13/06/29 18:39:33.82 TXpMGJebO
>>558
集団的自衛権でググれ
安倍は集団的自衛権を認めようとしている
つまりアメの犬としてイスラム侵略戦争に巻き込まれる危険性がある
869:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:46.22 fbnLdE/P0
で、9条の何項を守るつもりって言う話をしているんだ？
870:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:47.96 i9M1T3p2O
橋下に振り回されたくなければ
橋下みたいな雑魚の言う事をいちいち取り上げない事と議論もしない事だ
コイツは問題提起とか言っているが、 単に注目される無責任発言を連発しているだけ
最初から論評にすら値しない。
取り合わない事だよ
871:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:53.94 i/P1KRWZO
アメリカ→日本はあるんだけど逆はない。軍隊にすれば日本もアメリカを守る事が出来る。
日米関係も良くなるね
872:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:40:11.39 axloEiYN0
>>854
>もしこの条項が現実的な文言に変われば、(条件にもよるが)紛争地帯と認めることもできる。
あなた完璧に勘違いしてるでしょ。
尖閣が「紛争地帯」でないのは、日本との憲法の関係ではなく（憲法は何の
関係もない）、国際法上の規定の問題だよ。
紛争地帯と認めたら、中国にも一理あると認めることになる。「紛争地帯ではない」と
日本政府が言ってるのは、憲法で紛争が禁じられているからではなく、もともと領土問題が
存在しないのに中国が一方的に侵略してきてるからだよ。「紛争地帯」ってのは、帰属不明の
土地を巡って争いがある場合で、帰属明白な土地を一方的に侵略されてる場合に「紛争地帯」とは
言わない。ただの「被侵略地域」
言わない。
873:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:40:43.77 ThKJ5XsD0
>>859
は？んじゃ一体自衛隊は何なんだよw
９条の解釈は、侵略戦争はしません、そのために戦力も保持しません
ってことで、それでも憲法以前に国家には自衛権はあります
相手からの侵略に抵抗するための必要最小限の実力組織を持ちます
っていう解釈で、自衛隊を持ってるんだぞ
あまりに苦しい解釈だから改正しようって話だけどなw
874:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:17.41 iyjxOFrD0
日本チキンの会
875:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:25.73 cuD1Gak7O
南京で無双した一騎当千の戦闘力、ウン十万の慰安婦を使い潰した絶倫なる繁殖力
世界は日本軍の復活を畏れてるんだよ
超優秀な日本人は9条の枷があるくらいで丁度良い
876:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:27.86 kNOetKpH0
維新の公約、憲法改正・慰安婦問題 それだけです
877:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:41.05 JOWilgnr0
アジア解放戦争なら問題なかったんだろ？
侵略じゃないわけだし。
878:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:48.48 40lP18I70
憲法変えただけで日本が侵略戦争するようになるなんて言ってんのは腐れ左翼だけだろ
879:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:42:00.16 KdSZhtW30
まあ、韓国は侵略戦争は憲法上禁止されているが、
竹島は絶賛不法占拠中だし、
集団的自衛権でベトナムにも派兵した。
侵略戦争禁止って枕詞くらいの意味しかない。
880:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:05.09 ThKJ5XsD0
>>862
だから、それはチョンがしかけたのに応じただけのことで、自衛なんだよ
881:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:17.49 axloEiYN0
>>873
政府が勝手に一人で苦しい解釈をしてるだけで、
「憲法９条は侵略のための戦力保持を禁じているだけで、自衛の
ための戦力保持は禁じていない」と閣議決定すれば何も苦しくない。
それで堂々と集団的自衛権も敵基地先制攻撃権も持てる。
882:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:28.42 YxoC7J72P
９条全部なのか、二項なのか
一項の国権の発動たる、という意味不明の削除なのか
ハッキリ言えや、橋下
883:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:47.23 G4eWNc3T0
日本憲法目の敵にする輩って北やシナの脅威ばっか唱えるからなーw
それが手っ取り早いんだろうけどさ
でも一番怖いのは外の脅威じゃなくて俺らの首根っこ捕まえてる国家権力ってこと忘れがちだね。実際戦前一番恐れられてたのは軍と警察だし、戦争おっぱじめたのも徴兵したのも戦時特別税徴収したのも国ですよ、国！
戦後はしおらしくしてたからそういう意識持たれてないけど所詮リバイアサン
だからその怖いバケモンふん縛った新憲法にジジババは感激してたんだぜw
884:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:51.67 S8sixQro0
>>1
いやコレ自体は正しいこと言ってるよ
戦争をしてはならないという「考え方は堅持」で
でも「平和というのは自ら汗を流す」と行動しなきゃならない、と言ってるわけだから
・・・だからそこで具体的にどうするんだよ！という話が聞きたいんだが、
市長がごまかしてるのか記者が無能なのかどちらか
885:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:55.57 JE+fFO3JO
石原怒るだろ
886:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:44:30.70 ySjBvDua0
今議論になっているのは、相手が暴力を振るうなら、
それに対抗できる実行力が必要で、それは実質的に軍隊になる。
ゆえに、９条２項の戦力不保持は非現実的であり、削除すべきという点。
もう一つは、防衛上必要不可避な先制攻撃の状況と、攻撃の範囲を
どこまでに局限すべきか。それらの具体的かつ実際的な検討。
あとは、実際に行動を起こす場合、日本が孤立して行動するより、
同盟国などの支援を受けながら実行する方が効果的なのは明白であり、
そのための集団的自衛権の是認。
今の中心的な論点は、だいたいこの３つ。
887:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:45:28.89 SumBuypv0
>>872
もちろんそんなことは分かっている。ただし緊張が高まれば、大規模な戦闘を行うor紛争地帯と認めるの二択を迫られる局面というのは将来十分考えられると思うがね。
888:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:46:21.45 /PqaWlJl0
まぁ議論？するだけ無駄だな
どっとみちコロコロかわるからな
所詮、支持率を上げるための
ツールにすぎないからな
889:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:46:50.67 YxoC7J72P
>>883
おまえは、明治２８年にロスケの奴隷になったら良かったと言いたいのか？
890:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:46:54.91 axloEiYN0
>>887
その前に国際司法裁判所に提訴すべきでしょ。
竹島も提訴するとか言ってるのに、結局どうなったのかね？？
891:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:47:57.00 ThKJ5XsD0
>>881
そりゃ無理があるなw
前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
それが通るなら、国際社会による制裁戦争のためには戦力を保持することができる
ってことになって、いくらでも巨大な投影戦力を持てることになるw
892:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:48:40.68 SumBuypv0
>>890
相手には応訴しない自由があるから。それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。まずは憲法改正だな。
893:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:48:48.38 ySjBvDua0
あと、もう一つの論点は、防衛上必要不可欠な先制攻撃を行うに当たって、
その実行力の整備と、それに向けたあるべき戦略に関する議論。
自衛隊の海兵隊創設とか、水陸両用車の整備を検討とか、
短距離弾道ミサイルの保有を検討とか、多国間での演習とか、
安全保障会議とか、色々ある。
894:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:48:55.35 AqmMOALdO
言ってることはよくわかるがイメージ的には「右往左往」
895:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:49:05.72 2LxRKlt10
民主党
第二民主 みんなの党
第三民主 橋下維新の会
896:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:50:16.90 wgw0Omz50
>>882
橋下自体は９条にまったく興味ないし。
橋下＝維新が憲法改正したいのは９６条改憲で
「首相公選制」と「道州制」「地方の憲法上書き権」が欲しいだけ。
897:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:50:27.99 odNXW1VW0
最早何がしたいのかこの人は・・・
898:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:51:55.57 axloEiYN0
>>891
> 前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
無理じゃないだろ。というか文法的に普通に戦力にかかってるだろ。
戦力にかかってないなら何にかかってるんだよｗ
自衛隊は戦力じゃないって方が詭弁だ。それよりは、自衛隊は戦力だが、
「前項の目的（＝侵略）」のためには保持しない、自衛の目的に限る、
という方が遥かに自然だ。
899:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:53:36.39 1vit+7m6P
>>896
余計なこと言わないで的を絞ってほしい
本来入る票も逃げるわな
900:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:53:36.58 i/P1KRWZO
>>875
日本の軍事力をどう使おうが日本の勝手だね。自衛権では使い勝手悪いから軍隊に変えるだけ。
それと変えたからって五月蝿いのはチョンシナしか居ない
901:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:55:25.07 5j8QA+NE0
隣に成金の野蛮人がいるわけだから武装しないと何されるかわからんだろ。
世界の警察？アメリカは軍備縮小して隣と組んでやってくつもりだしな。
竹島をネコババした南朝鮮も中間で組むようだし現実的な対応をしないとな。
年金と生保を１割減らして軍備増強しよう。
902:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:05.75 t6IsjBo/O
ハシゲきめぇ(笑)(笑)(笑)
903:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:08.91 axloEiYN0
>>892
> 相手には応訴しない自由があるから。
そう言って自民党も民主党も逃げてるけどね。
