【参院選】維新・橋下氏「侵略戦争は絶対ダメだ。今の憲法9条の考え方は堅持しなければいけない」at NEWSPLUS
【参院選】維新・橋下氏「侵略戦争は絶対ダメだ。今の憲法9条の考え方は堅持しなければいけない」 - 暇つぶし2ch835:名無しさん@13周年
13/06/29 18:26:13.68 M0y7SraS0
維新が議席を取ったその時には、これまでの主張を翻し護憲にまわると預言しておこう

836:名無しさん@13周年
13/06/29 18:26:28.51 5UAzLA7T0
また始まった。
風見鶏すぎるわ。

837:名無しさん@13周年
13/06/29 18:26:53.44 zavPB+f/0
>>820
じゃ橋下はマスコミ抜きの政治すれば良いだろ
今時コイツだけだろ毎日マスコミにホイホイしてる政治家って
なぜならばマスコミがいなけりゃ生きていけないからなw

838:名無しさん@13周年
13/06/29 18:26:54.28 WUg+nLXr0
その前提である「平和を愛する諸国」が周りに無いから問題なんだろうがボケェ

839:名無しさん@13周年
13/06/29 18:26:57.50 xFVHLc/50
日本が侵略戦争と言われるなら欧米なんてその遥か上の民族浄化までする
極悪非道の極致だと橋下さんはわかってるのかな?

840:名無しさん@13周年
13/06/29 18:27:19.31 /PqaWlJl0
侵略戦争はダメなんて話ブレようがないからな

ここブレたら基地外だよwwwwww

841:名無しさん@13周年
13/06/29 18:27:44.93 axloEiYN0
>>817
俺も東京在住で都議会選挙行ったけど、俺でも共産党議員は何人か名前
知ってる。候補以外の応援演説で来てる人も、志位とか小池晃とか誰でも
知ってる。維新は橋下以外誰も知らん。

842:名無しさん@13周年
13/06/29 18:28:24.42 i/P1KRWZO
>>833
例えば一週間後に核撃つ中国が言いました日本に。
座して待つつもり?自衛隊は海外に行けないよ?

843:名無しさん@13周年
13/06/29 18:28:55.21 +Stz7l4x0
侵略戦争するなんて誰が言ってるの?
今の日本が侵略戦争するメリットなんてないだろ

844:名無しさん@13周年
13/06/29 18:29:14.89 xk+qUpSe0
>>841
参院選も橋下以外全滅コースか…

845:名無しさん@13周年
13/06/29 18:29:51.14 EsAatGIpP
>>840
侵略ではない、自衛だ、といいながら侵略行為と言われても仕方のない
ことをやった前科があるからな。そういうのを踏まえての発言だろう。

846:名無しさん@13周年
13/06/29 18:30:38.15 axloEiYN0
>>828
フランスは日米安保みたいなのないんだから、いくらでも反対できるだろ。
日本が9条改正するってのは、日米安保の解消を前提としてるのか?
それならちゃんとそう国民に説明しないとダメじゃないの?
国民はそんなつもりじゃないと思うぞ?

もしかしたら自民の中でもかなり右寄りの人は「完全自主防衛(+核武装)」のつもりかもしれないけど、
基本は現状のまま、「防衛力を少し高めるだけ」「核武装なんてもっての他」というニュアンスで自民党は
言ってないか?

847:名無しさん@13周年
13/06/29 18:30:40.18 i9M1T3p2O
鳩山姓に、徹を付けて改名したらいいのに

848:名無しさん@13周年
13/06/29 18:30:52.66 n2WHW4I0P
ブレブレ
こういう所は石原と違って3流だね

849:名無しさん@13周年
13/06/29 18:31:01.30 ThKJ5XsD0
>>833
自らしかける戦争を侵略戦争というのだよw
国際社会による制裁戦争やそれへの参加はこの限りではないがね

850:名無しさん@13周年
13/06/29 18:31:06.91 NK0Zy8Er0
外交用語に侵略という当て字は無い。
サヨクが勝手に当て字として辞書に載せているが。それに騙されているんだ。
挑発なしに侵出、が正解。

851:名無しさん@13周年
13/06/29 18:31:46.80 i/P1KRWZO
自ら攻めたからって侵略には当たらないよ。防衛の為に攻めるんだよ。
日本近辺が戦場になるのと、敵国近辺が戦場になるのと。どちらが日本に被害及ぶか分かってるよな?
だから軍隊が必要なわけ

