13/07/06 16:53:14.67 xwvrYGEF0
>>379なら当時は価値があったんじゃない
今はもう時代遅れになって価値ないだろうがｗｗ
たとえばいまさらブラウン管テレビ作ってましたキリッなんて開発者いらんだろ
開発者は新しい技術に触れ続けなければすぐにゴミになるんだよ
381:名無しさん＠１３周年
13/07/06 16:55:27.09 azZmUgGW0
>>379
結果ポイ捨てられちゃったけどね
彼等の有り様が第二第三の被害を防ぐんだよ
だからこそ裏切り者にして見せしめにするのさ
末路は悲惨だぞってな
382:名無しさん＠１３周年
13/07/06 16:55:34.52 N8whzJ7K0
>>1
浮気するやつは繰り返し同じ失敗をする
383:名無しさん＠１３周年
13/07/06 16:55:43.65 HPAwgzTUP
>>380
技術者って勤勉な人が多いイメージなんだけど、
新しい技術も簡単に身に付けられるもんじゃないのかな？
一つの分野をマスターしたらそれに甘んじて、他の勉強しなくなるとか？
384:名無しさん＠１３周年
13/07/06 16:55:56.76 Iz/VIAP3T
日本企業でリストラされてアメリカの人材派遣に救われて
サムスンと高額契約したんじゃないのか？
385:名無しさん＠１３周年
13/07/06 16:56:09.52 iPB8GDsV0
今回の騒動は政治的なものなんだよ。
日本も昔は大金を払って、ドイツイギリスフランスからお雇い外国人を雇った。
サムスンの件はこれと同じ構造でしょ。
ただ、サムスンの躍進と日本企業の衰退が表裏の関係であることがわからず、
対策を講じてこなかった日本の政治家官僚経営者がアホなんだよｗ
386:名無しさん＠１３周年
13/07/06 16:57:13.81 cXnEebmD0
>>379
技術者の全てが、新技術の開発に携わってるわけじゃないんだよ
というか、君の想定してるような人材ならサムスンだって容易には切らない
387:名無しさん＠１３周年
13/07/06 16:59:55.67 xwvrYGEF0
>>383何度も言うように海外メーカーも引き抜いた技術者から技術は手に入れても
開発チームに入れはしないんだよ、しょせんは裏切り者だしな
独学で覚えられる最先端技術などないしね
388:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:00:24.59 l3wHgXbD0
>>384
それは裏切り者じゃないな
口封じしなかった方の責任
裏切り者ってのはヘッドハンティングとか希望退職募集とかに乗っかった方々
リストラ要員ってのは残りたくても残れないわけで、まして再雇用なんて有り得ない
389:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:00:47.07 lmAld/1f0
>>1
原則として正論
不況を一緒に乗り越えた職場の仲間と
日本が不況になった原因であるサムスンでホクホク高給とってた連中とでは
まったく違う、結果的にね
日本が良くなってきたからまた戻りたいなんて都合がよすぎるよな
390:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:02:12.81 xa6FE3Ag0
っていうか俺、小企業でしか働いた経験ないんだけど
大企業の面接行くとなんか独特の文化というか常識（？）を迫ってくるよね
まーなんというか
俺からしたら気持ち悪いんだけど
大多数の人はそれに洗脳されながら暮らしてるんだろうけど
391:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:02:51.22 l3wHgXbD0
>>389
それに見合う能力が有る分には有りでしょう
悲しいかなそんな方は皆無なだけで
392:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:03:24.27 ehbVlGpa0
当然の結果
393:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:04:03.09 +TklltPi0
>>381
見せしめ？？
サムスンは使い捨てる会社だったが、 第二第三のサムスンは使い捨てない会社だったらどうするんだ？
394:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:04:54.43 xwvrYGEF0
日本のような最先端のくにでは時代遅れの技術通用しないのはしょうがない
サムスンもだめになったし次はアフリカあたりの新興会社で技術顧問でもすればいいんじゃないかな
395:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:05:32.07 2ij3oUrN0
いやあ、戦争もしたことないのに謝罪しろ謝罪しろ言われるご時世なのに
今現在、日本を裏切った人間が簡単に許されると思う方がどうかしてるだろｗｗ
永遠に裏切り者の汚名を背負って生き抜けよ、日本以外でなｗ
396:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:09:16.26 xwvrYGEF0
裏切りものだからダメなんじゃなく、先端技術から離れて時代遅れのポンコツになってしまったからダメなんです
たとえ裏切り者でも日本よりすごい技術開発にかかわっていた人間なら重宝されるんです
うらむなら自分の無能さを恨んでアフリカあたりに行かれてやり直されてみてはいかがでしょうか？
397:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:10:02.87 BxU1Hyev0
企業の被害者ぶった開き直りに腹立つ
再雇用する体力がないってだけジャン
もともとこの人たちをリストラしたの誰だよｗ
398:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:11:39.87 1JQWapRyO
サムスンからの出戻りを歓迎するくらいでないと国際競争に生き残れない｡
将棋の駒が増えるのを嫌がるなんて､アタマ悪い!
399:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:12:31.28 qZBveRW70
>>393
情報漏洩防止の制度作るだけだし、そして需要過多になりゃ待遇が改善される
詐欺的ヘッドハンティングするようなサムスンみたいな所が滅ぶ以外は競争原理が働くからね
400:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:12:34.62 lmAld/1f0
>>391
そだね、、サムスンにいた期間は足踏みしてただけだろうからね
「あそこの旦那民主党政権時代にサムソンに行ってたのだってね～、や～ね～」
って一生言われ続ければいいと思うよ
>>397
優秀なら国内でも就職先あったでしょう？結局目先の金に釣られただけじゃん
まあ俺技術者じゃないけど
知り合いが韓国になびいてる時必死に止めた経験者
401:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:13:10.10 +PqeKgpt0
>>393
なにいってんの。
使い捨てないかどうか判断できないのは一緒じゃないの。
で、もし万が一使い捨てられた時の裏切り者の末路は、
悲惨であると刷り込みできたとしたら、裏切りる勇気はなくなるわな。
これをみせしめという。
402:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:13:47.56 tmHXgUhF0
戻ってきたと思ったら
また新しい技術盗んで帰るだろ
403:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:14:08.20 6taU7HDZ0
>>350
通常は、念書を交わすので法的拘束力ある。
が、一生情報を漏らさないとかの文言だと、十年もすれば技術科陳腐化する業界では
意味が無いので、一生黙る必要はない。
よって普通は、二年間ぐらいの期限を決めている。この間は、民事訴訟は楽勝出来る。
404:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:14:12.14 hdsZ5lLr0
>>1
おまえがいうな
405:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:14:55.03 9QCbM1vl0
>>398
歓迎するだけの能力有れば同業他社が喜んで受け入れるよー
残念ながら賞味期限切れた方々じゃ厳しいだけで
406:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:15:01.75 9V8Xv5680
日本企業の技術や機密を吸い上げるだけ吸い上げて不用になったらポイなんて最初から分かってたことなのに
それにホイホイ引っかかっちゃうような尻の軽い奴なんて安心して採用できないのは当然だよ
407:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:15:46.94 HPAwgzTUP
>>398
裏切り者かどうかより、自社の利益に寄与する能力を持ってるなら
雇えばいいだけの話だと思うんだけどな。
良い意味でも悪い意味でもドライな関係というか。
日本人って、こういうくだらないことにこだわって、機会を逃しがちなような気がする。
欧米でもこういう風潮が当たり前なのかねえ。
408:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:17:15.85 wK9lIsmDP
出戻りたいならお土産ぐらい持参するのが筋だわな。
あっち行く時にもデカイの持ってったんだろ？、少なくともその利子付きで持って来にゃあ、ね。
無い？契約で駄目？へーアンタ、でも日本から持ち出したんだろ？
409:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:17:43.25 xwvrYGEF0
>>398きみは賞味期限の切れた使い道のない生ごみをお金を払って買ってくるんですか
奇特な方ですね
410:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:18:44.98 wgPc+8/60
相手が韓国というところが失敗だったね
他の国ならともかく、反日感情が強い国に
なぜ行くのか理解できない
411:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:19:27.47 XqheQDC30
一度出てったら20年間、出戻り禁止にすれば、そうそう出ていかないだろう
412:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:20:27.97 aqZ+xZM/0
>>407
同条件が居ないなら雇うだろうけど、外に同じ様な能力有る人がいたら情報漏洩した前科者は敬遠されるのは致し方ない
413:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:21:17.92 6taU7HDZ0
韓国からの引き抜きの条件、マジで良いからな。
年棒８０００万円５年契約とか出してくる。
そして、実際行ったら、技術を伝えた時点で解雇。高給貰えたのは、
半年だけとかになる。実際払うつもりないから、幾らでも空手形切って
くるし、理系の真面目なおとうちゃんだとついふらふらってのは仕方ないな。
414:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:23:09.10 xwvrYGEF0
まぁ結局国内に残れなかったやつが海外の途上国に行ってもう一度日本で雇ってもらおうと思ったら
時代遅れすぎてどこも雇ってくれませんでしたって言う愚痴にすぎないな
415:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:23:23.40 b13dPC910
裏切り者っていうよりも、単に使い物にならないからだろ。
日本の製造業は城下町システムで、
城＝元請の城下町にある最新素材、開発能力、加工技術を知ってる事、
抱えてる事を前提で、町全体で開発を進めて行くから、
日本のメーカを飛び出してサムスンに行った連中は、
「出ていった時点」の情報と知識しか持ってないし、それを前提にした開発は今の日本では全く意味がない。
だからメーカで開発に携わってる人は、ずっと会社に居続けないと駄目。
辞めた時からは、知識の貯金を食い潰すだけの人生しか残ってない。
製品の陳腐化が速い業界だから、わざわざ2年、3年のブランクを
会社の金と手間で埋めてまで欲しい人材なんて、数える程しか居ない。
416:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:24:14.18 0SajvpXYO
一度裏切った奴は何度でも裏切りよる。
417:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:25:43.66 8uPiCRM00
>>415
他の技術者ともギクシャクするだろうしな
418:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:26:20.42 bJoF/u200
ライバル会社から引き抜きなんて当たり前だがな
そこに韓国が絡むと反日売国扱いになる
技術者を流出させない対策も打たない政府
日本経済どん底の時期に容赦なく中小企業を切った大企業
そこに付け入るサムスン
日本は無防備すぎるんだよ
隣国に強盗と空き巣がセットでいるんだからいい加減鍵付けろよ
419:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:27:33.40 FiA+fAm50
売国奴に払う給料はねーよ
420:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:27:55.77 9V8Xv5680
単なる労働力として他国に行ったんならそれは個人の事情だが
技術、デザイン、ノウハウを他国に流出させたんならそれは信用落としても当然でしょう
421:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:28:41.77 2HUeUo+H0
サムチョンは技術を吸い取ったら即捨てだからな
もともとチョンは日本人嫌いだし捨てるときは容赦ないって
辞めさせられた後も秘密保持契約をたてにして他の同業者に再就職するのをとことん妨害してる
422:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:30:59.02 HPAwgzTUP
話は変わるが、これだけ裏切り者を敵視する日本人も、政治家には散々裏切られ続けてるよね・・・。
それは問題ないのか？
423:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:32:00.73 ELgs5XEh0
というか、日本には戻れない覚悟して行ったんじゃないのかよ
424:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:37:44.24 F8BVaQ7Y0
>>422 だな
未だに原発事故収束してないのに
自民党なんか未だに原発再稼働はおろか
原発産業の再興を狙ってるし
ホントの裏切り者って正にこいつらだろよ
425:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:40:39.48 PYqfkC+DP
サムチョンに魂を売ってダークサイドに堕ちたんだから、サムチョンと一緒に沈むべき。
426:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:44:28.92 BTgIuEyQ0
里帰りみたいなもんだろ…、ちゃんと受け入れてやれよ、
席も出戻りさんチームでまとめて、
呼ぶ時も「サムスンに捨てられた○◯さん」で、統一すれば良いだろ。
427:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:48:35.66 yPnpk8TT0
タコ部屋の生活はいかがっだったでしょうか?