しかし民主党が提訴しようとした時は自民党は「相手には応訴しない自由があるから無意味」とか
は言わず、「さっさと提訴しろ！」と言ってたぞ。そして民主党が提訴を延期したら
自民党は批判してた。応訴義務はなくても、公式な説明義務は生じるし、国際社会に
公式に訴える効果もある。
ところが、自民政権になったらなぜか自民党も提訴を引っ込めた。おかしいよね。
>それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。
ならないよ。領土争いとして訴えるのではなく、侵略として訴えればいいだけ。
あるいは別に国際司法裁判所でなくても、国連に「侵略受けてるので助けて下さい」と
訴えればいい。
904:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:42.39 ef9+QTOm0
>>883
戦前に世界中の主だった国で国家権力が弱かった国
が一つでもあったら教えてくれないか。
905:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:51.84 i/P1KRWZO
>>868
何でもかんでも協力するわけではないだろｗそりゃあ米国や米軍が本格的に攻撃されたらだろ
906:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:20.68 tkv3NUap0
間違ったことは言っちゃいない。
が、だ。
わざわざ言わなくちゃいけないことかね。
誰が侵略したいと考えているのか。
個人的には侵略なんてしたいとも思わないしする必要性もないと考えているが
誰がそんなこと考えてるんだろうか。
わざわざ言うのはなんでだろうね。
その辺にイラッと来る。
907:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:23.71 +3+9K3EB0
橋下はやっぱ、瑞穂とか枝野あたりと気が合うと思う
908:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:47.71 ThKJ5XsD0
>>898
続く文全体にかかってるんだよ
前項の目的を達するため
戦力はこれを保持しない
交戦権は認めない
であって、
前項の目的（侵略戦争をしない）のための戦力は保持しない
なんて日本語の論理構造になってると思うほうがどうかしてる
文理解釈として無理
909:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:54.78 RTU5lKxd0
原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ
910:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:01.45 azfaMxMp0
大日本帝国の帝国主義を否定する彼の自虐史観は戦後教育の賜
長期にわたる民主党政権の弊害ここに極めり
911:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:38.88 zavPB+f/0
橋下維新関西でもスルーされるの巻の記事
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
912:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:44.16 kNOetKpH0
参議院戦の勝敗ライン２議席だって、笑
913:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:52.69 5CLuPb8TP
もう何が言いたいのかさっぱりわからんオッサン
914:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:59:26.90 ITRNmy6YO
保守かサヨクかハッキリしろコウモリ野郎！
915:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:59:37.58 usQpq4wBO
>>907
いやあ選挙の勝ち負けしか考えてない公明党と瓜二つだよ
主義主張なんて何もないんだと思うぞ
コイツはノンポリだよ
基本政治になんて興味ないんだわ
あるのは野心だけ
916:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:00:44.53 axloEiYN0
>>908
> 続く文全体にかかってるんだよ
同じことじゃん。「前項の目的を達するため」には保持しないが、
別の目的を達するために保持することは否定していない。
>交戦権は認めないであって、
それは今の政府解釈でも「自衛権は否定されていない」だから、
「交戦権は認めない」を持ちだしても無駄だね。
917:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:00:58.64 V6ct5Ho20
>>876
八尾のオスプレイを含む沖縄の負担軽減は公約から無くしたんだっけか
918:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:01:06.16 aURxK7zX0
都合によって市長と共同代表をコロコロ使い分ける根性が気に入らん。
919:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:02:04.89 5j8QA+NE0
核も作ろうぜ。プルトニウムはいっぱいあるんだし。
詰め込めばすぐ使える状態にしておけば中が空なら核兵器じゃない。
920:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:03:20.80 actkc8ObP
>>915
政治家がノンポリ
ウケた
言い得て妙とはこのことだ
921:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:06:01.45 5j8QA+NE0
ノンポリなんて可愛いものじゃなかろう。
己の野心だけのけだものだよ。
922:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:07:09.82 /PqaWlJl0
>>917
直近のもしかすると実現できるかもしれないものは
破棄するんだよ。すぐに結果が公衆の面前にさらされるから