852:名無しさん@13周年
13/06/29 18:31:56.71 JSy3fYfR0
9条があるから戦争が起きないって考え方がそもそも間違ってるよな
これって日本人を信用してないって証拠でもあるわけだし
9条が有っても無くても極力戦争なんて回避したいだろ
よっぽどの利権にまみれた戦争大国以外はな

853:名無しさん@13周年
13/06/29 18:31:57.15 QJRehSQH0
結局最後には当たり障りの無い事言って保身に走るんだから最初から黙っとけ

854:名無しさん@13周年
13/06/29 18:32:18.57 SumBuypv0
>>806
> >>778
> 「民主党みたいな政党が政権を取れば確実に紛争地帯と認めてしまうだろう」
> なんてことは、憲法9条を改正しようとしまいと関係無いじゃん。
関係あるよ。憲法9条1項で国際紛争を解決する手段としての武力を放棄しているからな。もしこの条項が現実的な文言に変われば、(条件にもよるが)紛争地帯と認めることもできる。盗られても取り返せる憲法になれば日本は外交カードも政権選択の幅もできる。


>
> >しばらくは不測の事態で戦闘が始まるリスクもなくなるよ。
>
> 逆に高まるわ。領海侵犯はどうせやまないし
本格的に危険が高まったら、なら紛争地帯と認めますから会談持ちましょうと言える。ずっと認めないと会わない言ってたのに認めたのに会わないなんてことあちらは言えるのかな?w

ただし認めるには最低でも憲法改正は必須なんだよ。

855:名無しさん@13周年
13/06/29 18:33:35.17 /PqaWlJl0
>>845
ということは
侵略戦争推進派なのかww

856:名無しさん@13周年
13/06/29 18:33:36.80 ehvF/Gdi0
本業のタレント業に専念すれ。

857:名無しさん@13周年
13/06/29 18:33:52.12 axloEiYN0
>>831
> そんな明らかに違憲判決が出るような事はじめからするわけないじゃん。

いや明らかに出ないよ。訴えがあっても、日本の最高裁は政治優先主義であり、議会や内閣
の専権事項だとして棄却するのが通例だから。

まあ地裁当たりの左巻き裁判官が「傍論」で苦言言ったりして福島みずほが
騒ぐとかくらいはあるかもしれんが、そんなのは今まで通り無視すればいいだけ。

858:名無しさん@13周年
13/06/29 18:34:32.79 ThKJ5XsD0
>>839
それは侵略戦争が違法になる以前のことだから
極悪非道の極致とか、情緒的な話は法律家に関係ねえんだよ

>>842
いや、石破はそれはいけるって言ってたよ
侵略戦争には当たらない
その基地あるいはミサイルそのものの破壊だけにとどまるなら、自衛の範囲

859:名無しさん@13周年
13/06/29 18:34:58.14 ylsH5B5h0
9条は防衛力すら保有させないって事なんだが
コイツがしゃべるたびに弁護士の地位が下がっていくな

860:名無しさん@13周年
13/06/29 18:35:29.85 4ENk0bck0
あ~あ、
慰安婦問題を明らかにの公約で比例は維新にしようと思ってたのに。
やっぱり両方自民しかねえな。

861:名無しさん@13周年
13/06/29 18:35:46.93 ySjBvDua0
9条1項は論点になってないだろ。
本来の議論から目を背けて逃げる気か。

862:名無しさん@13周年
13/06/29 18:36:03.30 i/P1KRWZO
>>849
はあ五月蝿せよ。カス。
例えばチョンが今日本と戦争する為に準備中。ならそうか日本から先に仕掛けるか→侵略ではありません防衛です。防衛の為なら侵略とは言わないだろ。
そりゃあチョンは侵略と言うかもしれないが。

863:名無しさん@13周年
13/06/29 18:37:14.80 FGt4kgdY0
戦争は、全てが侵略戦争、侵略戦争でない戦争なぞ存在しない。

むしろ、戦争は勝てるか負けるかが大問題、それ以外は意味がない。

864:名無しさん@13周年
13/06/29 18:38:23.84 LxA3cXxG0
橋下が鳩山みたいになったら
やっかいだぞ。並の論客じゃないんだ

865:名無しさん@13周年
13/06/29 18:39:00.25 /PqaWlJl0
>>845
そもそも前科って何だよ。
戦争に負けたから東京裁判でそういう形にされただけで
日本人じゃないだろ。その考え方は