ちゃんと言われた額の報酬はもらえましたかw命あるだけでも、めっけもんです
それと日本にお前の席ねーから
428:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:48:50.01 b13dPC910
>>422
勝った政治家の反対側には、常に負けた政治家に乗っかってる国民が居る訳で、
政治家なる物が、一意の物で全日本人の利益になる様な存在には絶対になれない。
例えば51%の国民の利益になった「マジョリティの利益に適った政治家」でも、49%の国民は損をしてるし、
49%の負けた側の国民の利益を守る為に、51%の国民の利益を政治家が減らすのは間違い。
アメリカですら、無理矢理2択に絞らせてる訳で、
半径10mの生活をしてる人の思う国益なんて、誰の利益にもなってないんだよ。
429:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:51:57.81 yPnpk8TT0
無一文になっても安心してください
あなた方には、新興国の受け入れ先がありますからw
裁判では日本の技術だと言い張りましょうwなーに殺されはしませんよ
430:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:54:59.45 HPAwgzTUP
裏切り者っていうけどさ・・・
日本人ってなんでそこまで裏切られたことを根にもつのかね・・・
もう少し寛容な心を持てないもんかねえ
431:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:55:53.20 yPnpk8TT0
技術者の皆さんwwwあなた方の報酬がなくなったらピンチです
韓国は信用に足る国でしょうか?サムソンは信用の置ける企業だったでしょうか?
あなたが無一文になったとき、新興国へ売れる技術を持っていたとき、どうなるかお分かりでしょうか?
戸締りだけはしっかりしておいたほうがいいです
432:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:56:39.47 Htf8eiDt0
売国奴だよね。
出戻りが許されるとでも思ってるわけじゃないよね。
平然と技術渡してスパイやったんだから。
433:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:57:28.94 Nw6qyg6O0
４３０ は日本人？
434:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:57:45.35 6JIvNTzd0
>>430
チョンは１０代先まで根に持つと言うからね
１代位はかわいいものだよ
435:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:58:22.01 m4V2S24j0
文系男の皆さん
｢なんで俺たちには引き抜きの話が来ないのか？｣
を考える脳みそは無いの？
慶応の経済出て３５歳すぎてコンビニバイトしてる
俺の知人みたいになってしまうぞ
見ていてマジで悲惨だぞ
そうなる前に手を打つんだぞ
436:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:58:23.44 hptA2fWj0
まあ一度裏切って韓国面に落ちたんなら、
徹底して韓国とともに身を沈めるべきなのに
今度は古巣で拾ってくれとか、そういうのは無理
矜持がないのが一番駄目なのよ、日本人のメンタリティとして
チョンってまさにこの矜持がない…魂を維持しているのが反日ｗ
437:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:58:50.07 VZXUh219O
給与カットに雀の涙のボーナス、会社が厳しい時も耐えてきた社員からすると、
とっとと見捨てて会社の技術持ち出してサムスン行った連中はそりゃ許せんだろ
438:名無しさん＠１３周年
13/07/06 17:59:16.64 yPnpk8TT0
金で裏切った人間は金で何度でも裏切る
そのことはあなた方と裏切りを進めた人間がよーく知ってるはずです
あなたの裏切りをあらゆる手段で阻止しようとする奴が目の前に現れる前に一稼ぎ!!
あなた方が裏切った日本企業の年金受給の前に新興国へレッツゴー!!
439:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:00:10.51 HPAwgzTUP
>>432
日立もIBMにスパイした経験があるからね・・・
440:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:00:59.32 lmAld/1f0
アメリカとかスウェーデンとかデンマークとかにいっときゃ良かったのにね
何故サムチョン・・・金の問題じゃないんだよ
441:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:01:01.85 7MxgsKaE0
ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！
ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！ジャップドアウト！
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442:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:01:04.26 cg9QnhhP0
日本の技術を売った恥知らずな売国だからな・・・
戻ってくるのは自由だが、自らの愚行をどう釈明する気なのかが問題だ
443:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:01:58.36 6JIvNTzd0
>>280
まったくだ
合法的産業スパイなんだよね
法律で守られたスパイなら
日本人各人がきっちり報いを受けさせなければいけない
それが国民の義務だなあ
444:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:02:20.74 yPnpk8TT0
>>442
せんせー！！技術者が技術を横流しして会社と係争中になった場合
年金は正当に支払われますでしょうかWWWWW
445:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:05:10.18 yPnpk8TT0
あんたの裏切りのせいで年金が払えんとですよwwwwwwwwwwwww
サムソンから多額の報酬貰って元の会社潰したり悪化させたんだから、年金は辞退してくりゃさんせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:05:17.52 7j1VemXl0
えっと、1の記事読むと出戻りはダメだなんて硬いこと言ってたら
巻き返しなんて無理という話でしょ？
スレタイやスレの流れと真逆なんだが
447:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:08:48.07 yPnpk8TT0
流れた技術は組立工場じゃけんの！！いっぱい下のもん解雇られましたわwwwwwwww
448:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:11:57.95 xcblCBoEP
リストラされて逝ったんなら出戻りなんて向こうから願い下げだろ。
てめら技術者を使い捨てにしやがって。この恨み一万年でも足りないわ。
てな具合だそうです。
449:サムスン
13/07/06 18:12:38.35 FXitT7CjO
同業他社への就職は、契約違反として告訴します。
うちはAppuru相手でも引きませんが、個人で戦いたければご自由に。
弁護料で破産させてあげましょう。
450:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:12:38.91 cg9QnhhP0
>>446
でも産業スパイの片棒を担いでいたんだから、相応のペナルティは受けるべきだろ
スパイ行為で得た利益を返納して社に与えた損害を補償してからだと思う
451:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:13:07.97 wgsT5waP0
サムスンのような世界的トップ企業から
しょぼい日本のメーカーに来てもらえた事を感謝すべきだろ。
452:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:13:24.12 yPnpk8TT0
>>448
営業や下のモンはいっぱいリストラされたですが、技術者は味噌っかす以外は最後の最後まで企業内に保留ですわ
453:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:14:32.22 cg9QnhhP0
>>448
リストラじゃなくてヘッドハンティングでしょ？
454:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:15:03.59 vUktJAN20
国内だって、ライバル会社に移籍したら簡単に戻ってこれないわな。
455:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:16:16.44 yPnpk8TT0
>>449
ノンノンノン
流す技術は日本の技術でさぁwwwwwwwwwwwwwww
就職しないで、お金貰って技術だけ流しておさらーばwwwwwwwwww
>>454
国内なら、友愛されることはありませんがねwww
456:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:18:45.97 xmvlO7rE0
裏切りっつーのは違うだろ
ひきとめるだけの待遇用意しとらんから出ていったわけなんだし
そのこと自体は幹部にも責任があるわけで
まあ出戻り許さんってのは別にかまわねえけどさ
457:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:19:06.85 GMonPnWNO
一度金で釣られたやつはまた釣られる。日進月歩の技術の世界でカビの生えた裏切り者に居場所は無いわな。自分で選んだ道だもの、納得するしかない。
458:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:19:54.03 lmAld/1f0
まあ聞いた話だと
サムソンに流れて行った技術者なんて、基本的に人情とかモラルとかマッタク気にしない連中だよ
サムソンだろうがどこだろうがいっぱい金くれりゃいく、みたいなねドライな人たち
だから来るなって言われりゃ来ないと思う、熱くならない人種なのさ
だからそれでおｋ
459:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:20:09.98 yPnpk8TT0
ポ・ス・コ！！ポ・ス・コ！！新日鉄！！新日鉄！！
460:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:21:04.77 6lsyI5i30
>>357
実際の開発ならいいが指導者には不向きということだな
鳩山と菅がそうだな
461:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:22:36.24 QKUvIxWS0
韓国企業に貸し出しって返済を期待してたの？もちろん捨てる感覚だよな
462:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:24:43.24 w0sGxUkBO
ｼｬｰﾌﾟの崩壊は明らかに内部からだよな
買収されて技術漏洩する者に対しての法的処置は今の日本には無いの？
中国、韓国なら有罪になるよ？
463:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:24:56.17 7j1VemXl0
自分の能力にずっと高い評価＝金を出すところがあるなら
移る方が自然じゃないのかねえ
464:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:26:03.84 b13dPC910
>>446
同業他社に転職して、業界荒らしたって事は、
自分が担当してた物やサービス以外の部署や下請も巻き込んでるって事。
会社の資産、チームの資産、同業の資産の3つを犯してたら、
次にこいつを入れる企業はないし、そもそも現時点で使い物にならない。
こいつが抜けた穴を埋めた下の世代の人材を使う方が、
日本企業から見れば理にも利にも適ってる。
大体、ストック溜まったら、またサムソン行ってボーナス貰うんだろ？って
そんな奴に仕事を任せたら、下からクレーム来るわな。
465:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:27:40.83 /5B6tdAn0
>>1
こんなんだから日本の経済はこれまでなんだろうな。
そもそも韓国に行った技術者は冷遇されたからでないの？、金銭面にしても。
目の前に金積まれて誘いに乗らなかった技術者もいるんだろうが、残ったのは賞味期限切れか無能なんじゃね？
日本に帰ってくるのを普通に迎えてやることは出来ないもんかね？
466:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:28:24.56 yPnpk8TT0
>>464
コイツの国民年金以外の年金は下の世代が支えますｗｗｗｗｗうぇwwwwww
467:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:29:25.21 LxzpYned0
1度裏切る奴は何度も裏切るからな
下手したらスパイかも
468:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:30:31.42 lmAld/1f0
>>465
日本が苦しい時に日本で残って頑張った人間を
「賞味期限切れか無能」と言う神経が朝鮮人ぽいんだが
469:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:30:33.55 xmvlO7rE0
>>463
普通はそうだ