なかなか結果が出しにくいものをピックアップして
アピールするんだよ
そのうち忘れられるし、何よりもそれに取り組んでる
ふりをすることにより自分の寿命が延びるからね
都構想なんかもそう。
923:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:08:02.14 SumBuypv0
>>903
中国は応訴しないよ。ICJを使うと応訴義務が発生するからな。応訴義務が発生してしまえばチベットウイグルでも敗訴が確定。尖閣の為に国連脱退するより、武力で解決したいはずだ。韓国は中国の傀儡みたくなってるからやっぱり中国に合わせて応訴しない。
それに侵略をICJにしろ国連にしろ侵略を訴えたところで、尖閣に中国軍が駐留してしまえば、それは第三者から見れば紛争地帯だ。フィリピンが未だに南沙諸島取り返せないでいるの見てれば分かるだろ。
924:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:08:09.16 xBrUdRK80
さすが橋下。よく言った。
925:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:09:20.91 /PqaWlJl0
今は都構想の進捗状況かた話をそらす為に
慰安婦や憲法を押してる
こんなものは1年ぐらいで解決しないし
とりあえず延命って感じか
926:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:09:27.88 HdnaQaAx0
>>857
いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけどそれじゃあ国民を馬鹿にしてるよね
憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ？
そんなことでいいのかよ、アンタ国民の一人としてそんなこと許せるの？
927:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:10:18.22 M4vDMOv+0
極左すぎるうえにブレるから、時おり右に見えたりするだったり。
928:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:11:53.34 AIY8J38KO
今の世の中「侵略するために戦争する」なんて言う国あるのかな。
外部からは侵略に見えても、当事者は「自衛のため」と言うだろうに
929:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:12:10.23 0LLnAOma0
>>909
>原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ
「憲法９条に戦力保持（自衛隊）を明記しろと言ってる橋下のどこが護憲なんだよw
スレタイや発言抜き出し記事に釣られんなよ
>>1のソース 橋下市長会見 ６／２８
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「９条では、侵略戦争は絶対に否定する、そして自衛隊をしっかりと憲法に明記する。
今は自衛隊の活動範囲が内閣法制局の解釈によっていろいろ縛られている。自衛隊を
しっかり憲法上に位置づけて、安全保障の観点から自衛隊の活動範囲を考えるという
思考にしなければいけない。」
930:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:12:19.61 5j8QA+NE0
現実的にたやすく手を出せない状態にする必要がある。
鳩山を措置入院で精神病院にぶちこんで年金と生保を２割削減して軍備を増強しよう。
憲法なんて後からどうにかすりゃいい。相手に手の内を明かしてどうすんだよ。
931:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:12:57.46 9l1eCIO10
こいつは権力につく事が目的だから、
都議選で共産が躍進したらあっというまに言を翻す。
932:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:13:02.94 60ErWu+C0
こいつとルーピー鳩山、どっちが意見に一貫性があるんだ？
933:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:13:28.11 qifmJdANO
この人はどこを改憲したいの？
934:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:13:43.48 hE7P06py0
またハシゲか
935:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:14:44.08 hO2JOHEt0
天気がいいと晴れるから雨が降らないので天気がいい
そんなこと言ってどうすんだよ橋下ｗ
もうすっかりオワコンじゃねえか
936:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:15:01.16 wH3RpGJ70
>>923
つまり侵略と紛争は同義ということか
937:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:15:01.25 HdnaQaAx0
>>929
いや、これは改憲派からの票が欲しいからこう言っただけ
護憲派の前では絶対こんなこと言わない
こいつはルーピーと同じだよ
目の前の相手の都合のいいことを言うだけ
938:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:16:13.25 /PqaWlJl0
改革保守政党とかシラッと言うからな。
まつのあたりがｗｗ
国民なめてるとしか思えない
939:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:16:43.31 5j8QA+NE0
橋下も精神病院に強制入院させよう。
まるで昔のソ連だなｗ
940:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:17:05.69 dYEtYEsL0
そりゃ侵略戦争は絶対に駄目だよ当然だ。
日本はされた事はあれども、した事はないけどね。
941:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:17:34.02 28B5yS9oP
>>8
お前左翼＝売国奴って思ってるだろw
942:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:17:52.26 CThBIlZ80
この人大根役者だわな。
従来の右左に拘らない新しい政治化像を演じるも
少々わざとらしいのが妙に痛々しい
943:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:18:15.69 wgw0Omz50
>>915
そうは言いながらも
ツイッターで孫と堀江には「日本の為にあなたの力が必要です！」って言ってたし。
堀江に関しては、橋下からコンタクト取ってるくらいのファン
944:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:19:04.47 /PqaWlJl0
だいたい鳩山グループの側近中の側近が
在籍してるのに・・・
鳩山とか尖閣は日本が盗んだとか言う
思考の奴を大将にすえてた奴らだぞ
なめてるよ
945:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:19:11.51 HdnaQaAx0
>>941
まあ、戦後日本の場合、間違ってないけどな
946:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:19:22.51 n5fVL/810
あららこれは分裂だな
947:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:20:28.93 1VP1IilL0
橋下の言うことはもう誰も聞かなくなった。支持してるのは
大阪のTVに洗脳された人だけだろう。
948:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:21:24.63 xZpHuvmn0
元祖特定日本人の有田ヨシフ先生「しばき隊メンバーと日本赤軍支援者の本拠地の住所が同じと言う証拠を出せ」
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
しばき隊メンバーの振り込み先住所
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
自称・平和団体の住所
★日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
★日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」
東京都港区新橋２－８－１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
★９条を変えるな！百万人署名「百万人署名運動事務局」
東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
「百万人署名運動」 とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
呼びかけ人
辻元清美（民主党）、濱田健一（民主党）、福島瑞穂（社会民主党党首）、保坂展人（社会民主党）、
★「共謀罪新設反対 国際共同署名運動」
東京都港区新橋2-8-16石田ビル４F 救援連絡センター
★「戦争と治安管理に反対するＰＩＮＣＨ！」
東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階 救援連絡センター
★メーデー救援会
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号 救援連絡センター気付
949:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:21:29.54 Drzk6fIn0
橋下は終わったな
950:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:22:03.74 axloEiYN0
>>926
> いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
だから違反してないじゃん。侵略戦争を目的した戦力保持を禁止するってのが
憲法に書いてあること。自衛のための戦力保持を禁止するとは一言も書いてない。
（自衛のためならOKとも書いてないけど、法律というのは「禁止事項」だけを
書くもので、それ以外は何してもいいというのは法の大前提）
> 最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけど
じゃ何も問題無い。
>それじゃあ国民を馬鹿にしてるよね
なんで？全然馬鹿にしてることにならないが？
> 憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ？
「憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってる」のではなく、
「そんなことは憲法に書いてない」から問題無いってだけの話。
951:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:23:30.57 J9vsqRZw0
橋下はすごく当たり前のまともなことを言っているのに
自民党を批判したからってファビョりすぎだよネトサポ
952:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:23:49.64 /PqaWlJl0
国民なめんなよっ！！
953:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:25:12.90 exWmJJ0w0
>>1
何のための改憲なんだろうな？本当に改憲する気あるの？
9条堅持なら改憲派の票が離れて、維新負けたな。
9条堅持派は共産とか社民とかに投票はしても維新に投票することなどないから、
9条堅持派の票を取り込もうとしても空振りするだけだぞｗ
954:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:25:25.63 GgSzR9WX0
>>1
意外とまともなことをいうんだなw
955:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:28:00.72 HXkFLQqN0