866:名無しさん@13周年
13/06/29 18:39:20.48 ySjBvDua0
座して死を待つのは憲法の本意ではない。
他に防衛の手段がない場合、範囲を極限した先制攻撃は許される。

これは基本。論点にならない。

867:名無しさん@13周年
13/06/29 18:39:25.06 enp5bTuEO
URLリンク(www.youtube.com)

橋下が公平な右思想なのは明白だ。
だのにマスゴミは政治家を潰すために、長い言葉の一部分を切り貼りし、
好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。
>>1はまさにそれ。

868:名無しさん@13周年
13/06/29 18:39:33.82 TXpMGJebO
>>558
集団的自衛権でググれ
安倍は集団的自衛権を認めようとしている
つまりアメの犬としてイスラム侵略戦争に巻き込まれる危険性がある

869:名無しさん@13周年
13/06/29 18:39:46.22 fbnLdE/P0
で、9条の何項を守るつもりって言う話をしているんだ?

870:名無しさん@13周年
13/06/29 18:39:47.96 i9M1T3p2O
橋下に振り回されたくなければ

橋下みたいな雑魚の言う事をいちいち取り上げない事と議論もしない事だ

コイツは問題提起とか言っているが、 単に注目される無責任発言を連発しているだけ

最初から論評にすら値しない。

取り合わない事だよ

871:名無しさん@13周年
13/06/29 18:39:53.94 i/P1KRWZO
アメリカ→日本はあるんだけど逆はない。軍隊にすれば日本もアメリカを守る事が出来る。
日米関係も良くなるね

872:名無しさん@13周年
13/06/29 18:40:11.39 axloEiYN0
>>854
>もしこの条項が現実的な文言に変われば、(条件にもよるが)紛争地帯と認めることもできる。

あなた完璧に勘違いしてるでしょ。

尖閣が「紛争地帯」でないのは、日本との憲法の関係ではなく(憲法は何の
関係もない)、国際法上の規定の問題だよ。
紛争地帯と認めたら、中国にも一理あると認めることになる。「紛争地帯ではない」と
日本政府が言ってるのは、憲法で紛争が禁じられているからではなく、もともと領土問題が
存在しないのに中国が一方的に侵略してきてるからだよ。「紛争地帯」ってのは、帰属不明の
土地を巡って争いがある場合で、帰属明白な土地を一方的に侵略されてる場合に「紛争地帯」とは
言わない。ただの「被侵略地域」
言わない。

873:名無しさん@13周年
13/06/29 18:40:43.77 ThKJ5XsD0
>>859
は?んじゃ一体自衛隊は何なんだよw
9条の解釈は、侵略戦争はしません、そのために戦力も保持しません
ってことで、それでも憲法以前に国家には自衛権はあります
相手からの侵略に抵抗するための必要最小限の実力組織を持ちます
っていう解釈で、自衛隊を持ってるんだぞ
あまりに苦しい解釈だから改正しようって話だけどなw

874:名無しさん@13周年
13/06/29 18:41:17.41 iyjxOFrD0
日本チキンの会

875:名無しさん@13周年
13/06/29 18:41:25.73 cuD1Gak7O
南京で無双した一騎当千の戦闘力、ウン十万の慰安婦を使い潰した絶倫なる繁殖力
世界は日本軍の復活を畏れてるんだよ
超優秀な日本人は9条の枷があるくらいで丁度良い

876:名無しさん@13周年
13/06/29 18:41:27.86 kNOetKpH0
維新の公約、憲法改正・慰安婦問題 それだけです

877:名無しさん@13周年
13/06/29 18:41:41.05 JOWilgnr0
アジア解放戦争なら問題なかったんだろ?
侵略じゃないわけだし。

878:名無しさん@13周年
13/06/29 18:41:48.48 40lP18I70
憲法変えただけで日本が侵略戦争するようになるなんて言ってんのは腐れ左翼だけだろ

879:名無しさん@13周年
13/06/29 18:42:00.16 KdSZhtW30
まあ、韓国は侵略戦争は憲法上禁止されているが、
竹島は絶賛不法占拠中だし、
集団的自衛権でベトナムにも派兵した。

