96 xzaW8bhs0
成毛眞様は知的な実績をいかに挙げられたのでしょうか？
麻生以上に挙げられたのですか？
少なくともｳﾁﾜでの実績はさぞかし凄いんでしょうがねぇ。
585:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:28.68 AEuT6ES1O
自分を頭がいい知的だと思い込んでる奴が一番嫌いだって神戸くんが言ってた
頭の良し悪しで人を区別したことはないって右京さんが言ってた
586:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:32.94 5M6cvLWD0
「物語」を、活字で味わおうと漫画で味わおうと映像で味わおうと、
あんまり差が無いんじゃないかなぁ？とは思う。
語り口に違いはあるし、表現の自由度にも違いはあるけど。
アンケートを取った結果「年収の多い人程、物語を味わう為に費やす時間が短い」という事実が観測された
というのなら
「そらぁそうかもネ忙しいもんネ」
という気もするけど。
587:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:38.42 DekLpmrZ0
>>555
これが面白いわって評判聞かないと読むきっかけがつかめないのな
そういうことってあるでしょ？
588:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:45.74 qy6/86rw0
>>549
あれもう表紙を普通に戻したんじゃないっ気？？
589:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:46.45 JHIRuD4n0
正直最近は新聞でもまともに読めば馬鹿になるからな
各社の恣意的偏向記事だらけになってるし
毎日朝日は中韓媚交 読売は原発推進言論統制 産経はキチ外
590:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:48.16 MX98Spwc0
>>551
よしりんなにしてんすか？
591:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:50.72 2Qatlx1Z0
>>553
尺度として分からんでも無いが、壁画の中で風化したのが風化しなかったのより作品として下だったとするのは
無理があるだろ、歴史的価値と作品的価値は分けて考えるべきじゃね？
592:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:50.94 8ESUdUut0
>>474
すみません。
課題が難しすぎました。
チャレンジも少し早かったかｗ
具体的なものではないと言われて、あるものを思い出しました。
他人様の経験ですので軽々に語れませんが、戦後日本の歴史の中で常に継子扱いされて来たとある組織。
自らの命を賭して殉職した方々の魂を慰める施設の話です。
ただ静かに水が流れているとのことでした。
593:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:51.47 MDn1zpE00
読書界の鬼才ってなんだよ
594:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:42:57.96 VvgJjG7I0
漫画というのは表現の手段のひとつ
書くならコンテンツがつまらないから漫画を読まないと書け
テレビも同様に表現手段。コンテンツがつまらないだけ
595:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:02.94 DIPO0kCy0
「知的な人間はTV(韓流)なんて見ないよ」か「朝日新聞なんて読まないよ」
だったらスレの流れも変わったのに
596:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:07.47 RVMj9AsX0
>>567
むしろ逆だろうな
例えばある描写を文章で説明しようとすると無駄に長くなる
597:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:09.91 4PT0sQqdO
批判するならオススメの書籍ぐらい書けよ
598:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:15.05 dxJrbiFu0
経済関係の本も、ほとんどが筆者のくだらない主観を読まされているだけ。
ジャンルが違うだけで、どちらも参考にすらならない。
経済関係の本を読んで、「できるリーマン気分」になっている奴もいれば、
漫画でもなんでも、自分の発想に転換できる「できるリーマン」もいる。
ちょっと成功したからって、バカのコメントとしか言いようがない。
その成功も「世渡り上手」「運」がほとんどだろｗｗｗ
599:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:16.23 v778JxrA0
すごい知的な発言ですね さすが鬼才なだけありますね
600:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:20.09 zg0wg9Qc0
アメリカだと80年代からDKRとかアーカム・アサイラムとか、リーフを集めて豪勢なハードカバーにしたものが
グラフィックノベルと名前をつけて別ジャンルとして扱われ、
専門店じゃなくて書店に置かれて本棚のインテリア的にリベラルなインテリ層に買われてたんだけど、
そういう世界の読書情勢を踏まえての発言なのかね。
オバマがスパイダーマンについて言及したのと麻生がローゼンメイデン読むのとは
意味が違うんだぜ。
601:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:23.86 1nm1AfFM0
年収高いのと幸せなのかどうかは別問題。
602:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:26.46 A22pS2YU0
成毛何とかとか誰か知らないけど、つまんない本しか読んだ事ないんだろうな。
603:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:26.63 GubGHTb40
知的レベルが低いからこそ、既成権威に則ったものでしか自己評価ができないんだろうな。
604:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:28.46 46CtGgKs0
手前の考えで断定するような奴は碌な奴が居ない
605:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:32.90 vJwOtqKg0
人間観察も、漫画風にしたら、馬鹿にするんだ？ ええええええ？ じゃあ、書物全般否定することになるんだがなwwwwwwwwwwwwww
606:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:47.09 CDAM+tZi0
活字読めるほうが世界が広がるのに勿体ない
607:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:48.74 tHVpjM0x0
誰だよ・・・
つか読書界の鬼才って何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:51.38 8jZbRS6g0
＼ / /￣￣/ヽ::::::::／ o
下 た 読 |￣ﾞヽ､ | ,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ" ||::::::/ |／
層 っ 書 ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､ | / □［二］⊿__ヾ|| .┌┤ ||::::| |／
め た 力 | ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､ | .ｌ .| 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣ .||. |::::| ||::::| o
・ の ・ | ﾞ'o､;;;:ﾞ'':| ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ || |::::| ||:::::| |／
・ ５ ・ |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、 （ ） || |::::| ||::::::| |／
・ か ・ | ,,,,,,, | ,,,,￣ （ ）＜ｌ .|| ＿￣| ||::::＜
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609:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:58.05 4k9+1uky0
>>549
あの雑誌の表紙は漫画やアニメなどのサブカルイラスト以外は抽象的なイラストでどの道
中身がわからんｗ
610:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:43:59.94 YgegI0Qr0
要約すると、
漫画なんか見ないでプレジデントでも買えばって事
大体頭のイカれた嘘しか書かないような本も見る側から見ればファンタジー相当する
611:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:44:06.93 IpTgorjL0
>>506
みっちは萌豚でもあるｗ
612:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:44:08.47 XQstcsTG0
>>329
答えはあんたの名前にあるじゃないか
613:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 17:44:26.38 fMsE7I/K0
>>575
統計的に何を証明するのかね。
有意かどうかを見るのかね。
全く意味が無い。
論理的に証明できるわ。
あとな、私が問題を出してやっているのである。
解けもしない分際で、立場を勘違いしているんじゃあない。
614:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:44:26.57 C27Z+Byv0
そもそもさ、ビジネス本とかコンサルタント自体がファンタジーだろw
あんなのは詐欺商法と何ら変わらんよ。コミック云々以前の問題。
ただ、こういう胡散臭い連中が世の中を仕切ってる…と思わせてるのが
メディアなわけ。バカを相手にするのが彼らの商売。
615:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:44:35.97 xZfP6I1iP
>>495
これが正しいと思う。
学者の先生なんて知的な人間の代表格だと思うけど、いくらでもマンガ読むしな。
政治家もひょーろんか（）も普通に読むし、会社役員だって読んでる。
ただ、対象年齢が小学生からになってる少年誌の作品に夢中な還暦ってのは
話が通じて楽しそうだけど、知的ではないかもしれないな。
616:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:44:41.81 kZmuA7Fm0
>>580
付き合いや仕事にに必要なら見る、そういう事じゃね？
知的な人間だって必要なら漫画ぐらい読むさｗ
617:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:44:59.17 nqTyGpkD0
今この人のことを必死で肯定してる奴ら
お前らどこで必死になってるか分かってるのか
漫画なんぞより100倍も低俗な２ちゃんだぞ
知的な人間は２ちゃんになんて来ない
こっちの方がしっくりくるだろ
618:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:02.43 jj0WLoFX0
＞1
赤塚不二夫のマンガでで笑ってる三島由紀夫に一言お願いします。
619:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:15.04 +vd4LmAP0
ワタミの社員が漫画読んでたら社長に怒られまくるのかな
620:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:18.82 OcHEwOaa0
知的な人間ｗ
621:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:27.81 MEMHCToj0
いやまて、奴がいるという「読書界」こそが、この現実から逃避できるファンタジー世界なのかもしれんぞ。
622:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:29.85 qy6/86rw0
>>553
その時代の人が熱狂するものがもっとも素晴らしい。
623:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:40.69 eTBBRhMGP
>>1
読書界の鬼才って何よ
悪の華の春日か？
624:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:43.05 EL35yN+o0
>>42
あの作者、あんまり好きじゃないんだけどアイディアは認めざるを得ないな。
確かに、フィクションとは言え、抽象的で掴みにくいドラッカーのマネジメント論の