左右どっちにも良い顔しようとしてどっちからも支持されないタイプだな。
こういう自分はバランス取れてますよってふりする奴が一番困る。
有権者からしたら、どっちつかずじゃ支持できるのかどうかの判断すらできねえよ。
中道なんてのはけっきょくどっちにもなびきますよって事だからそれじゃ困るんだよ。
956:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:28:05.63 J9vsqRZw0
ネトウヨさんの威勢がいいけど、ネトウヨはまず公明を切ってからドヤ顔で発言してくださいねｗ
公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからｗ
957:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:30:47.62 oncKpJy50
どこを念頭においてんんだ？
朝鮮か？中国か？頼まれたっていらねえよアホｗ
958:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:00.84 omqEvMxr0
＞侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだ
「侵略戦争は駄目」と「戦争は駄目」とでは全く違う。
今の憲法は交戦権を認めないんだから、「戦争は駄目」の方なんだよ。
こんな常識も分かってないのか橋下。やっぱり自民に投票しよう。
959:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:08.06 Il2JDNSh0
中国に侵略されそうなのを守るのはどうしたらいいんだ？
960:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:18.70 eFSuAlwIO
ハシゲはもうオワコン
961:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:46.97 axloEiYN0
>>956
> 公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからｗ
現実問題国民投票で通すのは絶望的でしょ。反対してる公明党の組織票は硬いし、
ただでさえ自民の改憲案は９条以外が盛りだくさんのパッケージで賛否両論分かれてる。
「頑張ったけど無理だった」というアリバイ作りのためで、本気で改憲する気なんて
ないでしょ。
962:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:32:13.24 TId3mkz70
普通のことを言ってるのに叩かれるってところがマスゴミの凄いところｗ
おまえらが普段言ってることだろ、これｗ
963:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:32:44.93 qM2/yY4fP
維新 オワッタ
964:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:32:52.24 pJJsdN3m0
慰安婦関連の発言は別にいいと思ってたがこの発言なんなんだよ
誰に支持されたいのかはっきりしろよ
965:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:08.11 HGgOscXy0
9条があったのに
どうして北朝鮮の軍人が日本人を拉致していったの？
９条があったら日本人守られるんだよね？？？
966:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:12.16 iiCadNaf0
９条の持つ実質的意味合いは「自衛のための戦力の保持は否定しない」
と言ってるだけだぞ。橋下は良く理解してないんじゃないのか。それと
も解釈憲法に反対と言う意味で言ってるのかな。
967:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:32.14 HdnaQaAx0
>>950
＞「そんなことは憲法に書いてない」から問題無い
そういうふうに憲法９条２項を超絶解釈して「戦力不保持はウソでしたー、侵略に使わなきゃ戦力保持したっていいんだよ」っていうのかよ
アンタは自分で正論言ってるつもりだろうが根本的なところで一般民衆を馬鹿にしてる
自分の都合のいいように騙していいと思ってるフシがある
憲法９条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
自衛のためなら戦力もっていいってのは芦部って学者が考え出した特殊な超絶解釈なの
そんな超絶解釈を通説であるがごとく流布して民衆を惑わせんな
やってることは詐欺師だぞ
968:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:57.08 Jszx6pnpO
差別化はかるために色々言ってるんだけど逆に何主張してるんだか分からなくなってきたな
969:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:34:05.55 6uoOy+Bs0
>>943
堀江の力が日本に必要ｗ
そう言えば亀田三兄弟の熱烈なファンで
敬愛する人物が島田紳助だったな
この辺のセンスはさすが極道のせがれと言ったところか
きっと服はユニクロ日用品はドン・キホーテとかじゃないのｗ
970:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:35:36.23 ssAzACxW0
最近、皆して鳩山鳩山言っているから
目立ちたくて言ったんだろ？
971:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:37:33.93 exWmJJ0w0
>>964
>誰に支持されたいのかはっきりしろよ
もはやどんな路線なんだかがわかりにくすぎて、信者以外はついていけないと思う。
もっとわかりやすい路線を明快に主張しないと普通の人には主張が届かないんだけどなｗ
972:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:38:20.73 bJRZMkNeO
>>1 ＞「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
/_／ 維新 ＼ !