侵略戦争禁止って枕詞くらいの意味しかない。

880:名無しさん@13周年
13/06/29 18:43:05.09 ThKJ5XsD0
>>862
だから、それはチョンがしかけたのに応じただけのことで、自衛なんだよ

881:名無しさん@13周年
13/06/29 18:43:17.49 axloEiYN0
>>873
政府が勝手に一人で苦しい解釈をしてるだけで、
「憲法9条は侵略のための戦力保持を禁じているだけで、自衛の
ための戦力保持は禁じていない」と閣議決定すれば何も苦しくない。
それで堂々と集団的自衛権も敵基地先制攻撃権も持てる。

882:名無しさん@13周年
13/06/29 18:43:28.42 YxoC7J72P
9条全部なのか、二項なのか
一項の国権の発動たる、という意味不明の削除なのか

ハッキリ言えや、橋下

883:名無しさん@13周年
13/06/29 18:43:47.23 G4eWNc3T0
日本憲法目の敵にする輩って北やシナの脅威ばっか唱えるからなーw
それが手っ取り早いんだろうけどさ

でも一番怖いのは外の脅威じゃなくて俺らの首根っこ捕まえてる国家権力ってこと忘れがちだね。実際戦前一番恐れられてたのは軍と警察だし、戦争おっぱじめたのも徴兵したのも戦時特別税徴収したのも国ですよ、国!
戦後はしおらしくしてたからそういう意識持たれてないけど所詮リバイアサン
だからその怖いバケモンふん縛った新憲法にジジババは感激してたんだぜw

884:名無しさん@13周年
13/06/29 18:43:51.67 S8sixQro0
>>1
いやコレ自体は正しいこと言ってるよ
戦争をしてはならないという「考え方は堅持」で
でも「平和というのは自ら汗を流す」と行動しなきゃならない、と言ってるわけだから

・・・だからそこで具体的にどうするんだよ!という話が聞きたいんだが、
市長がごまかしてるのか記者が無能なのかどちらか

885:名無しさん@13周年
13/06/29 18:43:55.57 JE+fFO3JO
石原怒るだろ

886:名無しさん@13周年
13/06/29 18:44:30.70 ySjBvDua0
今議論になっているのは、相手が暴力を振るうなら、
それに対抗できる実行力が必要で、それは実質的に軍隊になる。
ゆえに、9条2項の戦力不保持は非現実的であり、削除すべきという点。

もう一つは、防衛上必要不可避な先制攻撃の状況と、攻撃の範囲を
どこまでに局限すべきか。それらの具体的かつ実際的な検討。

あとは、実際に行動を起こす場合、日本が孤立して行動するより、
同盟国などの支援を受けながら実行する方が効果的なのは明白であり、
そのための集団的自衛権の是認。

今の中心的な論点は、だいたいこの3つ。

887:名無しさん@13周年
13/06/29 18:45:28.89 SumBuypv0
>>872
もちろんそんなことは分かっている。ただし緊張が高まれば、大規模な戦闘を行うor紛争地帯と認めるの二択を迫られる局面というのは将来十分考えられると思うがね。

888:名無しさん@13周年
13/06/29 18:46:21.45 /PqaWlJl0
まぁ議論?するだけ無駄だな

どっとみちコロコロかわるからな

所詮、支持率を上げるための

ツールにすぎないからな

889:名無しさん@13周年
13/06/29 18:46:50.67 YxoC7J72P
>>883
おまえは、明治28年にロスケの奴隷になったら良かったと言いたいのか?

890:名無しさん@13周年
13/06/29 18:46:54.91 axloEiYN0
>>887
その前に国際司法裁判所に提訴すべきでしょ。
竹島も提訴するとか言ってるのに、結局どうなったのかね??