御恩あっての奉公だし、冷遇しといて忠誠だけ求めるなんて虫のいい話はよほどの馬鹿相手じゃない限り通りゃしない
まあ、自分から出て行っといて向こうでやってけなくなったからもっかい拾ってくれなんて虫のいい話も通りゃしないが
470:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:30:38.08 WqMLSGbcO
中韓に引き抜かれたのが許せない
簡単に特アの味方になる奴らってことだろ！
471:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:30:42.52 DnKQrxWO0
人は誰しも必ず裏切るものだ
信用してはならない
472:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:31:21.48 vln4vwwh0
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2013/07/04(木) 14:45:33.36 ID:Kva2Pvxs
テレビでゴト師がパチンコ台を開けてたんですけど、どうやって台を開けたんですか？
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2013/07/06(土) 10:27:03.22 ID:GfQYtKbj
>>111
マジレスすると、
ゴトは9割が店側によるパチンコ店員の自作自演。ゴト師の正体はパチンコ店員だよ。
換金所の現金強奪事件って犯人は殆ど捕まらないけど、たまに捕まると、犯人はパチンコ店員だったり元パチンコ店員だったりしてるだろ。その類(たぐい)だよ
もしくは民団、総連のスパイ工作員による自演
民団と総連の資金源は駅前のパチンコ屋だからね
そうゆうのってＴＶでたまに見るっしょ？
防犯カメラが捕えた衝撃の映像！！これがゴトの手口だ！！みたいな見出しでさ。
マスメディアを利用しての、情報操作テストを交えてＴＶで垂れ流している
ＴＶはあまり鵜呑みにしない方がいい
パチンコ屋はよく脱税するだろ
ゴト被害が多いイメージを大衆に植え付けて、同情を買ってるんだよ。ゴト映像を垂れ流す事によって、脱税も仕方ないなと思わせてるわけ。
店＝朝鮮人＝被害者、客＝日本人＝加害者という図式も出来上がる
実際はゴト被害はほぼ皆無。
民団と総連の反日活動やってる工作員がパチンコ屋にコンサルして、
悪知恵教えて出来たのが、ＴＶで流れるゴト映像。朝鮮人による自作自演であり捏造であり、創作だよ。パチ屋の換金所が襲われても8割がた犯人捕まらないのと同じ。
だから、ＴＶで【パチンコでいい笑顔を】とかＣＭで流して大衆を洗脳してるだろ。ゴト映像はその類(たぐい)だよ。 ＴＶのニュース番組などで流れるゴト映像は、その延長上にある
473:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:33:34.73 lmAld/1f0
国ぐるみでウォン安政策をおこない、日本の製品を丸ごとコピーして市場をあらしシェアを奪っていった後
不況になった日本から技術者を引き抜きすべてを奪う ←ココ
この壮大なシナ朝鮮人の計画に知ってて乗ったんだから、共犯者だよなｗ
474:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:34:23.29 BB2Z6BkE0
どうせ新しい技術を仕入れたらサムスンに行くんだろ
単に産業スパイだろ
475:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:38:44.66 JAathjbO0
韓国に魂売った人は韓国の土になるべきだ。
476:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:40:08.93 PfNHIdUk0
理系って馬鹿だからな。理系の頭で規範や倫理を理解するのは無理。
こういう連中を干していって身体で覚えさせないと。犬の躾けといっしょ。
477:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:40:34.57 SOk/9TB1O
サムスンで技術開発した奴いたら、再雇用してやっていいんじゃないのか？
革新的なパクり技術は畑違いにはなるが
478:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:41:04.72 F8BVaQ7Y0
そのバカのおこぼれ貰わないと
会社の存在自体無いんじゃないの？
メーカーってさ
479:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:41:38.72 yPnpk8TT0
>>477
組立工場にそんなにかちがあったのか
480:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:41:52.78 ri9qZM9p0
出戻りは許さんとか古臭いこと言ってるうちはだめだろうなー。
将棋で持ち駒を使わないようなもんだ。
481:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:41:16.64 b13dPC910
>>465
当時、遅れていたサムソンなら自分のノウハウが通用したから流れたとしたら、
当時から何年か経ていた分、確実にそいつは遅れてるので、更に戻る場所がない。
特化した一部を担ってる下請ですら通用しない。
サラリーマンが企業の中で通用してるって事は、
自分の仕事上の職能や意見が、その会社の製品やサービスに反映されているって事。
サラリーマンは、それを一番、実感できる場所に居る訳で、
自分の職能が製品やサービスに転化して会社の稼ぎになっていたら、まず辞めない。
サムソンに流れた人材は、今の日本では個の開発能力も、下請のピックアップも、
プロジェクトやチーム編成もできないただのカス。
「サムソンでの上積み」が全くないんだから、これが正しい労働資源の市場原理よ。
482:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:43:21.60 ipRVyI7T0
台湾や東南アジアに行ってれば無問題なんだよ
選りにもよって朝鮮なんかに行くからこうなるんだよ
ま、能動的に選べる立場になく、受動的に声がかかったから行っただけだろうがな
要するに、行った時点から無能な訳だ
帰国しても国に奉公できる能力はないんだから朝鮮で再就職活動してろよ
483:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:44:03.63 YWfzSUfp0
産業スパイだもんなあ
金のためなら何度でも裏切るだろうしなあ
484:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:44:30.89 3Xe33w9K0
サムソンを支えていたのは技術面でも金融面でも日本だったというわけですか…。
日本の不況は大手電機の凋落が大きかったということを思えば↑は、かなり複雑な心境だわ
485:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:44:32.35 h2JrNIYa0
出戻る先のビジネスやってんのかよ
本体から切り離してさらに縮小してんじゃないの？
486:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:45:00.14 zfHoXj4cO
ウザイわ！→ID:HPAwgzTUP
487:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:45:04.94 xcblCBoEP
>>479
むしろ組立冶具を制作してる中小企業こそ日本の宝
488:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:45:06.01 xwvrYGEF0
>>465もうずっと前かの問題がおこったころからサムソンは使い捨て前提で日本人技術者
やっとってると言われてたし向こうに行ったのが賞味期限切れの無能だぞｗｗ
489:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:47:36.62 yPnpk8TT0
>>487
まあ今度はそこら辺も気をつけないとなwwwwwwwww
トヨタに学べよ、左翼活動家から報復されるほど技術を守り抜いたじゃないかwwwwwwww
490:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:47:45.46 E11XDyjh0
裏切り者、うん確かにそうかもしれんが居座って会社をめちゃくちゃにした無能どもにそれ言う資格なし
491:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:49:15.91 03QL++Q30
>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★
492:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:49:21.23 KMPeKsmy0
愛国者ならクビにされ技術を売るくらないなら切腹するよ
493:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:50:08.66 xwvrYGEF0
シュッパイしたバカどもがのたうち回ってるのはおもしろいよなぁｗ
494:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:50:12.53 sjL4hz1D0
>>1
当たり前だわな
ちゃんとブラックリスト作って企業間で共有するべき
495:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:50:18.35 lmAld/1f0
今回トヨタは見事だったよなｗ
かたくなに日本のラインを守って過去最高益更新とか
496:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:50:22.16 yPnpk8TT0
何処の国へ行っても一緒
裏切り者は裏切り者、ただし国内ならある程度手を緩めてもらったかもね
497:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:51:09.49 b3/8A+zy0
バブル時代に、更に日本へ在日が乗り込んできてからバブルも何もかも消え去った…
不況にしたのも無能な在日なのに
在日雇った馬鹿な企業が今の有様
今じゃなんでも金融も保険も外資系…
498:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:52:03.55 xcblCBoEP
>>492
技術者にとって技術とは日本のものでも他国のものでもない。
純粋にその技術を必要している人々のためだ。
499:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:52:12.49 2ij3oUrN0
>>422
逆じゃないの？そういうのに懲りてるから許せないんだろ。
500:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:52:58.62 UzvSZnARP
ロッテやロッテリアに勤めてる奴も売国奴決定だよな。
501:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:53:07.24 xwvrYGEF0
どんどんこいつらの事後報告が聞きたいわぁｗｗｗ
502:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:53:55.49 8SIpohteP
>>1
当たり前だと思う
だってそういう価値観のやつはまた自分の利になるとなれば
すぐに他の国のメーカーに移る可能性が高いってことだろ？
そんな奴危なっかしくて雇ってられない
503:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:54:28.98 yPnpk8TT0
今まで生きてたんだから、自分のやった事でコレからどれだけ不利益を受けても、あらゆることを受け止めてください
504:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:55:31.67 b+V/eEAm0
情報売って大金を得る旨味を知った人間なんて雇えないよ
505:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:56:14.78 u1SDM0cXP
文系優遇してきた結果だな
506:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:56:42.91 8SPrn18KO
サムスンのスパイになってる可能性は高いと思う。日本から引き抜いた技術者を、また日本に送りこんで、新たな技術を盗ませて帰らせる。産業界ではよくある事。一度裏切ったなら信用しないほうが賢い
507:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:56:45.85 F8BVaQ7Y0
一番の戦犯って
こんだけ国内の市場を縮小させといて
下のクビ切るだけ切って
責任すら取らずに居座ってる
国内メーカーの経営陣連中だろ
エンジニアに責任押し付けても
事態は悪くなる一方だって
いい加減気付けよ
508:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:57:05.54 yPnpk8TT0
今では、社内に鯖を置いてない企業からどんどん情報抜けるがな
ﾓﾊﾔ ｽﾊﾟｲ ﾉ ｼﾞﾀﾞｲ ﾊ ｵﾜﾀ
ｼﾝﾖｳﾃﾞｷﾙ ｹｲﾀｲ ﾔ ｼﾞｼｬﾅｲ ﾉ ｻ-ﾊ- ﾞｦ ﾖｳｲ ｼﾖｳ
509:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:58:22.49 m4V2S24j0
スゲーなこのスレ
社会の最底辺の嫉妬がw
510:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:59:41.12 yPnpk8TT0
ﾄﾞｳｲｳﾘｸﾂ ﾃﾞ ﾀｼｬﾉ ｻｰﾊﾞｰ ｦ ｼﾝﾖｳｼﾃﾙﾝﾀﾞ?