具体例を示したのは画期的だったかもしれない。
625:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:45.30 Jm5S9zEqO
30代で数万冊の蔵書を有していた東大院の奇才は、学術書から漫画から週刊誌からエロ本まで、カバーツーカバーで読み込んでいた。
電話すると5時間くらい小難しい話を聞かされる。ほとんど一秒も休まずに。
626:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:47.13 imNoC0Ot0
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ファンタジー＝幻想文学って言ってイイかはｼﾗﾝｶﾞ
ファンタジーは現実を結果的に規定するから
>>1が想定する「上流で知的な人ｗ」なら読んでるでしょＪＫ
作品に意味を付与するのは、受け手（読者）の自由であり限界なのだから
作品のカテゴリーで読み手を推し量る意図自体が間違いだと思うけどね
統計的になんかデータでもあるのかしら？
627:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:45:54.50 mr8MRrUC0
富野も小林よしのりも若い頃は漫画アニメを貶すのは権威主義だといって
徹底抗戦の構えだったんだけど、年を取ると意見を翻して
漫画なんか影でやってろってなるんだよね
628:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:02.84 vTIlu8dI0
ワンピースは面白くないガキ臭い
進撃の巨人は面白い
629:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:07.86 n3ngE/Sc0
今年の稼ぎ6000万超えたが
1500万層のよむ一位のもしドラｗすらよんでないぞ
630:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:19.40 8Zl5r4gk0
しかし確かに、100%ファンタジーは時間の無駄としか思えないので読む気がしない
歴史物のマンガはよく読むが
蒼天航路とかキングダムはかなり面白い
631:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:26.08 RHMGbDlzO
読書界の鬼才ってどういうの？
素晴らしい書評が多く人気が高いとか
幅広いジャンルの小説を読みどんな読書要望にも応えられるとか？
632:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:28.33 NYI6ZNhd0
つうか勢いすごいけど何が＋民の琴線に触れたんだ？
保守派なら、漫画やアニメやゲームは自室でこっそり楽しむものだろう？
二次規制のスレもそうだけどさ。
633:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:39.77 JHIRuD4n0
今やその漫画アニメが唯一日本が世界に誇れるものなのに
経済や政治が世界に誇れますかね
634:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:41.16 C27Z+Byv0
>>617
そうだけども、知的な人間と言えどもバカを晒すのが2ch
635:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:48.31 XQstcsTG0
>>583
詩集をたくさん読んできたから、感受性は育ってると思うんだがなあ。
戦後の日本人はなぜか詩をほとんど読まなくなったけど。戦前は
日本にもたくさん詩人がいて、文学は豊かだったのに。
636:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:51.88 oWX242qp0
漫画を論じて知的ポジションにいる人も居るからそうとも限らないだろう>>1
637:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:52.92 BeEXilzu0
>読書界の鬼才
まさにマンガに出てくるキャラクターのような表現ｗｗ
638:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:46:53.49 GtG7F1xE0
『日本書紀』『ラーマーヤナ』『マハーバーラタ』『ニーベルングの指環』『神曲』
ファンタジーだよねぇｗ
639:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:01.87 YgegI0Qr0
>>623
クリムゾンの迷宮読んだ時は、日本にも新しい才能が出てきたと思ったもんだが、
すっかり世俗的になってしまったなこの人
結局ドぎつくしなきゃ売れないんだろうな
読者層に合わせるのかな
640:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:03.23 isqjXBFH0
>>567
活字だけより、絵という2次元情報全てを使って表現できるという点では漫画のほうが上じゃね？
小説だって挿絵があるわけだし。活字のみからイメージするのもいいかもしれないが、入門書なんかだと漫画のほうが理解しやすいんじゃないかな。
641:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:16.11 DekLpmrZ0
>>632
俺は知的だから、って言わんばかりの痛々しさじゃね？ｗ
642:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:20.76 2Qatlx1Z0
知的で高収入の人が村上隆のフィギアをウンゼン万で落札するんだけどね
643:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:25.02 +vd4LmAP0
不良が喧嘩してるだけの漫画を読むやつは低学歴決定で問題ないと思う
644:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:42.42 xZfP6I1iP
>>544
盗作問題あったり、アンチ多かったりだけど、唐沢俊一原作のマンガも
雑学知識を得るって意味ではけっこういいよ。
なんだったか、いろんな人体の不思議を説いてるマンガが面白かった。
645:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:50.96 HgyIuZdG0
正解です
646:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:51.32 myK0m50tO
>>662
ベートーヴェンでいえばウェリントンの勝利ですね
647:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:56.11 ++3X0aCl0
>>622
マニアの間だけで知られている即興オルガニスト兼オルガン設計コンサルで、
変な曲ばかり作ってるおっさん、というのが生前の大バッハの評価だったんだが・・・
648:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:47:57.92 QRPHgdiD0
まあとりあえずよ
その読書界とやらにはどうやったら所属出来るんですって？w
649:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 17:48:00.15 fMsE7I/K0
>>592
例えば、先程の例でいうと、「魚」が回答だとする。
其れに対して、貴君が「俺にとっては具体的にはマグロだね」と考えるのは、それは自由なのだ。
勿論そういう話はいいのだが、
私の設問は、それ以前の話をしている訳だ。
>>612
違います。
650:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:01.25 05VjgF1c0
３５歳以下ゆとり世代が火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならゆとり教育をうけた奴がノーベル賞でもとって反論しろよ
チョンでもとってるんだぜ
平和賞ｗｗｗｗｗｗだけど
651:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:09.34 KVZztKgL0
俺の全存在を否定されてるようでムカつく！！！www
652:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:09.34 SyBbCbIW0
>>622
で、後で大人になった後 「うぎゃあああぁぁぁぁ」 って自己嫌悪に陥るw
653:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:13.05 nqTyGpkD0
>>634
知的な人間ならもっといい時間の使い方あると思いますがね
654:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:15.39 A22pS2YU0
読書界の鬼才とか言ってるけど
どんな読書傾向なのか。
ちなみに知的な人間どころか、バカには漫画が読めないらしい。
コマを追って読み進む事が出来ないらしい。
655:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:15.91 SFi+4mCvP
>>329
＞この世で最も重要
知覚する生命の存在。
現象学的な回答だけど、ちゃいますの？
656:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:16.67 mG6X6L0G0
>>514
そういうのちょいちょい出てるけど、俺は思いっきりバカにしてるよ。
657:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:17.02 uQIhDD2K0
ブラックジャック読んで医者になった奴とか
鉄腕アトムやドラえもん読んでASIMO作った奴とか
腐るほど居るんだがそれは
658:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:21.75 NYFl+Ngm0
知的な人は固定概念で差別せずに
いろいろなものを読んで吸収していく人だと思うけどな
ホリエモンとかも漫画読むし本も読むし
小飼弾も漫画も本も読むし
659:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:23.52 6xyOpgz4O
俺は漫画を読まないが知的ではないな
ただ、クリエイティブな方だとは思う
660:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:28.26 fTLgm43z0
成毛とか言う奴漫画批判してる癖に自己啓発本と新書しか読んでなくて唖然としたわ
純粋理性批判も読んでないとか教養ゼロじゃん
661:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:34.08 Zd5HMZY7O
文化には序列がある、漫画が小説より上か優れてるって話はおかしいって事でいいのになーんで受け手にケンカうっちゃうんだろうね
知的にやりなさいよ全く
662:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:34.62 o1raJstE0
ちょっとＭＳにいたくらいで、そんなに嫌な奴になれるのか？
663:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:56.50 GubGHTb40
>>635
禿げ上がりつつ同意
詩というジャンルは今こそ再評価されるべき。
あらゆる表現に通ずる知のエッセンスがある。
664:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:59.28 zg0wg9Qc0
「ファンタジー」って切って捨てるとさ、ガルシア・マルケスとか莫言といった
ファンタジーを経由することで現実を再認識し新たな評価を形成する
マジックリアリズムを否定することにならんかね、と思う。
それこそ知的な問題として、さ。
665:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:48:59.80 5WSUx1+i0
>>613
×誰にも解けない
○誰にも相手されてない
立場理解しましょうねｗｗｗ
666:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:00.77 62sFIsjL0
ワンぴーづ読んで知性を騙る人はいないから大丈夫
667:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:19.25 11nElPK00
読 書 界 の 鬼 才
668:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:22.44 OIzUs4ULO
三国志演義をファンタジーに分類しないで歴史物に分類するバカだぜ、こいつ
三国志演義とワンピースどっちもファンタジーだよ(笑)
大軍師様がちょろっとお祈りしたら大風が吹くのと
海賊のガキの腕がゴムと
どんだけちがうというのか
669:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:23.82 W2TGudauO
漏れもクリムゾン先生は大好き
670:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:29.05 q7JQ7oZN0
漫画を読めなんて、絶対に人には勧めないよ
671:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:29.63 Syi1U9vN0
これ正しいだろ
頭の良い人間は漫画なんて読まないよ
672:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:31.57 inEjPwIA0
新聞や小説も読むし、漫画も読むけどなぁ。
なんで、
「良いですよね。漫画も。多くの人に訴えかける力を持ってる」
って、言えないんだろう。
673:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:34.49 +vd4LmAP0
>>658
ホリエモンと小飼弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次に出てくるのは与沢翼さんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:37.81 oR7FM9na0
>>1-667
ちょっと漫画を批判すればあっという間にこれだけの食いつきがある
刺激的なワードをちりばめた良い宣伝ですね
675:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:43.98 OcHEwOaa0
>>1
そもそも鬼才という表現自体、詩人の李賀専用なので、そんな事もわからないで自称・読書界の鬼才かっこいいｗ
676:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:51.35 C27Z+Byv0
>>653
いい時間の判断なんて人によるだろ。知的であろうとなかろうとw
677:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:49:53.06 ch0JnYs00
漫画も読めば面白いんだが、どうしても話が浅い。
この間映画のレッドクリフ見て不完全燃焼で、
横山さんのマンガの三国志読むがまだもの足りず、
結局活字の三国志読んだ。
漫画も好きだけど、それだけでは足りないよな。
678:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:01.81 GIeNKpKM0
知的な人間は
読書界の鬼才なんて言われたら
余りの恥ずかしさで表出れないよ
679:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:07.29 CC5mB9GI0
これは同意。
俺は漫画読まないが中学時代は偏差値68はあったが他の友達がけっこ漫画よんでるんだけどその友達がかなりの確立で偏差値の低い高校だったしもっといえば１００％の確立でその友達が偏差値の低い私立の高校に入学してたから。
680:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:24.39 SyBbCbIW0
>>635
お前、一つ、詩を書いて、このスレで晒してみてくれないか ?
本当に感受性があるのか確認してみたい
681:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:29.57 vtboFAZI0
>>567、>>596
どっちも違うな、どちらもどこまで描写するか選択することができるし
漫画でも文学でも、その選択が技術であり、作家の個性
682:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:32.79 a5R/Qqn60
今のジャンプ見てると
こんなマンガ有難がって読んでるのは可哀想だなとは思う
683:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:49.23 kZmuA7Fm0
>>663
ポエマーは学生時代を生きにくいからじゃねーかな
684:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:50.32 5/2cvZnc0
>>635
知的で感受性があれば硫黄とか高野とか読んでるんだよ
こんなのも知らないで漫画否定してたらアホだぞ
685:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:50.66 myK0m50tO
>>635
私は大正なら大手拓次
戦後なら渋沢孝輔が好きですが
どなたかお勧めあります？
686:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:50:57.73 ++3X0aCl0
>>668
明代の庶民にとって、それはリアルだっただろ。
687:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:00.78 RVMj9AsX0
著書
・新世代ビジネス、知っておきたい60ぐらいの心得 文春ネスコ 2000 のち文庫
・新世代ビジネス、知っておきたい四賢人版マーケティングの心得 文春ネスコ 2002 のち文庫
・会社のつくり方 成毛流「起業心得」 日経文庫 2005
・本は10冊同時に読め! 三笠書房・知的生きかた文庫 2008
・大人げない大人になれ! ダイヤモンド社 2009
・日本人の9割に英語はいらない 祥伝社 2011
・成毛眞の超訳・君主論 メディアファクトリ－新書 2011/12
・就活に「日経」はいらない 新潮社 2011/12
688:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:02.07 msVsyWQGO
大沢在昌はエバゲリ好きだったらしいですw
689:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:04.18 N+FPUhlp0
プレジデントとかいう
詐欺師コンサルが意識高い()バカを騙すファンタジーの悪口はやめろ
690:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:07.65 Rc1PmjB20
絵と文字じゃ限られたスペースの情報量が圧倒的に違うからなあ…
特にマンガとかイラストは単純化して伝えたいポイントを強調できるから
相手の知見に依存せず通用するってのは確か。
だからこそパワーポイントとか使いたがる奴が増えてるんだよ
691:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:14.04 vJwOtqKg0
そもそも、知的な人間と言うのは、自身を奢らず、知識を追い求めることだ。
知的と名乗ったからには、突っ込まれずにいろよw この程度かよｗ
692:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:32.47 3wEBqqIC0
ジブリの鈴木はワンピースを次郎長三国志の影響があると見抜いた
知性ある人間だけが漫画を読みこなせる
693:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:36.91 2Qatlx1Z0
>>682
なんで「有難がって」って思っちゃったの？馬鹿なの？
694:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:39.10 GubGHTb40
>>678
「読む以外に取り柄のない馬鹿」と宣告されたも同じ事だからなｗ
俺だったら早速枝振りのいい木探しに出かける。
695:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:51:43.73 tJOp+nfs0
オレ頭いいみたいな事思い込んでるバカだろ
おもしろがってツィートしてるだけじゃん
まあせいぜいバカにされて喜んでろ的な
696:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:09.85 7ij7DzNZ0
痴的でサーセン
697:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:15.68 C27Z+Byv0
>>680
「自分は感受性が強い」とか言う人がそうだった試しがないなw
698:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 17:52:25.12 fMsE7I/K0
>>655
其れは必要条件ではある。
だが、十分条件を備えていない。
かなり発想のありようとしてはいい線を言っている。
699:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:25.93 vfFfCVqG0
>>594
各分野での内容の優劣の話にすりゃいいものを、
分野の優劣にしちゃってるとこは賢くないよなｗ
違うものを比較して批判するのって、どの分野の話でも揉めるもの。
700:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:31.20 SyXCDzft0
>>679
「確率」の字も知らないで偏差値68かｗｗｗ
701:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:34.88 isqjXBFH0
>>663
個人的には、「ポエム＝恥ずかしい」って価値観になってるんだよな。
まぁ、老後には俳句とかやってもいいかなとは思ってるが。
702:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:37.31 b0HAccuMO
死（略）◆CtG./SISYA を祭壇に捧げます
703:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:44.05 HOZrlnCy0
つか今どき漫画好きってかなり余裕ある人だよね。
仕事、仕事のために読む本に時間とられてとても漫画なんて読めない。
羨ましいと感じる。
704:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:44.75 Jwz5yK670
>>546
業績だけ理解してれば作品は読まなくてもって、知識としてはそうだが、
そんなこと言ってれば読む本が無くなるぞ。
705:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:46.30 nqTyGpkD0
>>676
そう
このおっさんはそれが分かってない
706:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:47.43 62sFIsjL0
>>657
それはきっかけにすぎないだろ
もっと分厚い本を何百冊と呼んでるだろうよ
707:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:49.49 ler06KfxO
誰？
708:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:51.40 fQWkKsXGO
娯楽に文句言われてもな…
709:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:56.03 zzYWLMot0
聖書も原始仏典もコーランも古事記もホメロスもファンタジーだろ
ファンタジー＝知的ではない
という判断が知的じゃないよ、普通に無教養の馬鹿だろ
成毛とか言う奴は古典を全然読まないで陳腐な新書と自己啓発本だけをマンセーする典型的な低知能人間
710:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:52:58.59 YjnH+bjv0
>>584
麻生はわざとアピールして好感度上げようとしてるだけだろ。
総理だけど漫画好きなんですよ庶民的でしょーみたいな
711:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:00.22 ElXkXvYz0
物書きの台詞とは思えない発言だな
712:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:02.35 4k9+1uky0
>>635
詩を知っているだけで終わっていたら感受性もへったくれも無いけどね。
713:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:09.96 GubGHTb40
>>687
うへぇ、読んだらバカになりそうな本ばかり('A`)
714:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:12.52 A22pS2YU0
>>677
少女マンガだけど、諏訪緑の「諸葛孔明 時の地平線」おすすめ。
715:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:22.21 5rs1DoBx0
ちょっとだけ違うな、Ｂ層は昔からファンタジーに走るんだよ。
小説でも、漫画でも、映画でも、イデオロギーでも
Ｂ層ほどファンタジックな要素の強いものにどっぷりで、知的な層はファンタジーの
要素を嫌うか重要視しない、せいぜい息抜きにしかならないか時間の無駄だと思っている。
これが正解。
716:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:28.00 tW9nHm0sP
漫画も知的好奇心のひとつ
10年前までは読んでた
717:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:31.28 ULS+fOJnP
>>627
よしりんは今ではまた変わってるんじゃないかな
なにしろ十代前半の少女にお熱だし
718:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:34.58 vlpiP/DXO
本当に知的な人間は漫画もゲームも否定しないよ
この人たちのいう「知的な人間」は人生損をしているね
人間にはファンタジーが必要
このファンタジーがなければ今の文明は存在しないのだから
空を飛びたいというファンタジーが飛行機を生み出し、宇宙へと導いた
「知的な人間」はファンタジーが生んだ世界の中で、ファンタジーを否定している人間
滑稽だね
719:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:40.94 rKXJr8OF0
いい大人は漫画なんて読まないよ
だろ
720:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:42.85 c2rVdGXL0
>>663
日本には５７５があるだろ
721:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:47.99 k30Yg8vW0
>>596
それは低脳向けに１から１０まで説明しようとすればそうなるけど
抽象度の高い思考のできる高ＩＱの持ち主にはミニマムな表現で
行間から風景まで伝えることが出来る
>>640
むしろそこまで具象化して上げないと自分では想像できない人
向け＝知的ではない人向けってことになるんじゃね？
それと挿絵があるのは小説じゃなくてラノベな
722:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:53:49.76 OIzUs4ULO
>>686
当時から講談師みたいなんがはでな脚色と捏造エピソードで客寄せしてたんだからファンタジーだよ
江戸時代に芝居やってりゃ番長皿屋敷はリアルか？ファンタジーだろ？
723:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 17:53:50.35 fMsE7I/K0
>>665
相手にされていないのはお前だから・・・。
724:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:04.75 zg0wg9Qc0
詩
大説(政治思想)
小説(エンタメ)
と上下をつけるなら詩が一番上だったのが2000年くらいずっと漢字文明圏の価値観だったんだけどねえ。
725:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:04.96 SFi+4mCvP
>>687
タイトルで飾らないと売れないタイプの人だったのね
726:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:04.76 XaLtyMXWO
宮崎哲也は漫画もすげー読むんだろ。
漫画だけしか読まないってのなら解るが
727:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:08.53 EJhscGnF0
通勤電車のなかでジャンプとか読んでるオッサンをみてると、
日本は大丈夫なのかと不安になるのは事実。
728:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:23.43 Z2xg835O0
>>9
全く才能が無くて作家になれなかったことで世間を逆恨みし、読書家を標榜することで
その恨みを晴らそうとする姑息な低能もしくは嘘吐き朝鮮人のことだろ
729:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:27.35 xZfP6I1iP
>>668
水滸伝なんてさらにファンタジーだけど、ジャンルは歴史ものだよなｗ
花の慶次の原作とかも。
730:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:31.02 L+yk5zrI0
読書界の鬼才？
なら、糞ワンピースも読めよ
実在した黒ひげ海賊団の物語だぞ
そしてラノベも読めよ。独特な文章に漢字と無理矢理のルビなんか、鬼才でないと納得できないぞ？
肩書き馬鹿にされるぞ？
731:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:40.38 IH3rLTdw0
知らない人だわ
732:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:46.55 eG13WE5B0
>>538
民話や伝承・伝説はどうするのさ
かなりの部分がファンタジー化してるよ
そういうのも否定するっていうなら、その人の思想という事で尊重するけれども
733:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:51.52 XQstcsTG0
>>680
Too much and too little time.
Give him none, he cannot find truth;
give him too much, the same.
734:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:54.31 3ZKPo/eC0
プレジデント社がマンガ出版してないからこの流れなんだろ。
自社でマンガ出してたらこの発言できないし、
他社はマンガからの利益の比重が大きいからこんなこと言えねえわ。
逆にマンガ持ってるところを潰したいからじゃねえの？この発言は。
735:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:54:58.69 8ESUdUut0
>>649
いつも貴重な文書類をご紹介いただいているので、ありがたく保存させていただいております。
数学的作法も手法も・・・すいません。離脱しますｗ
もう少し精神的な・・・あ、吉田所長が亡くなった！！
736:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:01.12 0utr0lM10
是非はともかく、現実的には正しいんじゃねーの
737:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:02.21 BQzDaAul0
大人ぶりたい子供みたいだなぁ
好きな物を好きと言えない世の中じゃぁ
738:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:07.08 sJNRme0IP
43 名無しさん＠１３周年 sage 2013/07/05(金) 17:04:42.38 ID:Nqc2EB+70
コレ大事だわな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
739:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:10.77 o5KeAGqaO
ファンタジーは金になるのに。
興味は無くても、商売やるなら一般に何がウケるかの調査ぐさいしろよ。
740:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:21.62 p3sT4bG40
せめて「知的な人は絵なんて見ないよ」くらい言えば良かったのにw
741:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:23.43 ++3X0aCl0
>>715
オックスフォードの英文学教授だったトールキンはＢ層なんだな。
742:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:28.98 5/2cvZnc0
>>726
呉でも荒俣でもどう考えてもこのチン毛みたいなおっさんより賢い
743:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:31.27 3idy2jOG0
漫画読んでるやつが馬鹿できもくて
漫画家が軽蔑される職業で
アニメソングが売れてない歌手歌ってる時代の
漫画のほうがおもしろかった
744:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:31.29 C27Z+Byv0
>>625
自分はような凡人ワープア、ダメ人間だけどそこそこ本読んでる（つもり）んだけど、
正直そのような超絶天才じゃなきゃ、多読とかほとんど意味を成さないと思う今日このごろw
凡人には大して知的行動と読書は結びつかないよなw
745:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:35.15 2Qatlx1Z0
>>698
「この世で最も重要な存在」は自己だよ
自己があってこそ「この世」が存在できる、自我では無く自己な
746:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:38.91 5WSUx1+i0
>>710
つまりマンガ読むと好感度上がるってこと？
なら読まない理由無いじゃん
747:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:39.33 aswY/Jb90
>>635
明らかに読んだものが身についていないように思うが…
頼むから詩集の名前とか出すなよ、それだけでイメージダウンになるレベル
748:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:42.33 szziDLE50
俺も最近は漫画読まないでラノベばっか読んでる俺妹とか変猫とかアニメ化されて人気がある奴読めば外れ無いよ
749:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:43.51 vtboFAZI0
>>679
確率を確立と2回も間違っている時点で
偏差値にも知性にも疑問符を付けざるをえない
750:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:44.51 9PtP/ULpP
>>43
ちょっｗｗｗ
なんというブーメランｗｗｗ
頭おかしいのか？
751:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:48.44 C1Zk79wv0
分類としては、知的な部分は優れているが情的な部分の発育に難がある人
752:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:55.66 KVZztKgL0
知識が膨大ってのはまぁ記憶力だろ？
知性ってのはなんだろう。知的な人間ってなんだ？
今でしょ？の人は自分の周囲すべてのことを数学に例えたり文学にたとえて表現してたな。
俺は表現能力を優れてる人は認めない。革新的発見者は認める。
漫画は絵が好きか嫌いかで分かれるな。内容が深かろうと浅かろうと（深さなんて個人的なものだが）
753:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:55:57.18 rKXJr8OF0
だいたいいい大人がジャンプとか読んで得るもんあんのかよｗ
754:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:01.04 2Tjf3EBtP
同意
大人になって漫画読んでるのは発育障害だろ
755:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:01.96 LGHElNzZO
本当に知的な人間なら、わざわざ漫画界に喧嘩売るような真似はしないだろうに
756:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:05.43 myK0m50tO
>>730
ルビについては小栗虫太郎の人外魔境あたりをお勧めしたい
757:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:05.47 GubGHTb40
>>734
この鼻毛さん自身を主人公にしたマンガがあるらしいぞｗｗ
758:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:14.57 5rs1DoBx0
>>709
聖書や仏典の類はファンタジーといっても倫理の教科書の要素が強い。
ホメロスも聖書にも歴史の資料としての価値が有る。
他方漫画とかファンタジー映画なんかにはその両方の価値が無い。
むしろ倫理観を破壊してるものが多く、混乱を社会に与える部分が多々ある。
759:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:29.53 NYFl+Ngm0
俺
ワンピース、キングダム、ハンターハンター、喧嘩商売
友達
特攻の島、美味しんぼ、へうげもの、宇宙兄弟
漫画でもなんか違うな
760:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:40.84 nf/pNlCR0
創作物は読まないってことか
楽しいのにね
761:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:42.93 CDAM+tZi0
>>753
小学生までだなｗ
762:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:44.54 TEUBwM2lI!