891:名無しさん@13周年
13/06/29 18:47:57.00 ThKJ5XsD0
>>881
そりゃ無理があるなw
前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
それが通るなら、国際社会による制裁戦争のためには戦力を保持することができる
ってことになって、いくらでも巨大な投影戦力を持てることになるw

892:名無しさん@13周年
13/06/29 18:48:40.68 SumBuypv0
>>890
相手には応訴しない自由があるから。それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。まずは憲法改正だな。

893:名無しさん@13周年
13/06/29 18:48:48.38 ySjBvDua0
あと、もう一つの論点は、防衛上必要不可欠な先制攻撃を行うに当たって、
その実行力の整備と、それに向けたあるべき戦略に関する議論。

自衛隊の海兵隊創設とか、水陸両用車の整備を検討とか、
短距離弾道ミサイルの保有を検討とか、多国間での演習とか、
安全保障会議とか、色々ある。

894:名無しさん@13周年
13/06/29 18:48:55.35 AqmMOALdO
言ってることはよくわかるがイメージ的には「右往左往」

895:名無しさん@13周年
13/06/29 18:49:05.72 2LxRKlt10
民主党
第二民主 みんなの党
第三民主 橋下維新の会

896:名無しさん@13周年
13/06/29 18:50:16.90 wgw0Omz50
>>882
橋下自体は9条にまったく興味ないし。

橋下=維新が憲法改正したいのは96条改憲で
「首相公選制」と「道州制」「地方の憲法上書き権」が欲しいだけ。

897:名無しさん@13周年
13/06/29 18:50:27.99 odNXW1VW0
最早何がしたいのかこの人は・・・

898:名無しさん@13周年
13/06/29 18:51:55.57 axloEiYN0
>>891
> 前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
無理じゃないだろ。というか文法的に普通に戦力にかかってるだろ。
戦力にかかってないなら何にかかってるんだよw
自衛隊は戦力じゃないって方が詭弁だ。それよりは、自衛隊は戦力だが、
「前項の目的(=侵略)」のためには保持しない、自衛の目的に限る、
という方が遥かに自然だ。

899:名無しさん@13周年
13/06/29 18:53:36.39 1vit+7m6P
>>896
余計なこと言わないで的を絞ってほしい
本来入る票も逃げるわな

900:名無しさん@13周年
13/06/29 18:53:36.58 i/P1KRWZO
>>875
日本の軍事力をどう使おうが日本の勝手だね。自衛権では使い勝手悪いから軍隊に変えるだけ。
それと変えたからって五月蝿いのはチョンシナしか居ない

901:名無しさん@13周年
13/06/29 18:55:25.07 5j8QA+NE0
隣に成金の野蛮人がいるわけだから武装しないと何されるかわからんだろ。
世界の警察?アメリカは軍備縮小して隣と組んでやってくつもりだしな。
竹島をネコババした南朝鮮も中間で組むようだし現実的な対応をしないとな。
年金と生保を1割減らして軍備増強しよう。

902:名無しさん@13周年
13/06/29 18:56:05.75 t6IsjBo/O
ハシゲきめぇ(笑)(笑)(笑)

903:名無しさん@13周年
13/06/29 18:56:08.91 axloEiYN0
>>892
> 相手には応訴しない自由があるから。
そう言って自民党も民主党も逃げてるけどね。
しかし民主党が提訴しようとした時は自民党は「相手には応訴しない自由があるから無意味」とか
は言わず、「さっさと提訴しろ!」と言ってたぞ。そして民主党が提訴を延期したら
自民党は批判してた。応訴義務はなくても、公式な説明義務は生じるし、国際社会に
公式に訴える効果もある。

ところが、自民政権になったらなぜか自民党も提訴を引っ込めた。おかしいよね。



>それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。
ならないよ。領土争いとして訴えるのではなく、侵略として訴えればいいだけ。
あるいは別に国際司法裁判所でなくても、国連に「侵略受けてるので助けて下さい」と
訴えればいい。

904:名無しさん@13周年
13/06/29 18:56:42.39 ef9+QTOm0
>>883
戦前に世界中の主だった国で国家権力が弱かった国
が一つでもあったら教えてくれないか。

905:名無しさん@13周年
13/06/29 18:56:51.84 i/P1KRWZO
>>868
何でもかんでも協力するわけではないだろwそりゃあ米国や米軍が本格的に攻撃されたらだろ

906:名無しさん@13周年
13/06/29 18:57:20.68 tkv3NUap0
間違ったことは言っちゃいない。
が、だ。
わざわざ言わなくちゃいけないことかね。
誰が侵略したいと考えているのか。
個人的には侵略なんてしたいとも思わないしする必要性もないと考えているが
誰がそんなこと考えてるんだろうか。
わざわざ言うのはなんでだろうね。
その辺にイラッと来る。