511:名無しさん＠１３周年
13/07/06 18:59:49.95 FIBZw3X70
本当に実力があって退社する人は自分で起業するんだよな
そういう人はヘッドハンティングですら損という考えだからね
512:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:00:27.18 5RWLXfbA0
より待遇を求めて次々と移籍していくのは世界基準では当たり前のこと
日本企業が雇わないならまた日本以外の企業に行くだけ
513:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:01:38.57 41zVyU2k0
こういう感情論を言ってるから、サムスンに負けるんだよなｗ
引き抜き、情報漏えいが嫌ならばちゃんとした対策をすればいいだけのこと
時すでに遅しだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:01:52.35 yPnpk8TT0
>>512
それでいい、売った先には日本企業の技術ですって一筆入れとけ
事実なら韓国での訴訟は一切回避できる
何故なら韓国が訴えれば日本企業が逆に訴訟できるから
515:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:03:20.49 hEO6UMsK0
出戻ってもサムスンの技術なんて必要無いもんな。ｗ
516:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:05:37.77 aJmVo8QDO
アメリカにならって、日本も経営陣の大多数は理系にして文系は事務職止まりにすると、日本は立ち直るよ。
文系って体系に立つ視野に疎いんで、感情的で無責任・自己中心的な物の考えしかできないから、経営には向いてない。
そんな奴らが経営陣になったのが日本経済の現状。
517:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:05:50.28 447V5Pyo0
先端技術を握ってる社員を役員並みの待遇にしておけば、
引き抜かれることもなかったんじゃね
無能経営者が招いた、自業自得の結果
518:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:05:49.49 b13dPC910
>>487
トヨタは「自動車組み立てに関する世界最高レベルのノウハウ」を持っているから、
ライン装置メーカに「最適な仕様」を指示できる。
勿論トヨタスペシャルのライン装置だから、契約で囲って余所のメーカにノウハウは流さない。
でもサムスンにも日本のライン機器メーカにも、そういうノウハウは最初から無いので、
あんまり心配する事はないわな。
半導体なんて、製造過程のノウハウの方が大事で、それを囲い込んでるし、
それがない韓国の半導体メーカは苦労してて、歩留まり損を相殺するウォン安が無ければ、
とっくに撤退してるレベル。
519:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:10:46.77 IOECVH/wO
>>516 いまやまともな理系の人間がどれくらいいるのやら。底辺理系ではダメだしね。
520:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:11:00.27 m4V2S24j0
>>516
文系男の頭の中はお猿さんと同じレベル
だという事実に気が付くと、彼らの行動が
理解できるようになる
521:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:15:43.91 5x9/VbfO0
流出技術者を集めてメーカーを立ち上げてみてはどう？
そのメーカーの顛末にすげー興味がある。
522:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:16:09.38 8e6b7+h4O
>>520
理系を装ったキモオタの妄言ｗｗｗｗｗｗ
このキモさ、理屈抜きで人間の本能に訴えるぜｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:16:48.55 XST16ZnzO
>>517
役員待遇を知らないニートが偉そうに。
技術者を嘗めんな。
524:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:17:46.51 qgFQlmBw0
今いる技術者を恐怖で縛って
さらに安く長時間こき使う算段ですね
わかります
525:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:18:46.41 HZrUAJQX0
もう、業態変化しているでしょ。
つか、サムスン側との契約どうなってんのよ？というオチじゃね。
526:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:20:10.98 QKUvIxWS0
まぁ海外に出た後戻ってくる時点で使えるのかどうか疑うのは当然だろう
裏切りとか以前の問題のが大きい
527:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:20:45.52 ZMI2EqsX0
韓国なんかに投資した日本人は
全員死ねば良い思うよ＾サ＾
528:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:20:48.86 hi6zvT6w0
資本主義だしな。忠誠心もお金で買わないと。
529:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:21:25.97 xwvrYGEF0
つーか組み立て工場のサムスンすら数年で首になった技術者雇うメリットないべ
530:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:22:12.93 qBrVBae80
>>2
てめえの韓国サイトライブドアアフィブログ直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チャンコロヒキコモリ根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ
これが２ちゃんねる
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アフィ収入に飢えたヒキニートの在日韓国人の乞食どもがクリックほしさに自分のサイトの直リンをマルチポスト
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ツイッターのレスパクっててめえのアフィ貼ったtogetterのリンクマルポベタベタ貼る
てめえのアフィ貼った韓国ライブドアアフィブログのリンクマルポベタベタ貼る livedoorリンクを貼るのは韓国大好き韓国人の証
クリックされたら即収入の韓国ネイバーまとめのリンクマルポベタベタ貼る matome.naver.jpリンクを貼るのは韓国大好き韓国人の証
531:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:22:58.54 Ms+fmb/80
日本でリストラされ、今度は韓国でクビになったわけでしょ
そんな有能でもないんじゃないの
532:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:24:13.78 c47tYxZ30
>>516
鳩山や管が理系だったからな・・・
533:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:24:53.67 Abgq8HOiO
今ごろ愛社精神とかぬかすアホジャップｗ
534:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:26:54.37 nC2ueKOf0
まぁ、ホントに能力がありゃ、日本じゃなくてもどっかが拾ってくれるでしょ。
能力があればさ。
535:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:28:42.72 42mNniaE0
>>516
アメリカ人のできる人って、文系、理系の両方の学位取ってたりする
536:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:29:08.74 b13dPC910
>>520
残念ながら、理系の代取の企業は売上が落ちるんだな。
消費者や顧客が欲しがる物やサービスは、「理」じゃないから。
売れる製品やサービスは存在が不条理だったり、怠惰だったり、
欲だけだったり、目盛りで量れない物を具現化した物。
それを成すために、理系の技術が必要なだけ。
537:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:30:38.14 jC3kXp580
技術スパイ作戦だべ。盗んだらポイ。国内再就職はまずムリ。
前nhk引退か起業しかないね。
538:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:30:47.46 Ms+fmb/80
だね
日本で安月給しかもらえず、韓国行ったけどクビになって
日本に戻って「採用されないのは裏切り者と思われてるからだ！」て
ただの被害妄想で、単に能力がないんじゃないの
539:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:35:07.46 PGrvL9aT0
再就職は日本でなくてもいいだろう
韓国で暮らせるくらいだから
南極でも暮らせるはず
540:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:36:05.98 4fSkJJWO0
別に海外言った日本人で幸せになった人間なんか山のようにいるから。
日本の村社会は出て行った人間を逃げたとか裏切ったとか言って非難するのがダメ。
福島から避難した人間を逃げたとか裏切ったとか言って非難するあさましさ。
ハワイやアメリカ本土で成功した日本人なんか山のようにいる。
俺の知人も東海岸に親が行って成功して子供も上手くいってる。
残ってる自分を正当化するために出て行った人間を貶める習性がある。
はっきり言って醜いよ。
541:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:38:46.01 0AbmYMRV0
>>385
全く違う
明治日本は、ノウハウのない分野の専門家を堂々と呼んだ
現代なら先進国から援助して貰うところを自腹で呼んだ。
未経験の分野であるため当時のヨーロッパ人の商売の邪魔はしていない。むしろ彼らを儲けさせたはず。
戦後は日本メーカーの日本人技術者が、欧米の書物を読み、実地に行って研究し、技術を習得した。
外国の商売敵の技術者を裏から引き抜いて生産設備と部品を輸入して作らせたのではない
このように構造が全く違うので結末も異なる。下朝鮮など数年で滅びて当然。
542:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:39:48.61 4fSkJJWO0
パナなんか配当も出来ないアホ社長じゃん。
先の見通しのないブラズマし大投資しておおこけ。
そのツケを従業員に押し付けて役員報酬たんまりもらってる。
株主総会で追い出し部屋に株主から苦言を言われてやんの。
あんな経営しておいてよくぬけぬけと言えたもんだ。
543:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:41:10.68 qQRfTOpL0
>>540
当たり前だろ。
野球選手がどうのとかサッカー選手がどうのの話をしているわけではない。
技術者がほしいんじゃなくて技術を売って金にしていると言うことが問題なんだよｗ
何を言っているんだかｗ
論点がまるで違う。
544:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:46:20.77 PGrvL9aT0
ウリはじぇんじぇん悪くないニダって？ｗ
すべてとは言わないが悪いところもいっぱいあるよ
545:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:46:48.95 Abgq8HOiO
ここで叩いてるやつは、ろくに英語も出来ない海外に行く勇気もない小者ばかり
546:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:51:21.21 mrEAsJAV0
すげえな滅私奉公しろって社畜ばっかり
547:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:51:58.61 qQRfTOpL0
>>545
馬鹿じゃ無いの（笑）
大体技術者なんて優秀な奴はドクぐらいもっているから英語ぐらいできるよ（失笑）
叩かれているのは技術だけ持ち逃げして給料が安いだのいって金だけで動き高給をとって短期間で捨てられ
そして今度また日本企業で助けて下さいｗ そんなレベルｗｗｗ
548:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:53:08.75 qQRfTOpL0
>>546
馬鹿じゃ無いのｗ
利益でない状態でも給料もらっていてそして技術をほぼ盗んだ状態で引っこ抜かれて技術を取られてそして捨てられる。
そして捨てられた後助けてくれという状態ｗ 誰が助けるんだよ馬鹿かよｗｗｗ
549:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:54:46.35 T2CpzTqK0
裏切りものねぇ
自分たちの経営戦略の失敗とバブル以降技術屋にリストラか冷飯くいを押し付け選ばせつづけた挙げ句
国内同業に就職出来ないようにしといて何いってんだか
人材のグローバル化をうたいながらコレなんだかは始末に負えん
最初に裏切ったのは経営者側
チョン企業を抜きにしてこれじゃあ衰退もするわ
あと、引き抜かれたりした連中は無能だから残れなかったわけじゃなかったらな
技術を持つ奴より外注なんかを使って技術者を使う奴が残された結果なのが今の現状
□やシャープを見ればわかりやすいかな
小泉竹中時代から中国が絶好調だった頃からの話
現場の技術者より
550:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:54:46.57 vX1ppQGAO
>>545
Stick in your ass hole !
551:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:55:10.10 uK/aAL8r0
数日前のニュースに日本には戻りたくない、
呼ばれても戻らないってあったじゃん。
552:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:55:43.28 cXnEebmD0
>>536
それはちょっと感覚が違うな
日本には、本当の意味での理系思考が少なすぎるんだよ
理系って言っても、計算や論理に強いってだけで、
今まで文系の理屈が通っていた分野に行くと、どこかでそれに合わせちゃって半端な結果になる
あらゆるものに統計を出して、何もかもを本気で理論化しようって気概が欠けてるから、
理系のトップはなかなか成功できない
553:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:56:09.05 0AbmYMRV0
技術者が自分の技術経験をもとにどこに転職しようと自由
移籍されただけで会社が傾くレベルの技術者にはそれなりの待遇を与えておくべきだったし
会社が育てた技術だというなら守秘義務契約しとけば良かっただけ
欲しい技術を搾り取ったあとサムソンが首にするのも自由だし
日本企業が再雇用しないのも企業の自由。数年前に辞めた従業員の人生を保障する義理はない。
それを「組織への忠誠」と言う観点の善悪で見るのは良く分からん
誰がバカだったかという議論ならわかる
554:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:56:52.90 qQRfTOpL0
>>549
経営者一人では会社は傾きませんよ（失笑）
本当に馬鹿も度を超えているなｗｗｗ
労働者と経営者の戦いにどうしてもしたいわけだｗ
チョン工作員は（失笑）ｗｗ
555:名無しさん＠１３周年
13/07/06 19:59:33.15 qQRfTOpL0
>>553
待遇を与えているほど利益を生み出しているのかが問題（失笑）
本当に必要な人間には与えているだろ。
教育を抜きにして盗み出せばそりゃ相手の企業は利益は出るわ。
それを自由というなら雇わないのも自由だろ馬鹿かお前ｗ
技術だけ持ってかれて向こういって捨てられてなんで元にもどりたいなんていうんだ？（笑）
出ていくのは自由だけどもう2度と戻ってくるなよと言っているんだよｗ
556:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:00:02.29 4XRbYsIG0
>>545
英語関係ないんじゃね？
ハングル覚えて半島に行ったってしょうもないし
557:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:00:34.68 xwvrYGEF0
お前らが経営してたとして途上国で首にされた技術者なんていらんだろ
558:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:00:52.43 T2CpzTqK0
>>554
当たり前だろ
会社が一人の経営者で成り立つわけねーだろうが
まともに論旨も読めねーでチョン認定しか出来ねーなら無理にレスすんなよ…
559:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:01:09.45 qQRfTOpL0
>>556
大体英語だよ。ハングルは関係無いと思う。
まぁ向こうに骨を埋めるんだからハングルを覚えた方がいいだろう。
560:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:03:34.71 +mr4brS2O
>>1
韓国嫌いだから元サムスンは雇わないならわかるが
裏切りもの呼ばわりはおかしいだろ
元はと言えば日系企業リストラされて家族の為に泣く泣くサムスンに再就職したのが大半だぞ？
561:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:04:30.90 qQRfTOpL0
>>558
リストラされて出ていくのは勝手なんだよｗ
それは仕方が無いだろ？ｗ
で技術を売り飛ばしてそしてまた戻りたい奴には戻らせませんよと
企業側が言っている当たり前の記事なんだが？
お前さんこそ趣旨を理解しているのｗ？
562:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:04:47.35 xwvrYGEF0
アメリカの最先端技術に関わってた技術者なら欲しいが途上国に技術売ってただけの技術者なんて
無能だしいらんだろ常識的に、なんでこんな無能な人間擁護してんのおまえら？
563:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:05:04.47 a3c9ZNYj0
× サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ
○ サムスンで首きられるような使えない技術者はイラナイ
564:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:05:26.01 mrEAsJAV0
あいつらの言うグローバル化ってなんなんだろうな
経営陣の首切って外人にすり替えるのが一番手っ取り早そうだが
565:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:05:54.89 4cWi1ZQ80
会社情報を簡単に他社に流す人間を
人事が採用するわけがない。会社の信用にも関わる。
566:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:06:55.31 qQRfTOpL0
>>558
会社は経営者一人で成り立つわけも無いと言いながら会社が傾いたのは
すべて経営者の責任なんだな（笑）
面白い論理展開だわｗ
567:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:07:17.56 YWfzSUfp0
日本全体が苦しんでるときに敵国に金で釣られて出ていった奴らが、
頑張って苦しみを耐え忍んでようやく明かりが見えてきたところにのこのこ帰ってきて
美味しいとこだけ味わおうっていうのが気に入らないんですよ
568:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:07:34.52 nU8bXgyZO
>>1
大手メーカーて いま存在しないだろ
なに言ってるんだろね
569:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:09:18.00 41zVyU2k0
こういう時に使ういい言葉があるよ
五十歩百歩
570:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:10:19.26 xwvrYGEF0
サムスンに行ったところでほんとに優秀なら在職中にまた日本から引きに抜かれるだろ
いやほんとに優秀ならそもそも引き止められるからサムスンに引き抜かれることもないかｗｗｗ
571:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:11:55.59 NW8y4dt20
批判的な意見多くてちょっと驚いた。
引っこ抜かれたのなら批判されてもまあしゃーないけど
リストラされたのは裏切り者じゃないんじゃない？
役員退職報酬億単位でもらって、経費削減って
それこそ矛盾してるわ。
>>554
経営者次第で簡単に倒産するよ。
社長代替わりして8年くらいで倒産した。
572:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:12:09.72 m2NLxI7V0
韓国に一回でも入国した裏切り者は全員処刑すべきだ。
573:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:13:59.18 LMet8d1d0
人材を活用せずに追いだしておいて
好き勝手嘯くような尊大な態度だから落ちぶれるんだよ
幹部さんよぉ
574:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:14:15.39 lmAld/1f0
だからさ、ガタガタぬかす前に出戻り組は起業しろよ
575:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:15:11.87 uQgD3X1yO
優秀だろうが社内の派閥でクビになることが多い。また技術者の定年が45歳という所もある。
技術者の待遇の悪さは悲惨だ。
576:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:16:12.07 F8BVaQ7Y0
いやダメな会社の責任は経営者に有るだろ
日本メーカーのダメな所は
経営者自身がそれを決して認めず
醜い責任転嫁をひたすら続ける事だよ
577:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:18:03.05 JPjr4qqP0
サムスンで必要になった技術とは違う分野で行かねばならないので、いらないです
578:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:18:05.55 LMet8d1d0
リストラされて悲嘆しているとき
年収2千万円とか3千万円でオファーがきたら即答で転職するだろ。
オマエラはその可能性がゼロだから嫉妬しているだけ。
高額のオファーが来るような人材を追い出す日本企業の方がわるいに決まっている。
579:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:18:49.53 lmAld/1f0
だからさ、ガタガタぬかす前に出戻り組は起業しろよ
技術者本位の会社を作れば良いじゃない
たんまり稼いだんだろ?
580:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:20:00.76 VaVLCooM0
>>1
韓国のGDPは東京都以下だから韓国が沈没しても
日本国及び世界経済にも影響無しｗ
581:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:24:41.87 cXnEebmD0
>>578
重要なのはサムソンが引き抜きにくるのは「有能な人材」ではなく、
「優秀な情報を抱えている人材」であること
そういうタイプの人間は大抵情報の一部しか持ってないから根こそぎ引き抜きにくるし、
ハナから優秀な人材を引き抜いたつもりなんかないから、さっくり捨てる
582:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:26:17.69 41zVyU2k0
>>571
売国だとかここの人たちはいってるけど
日本の過去の家電経営者たちも中国韓国に
組織的に技術をやすやすと提供してたんだよねｗ
583:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:33:56.76 T2CpzTqK0
>>570
サムソンていうか外国に身売りした連中は当時リストラにあって国内同業に再就職できなかったの
同業他社の技術者を雇用しない業界の慣習があるんよ
にも関わらずリストラにあえばそりゃ生きる道を外に求めても不思議じゃないわな
ある日職を取り上げといて忠誠を求めるのは筋が通らんよ
あと優秀か無能かでしか技術者をみてないならそれ間違いだから
無能なやつはベッドハントされないしそもそも何年も技術者なんて出来ないって
超優秀なプロジェクトマネージャーがいて、その下に無数の一般技術者がいるのね
2000年代にリストラされまくったのはこの一般のひとら
株価しかわからず人を数字でしか見ない連中が超優秀なのを残せばいいと短絡的に考えた結果
必要以上に人材が流出して今頃焦っているの
>>1のメーカー幹部の救えなさは、なぜ裏切ったのかを理解してない所ね
だれが好き好んで韓国なんぞにいくかよってわけ
584:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:37:58.37 Abgq8HOiO
少なくともここで叩いてるクズより優秀だな
サムスンだからハングル必要ってｗ
お前らＴＰＰ始まったら真っ先に駆逐されるのに
自分の心配してろｗ
585:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:41:45.34 qlMOzESp0
リストラされた者が出戻り?
こんなことあるのか?
586:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:44:11.08 cEswXumk0
社内遊泳術が上手な人は会社に残れます。
へたくそな人は実力があってもダメ。リストラ対象です。
社内遊泳が上手な人が経団連会長の米倉だ。
あの類の人がグローバル市場の指導者です。
勝てるわけがないよね。
587:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:44:12.20 cXnEebmD0
>>585
さすがに元の企業にって話じゃないぞ、一応
てかそりゃ水に流してやるよって言われても怖くて戻れないと思うｗ
588:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:49:57.74 VrpzQkuT0
震災の時に関東から逃げて
「ねえ皆なんで逃げないの？バカなの？」
みたいに騒いでたくせにこっそり戻ってこようとする奴みたいなものか。
589:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:50:06.45 jC3kXp580
人望とか能力とか国内再就職はムリだな。引退か起業か・・・。
またナマポがふえるのかー！ あ、在チョンと相殺以上か。
590:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:53:01.06 xwvrYGEF0
売国とも裏切りとも思わんが日本で奇美のされ韓国でも首にされたとあれば
無能であることは間違いなさそうだしだとしたら就職決まらんでもしょうがないと思うよ
591:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:56:29.01 Pq9mGcUP0
>>583
まあでも、行ってしまって失われた信用は二度と戻らんわな。
592:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:56:46.31 qlMOzESp0
>>587
車業界で例えるなら
・トヨタでリストラされました
・ヒヨンダイ行きました
・ヒョンダイリストラされました、これからホンダの面接行きます
ホンダ「いらねーよ」
見たいな漢字か
593:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:57:10.85 pqJLeEbI0
サムスンでも吸収できる技術はもうないから、高給の日本人は
もういらねえんだろうな。
働くなら、こっちに給与水準を合わせろとかやってるんだろ。
594:名無しさん＠１３周年
13/07/06 20:58:07.61 1eNd/XNAO
そりゃ捨てられた会社に恩義も糞もないし情報売れるなら売るわな。でも忠義は感じないし、そんな売国はいらない。日本に帰らずそっちで暮らせよ蝙蝠が。
595:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:01:33.76 VaVLCooM0
一言、売国奴共の苦境ｗ
596:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:02:52.34 g0B8Hjki0
>>585
どこにリストラされた社員が行ったと書いてある？
597:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:03:23.69 cBjY8II20
日本の銀行ってサムスンに金貸してたんだ
598:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:03:28.15 JYDseRiU0
これは正論。
前から売国奴って言ってたし、いまさら日本に戻るとかありえんから。
599:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:06:36.95 qlMOzESp0
>>596
>>583に
600:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:06:56.20 KbISVAKq0
これは何か？
日本人の預金を断りもなしに、糞チョン企業に貸し付けたのか？メガバンは？
こいつら国賊だろ！！！
601:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:08:14.36 Mk9DhmWlO
そもそもいらないしな
マスゴミにサムスンもちあげられてなにかできるきになってるだけだからな
戦力にならない
602:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:08:33.25 jC3kXp580
あんなキタネー言葉聴いたコトないし、あの媚び笑いも気持ち悪い。バカ用に異常に語彙も少ないし。
まあimf
603:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:09:37.62 KMPeKsmy0
>>516
つ「菅直人」
理系でもアホをトップにするとろくなことにならない
604:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:10:46.80 nKY6NW1b0
＞裏切り者だ
ま、死ぬまで言われるわな。
売国奴の汚名とはそういうものだよ。
マトモな神経をしてたら、一生日本には戻って来ないよ。
605:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:11:31.62 t8nn8hOE0
松下幸之助翁が草葉で嘆いておられるような気がするのだが。
606:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:13:52.61 Sf6fNUYg0
まあそりゃそうだろうな
仮に優秀な技術者だからサムスンに移籍したんなら引く手あまたなんだろうから
出戻り拒否られても技術者側は問題無しだろう
607:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:15:28.68 b13dPC910
>>552
違う・違わないは、企業の売上と売れた製品を見れば明らか。
理系のトップは叩き上げほど、自分の理想に縛られて、
顧客の欲しい物を提供しない。自分が作りたい物や理想・理屈を押しつける。
その失敗例なら幾らでも挙げられる。逆に成功した例として理がない支離滅裂の象徴がジョブズ。
Appleはハードを構成するパーツが枯れていて
性能的にライバルと劣って居ようがお構いなし。気にするのはリサーチすらしてない「感覚」と「見栄え」。
ベンドやフィレットのRの曲率は普通の理系なら強度やコストで曲率を決めるけど、
Appleは見栄え。ウェルドラインも歩留まりが落ちても、絶対にデザインを変えない。
理系特有のエゴ（理想とも言う）がなかったMSのビル・ゲイツ然り、
「ユーザが望む物を作るだけ」って、諦観のない理系をトップに据えないのは、製造業では当たり前。
ホンダも、理系が諦観を持った時に産まれたモデルで救われる循環を繰り返してて
「売れるモデルは客が作る」と断言してる。徹底的に声を拾うだけだと。
その逆が昔の日産。営業の声が通った一部のモデルしか売れなかった。
608:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:19:39.57 cXnEebmD0
>>607
だから結果の話はしてないよ
日本の理系のトップがなんで成功しないのかって理由だよ
実際理系のトップの話とか聞いてみろよ
「うわ、こいつ超理系だわ」って思うか？大抵そんなことねーのよ
609:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:19:56.73 Qcy+7IFFI
4-6月で営業利益８０００億超えてて凋落なんか
株式市場は厳しいな
610:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:22:03.78 NHRdfbJK0
>>607
日本の理系は職人なんだよね
理想だけを追い求めて自分たちの好きなものを作るだけ。
どんなにすごくても必要ない機能ばかりで高ければ売れる訳ない。
とんでもない先端技術だけをもてはやして
会社として食いつないでいくことを真剣に考えていなければ
いくら素晴らしい技術でも会社を傾けてたら意味ないよ
でもそれは経営者だけではなく技術者も、日本全体も考えなければいけない話なんだろうと思う。
611:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:23:29.21 F8BVaQ7Y0
>>607
その主張は今の日本メーカーの
衰退っぷりからしたら
まるで的を得てないって事に気付けよ
612:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:33:20.84 vOQEMqw40
二度と日本の土を踏ますな
613:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:34:28.38 T2CpzTqK0
>>591
個人的にはそうおもう
だけど、これまでリストラと同時進行で散々人材のグローバル化を叫んできたからね
その論法なら裏切りという概念はないはずなんだよ
裏切ったと口にしていいのは、あの時代に技術者を守りきった奴だけで
彼らを切った連中に口にする資格はない上、なぜ彼らが流出したのか何も学んでない証拠だったりする
リストラなんて体力と企業的に優位性があったから出来たんであって、今やれば確実に破綻する
なのにそんな認識なら次は確実にそこは潰れてしまうだろうね
で、サムソンあたりはそれをまっていればいいってわけ
日本のグローバル化はほんとアホらしい
614:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:34:36.60 cXnEebmD0
>>610
職人って言うと聞こえはいいが、
理系が理系でいてもいい範囲から出ていく気がないんだよな
会社が傾いたとしても、それは文系が何とかすべき領分だと考えているからそうなる
615:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:33:57.45 b13dPC910
>>583
嘘付いても無駄だよ。
氷河期の時、転職できたのは28歳～38歳くらいまでの
「既に金になる＆これから10年先まで金になる」の技術者で、
早期退職の募集があった時、割増の退職金貰って、転職した連中が殆ど。
氷河期は国内に仕事が無くなって、生き残った企業も減給、ボーナスゼロ、新卒ゼロの企業しか無かった。
その年代でも減給、ボーナスゼロでも残った技術者は沢山居るし、
その連中が、この16年くらいを凌いで来た。
当時は上場企業ですら、転職の対象外で早期退職もできなかった50代の課長クラスが、
図面の線引きや検図要員で、現場に降りて来た時代よ。
今は丁度、その頃、辛酸を舐めた50代が定年退職してる頃で、
一番、しんどい時期に会社に残って倒産させずに建て直した後に、
逃げた連中を受け入れる企業がないのは当たり前。
616:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:44:33.55 TZmXBzj50
日本に戻ってきた所で日本のメーカーに将来無いから欧米に行けば
617:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:48:11.76 F8BVaQ7Y0
>>615
そもそも減給やボーナスゼロを延々と
社員に強いた無能な経営陣連中が
何で責任取らずにのうのうと高給なのか
そこんとこは社畜は不問なんですね
判ります
618:名無しさん＠１３周年
13/07/06 21:52:30.48 NHRdfbJK0
>>617
じゃ、経営者を挿げ替えて理系の人間にしたら
全てがうまくいくんだね。
619:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:00:25.67 F8BVaQ7Y0
寝言言っててもダメですよ
責任を取らない、責任をなすり付ける
経営者は最悪
言うに事欠いて今度は
理系に責任なすり付けとか
どんだけ腐ってるんだか
620:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:05:16.36 NHRdfbJK0
>>619
でも君が言っていることは
経営者は責任をとって辞めて別の人間がやれ
ってことなんじゃないの？
違うなら何を求めているんだ？
621:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:07:04.07 Fy5n2RqZ0
日本から追放したい
622:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:07:05.21 cXnEebmD0
>>618
無理だろう、そういう時に連れてくるのは、どうせ>>607が考えているような似非理系
まさに>>607のいうような「理想に縛られる」タイプなんじゃないかな
で、その「理想」とやらの根拠って何ですか？って聞いたら、全然理系じゃない答えが返ってくる
そういうのは結局、ただ理系科目に強いだけの人なんだよ
本当の理系人間にとっては、理想は追求するものであって、持ってるものじゃない
だから起業して成功したり失敗したりするわけで、既存の企業のトップなんて制約が多すぎて敬遠される
623:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:07:39.10 ZAHOLCWS0
日本からサムスンに持っていく技術はあったとしてもその逆ってあんの?
624:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:15:00.64 b13dPC910
>>611
日本の国内製造業衰退の理由が円高に拠る物と、主力製品のコモディティ化に拠る物。
「前のモデルよりも付加価値を付けないと、同じ価格では売れない」絶対の原則が、
不要な機能の追加に繋がっただけ。
高付加価値＝高値で売れる（大量生産もできる）企業が、
「中韓と同じ目線の単価競争に落ちた方が良い」と言うのは間違い。
落ち穂拾いの身分を断固拒否する根性がない企業は、
国家によるダンピングができるサムスンや、組付工を日当100円でこき使える中国企業に喰われるだけ。
日本企業は、円安の間に新しい稼ぎ頭を作る事が、一番大事。その為の迷走は投資だよ。
625:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:17:04.36 NHRdfbJK0
>>622
大丈夫、皮肉を言っただけだから。
ただの『理系』が経営を行ってうまくいくとは思ってない。
ここにいる『理系』の人たちは文系のことを心底バカにしているけどさ、
経営者の責任を問い、そこまで文系が無能で理系が有能とおっしゃるなら
ご自分がおやりになってみたらいかがですか、
と言いたいね
結局経営のことはは経営者だけが考えることで、自分たちは全然関係ない、
好きなもの作りたいし給料もよこせと言っているように見える。
626:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:20:46.07 b13dPC910
>>617
経営者の有能、無能を判断するのは株主だから。
その株主に会社の経営権を委任されて、利益を出す為に、
業務に係る全てに於いて従業員を選んで、命令する権利があるのが経営者。
「取締役が責任を取ったかどうか」、
その判断は株主が行う事で、従業員には一切、権利はない。従業員の従は取締役への従属の従。
その代わり、従業員の給与は法人に対する債権として、会社が倒産しても保障されてる。
これは経営責任が係る取締役にはない。
627:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:24:10.78 AHAjbMMD0
技術者を大事にしないって意見が散見されるけど
日本ほどペーペーから一端になるまでの間くらいの
タダ飯喰らいの技術者に優しい社会はないんだよ。
それは、将来を期待しての事なんだけど、働きつづける事を強制は出来ない。
ただし、高給に釣られて仰ぐ旗を変えたような奴に、
戻ってこれる席は用意しないってのは道理だろ？
辞める事を阻止する権利は企業には無いけど
そういう奴を雇い直す義務も無いんだ。
628:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:27:19.22 Fn6Ac2X60
>>627
それは昔の会社やな
今は短期開発短納期化してて学ばせる余裕もない
求める人材も大学新卒でありゃ良いって訳でもない
629:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:33:16.86 F8BVaQ7Y0
>>627
息を吐く様にウソをつくなよ
エンジニアの若造に対する奴隷扱いは
ホントにブラックだよなぁ
630:名無しさん＠１３周年
13/07/06 22:41:59.53 b13dPC910
>>628
今は開発期間は10年前の1/3、製品の機能・性能は10年前の50%～100%増、
開発の人件費は10年前の同じ価格帯の製品比で30%減くらいかな。
それだけ各部門が先鋭化、裾野は巨大化してるから、
実戦投入しながら学ばせないと、とても追い付かせられない。
自分が周りに追いつく為に、劣ってる人がサビ残も厭わないくらいでないと、
絶対に追いつけない領域で、皆が勝負してる。
そういう意味では、速度が速い時代の今の若い人は可愛そうかなと思う。
習得する時間は短いのに必要なスキルのノルマは高い。
それでいて金になる期間も短いしね。
631:名無しさん＠１３周年
13/07/06 23:25:04.30 aJmVo8QDO
なぜ無能文系人間が経営陣に回るかというと、株主モンスターと相性がいいから。
となるとこの行き過ぎた金融資本主義の修正として、株主モンスターをある一定基準で制して、社会還元に基づく公益資本主義にシフトすることが必要。
そのような環境の下であれば、理文両方のバランスを備えた人間が経営主体となり、今よりはまだ労働者の共感を得られる経営が行われる可能性を期待できそう。
632:名無しさん＠１３周年
13/07/06 23:31:55.76 AHAjbMMD0
>>628
今は厳しい時代だし、育てても横取りされるからそうなってるだけで
また余裕が出てきたら、昔みたいな感じに戻るよ。