マンガとか宮部みゆきとか東野圭吾みたいなのしか
読んでないやつは、そりゃダメだろ
青空文庫で読めるんだから堀辰雄の「風立ちぬ」ぐらいは
読んでから宮崎アニメ観にいけよ
763:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:51.38 RVMj9AsX0
>>721
お前が速度の話をしたので、速度的には映像の方が速い
764:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:56:56.12 DekLpmrZ0
>>729
隆慶一郎の小説は伝奇ものっていうか
基本的に超人が雑魚を斬って斬ってぶった切る話だよなｗ
765:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:00.21 khDahF200
>>714
サンクス！読んでみる。
766:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:03.26 Z2wARWBsO
読書の話してるのに現実見ろとかもうね
ひたすら現実的な小説なんて盛り上がらなくてつまらねーだろ
767:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:09.91 vJwOtqKg0
社会事象も漫画風にすると、馬鹿にするか？ おい、マスコミ、お前ら、馬鹿にされてるぞw
768:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:17.22 exm189x90
>>718
1でいう知的な人間＝官僚的な人間なんだろう
それに漫画ばっかり読んでちゃダメなんて子供でも知ってるしね
769:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 17:57:26.36 fMsE7I/K0
>>745
違います。
何故ならば、己の存在よりも大事なものがありうるから。
勿論「自分の存在が一番重要だ」という例もある。
だが、それは先程の例でいうと、「マグロ」とか言っているのであって、
正しい「魚」という回答になっていない。
770:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:26.59 MEMHCToj0
>>678
言えてるw
「読書界の奇才」ああもうツボすぐる！w
771:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:37.55 FSq1PZoN0
正論だな
普通は知的好奇心旺盛なやつは漫画には興味がないと思うよ
自分の興味のある分野のコアな内容の専門書を読み漁るほうが楽しいわけだし
ただし、三国志を漫画で覚えて
東大現役合格した奴は同級生にいたけどな
772:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:44.79 xkMErrGN0
漫画は作品によるけど
年取るときつくなるってのはあるな
嫌いとか生理的に受け付けないとかじゃなくて
773:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:57:57.49 c2rVdGXL0
>>744
1万人に1人ぐらい、「脳みそが何かの計算機」みたいな奴がいるよな
774:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:06.61 zzYWLMot0
なぜ人は空想を消費するのかというのは古来からの重要な哲学的命題なんだけど
空想＝知的ではない
なんてアリストテレス読んだ事ある知的な人は言わないよ
こいつは自己啓発本と新書と陳腐なビジネス本しか読まない無教養人間だろ
775:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:15.41 klqXw2ZMO
>>586
実写化だと楽しめない人は結構いるみたいだぞ？
776:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:18.25 5rs1DoBx0
>>752
知性とは俯瞰図の把握能力なんじゃね？たぶん。
その俯瞰図を、理詰めできるか、曖昧なファンタジーで作り変えちゃうかの差だろ。
作り変えたファンタジーな現実の見取り図は、実生活や社会では機能しない。
それが理解できるか出来ないかの差だろ。
777:妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k
13/07/09 17:58:28.37 xzaW8bhs0
ところでジャンプを愛読している妖輝緋はそんなに馬鹿なの？
そんなに「知的」なら政治や経済の最前線で日本をリードして下さいよ。
どうせ、おのれ等の精神の細やかさを内輪で褒め称え合っているだけなんでしょ？
778:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:28.81 C0FcUl+k0
>>753
ジャンプとか読まなくても、
散髪屋に置いてある美味いしんぼとか読んじゃいそうだろ
779:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:35.41 AEuT6ES1O
漫画家を目指すなら沢山の本を読めって常套句なんだが
それは読書界ではどうなの？
780:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:40.07 qy6/86rw0
>>753
いい大人は仕事や家庭内で受けるストレスを自分で消化したり調節しなきゃならん。
もし、その人にとってジャンプを楽しむのがそれだというのなら、大変結構なお話。
781:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:40.68 zg0wg9Qc0
>>741
トールキンは元々は言語学者なんだが、言語学では新しい言語を作る研究というのはタブーなんだ。
自分で作った言語、エルフ語を使うために中つ国の設定を作り、指輪物語を書いたというのが事の順番だね。
ファンタジーの例においてトールキンを出すのは悪手かも。
782:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:40.96 W2TGudauO
食わず嫌いなんじゃね？
783:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:41.03 YgegI0Qr0
>>729
隆慶一郎の本って基本的にエロがあるからな
個人的には小説「影武者・徳川家康」の方が秀逸だと思うが、
漫画的にはさっぱりなんだろ
こういうのはやはり旬とか流れとかあるんだよな
784:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:41.85 Gc4iw6ot0
世の中にはストライクゾーンの狭い窮屈な人間が結構いるんだなｗ
785:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:47.46 XQstcsTG0
>>685
最近気に入ったのは、大木惇夫の神々のあけぼの
786:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:48.57 GubGHTb40
>>758
君の文中の「倫理」を「ドグマ」に置き換えたとたんに両者の価値は逆転するなｗ
787:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:52.67 /+bVHDbl0
>>687
この「超訳・君主論」ってやつ読んじまったわ
もっと早くこういう記事でバカ晒してくれれば時間と金の無駄にならなかったのに
まあ、読書はたまに地雷踏むくらい、いろいろ手を出した方がいいんだろうけどな
788:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:53.93 qTiUv6VrO
上から目線で語る事ではないな
789:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:55.21 oWX242qp0
>>753
興味なければ普通は苦痛にしかならんだろうけど子供が居ったら
家族サービスで一緒にワンピース映画見に行ったりイベント行ったり出来るじゃん？
790:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:58:57.91 rKXJr8OF0
30代にワンピースとか
どうしろと
791:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:59:02.59 myK0m50tO
>>733
韻は無視なの？
せめてソネットでも書いた方が良かったかもね
蒲原有明のように日本語で
792:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:59:03.67 WGZJAZfvO
日本人が幼稚になったのは漫画の影響もあるね
793:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:59:05.31 A22pS2YU0
>>687
漫画を否定してるんなら文学について語ってる人かと思ったら
つまんなそうな著作しかないんだな。
794:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:59:10.49 DekLpmrZ0
>>772
昔はオッサン雑誌だと敬遠してた週刊漫画とか週刊ゴラクを
コンビニで手にしてる俺がいるわｗ
795:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:59:18.16 c2rVdGXL0
>>758
倫理も人間という肉の塊に夢や世界を与えるためのファンタジーだよｗ
796:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:59:22.30 WqvWO4wwP
プレジデントは1Q84なんかも読まないだろうさｗｗｗ
797:名無しさん＠１３周年
13/07/09 17:59:53.24 QZs/ERga0
まぁいいんじゃねーの、そう思うならそうなんだろうよ
798:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:01.11 O98OcmU10
いまさら漫画は知的じゃないなんて言説を主張するアホが出てくるとは
あらゆるプラットフォームは新しく出てきたとき必ず「知的じゃない」というレッテルを貼られる
かつては映画（映像）がそうだったし、漫画もそうだった
でも知的か知的じゃないかを決めるのはプラットフォームじゃなくてその内容
知的な漫画もあれば知的じゃない漫画もある
活字も然り
成毛とやらはまるで昭和４０年台の漫画害悪論の化石みたいなやつだな
799:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:10.11 AxQIhoRqO
他人のことはスイーツ脳だのテレビ脳だのと散々ケチつけておいて
漫画を馬鹿にされると「他人の趣味にケチつけるヤツは」なんて平気で言えちゃうんだから、
お前らの知性って凄いよな。頭おかしいの？
800:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:24.92 3ydziITJ0
記事に同感。
ファンタジーに逃げてはダメなんだよ。
311ではっきり判った。
生物として生きている以上、現実を捉えないと楽しむこともままならない。
801:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:24.98 fAnERLYj0
まあたしかにニュートンやエジソンは漫画読んでないわ
802:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:26.87 msVsyWQGO