907:名無しさん@13周年
13/06/29 18:57:23.71 +3+9K3EB0
橋下はやっぱ、瑞穂とか枝野あたりと気が合うと思う

908:名無しさん@13周年
13/06/29 18:57:47.71 ThKJ5XsD0
>>898
続く文全体にかかってるんだよ
前項の目的を達するため
 戦力はこれを保持しない
 交戦権は認めない
であって、
前項の目的(侵略戦争をしない)のための戦力は保持しない
なんて日本語の論理構造になってると思うほうがどうかしてる
文理解釈として無理

909:名無しさん@13周年
13/06/29 18:57:54.78 RTU5lKxd0
原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ

910:名無しさん@13周年
13/06/29 18:58:01.45 azfaMxMp0
大日本帝国の帝国主義を否定する彼の自虐史観は戦後教育の賜
長期にわたる民主党政権の弊害ここに極めり

911:名無しさん@13周年
13/06/29 18:58:38.88 zavPB+f/0
橋下維新関西でもスルーされるの巻の記事
URLリンク(sp.mainichi.jp)

912:名無しさん@13周年
13/06/29 18:58:44.16 kNOetKpH0
参議院戦の勝敗ライン2議席だって、笑

913:名無しさん@13周年
13/06/29 18:58:52.69 5CLuPb8TP
もう何が言いたいのかさっぱりわからんオッサン

914:名無しさん@13周年
13/06/29 18:59:26.90 ITRNmy6YO
保守かサヨクかハッキリしろコウモリ野郎!

915:名無しさん@13周年
13/06/29 18:59:37.58 usQpq4wBO
>>907
いやあ選挙の勝ち負けしか考えてない公明党と瓜二つだよ
主義主張なんて何もないんだと思うぞ
コイツはノンポリだよ
基本政治になんて興味ないんだわ
あるのは野心だけ

916:名無しさん@13周年
13/06/29 19:00:44.53 axloEiYN0
>>908
> 続く文全体にかかってるんだよ
同じことじゃん。「前項の目的を達するため」には保持しないが、
別の目的を達するために保持することは否定していない。

>交戦権は認めないであって、

それは今の政府解釈でも「自衛権は否定されていない」だから、
「交戦権は認めない」を持ちだしても無駄だね。

917:名無しさん@13周年
13/06/29 19:00:58.64 V6ct5Ho20
>>876
八尾のオスプレイを含む沖縄の負担軽減は公約から無くしたんだっけか

918:名無しさん@13周年
13/06/29 19:01:06.16 aURxK7zX0
都合によって市長と共同代表をコロコロ使い分ける根性が気に入らん。

919:名無しさん@13周年
13/06/29 19:02:04.89 5j8QA+NE0
核も作ろうぜ。プルトニウムはいっぱいあるんだし。
詰め込めばすぐ使える状態にしておけば中が空なら核兵器じゃない。

920:名無しさん@13周年
13/06/29 19:03:20.80 actkc8ObP
>>915
政治家がノンポリ
ウケた
言い得て妙とはこのことだ

921:名無しさん@13周年
13/06/29 19:06:01.45 5j8QA+NE0
ノンポリなんて可愛いものじゃなかろう。
己の野心だけのけだものだよ。

922:名無しさん@13周年
13/06/29 19:07:09.82 /PqaWlJl0
>>917
直近のもしかすると実現できるかもしれないものは
破棄するんだよ。すぐに結果が公衆の面前にさらされるから

なかなか結果が出しにくいものをピックアップして
アピールするんだよ

そのうち忘れられるし、何よりもそれに取り組んでる
ふりをすることにより自分の寿命が延びるからね

都構想なんかもそう。

923:名無しさん@13周年
13/06/29 19:08:02.14 SumBuypv0
>>903
中国は応訴しないよ。ICJを使うと応訴義務が発生するからな。応訴義務が発生してしまえばチベットウイグルでも敗訴が確定。尖閣の為に国連脱退するより、武力で解決したいはずだ。韓国は中国の傀儡みたくなってるからやっぱり中国に合わせて応訴しない。

それに侵略をICJにしろ国連にしろ侵略を訴えたところで、尖閣に中国軍が駐留してしまえば、それは第三者から見れば紛争地帯だ。フィリピンが未だに南沙諸島取り返せないでいるの見てれば分かるだろ。

924:名無しさん@13周年
13/06/29 19:08:09.16 xBrUdRK80
さすが橋下。よく言った。

925:名無しさん@13周年
13/06/29 19:09:20.91 /PqaWlJl0
今は都構想の進捗状況かた話をそらす為に
慰安婦や憲法を押してる

こんなものは1年ぐらいで解決しないし
とりあえず延命って感じか

926:名無しさん@13周年
13/06/29 19:09:27.88 HdnaQaAx0
>>857
いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけどそれじゃあ国民を馬鹿にしてるよね

憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ?
そんなことでいいのかよ、アンタ国民の一人としてそんなこと許せるの?