基本的には人材は一から育てて社に馴染ませるのが日本的には正しいから。
要するに、出て行ったら帰る場所が無くなるのは変わらん。
633:名無しさん＠１３周年
13/07/06 23:40:33.80 cXnEebmD0
>>631
理文両方のバランスとか言っちゃうのが既に文系的な考え方であって、
理系と言われてる人も、「そういうもんか」なんて思っちゃうからダメなんだよ
突き詰められない理系なんて何の価値もない。それなら素直に文系でいい
634:名無しさん＠１３周年
13/07/06 23:47:32.41 TO9biraX0
いくらこの幹部とやらが「裏切り者だ」つっても
社長とかが「雇う」と決めたら従わざるを得ないんじゃね？
どのみち国内の同業他社に転職したやつに対しても
同じようなことを言うんだろうしなぁ。
裏切られるような程度の会社なんだ、って認識を持った方が良い。
635:名無しさん＠１３周年
13/07/06 23:51:24.24 AHAjbMMD0
>>634
雇うとノウハウを吸われて、好条件を提示されたらさっさと引き抜かれて行くと
分かっている相手を雇う経営者が居るかどうかだな。
636:名無しさん＠１３周年
13/07/07 00:03:49.78 cIpoaG1A0
>>629
それはブラックではなくて、開発は取締役に匹敵する「成果主義」の現場だから当たり前。
ゼロ番回してテストでエラーが出たら何日徹夜しようが、何千枚図面を修正しようが、
開発に与えられた期限までに、仕様をクリアした製品と図面を出すのが開発の仕事。職責。
図面を具現化した試作機だってタダではない。一品物だからバカみたいに金が掛かってる。
3D CAD使って、解析してエラーが出なくても、実機作って回せば絶対に問題が出てくる。
そうやって実機回してエラーが出たら、原因見つけて死んでも直す。
直せなかったら死ねって世界。そこには若い人もおっさんもない。
それに若い人を鍛える目的だったら、なおさら追い込む。
当人が設計を担当した時、その設計基準や思想が間違いだった事を理解させないと、
当人が失敗しない方法や、失敗した時の解決方法のノウハウを得られない。
だから、サムスンに行った技術者には、サムスン以降のノウハウがない。
サムスンに行くまでのノウハウを、切り売りしただけだからね。
637:名無しさん＠１３周年
13/07/07 00:15:26.39 Mc3wcXAv0
三大メガバンクあほ過ぎ
ペイオフ対策はしてある、とっとと潰れろ
638:名無しさん＠１３周年
13/07/07 00:16:51.19 f4fAI5SBP
サムスン云々じゃなくて相手が日本企業だったとしても
裏切った奴が戻って来られる場所は何処にもない
必ずまた裏切るから
639:名無しさん＠１３周年
13/07/07 00:20:23.57 2Ga8t1I10
まあ出戻りはサムソンのスパイだろうしな
640:名無しさん＠１３周年
13/07/07 00:35:36.29 u7bPUql60
倭猿は津波の水死体を２万人も出して、
おまけに放射能まみれだしな
しかも毎年３万人が自殺
そして国は世界１借金まみれ
精神障害者だらけで毎日韓国の話題一色
大人気の韓流ブーム！
ジャップざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと大津波で死んで来世は憧れの大韓民国に生まれようねｗｗｗ
被曝セシウム猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641:名無しさん＠１３周年
13/07/07 00:38:25.24 7dU9mEX90
１人当たり金融純資産（単位ユーロ）
スイス 138062
日本 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾 60893
カナダ 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ 38521
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国 16581 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Allianz Global Wealth Report 2012
URLﾘﾝｸ(www.allianz.com)
韓国 ８年連続で自殺率世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2013年4月4日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
642:名無しさん＠１３周年
13/07/07 00:47:56.39 fmJ2q73WP
日本経営がおかしくなったのは能力主義を言い始めた辺りだな
結局短期で立ち回るこズルいのが幅を利かすようになった
天才ではないが組織としての合理性が強さの一つだったのに
短期の個人の利益で組織を喰い物にする人間が増えた
643:名無しさん＠１３周年
13/07/07 01:12:38.10 cIpoaG1A0
>>642
日本が駄目になったのは、あんたみたいなバカが増えたからだろ。
ブラウン管テレビの賞味期限は、1953年に量産化されて以来、2009年までの56年間だった。
これはブラウン管テレビの製造・販売に従事してる人は56年間、飯が食えたって事。
そのブラウン管テレビを駆逐した液晶テレビの賞味期限は、1995年に量産化されて以来、2011年までの16年間だった。
これはブラウン管テレビの製造・販売に従事してる人から、仕事を奪ったって事でもあり、
液晶テレビに従事した人は、初期から居ても、液晶テレビだけで定年を迎える事は不可能だったって事でもある。
他にもNECは、1982年のデビュー以来、国内シェア90%以上を誇ったPC-98シリーズから)9821の終焉まで21年間だった。
これも最初から従事していても、定年まで保たなかった。
或る日、極秘裏に進めてきたAT互換機のチームが出現して、98チームの連中は雲散霧消した。
今時、この先56年間、飯が食える物があるか？開発できるのか？
この先56年間、食える物がない今の日本では、昭和のビジネスモデルは一切、通用しない。全く参考にならない。
今の日本では、短期で成果を出せない無能には、取締役から平社員に至るまで職はないのは当たり前よ。
644:名無しさん＠１３周年
13/07/07 01:45:56.35 fmJ2q73WP
>>643
お前のやってることはサムスンに飛ばされたやつと同じ切り売りでしかない
先はもうないなw
645:名無しさん＠１３周年
13/07/07 01:53:27.69 fmJ2q73WP
グローバリゼーションでは最初からAppleやGoogleなどの以外のトップクラス以外は負けなんだから
日本で自称有能な奴なんて真似で最初から結果なんて出るわけないだろw
646:名無しさん＠１３周年
13/07/07 01:56:01.35 fmJ2q73WP
修正 Googleなどのトップクラス以外は
647:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:04:15.95 fmJ2q73WP
結局サムスンや中国に無為に技術を流出させて
自社の強み弱めたのが敗因なのを理解せずに
マラソンランナーがスプリンターの真似事をやるような行為で
自分の首を締めている罠
648:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:15:33.36 TsjjuV0C0
>>1
〉 韓国企業を代表するサムスンの急 ブレーキで韓国経済が傾けば、 これらの融資が不良債権化するリス クが出てくるというのだ。 サムスン滅びてニホンは栄えず。韓 国経済の崩壊は対岸の火事ではすま ない。
インチキ経済の韓国なんかに投資する馬鹿が悪い
649:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:16:40.94 6yhPlKmw0
>>623
無い
650:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:24:59.34 TsjjuV0C0
>>643
同じことがなぜサムスンやアップルに言えない？
時代が変われば儲けが薄くなり
新しいことをしなければ企業が衰退するのは当たり前
トヨタなんて以前は自動織物機なんて作ってたんだからな
車を作らなかったら
ここまでデカい会社にはなってなかっただろうし
651:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:28:08.02 o3aiHTNF0
日本には自立した経営、経済、政治は無理なんだよ
米国の日本州になったほうがいい
それがダメなら鎖国だ
鎖国が長かった日本には世界とまともに渡り合う力が無いんだよ
652:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:29:20.79 Gteb3tJ20
いいんでないかな
日本を捨てて海外に行くというなら、戻ってこれないのを前提に逝くべきだ
政府がなにもしないから民間レベルで締め出しを行なって自己防衛しているのだ
653:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:29:35.64 hb+dBupw0
>>1
よく言ったクソ企業ｗ
その通りだ
日本の税金で作ったインフラで教育して日本の企業で技術磨いて
入社時に契約して海外行く奴はある程度の違反金的なもの搾り取ってから行かせりゃいいよ
この点だけは経団連支持するよｗ
他はクソだけどな
研究の対価は別なｗ対価は正当な額は払ってやれよ
654:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:30:44.21 VL5ussRF0
>>651
しかも放射能に汚染されて、津波水死体が２万人だしな
マジうけるｗｗｗ
655:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:36:10.00 bKFCPBVL0
金で引き抜かれて海外に行った技術者はともかく、
リストラされて海外へ行った技術者は可哀相だな…。
656:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:39:32.77 y8E5h0YfO
実際日本人は騙されたみたいだね
ｻﾑｽﾝは実際にはマネーが存在せず赤字
負債額は17兆円
国を上げて虚偽を繰り返し各国から信用落としIMFらの信用もなくｽﾄﾚｽﾃｽﾄ 11月には破綻決定 国民性が国を滅ぼしたね
657:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:40:31.08 tRco2n5X0
自業自得
658: 【中部電 59.3 %】
13/07/07 02:48:14.61 DPuo+dnp0
やっぱサムスンでは「チョッパリ」とか言われていじめられたのかね、、、
659:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:50:14.20 B5us3v100
金目当てで出て行った技術者のリストがあればなぁ
家ごと丸焼きにしてやるのに
660:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:52:37.92 cIpoaG1A0
>>650
昭和の日本のビジネスモデルを一切、利用してないアップルやサムスンに言う必要はない。
連中は1/4期ごとに利益を出さなければ、株主から首を言い渡される経営陣の元、
プロジェクトが1/4期で見込みが無ければ、チームごと消滅、労働者は能力主義で査定されて日々、解雇されてる。
>>642
こういうバカが未だに居るのに、アップルやサムスンと渡り合おうってのが、そもそも不可能。
現金を供出してる株主重視、短期でノルマをクリアしないと首になる経営陣に文句があるなら、
56年間食えるビジネスを作ってから言えって事よ。
いつまでも昭和でしか通用しない理屈を持ち出すのは、アホな朝鮮人と同じだろう。
育ててる間に使い物にならないで腐るくらいなら、育てる労力を他に使う方が賢い。
賞味期限が6ヶ月のタームで動いてる市場で生きてると自覚してるなら、
短期の視点で、プラスにならないものは無意味って判断は、とても正しい。上から下まで持つべき感覚。
仮に10年後に利益になるプロジェクトだろうと、10年後まで自身で保たせる力がそのプロジェクト自身に無ければ、
それは倒産後に引き取った債権者の将来の利益でしかない。
それは今、金を出して企業を支えている株主に対する背信行為よ。
661:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:53:40.71 j9e40P8lO
>>659
痛風しました
662:名無しさん＠１３周年
13/07/07 02:59:18.42 tRco2n5X0
何か途上国に技術を教えるのは義務みたいに考える人が居るんだよね。
その技術は、先人達の努力と投資によって得られたものなのにな。
為替レートの差で逆に日本企業が脅かされるということに気付かないのかと。
663:名無しさん＠１３周年
13/07/07 03:00:41.76 X5yRODZF0
サムソンに行った奴は、ただの産業スパイな
664:名無しさん＠１３周年
13/07/07 03:03:37.16 /Z7lxiyq0
>>660
56年食えるビジネス作り出してから言えってそれこそ経営者の仕事じゃね
技術者にそれが出来るなら端から経営者なんていらねーよ
なのに短期的利益にしか目が行かなくなってるから今の凋落があるんじゃないか
業績をサムソンより伸ばしてから偉そうに技術者を語ってみろよ
技術者にも経営責任があるってんならそれなりの権限は与えてたのか？
都合のいいとこしか見ないから今の有り様があるんじゃねーか
665:名無しさん＠１３周年
13/07/07 03:05:18.74 LqkkIi9bO
日本の銀行がサムスンに融資をしたのが焦げ付いても
異次元緩和で大量に刷った金の極一分だし。
666:名無しさん＠１３周年
13/07/07 03:06:02.24 7lHyHfNE0
外国の１企業の事で真剣に討論してる奴等って何なの？ｗｗｗ
667:名無しさん＠１３周年
13/07/07 03:10:42.25 1jSOFIuu0
>>9
日産はフランス企業（ルノー傘下の子会社）
未だに日産が日本車だと思ってる奴、馬鹿だろ。
668:名無しさん＠１３周年
13/07/07 03:12:00.83 v8ARjB/G0
１人当たり金融純資産（単位ユーロ）
スイス 138062
日本 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾 60893
カナダ 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ 38521
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国 16581 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Allianz Global Wealth Report 2012
URLﾘﾝｸ(www.allianz.com)
韓国 ８年連続で自殺率世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2013年4月4日
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
669:名無しさん＠１３周年
13/07/07 03:49:06.00 3XjXAsPs0
技術の流出を防ぐ為のスパイ防止法が無いのが問題
670:名無しさん＠１３周年