読書界というものがある事自体知らなかった
何する団体？官能小説読み合わせ？w
803:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:33.32 Td/bXKjFO
少なくとも、いい歳こいて少年誌を読んでるような奴に知的な人間はいないとは断言できるな。
804:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:40.11 isqjXBFH0
>>721
図解したほうが遥かに理解しやすいものなんていくらでもある。
例えば、戦車の構造を文章だけで語った本があっても、具体的なイメージはできないだろう？
それより、漫画のほうが（機種ごとの違いなど）理解しやすいし、更には実際に動いている動画のほうが挙動を含めて理解しやすい。
より便利なものを否定するのは、文明を否定するのと変わらないよ。
805:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:00:41.81 7re1+xJQ0
お前らのプライドズタズタｗ
ドラえもんならなんとかしてくれるさ
806:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:01.97 XQstcsTG0
>>769
アホだな。
己がなければ「己の存在よりも大事なものがありうる」と認識する己もいない。
最も重要なのは己と、その己の集結、すなわち「死」だ。
807:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:09.76 c2rVdGXL0
>>776
だとすればマイナスイオン製品なんて売れるわけがないんだがｗ
808:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:22.14 lQoGw7sH0
>>617
まぁ2ｃｈが低俗っていうのは本当だと思うけど、知的な人間は2ｃｈ見ないっていうのはまた別かと・・・
今ネット全盛で文字検索しても、ニュース検索しても下手すると2ｃｈのスレがトップら辺に来る時代だから
ネット使ってる大学生辺りで2ｃｈ知らないやつは多分いない
東大や京大の学生は解らんが、早稲田、慶応、marchLvの大学なら十分見た事ある奴いるんじゃねーかな
まぁ書き込むかどうかは別かもしれんけど、2ｃｈ＝アングラの時代って大分昔じゃね？
って2ｃｈのレス見てて結構思うわ
809:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:23.81 C6UOdlyD0
ドラゴンボールを心底、面白いと思えるやつはかなりヤバイ。
810:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:31.55 Fxzr9opk0
漫画しか読まない奴は論外だが
本当に学徳に優れた教養人は哲学書も漫画も嗜む
811:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:37.96 hAzNzjJG0
知的な人はこんな発言はしないからな
第一、「海外企業のマネジメント」が知的なのか？というところから始まるよね
こいつは単に肩書き崇拝者なんだろ
812:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:38.01 p3sT4bG40
>>753
多角形コーナーリングは無理だったけど４輪ドリフトはできるように(´・ω・`)
813:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:38.39 f1FNWp9/0
本当に知的な人間は文化の多様性を無闇に否定しないと思う
814:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:42.98 YjnH+bjv0
>>746
それは好きとは違うって意味だよ。
815:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:01:44.76 5/2cvZnc0
>>803
ワンピースや少年漫画限定ならわかる
漫画の深さがわからないのに語っちゃう奴はそれで低脳がバレる
816:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:02:22.40 OIzUs4ULO
三国志演義を歴史物と思うバカだから
戦国バサラを丁寧に小説にしたら、こいつは歴史物だと思うんじゃね？
れっつぱーりー！ と叫ぶ戦国武将もきっとファンタジーじゃなくなるよ、このバカなら
817:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:02:30.65 CDAM+tZi0
石ノ森章太郎先生も高校生くらいなら漫画読まずに哲学書でも読めと有難いお言葉
818:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:02:40.86 W2TGudauO
ただの食わず嫌いっしょ
色々試さなきゃ駄目よ
人生損する
819:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:02:48.72 zg0wg9Qc0
>>768
でも官僚制度の大元である中華文明の科挙では作詩の試験があって
情緒的感性がないとダメだし・・・
日本的なゲームに過剰に適応した人間のみが通ることが出る受験勉強のエキスパート
という意味での官僚的というのなら分かる。
820:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:09.24 DekLpmrZ0
>>783
家康っていうか二郎三郎視点で語ると
地味な政治的駆け引き一辺倒になっちゃうからなあ
漫画とは相性が悪かったよね
それで左近視点で描いた「SAKON」（だっけ？）があったけど
あれはアクションを全面に出しすぎて壊れた迷作になっちゃったなあｗ
821:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:11.05 O98OcmU10
>>794
昔とは載ってる作品の傾向がまったく違うけどな
いまもうそのへんはヤング誌と大差無くなってるし
822:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:12.81 vJwOtqKg0
お前の自伝を漫画にしたら、おまえをばかにしなければならなくなるぞw
おい、馬鹿w
823:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:13.40 5WSUx1+i0
>>803
そう断言する人は決して知的ではないと思うけどね
824:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:13.65 XQstcsTG0
>>791
> 韻は無視なの？
なんだ、詩とは何か知らないのか
825:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:17.10 iLu57dik0
読む読まないは別にして、いい歳して漫画の読み方も知らないような奴がいたら
知的でも引くよな？
826:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:23.85 G6EXQZTG0
>>532
おまいは天才すぎるんだろｗ
ギフテッドは生きづらいよな
827:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:30.92 H1XJGPyS0
確かに俺は読まないな
828:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:37.16 5M6cvLWD0
まぁ俺なら
ファンタジーを作って売って年収1500万
という人間になりたいけどな。
829:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:51.11 GubGHTb40
>>816
本多 忠勝どうすんの('A`)
830:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:03:55.73 sfMUP6LT0
オイラの周りのエリート達は皆漫画読んでるよ。
リラックスするのにちょうど良いらしい。
逆に俺みたいな落ちこぼれは
司馬遼太郎やハイラインなんかの小説を読んでる。
「出来る」奴はいまさら理論武装なんてしないし
必要な情報は仕事で手に入れとる。
831:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:04:00.87 YgegI0Qr0
>>810
哲学書は手に取るハードルが高すぎるわ
フィロソフィーって誰の名前なんだと
六法全書の方がまだ読める
832:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:04:06.07 R9SW6iWE0
本を閉じたまま読んでやったぜ！ 鬼才だろぉ～。
833:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:04:11.96 4k9+1uky0
>>733
お前が狭量でプライドが高いのはわかった。
834:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:04:29.33 EOF95k+90
書いてあることの質によるな
835:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:04:32.39 1Qov0Ts/0
>>803
少年誌と青年誌の差なんてセックス描写があるとかそんくらいの差だろ？
知的な人は漫画云々いうなら分ける必要性を感じないが。
836:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:04:49.75 khGWW+Xs0
本は集めるもの
読んでるうちはまだまだだ
837:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:02.31 bmti1EFo0
社会学の講義で『寄生獣』題材にしてた教授いたなぁ
卒業生に年収１０００万オーバーもけっこういるはずだが不思議な話だな
838:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:04.18 O00ZymkQ0
漫画というとジャンプとかその程度の知識しかないんじゃないの？
漫画「界」の恐ろしい程の深みを知らない馬鹿ってだけだな。
839:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:19.51 isqjXBFH0
>>764
一夢庵風流記は、表紙が花の慶次なんだよなｗ
840:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:30.06 nqTyGpkD0
>>808
このおっさんのように多少扇情的に書いたまでだ
漫画読まないよ漫画は低俗だよって言いつつこんな所でぐだぐだしてる奴は
自分の姿が見えてるのかなと
841:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:30.82 DekLpmrZ0
>>821
週刊漫画は昔よく親父が買ってきてたのを盗み見したもんだが・・・
今はコンビニで堂々と読める雑誌にイメチェンしちゃったしなあ
842:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:40.54 2Qatlx1Z0
>>769
価値、大事ってのは意味だよ、＝ではないが限りなく近い物だ
自己が持つ意味を超える物が有るとしたらそれは世界の価値を超える物だ
「世界」と限定するのだとしたら自己を超える物は存在しない