927:名無しさん@13周年
13/06/29 19:10:18.22 M4vDMOv+0
極左すぎるうえにブレるから、時おり右に見えたりするだったり。

928:名無しさん@13周年
13/06/29 19:11:53.34 AIY8J38KO
今の世の中「侵略するために戦争する」なんて言う国あるのかな。

外部からは侵略に見えても、当事者は「自衛のため」と言うだろうに

929:名無しさん@13周年
13/06/29 19:12:10.23 0LLnAOma0
>>909
>原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ

「憲法9条に戦力保持(自衛隊)を明記しろと言ってる橋下のどこが護憲なんだよw
スレタイや発言抜き出し記事に釣られんなよ


>>1のソース 橋下市長会見 6/28
URLリンク(www.youtube.com)
「9条では、侵略戦争は絶対に否定する、そして自衛隊をしっかりと憲法に明記する。
今は自衛隊の活動範囲が内閣法制局の解釈によっていろいろ縛られている。自衛隊を
しっかり憲法上に位置づけて、安全保障の観点から自衛隊の活動範囲を考えるという
思考にしなければいけない。」

930:名無しさん@13周年
13/06/29 19:12:19.61 5j8QA+NE0
現実的にたやすく手を出せない状態にする必要がある。
鳩山を措置入院で精神病院にぶちこんで年金と生保を2割削減して軍備を増強しよう。
憲法なんて後からどうにかすりゃいい。相手に手の内を明かしてどうすんだよ。

931:名無しさん@13周年
13/06/29 19:12:57.46 9l1eCIO10
こいつは権力につく事が目的だから、
都議選で共産が躍進したらあっというまに言を翻す。

932:名無しさん@13周年
13/06/29 19:13:02.94 60ErWu+C0
こいつとルーピー鳩山、どっちが意見に一貫性があるんだ?

933:名無しさん@13周年
13/06/29 19:13:28.11 qifmJdANO
この人はどこを改憲したいの?

934:名無しさん@13周年
13/06/29 19:13:43.48 hE7P06py0
またハシゲか

935:名無しさん@13周年
13/06/29 19:14:44.08 hO2JOHEt0
天気がいいと晴れるから雨が降らないので天気がいい

そんなこと言ってどうすんだよ橋下w
もうすっかりオワコンじゃねえか

936:名無しさん@13周年
13/06/29 19:15:01.16 wH3RpGJ70
>>923
つまり侵略と紛争は同義ということか

937:名無しさん@13周年
13/06/29 19:15:01.25 HdnaQaAx0
>>929
いや、これは改憲派からの票が欲しいからこう言っただけ
護憲派の前では絶対こんなこと言わない

こいつはルーピーと同じだよ
目の前の相手の都合のいいことを言うだけ

938:名無しさん@13周年
13/06/29 19:16:13.25 /PqaWlJl0
改革保守政党とかシラッと言うからな。
まつのあたりがww

国民なめてるとしか思えない

939:名無しさん@13周年
13/06/29 19:16:43.31 5j8QA+NE0
橋下も精神病院に強制入院させよう。
まるで昔のソ連だなw

940:名無しさん@13周年
13/06/29 19:17:05.69 dYEtYEsL0
そりゃ侵略戦争は絶対に駄目だよ当然だ。
日本はされた事はあれども、した事はないけどね。

941:名無しさん@13周年
13/06/29 19:17:34.02 28B5yS9oP
>>8
お前左翼=売国奴って思ってるだろw

942:名無しさん@13周年
13/06/29 19:17:52.26 CThBIlZ80
この人大根役者だわな。
従来の右左に拘らない新しい政治化像を演じるも
少々わざとらしいのが妙に痛々しい