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜「 強制連行の 有無に かかわらず、 元慰安婦に謝らないといけない」!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜「日韓関係を阻害するような事は良くない」!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
【政治】橋下氏、元慰安婦２人に謝罪する意向で面会へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 橋下市長 「慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 橋下市長、維新・中山成彬議員を批判 「日韓関係を阻害するようなことは良くない」★２
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
◎そもそも、日韓の「謝罪と賠償」にまつわる問題の原因とは、
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「謝罪と賠償すれば 日韓友好！」などと見誤ると、 むしろ問題は悪化するだけである
「日韓友好！ など という理由で 客観的証拠の一切ない話を安易に認めたことで
従軍慰安婦問題が どうなったか」 が 非常に分かりやすい例であり、
「無用な謝罪はその後数十年に渡る禍根を残す」という教訓である。
∧__∧ ________ ｱｲｺﾞｰ
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|
973:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:40:59.56 esWsm9Se0
今の政治家は本当に馬鹿だね
この時代侵略戦争が起きる事はあり得ない
世界各国が許さない社会になっている現実
米.露さえも手が出せないのに
974:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:13.44 CThBIlZ80
橋下は鳩山に並ぶネタ要員になってきた
975:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:38.18 bJRZMkNeO
【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として（侵略を）引き受けなきゃだめだ」!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
＿＿＿_
／ ＼ ←橋下と同世代
／:::::::─三三─＼
／::::::::: （ ○）三（○）＼
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
976:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:52.55 ssAzACxW0
>>973
隣に現在進行形で、あちこち侵略しようと軍を繰り出している国があるんだが
お前の「現実」て何だ？
977:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:57.85 Mk8hnDZV0
小林よしのり コラム
「自民党は二枚舌」であることは認めたようなものである。
野党時代に「河野談話の見直し」だの「自虐史観の克服」だのと
散々言い立てて政権を奪取しておきながら、
橋下の慰安婦を巡る発言が物議を醸すと、アメリカ様が怖い、あるいは選挙で不利になりたくないという理由で、
あっさり梯子をはずし、平然と「女性の人権を傷つけた」という河野談話のとおりの発言をするのだから、
「二枚舌」と言われても文句は言えない。
ところがその橋下が、翌27日に日本外国特派員協会で行った記者会見では
「旧日本兵の慰安婦問題を正当化しようという意図は毛頭ない」だの
「慰安婦を利用した日本は悪かったんです」だの
「日本は過去の過ちを反省し、慰安婦の方々に謝罪とおわびをしなければならない」だのと、
何度も何度も繰り返すのだから、本当に呆れ果ててしまった。
橋下によれば、当初言っていた「慰安婦は当時としては必要だった」というのは、
「当時の人はそう思っていた」と言っただけなのに、
橋下自身が「当時は必要だった」と思っているかのように「誤報」されたと言うのだ。
つまり橋下自身は最初から、当時の人がどう思っていようと、
現在の価値観で断罪して「慰安婦は女性の権利の蹂躙であり、許されるものではなかった」
という意見だったというのである。
完全な自虐史観ではないか！
978:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:43:17.30 /PqaWlJl0
元々小泉的手法 ワンフレーズでやる戦略だったんだが
しゃべりすぎるから、主張がわからなくなってきて
また多方面に言及しすぎるからそれぞれの主張に矛盾が
生じるしな
結局国家ビジョンからスタートしてなくて、自分がのし上がっていく為に
という所からスタートしてるからな
個々の受けのいい政策で組み立てていった形の国家が俺のイメージする
国家だみたいなもんだから
でたらめに近い
979:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:44:45.39 HdnaQaAx0
>>977
とりあえずコイツは下痢で安部を叩いたことを謝れよ
980:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:45:20.89 /PqaWlJl0
だから網羅していく範囲（横軸）と歴史（縦軸）の幅が広くなっていくと
とたん崩壊していく
981:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:45:41.60 ds/jHUt60
自ら汗を流し・・・米軍に頼るなということですね。
982:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:46:06.21 uYepGBu70
橋下がもうダメだったらこんなに騒がれないよ。
改革政党だから周りからバンバン叩かれる。
983:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:46:34.22 axloEiYN0
>>967
> 憲法９条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
読めない。それなら最初から１項で「戦力を保持しない」とだけ言えばいいわけで、他にごちゃごちゃ
書く必要ないし、２項立てにする必要もない。
２項立てになってる理由は、侵略目的に限定した不保持であることを明白に
するためだ。
984:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:48:12.02 +HA1/Xit0
あほや、死ねアホ部落
985:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:48:50.67 Mk8hnDZV0
小林よしのり
戦争は悪だ 二度と戦争をせぬように 教訓として
いや「見せしめ」として
我らのじっちゃんたちにありとあらゆる罪をかぶせて
世界中から軽蔑されるように 仕組んでやろう。
そのように考える連中 マスコミ･左翼ジャーナリスト・
市民団体･弁護士などの精神の卑しさとわしは戦う！
986:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:48:58.19 ySjBvDua0
橋下は２項も含めて９条に手を加えるわけではないという主義だと表明したんだろう。
維新は９６条を変えたい。自民は９条を変えたい。これで溝は決定的だな。
987:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:49:11.98 /PqaWlJl0
また、等身大の自分が見えてないのか、周りが見えなくさせたのか
馬鹿だからわざわざ時間軸も組み込んで行った。
市長でやってたら支持するのにねェというのはそういうことだろ
マイノリティーの血から出てくるもんだろ
988:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:49:16.82 neGPbGIy0
どんどん本音がでまくりｗ
989:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:50:52.66 4gxLMguaO
信者が痛いから余計嫌われるって気づけ
990:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:51:07.20 j5DQSyRo0
>>979
謝ったら発病するから無理
火病が
991:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:51:36.53 v23IvGAc0
今更、選挙向けの良い子発言しても遅い。
維新の会も橋下も消えてなくなれ。皆、烏合の衆。見苦しい糞集団。
992:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:51:44.19 wgw0Omz50
維新が大阪でだけ勝った理由
ＣＲハシシタ君
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
993:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:52:41.89 Mk8hnDZV0
小林よしのり
●これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。
「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」
「国民も兵隊も愚かな軍部の犠牲になった」
これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。
東京裁判史観である。
994:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:52:59.70 Wt/+RJT20
>>8
維新というか石原率いる元たち日(太陽)以外の橋下派と元民主は、
どちらかといえば真ん中より左で、親韓のお調子者という感じだ。
橋下さんの保守っぽい活動は
教員に対する君が代時の起立しか知らない。
995:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:55:07.44 HdnaQaAx0
>>993
「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」
ここらへんは洗脳じゃなくて普通に反省しても思うことだろｗ
996:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:55:53.06 usQpq4wBO
>>977
これ読んで確かに橋下の話しって何が言いたいのかサッパリ分からないんだよね
裸の王様じゃないけど何を言われ様が意味不明なものは意味不明で
橋下が世論の動向見ながら変節してるのも分かってるんだよ
997:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:56:59.67 /PqaWlJl0
道州制地方分権の横軸だけでいくなら
まだ騙せたのに
馬鹿だよｗｗｗ
998:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:57:51.74 ySjBvDua0
韓国・朝鮮には賠償済みという政府の見解にもミソ付けようとするし、
橋下が左翼にしか見えなくなってきたよ。
999:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:58:20.25 bJRZMkNeO
以前橋下支持してた人と最近話しをしたら
橋下さんが何と戦ってるのかわからない。って言ってたｗｗ
1000:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:58:26.46 BBS30bxa0
>>1
このB地区カスを、愛国者だとか国士とかって持ち上げた奴、そろそろ一人残らず吊ったの？
浪速のルーピー、三歩歩くと記憶喪失並みで痛々しいわ。
1001:１００１
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