「世界」よりも重要な物を語るのであれば情緒的にならざるを得ない領域だろ？
843:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:47.15 AxQIhoRqO
本も漫画も読むけどさ、これは当たってるだろ。だって俺、知的じゃないし。
フォークリフトの座席でガラケーで2ちゃんしてるし、ロッカーにある読みかけの文庫本は吉本ばななだし。
お前らはまさか自分が知的とか思っちゃってんの？？
844:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:47.55 AXTZHQBp0
まあワンピースは矛盾だらけで突っ込みどころ満載だから普通の大人は看過できないよな
ファンタジーだからと言い訳してあらゆる矛盾に目を瞑って盲目的に信仰してるんだろうけど
845:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:05:53.01 5/2cvZnc0
>>835
インテリが読むのはもっとマイナーな漫画だよ
これは哲学と相性がいいんだよ
だから漫画を知らない奴はアホなのよ
846:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:00.81 GubGHTb40
>>838
私小説はマンガにおいて完成し、成長し続けていると思うね。
847:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:01.90 lkq4lYIRO
最近(今年)読んだ漫画
・Drコトー・ザワさん・ワンナウツ・ライアーゲーム・小田霧響子の嘘
・自殺島・進撃の巨人・青のエクソシスト・21世紀少年・モンスター
・リアル・バガボンド・医龍・ジョジョ全シリーズ・はじめの一歩50巻～
まだまだあったと思うけど
振り返ってみると結構読んでるな
突然漫画読みたくなってしまったのよね
全部ゲオで40円レンタルだから一万以上使ってるか
もう読みたいやつ無くなったけど来年には続き出てるだろうからまたフラッと行ってみる
848:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:13.12 7re1+xJQ0
本を読まなくても、だいたい何が書いてあるかわかるようになったら
一人前
漫画とかｗｗｗ
849:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:15.07 Za0EMovj0
哲学・思想の古典を読んでたら
ファンタジー＝知的ではない
なんて絶対言わないよ
こいつは自己啓発本と新書と勝間本みたいなビジネス本しか読まない無教養人間なんだろうな
成毛は古典を読んで下さい、ホルクハイマーの「啓蒙の弁証法」を今すぐ読んで空想消費論の基礎を勉強して下さい
850:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:14.92 Syi1U9vN0
>>799
知的水準が低い上に恥知らずなんだよ
ここで喚きたててることも全く何の反論にもなってないしｗ
851:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:39.83 XQstcsTG0
>>787
> この「超訳・君主論」ってやつ読んじまったわ
最近「超訳」ってのよく見るけど、流行ってんの？
ニーチェとか仏典の超訳を本屋でパラパラ見たが、原典レイプ過ぎて
反吐が出そうだった。原典レイプというか、そもそも原典と何の関係も
ないと思った方がいいのかも。
852:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:45.41 Rc1PmjB20
>>783
影武者の周りの女エロすぎでうらやましすぎるよな
853:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:49.49 QRPHgdiD0
>>710
麻生は普通にマンガ好きだろ
あの年齢でマンガ好きって事は金持ちのボンボンって意味
あの歳なら好き嫌い以前にマンガなんて買ってもらえない
絵本やまともな本ですら年に数冊がせいぜい
貧乏な家庭なら子供に本なんか買い与えるなんて発想すらない
854:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:06:49.78 yPBSdJKDO
>>2-828
間違ったことは言っていないだろ？
現に批判書き込みしている奴なんて大半が年収400万以下だろ？
書籍と一緒の本棚にワンピースを全巻並べている30代なんてどうかしてるだろ？皆さん異論あるかい？
855:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:09.77 7ZEi0vIr0
少なくともこの発言には知性を感じない
856:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:11.59 zUER/OgvO
漫画読んでバカになるとは思わないが漫画ばかり読んでるとバカになる
なんせ俺がそうだし
857:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:17.70 EYUhCBkB0
＞＞「知的な人間は漫画なんて読まないよ」
たしかに。漫画は読まずに見ることが多いかな。特にセリフが
多いと完全に飛ばし読みじゃ。
858:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:20.17 rKXJr8OF0
漫画家なんてごく一部除いて
馬鹿しかいないだろｗ
859:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:22.01 0o/xwWdn0
読書界ってどこの世界だよ
ファンタジー世界じゃねーの?
860:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:29.66 MUR4MyW20
年収500万でも底辺なの？
861:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:36.81 NdA0E1LH0
下らない本を読んでいる奴は漫画を読んでる奴と大して変わらん
本を読むのがエライなんてのが既に間違った認識だろ
本なんて中学生までに卒業しろよ、高校生以上で本好きってｷﾁｶﾞｲしか見た事ないわ
862:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:37.83 OIzUs4ULO
漫画とかを読んでりゃ三国志演義がファンタジーだと分かる(知る機会がある)のに
実用書の「三国志に学ぶビジネス戦略」とかそんなんばっかり読んでるから恥をかくのさ
読者の世界が狭いのはろくなことがない
863:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:46.91 fDFuB5CqP
まぁ合ってるんじゃない
ただ だからと言ってファンタジー漫画＝価値が低いとは思わんが
そうしか思えないなら可哀想な人だなとw
864:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:50.32 vfFfCVqG0
>>774
この人は
自分の分からない事は受け付けられない、要するに人としての容量が小さい人なんだと思うよ。
本当に賢い人ってのは何でも出来るもんだ。
865:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:07:56.93 eTBBRhMGP
>>798
今時文字だけとか、懐古趣味も甚だしいな
ゲームはインベーダーしか認めない、みたいな
もうフルダイブの時代まで目前だというのに
866:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:14.37 zg0wg9Qc0
アメリカの研究だっけ、いわゆる天才と言われる知的能力の高い人は性欲も高い傾向にあるっていう。
ポルノの消費量とジャンルの幅の広さは知的かどうかのバロメーターになるぞ。
頭悪いやつって性には保守的なやつが多いからな。
狭い知識での保守的だから、偏見丸出しのド変態行為を普通のこととか勘違いしてることもあるけど。
867:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:24.49 d4nky7ja0
世の中の人間の99パーは凡人以下だから
こいつらに下流とか知的でないとか言われるぐらいのが人間的に生きられるぞ
肩書きや年収しか生きがいないやつはご勝手に
868:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:24.71 xZfP6I1iP
プロレススーパースター列伝は実話だから問題ないな
869:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:32.21 43l/6JYC0
>>1
>「以下、投資コンサルティング会社インスパイアのファウンダーにして社団法人HONZを率いる読書界の鬼才、
>成毛眞氏、そして幾多のベストセラーを世に送り 出してきたエリエス・ブック・コンサルティングの代表にして、
>メールマガジン「ビジネスブックマラソン」の筆者、土井英司氏
もう、横文字羅列の時点で頭悪そうとしか…ｗ
870:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:40.08 4k9+1uky0
>>781
昔からファンタジーも含めた文学はそういう実験やら代用やらだったりするんよ。
871:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:44.08 5WSUx1+i0
>>843
知的な人じゃないと自分が知的じゃないだなんて言えないと思うぜ
872:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:44.66 YgegI0Qr0
>>820
そんな本があるのか
今度漫画喫茶で貪るように読んでくるわｗ
隆慶一郎も完全重複と思えるシーンが沢山あるよなw
873:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:47.53 7re1+xJQ0
馬鹿のふりをして書き込んでるのかと思ったら
ほんまもんの馬鹿だったでござる
874:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:51.10 8ImS6xfSO
毎日漫画に接して漫画を生業としている売れっ子の漫画家や同人作家は
年収1000万なんてとっくに超してるぞ？漫画家で年収1000万なんてむしろ低いくらいだわ
875:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:52.95 vtboFAZI0
活字:漫画が10:00でなくてはという奴は10の中身に問題ありそうだ
9:1～7:3位がいいんじゃないかね
いい歳で3:7以上漫画が多いのは、まあちょっとね
876:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:08:54.38 GubGHTb40
>>854
知性を議論する過程で、年収持ち出すってのが、君の知性の欠落を表しているね。
877:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:00.59 N7pOrPoh0
まさか島耕作なんか読まないよな
878:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:10.10 R9SW6iWE0
>>848
鬼才レベルになると、念じたことが本の内容になる。
879:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:12.56 Rc1PmjB20
>>854