13/07/07 05:37:46.01 wV0XXRa10
>>33
何をアホな事言ってんだ君は？
だから引き抜かれたからって文句言ってないじゃん。
『当社では引き抜きで辞めたご当人を再雇用はいたしません』
ってだけの話だろ？
正当な報酬欲しくて引き抜きに応じたんだから、そっちの話はそれで完結じゃん。
なんで出戻り許さないって記事で、引き抜かれる方が悪いって話になってんだよ(笑
根本的に話が違う。
671:名無しさん＠１３周年
13/07/07 05:59:06.41 ziHWNy9h0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
日本人技術者の多くはサムスンに引き抜かれる際、戸惑い、見学してその優位性を認識。
転職直後はいずれ日本に戻って日の丸再生を願うが、日本のメーカーの体質を知って「将来がない」と失望するのだという。
つうか日本メーカーに戻る気ないじゃん
ヘッドハントされるレベルの高級エンジニアはやはり何か違うな
672:名無しさん＠１３周年
13/07/07 06:21:39.45 CBUH6cjEP
一度裏切ったやつはまた裏切る
自分一人で作ったものならまだしも
会社の金で多くの技術者が汗水垂らして生み出した技術を売るとか日本国籍剥奪しろ
673:名無しさん＠１３周年
13/07/07 06:37:00.39 OCXNHOqb0
裏切りの裏切りは味方だ！
674:名無しさん＠１３周年
13/07/07 07:34:19.14 3NUIKIIXO
韓国人ってさ
大震災で日本人が大勢死んだ時に喜んでたよね
そもそも韓国では日本人を殺すと国民的英雄になれるんだよ
こんな危険な国の製品を買うなんて絶対に駄目でしょ
675:名無しさん＠１３周年
13/07/07 07:39:08.06 sqtjX9AY0
大事な技術者をクビにしまくった企業は自業自得なだけだろ
そりゃ技術者は自分を大事にしてくれる所に行くわ。
676:名無しさん＠１３周年
13/07/07 07:40:25.23 fmJ2q73WP
サムスンとかAppleの様な企業ってのは焼畑農業のネズミ講なんだなw
ああいうのは先行者の利益だけが重要で
後からノコノコ行く様な自称優秀者は肥やしでしかないw
677:名無しさん＠１３周年
13/07/07 07:52:35.15 WB+Uomu70
青色LEDの人は家族ごとアメリカにいっちまったね。
678:名無しさん＠１３周年
13/07/07 07:54:21.56 96PWAAQ+0
新しい技術持ってるなら喜んで迎えられるだろうがパクったものばかりじゃな
679:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:00:11.96 SMLuMMLYO
やつらは日本経済を苦しめてきたのに、当たり前のことやろ。
金だけの為に心を捨ててまで、反日国のサムソンに行ったゴキブリみたいな日本人ってホンマにいるんやな。
反日韓国はマジで日本国益とか関係なく一度縁を切らなくてはいけない！
680:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:19:30.44 Gc0Sj9V+0
短期で結果を出せない無能って、
今の日本メーカーの経営陣全部じゃね？
見事なブーメランだなw
681:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:20:05.15 QXar1u3C0
>>578
リストラ食らうようなノータリンを何千万も出して雇うわけ無いだろ
682:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:22:16.26 QXar1u3C0
>>675
出て行った技術者がサムソンに騙されたといって日本メーカーに再就職したがってるんだがな
683:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:51:06.99 8ETPao2g0
出戻りなんて無節操な奴は、またパクって今度はハイアールにでも行くんだろ
684:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:53:58.60 9vzx3Dls0
>>682
言ってる意味がわからないレベルだな…
685:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:57:46.52 x/hWOMft0
サムチョンの歩兵として、日本のメーカーを攻撃
しまくった反日野郎は、当然 外資系しか道はない
当 た り 前 だ ろ ！
686:名無しさん＠１３周年
13/07/07 08:58:08.61 OgGWN2DX0
こういう人材の流動性を拒否するなら
いくら能力があっても賃金もそれなりだよ
これに喝采してるやつはエンジニアの給料が低いとか言うなよ
雇用の安定性のために給与を低くするっていうトレードオフ
687:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:01:52.35 352EWgVQO
目先が利く技術者は、割り増し退職金を受け取って出ていった。
そして、サムソンに就職し退職金の倍額を短期間で稼いで、
充分な引退生活を55手前で送っているよ。
前の日本メーカに戻る気なんて、更々無いみたい。
688:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:07:12.60 z3J6/uet0
また技術盗みに戻ってきただけだから
長期的にみて雇わない方がお得やな
別に鍛えられて戻ったわけじゃないし
知ってる技術教えて用済みになっただけ
689:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:08:58.75 Gc0Sj9V+0
日本に一番必要なのは
被雇用者側の流動性じゃなくて、
無責任な経営陣の流動性の方だと思うわ
一体どれだけ結果出さずに居座ってるんだ
690:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:12:02.45 QXar1u3C0
>>684
>>1すら読めないのか・・・
691:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:15:20.79 sNOrOBwI0
敵情報の宝庫なんだからどんどん採用しろ
そもそも、引き止められなかった日本企業がだらしなかったんだ
692:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:23:13.60 9vzx3Dls0
>>690
書き方が悪かった、すまない
>>684はお前を非難した発言じゃない
693:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:23:15.36 8zDSLNFQ0
>>636
サービス残業強要せずに残業代とか出せよ
694:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:25:45.32 8zDSLNFQ0
>>1の記事は要するに頭硬い幹部共馬鹿すぎだろって暗に言ってるのに、それが正しいとか言ってるアホ共多くてワロタ。
>>623
お前、サムスンには同じように技術持ったやつが世界中から引き抜かれまくってるってことわからんの？
695:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:28:59.56 sNOrOBwI0
賃金ケチって技術者を敵国に取られたような馬鹿幹部が何を偉そうに
大体、サムスン如きよりも悪い労働条件しか与えられなかった自分を恥じるべきではないのか
それを「裏切り者」呼ばわりとは片腹痛いわ
696:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:30:26.52 9vzx3Dls0
>>695
その企業が嫌いだから
日本の企業を売って韓国に行くのは面白いよなｗｗｗ
697:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:31:11.64 PTM6Cn/r0
自分らがリストラしたり、待遇悪くしたりで追い出したくせに
何言ってるんだ
698:696
13/07/07 09:32:37.86 9vzx3Dls0
鳩山先生が何か言ってたな
そういう事なのか？
699:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:34:28.72 AcVvbeQd0
>>79
違うんだよ、技術職と言われる部署の人に対する評価が
本人の技術力では無くて人の売り買い能力を技術力って評価されちゃってるんだよ。
口下手な技術者は評価されずに、
逆に売り買い能力だけが高けりゃ高評価。
700:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:34:47.07 8zDSLNFQ0
>>696
特許無視でいろいろやってるサムスンは技術者的には宝の山だろ。
特許違反しないようにしてる一般企業じゃまず研究やらしようと思わないからな
701:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:34:54.55 bu5tIeF+O
>>1
石川数正、明智光秀、小早川秀秋のような後ろから斬りつける輩は今の日本にはいりません
702:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:35:53.90 sNOrOBwI0
>>696
嫌われないような努力を怠った結果だよ
緊張感持って企業経営に取り組まないとこういう人間を生み出してしまう
裏切り者と呼ぶような人物を出さないように常日頃、奮起するべき
703:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:37:04.50 1WYNWKk80
そもそも、大量リストラで安易に技術者たちを冷遇して放逐しまくった、日本メーカーの経営者と上層部に問題あるんじゃねーの？
704:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:37:48.76 kVs9lrUa0
>>694
サムスンは能力ではなく、情報を当て込んだ引き抜きをかけている
従って、そういった技術を知りうるチームに配属してもらえる可能性は低い
ハナから吸うだけ吸ってポイする気しかない
705:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:38:21.44 9vzx3Dls0
>>702
企業が嫌い
救ってくれない日本が嫌い
だから韓国に行く
こうじゃないのか？
むしろ、日本が嫌いなくせに日本に居座る奴よりは評価出来ると思うけどなｗ
戻ってこなければｗｗｗ
706:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:38:48.37 qwIpFnJ6O
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
707:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:40:46.04 sNOrOBwI0
>>705
恐らくはそうだろう
だが、戻ってくるというのは、韓国がさらにひどかったからかも
日本に戻る場合でも、古巣以外の会社ならまだいいだろ
708:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:40:56.49 fMzRr1qIO
リストラで仕方なく行った人はいいけど、引き抜かれて技術持ち出したやつは、信用できんだろ
709:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:41:36.74 D5bcGZ0b0
普通に考えて、また技術持ち出して金に換えにいくだけだろうからな
710:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:42:18.61 wQIGST8c0
能力を買われたんじゃなくて、情報を買われた
情報が古くなったんでいらなくなったんで契約終了、解雇だろ。
711:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:42:54.48 9UC1PVt90
まあ、リストラに近いような形だと家族の生活があるからな・・・
712:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:43:03.59 SMLuMMLYO
>>701
え？
石川数正って後ろから斬りつける行為あった？
713:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:43:37.42 8zDSLNFQ0
>>708
技術職じゃ引き抜きは至って当たり前なので信用できんとかいってるやつが世間知らずなだけ。
714:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:43:48.01 9vzx3Dls0
>>707
韓国が酷かったから
嫌いで出て行った日本に戻ってくる感性がわからないｗｗｗ
715:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:43:57.60 +0rSpy2c0
韓国行ってる時点で情弱バカってのは知れるわけで
716:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:45:55.41 E9Mz/uXS0
自分たちで首を切っておいてアホかと思うね
売国奴は経営者のほう
717:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:46:07.77 0mVHk5aaO
まあ当たり前
技術者はすべて自分の成果と勘違いしやすいが
会社が人と金をつぎ込んで
研究方向まで指示して作った技術だからな
それを韓国に持ち出して小銭で売り払ったことは
正当化できないよ
718:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:49:04.55 8zDSLNFQ0
技術に国境はないので韓国がーとかどうこう言ってる時点で正直アホ丸出しです。
>>717
人=技術者なわけだが。
なんで海外じゃ技術者の給料高いかわかってんのか。
719:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:49:44.38 sNOrOBwI0
>>714
古巣以外の会社に活路を求めているのでしょ
日本が嫌いというより、古巣が嫌いというだけなんだと思うよ
720:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:50:31.55 57brt6PP0
>>717
そこなんだよなー大いなる勘違い
技術者として純粋に個人資産とテーマを決めて開発したものならいざ知らず
会社の金と資産人員そして与えられた指示で開発したものを
技術者個人の業績とか感覚がおかしい
頑張ったのは判るが
それを言い出したら工場ラインで何か作ってる連中も
「コレは俺が頑張って作ったものだから俺のもんだ！」って言い出せるもんな
日本はその辺あいまいすぎてよくないよね
721:名無しさん＠１３周年
13/07/07 09:50:32.80 9vzx3Dls0
>>719
そうなると
日本を売って
韓国に行ったのがわからない