漫画とか雑誌じゃない本は高いもんな
まあ昔っからそういうもんだけど
880:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:24.25 6fK5volK0
ファンタジーじゃない本ってドキュメンタリーとか技術教本とかか？
881:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:24.31 A22pS2YU0
>>848
読書の達人になると、本屋に入ると
本の方が読まれたいって呼ぶようになるよ。
882:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:25.61 hLkgMH9k0
一流 漫画読まない
二流 漫画読む
三流 漫画読まない ←ここ
883:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:33.18 EQKJe3l00
AV鑑賞界の鬼才と呼ばれる俺に云わせれば
この人の言うことは間違ってないね
884:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:41.21 9OT8E4Nb0
ちょっと前から、プレジデントの特集で
「収入レベルによって読む本が違う」っていうのが何度かあったよね
高度な専門書を読む経営階級、
会社奴隷としての価値を上げるために語学や経営の本を読む中流、
ファンタジーに逃げて現実逃避したままの貧民階級
みたいな区分けしてて、分からなくはないけど身も蓋も無いなと感じてた
めいろま氏の「キャリアポルノ」が（色んな意味で）話題になってるけど
それは中流にとってのファンタジーと言い換えてもいいかもな
885:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:42.23 a5R/Qqn60
こういうのがもてはやされれてるから
いまの日本だメなんだろうなぁ
886:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:53.37 Td/bXKjFO
>>858
小林よしのりとかなｗ
弘兼や三田紀房みたいに一定の社会人経験がある人も、思想が一方に偏る嫌いがあるし。
887:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:09:55.48 Fmz2lCHS0
読書会とか笑ったｗ
888:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:01.56 XhA3QXEx0
人をバカにして無駄に敵を作ってる時点でこの人は知的じゃないと思うなw
889:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:07.14 8ESUdUut0
昔読んでよかったのは『レディ・ジョーカー』
戦後日本の繁栄の出発点にあった貧困を再認識した。
あと、ババを引いた庶民感覚も。
あれ読んでなかったら、もう少しいい加減に生きられただろうなと思う。
きっと日教組教育に染まったまんま、反原発運動に参加してただろうｗ
890:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:17.12 fDFuB5CqP
じゃあ自分で漫画書いてみればいい
それができないなら自分も漫画家以下ってことさww
891:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:26.81 xdtU6dOk0
生きてたのか
ギターの人だろ？
892:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:51.67 ujWFVPZc0
で、この方は漫画をご覧になるの？
大事なのはそこだろｗｗｗ
893:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:53.67 1bkEdLv30
>>882
それはビジネスだろう
知性は金じゃないよ
894:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:55.59 GubGHTb40
>>878
スタンド名「ゴーストライター」
895:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:10:58.24 Qywjuh3m0
漫画なんかより新聞を読め
文章の書き方の勉強にもなるし知らない知識もいっぱい手に入る
文章の書き方を学びたいなら天声人語を写経するのが一番
学生時代は毎日やってたよ
896:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:27.99 XQstcsTG0
漫画の最大の欠点は、メディアとしての冗長性だよ。
歴史書なら一冊ですむことが、漫画だと５０冊になったりする。
バガボンドとか一体何冊出す気かと。絵は美しいと思うが、無駄が
多すぎる。
897:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:29.39 isqjXBFH0
>>885
いつの時代でも同じような人間は居るわけで。
古代エジプトの遺跡に最近の若者は～と愚痴が書かれているくらいだ。
898:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:30.17 4gMCOZdFi
世界相手に商売できる小説って今の日本にほとんどないでしょ
899:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:30.85 YrIe9NQxO
電車で新聞読んじゃうタイプ？恥ずかしいな
900:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:36.88 4k9+1uky0
>>819
中原での詩は駆け引きを含めた政治的なもので情緒は二の次でしょ。
901:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:37.59 XuDNPal7O
マンガが読めなくなるなら、別にバカでいい
902:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:46.31 dpwGKAHMP
マンガ読んでると想像力が弱くなってバカになるって言いたかっただけじゃねーの？
903:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:49.09 CMFqDPIM0
というか、知的だからいいというものでもない
各人の持ち味の一つに過ぎない
904:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:51.14 9OT8E4Nb0
>>889
俺は「マークスの山」の山頂シーンで泣いたクチ
最近続編出たみたいだけど、あれ面白いのかね
合田刑事が結構変化してるらしい
905:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:56.93 SFi+4mCvP
>>851
翻訳ですら怪しい本あるのに、超訳なんてそれを読んだとは言えないだろうね
906:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:11:58.97 HOZrlnCy0
>>868
列伝は
ファンタジーだの現実だのの垣根を飛び越えた歴史的傑作。
別格なのでこの議論とは関係ない。
907:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:00.58 Y1VPWEvV0
でも海外企業のマネジメントは全員シェイクスピアをよく読んでるよね
あれも創作でファンタジーだけど
908:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:01.86 zg0wg9Qc0
>>895
誰か呉智英呼んで来いよw
産経の方がもっとフルボッコだったけどさあw
909:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:02.09 7re1+xJQ0
>>881
そのほうが時間短縮になるからな
目あたらしいものがなければ、読む必要もない
薀蓄家じゃないからなｗｗ
910:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:11.24 NYFl+Ngm0
俺が好きな漫画は
福本 伸行、かわぐちかいじの
告白 コンフェッションかな一冊だけだけど
教科書のようなサスペンスでおもしろいな
911:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:11.51 eiChmoCcO
お前ら、沸点低すぎ(笑)
言わせておけばイイじゃん
912:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:12.23 p5131dg10
バカって言う奴がバカなんだよ
913:死（略） ◆CtG./SISYA
13/07/09 18:12:15.80 fMsE7I/K0
>>806
その文脈でいうと、「己」という表現は適切でない。
いうなれば「主観」だ。
だが、それはいわゆる観念論的な発想に言及しているので錯覚を起こしやすいのだが、
所詮は必要条件ではあっても十分条件ではないのだよ。
つまり、認識する主体＝主観が存在しても、それだけでは重要性は生じないからだ。
914:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:20.85 2ub8m+fC0
オレ小学２年で漫画を卒業して、世界名作全集を読んでいた。
それから５０年・・・・あまりパッとしていない
915:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:32.99 OIzUs4ULO
ファンタジーだと思ってたレールガンが米軍に発注される時代ですぜ
916: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5)
13/07/09 18:12:34.71 u7x9FRD9O
ゴルゴ13ってファンタジーだよな…
917:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:46.70 IpTgorjL0
>>851
超訳と聞くと、シドニイ・シェルダンが真っ先に出てくるわｗ
918:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:47.96 o7au+xoC0
別に勉強するために漫画読んでるわけじゃないだろ。
ただの娯楽を楽しんでるだけでしょ。
ストレス解消するために娯楽というのは重要で病気になって医者にかかるより長生きできるだろうに。
その娯楽というのはくだらないものばかりという事。
タバコは？お酒は？という話になっていくよな。
テレビとか新聞でフィクションと書かれてないものは嘘も多いからバカになるだけだが。
919:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:12:55.98 KMseKCGaP
漢詩読み「小説読みごときが図に乗るな」
920:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:13:09.07 VAmRg3mr0
知的が欲しいなら好きなだけあげます、私のために争わないで
921:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:13:09.73 Rc1PmjB20
正直、漫画だろうが雑誌だろうが文庫だろうが
どんな名作であっても暇つぶしで読んでるだけだからなあ
922:名無しさん＠１３周年
13/07/09 18:13:11.98 GubGHTb40
>>916
まず前頭葉からして無いしな