943:名無しさん@13周年
13/06/29 19:18:15.69 wgw0Omz50
>>915
そうは言いながらも

ツイッターで孫と堀江には「日本の為にあなたの力が必要です!」って言ってたし。
堀江に関しては、橋下からコンタクト取ってるくらいのファン

944:名無しさん@13周年
13/06/29 19:19:04.47 /PqaWlJl0
だいたい鳩山グループの側近中の側近が
在籍してるのに・・・

鳩山とか尖閣は日本が盗んだとか言う
思考の奴を大将にすえてた奴らだぞ

なめてるよ

945:名無しさん@13周年
13/06/29 19:19:11.51 HdnaQaAx0
>>941
まあ、戦後日本の場合、間違ってないけどな

946:名無しさん@13周年
13/06/29 19:19:22.51 n5fVL/810
あららこれは分裂だな

947:名無しさん@13周年
13/06/29 19:20:28.93 1VP1IilL0
橋下の言うことはもう誰も聞かなくなった。支持してるのは
大阪のTVに洗脳された人だけだろう。

948:名無しさん@13周年
13/06/29 19:21:24.63 xZpHuvmn0
元祖特定日本人の有田ヨシフ先生「しばき隊メンバーと日本赤軍支援者の本拠地の住所が同じと言う証拠を出せ」
URLリンク(www.hoshusokuhou.com)

 しばき隊メンバーの振り込み先住所
 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル
 URLリンク(www55.atwiki.jp)

 自称・平和団体の住所

 ★日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」
 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局

 ★日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」
 東京都港区新橋2-8-16新橋石田ビル4階 救援連絡センター気付

 ★9条を変えるな!百万人署名「百万人署名運動事務局」
 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階
 
   「百万人署名運動」 とは
   URLリンク(ja.wikipedia.org)

   呼びかけ人
   辻元清美(民主党)、濱田健一(民主党)、福島瑞穂(社会民主党党首)、保坂展人(社会民主党)、 

 ★「共謀罪新設反対 国際共同署名運動」
 東京都港区新橋2-8-16石田ビル4F 救援連絡センター

 ★「戦争と治安管理に反対するPINCH!」
 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階  救援連絡センター

 ★メーデー救援会
 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号 救援連絡センター気付

949:名無しさん@13周年
13/06/29 19:21:29.54 Drzk6fIn0
橋下は終わったな

950:名無しさん@13周年
13/06/29 19:22:03.74 axloEiYN0
>>926
> いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
だから違反してないじゃん。侵略戦争を目的した戦力保持を禁止するってのが
憲法に書いてあること。自衛のための戦力保持を禁止するとは一言も書いてない。
(自衛のためならOKとも書いてないけど、法律というのは「禁止事項」だけを
書くもので、それ以外は何してもいいというのは法の大前提)

> 最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけど
じゃ何も問題無い。

>それじゃあ国民を馬鹿にしてるよね
なんで?全然馬鹿にしてることにならないが?


> 憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ?
「憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってる」のではなく、
「そんなことは憲法に書いてない」から問題無いってだけの話。

951:名無しさん@13周年
13/06/29 19:23:30.57 J9vsqRZw0
橋下はすごく当たり前のまともなことを言っているのに
自民党を批判したからってファビョりすぎだよネトサポ

952:名無しさん@13周年
13/06/29 19:23:49.64 /PqaWlJl0
国民なめんなよっ!!

953:名無しさん@13周年
13/06/29 19:25:12.90 exWmJJ0w0
>>1
何のための改憲なんだろうな?本当に改憲する気あるの?
9条堅持なら改憲派の票が離れて、維新負けたな。
9条堅持派は共産とか社民とかに投票はしても維新に投票することなどないから、
9条堅持派の票を取り込もうとしても空振りするだけだぞw

954:名無しさん@13周年
13/06/29 19:25:25.63 GgSzR9WX0
>>1
意外とまともなことをいうんだなw

955:名無しさん@13周年
13/06/29 19:28:00.72 HXkFLQqN0
左右どっちにも良い顔しようとしてどっちからも支持されないタイプだな。
こういう自分はバランス取れてますよってふりする奴が一番困る。
有権者からしたら、どっちつかずじゃ支持できるのかどうかの判断すらできねえよ。
中道なんてのはけっきょくどっちにもなびきますよって事だからそれじゃ困るんだよ。

956:名無しさん@13周年
13/06/29 19:28:05.63 J9vsqRZw0
ネトウヨさんの威勢がいいけど、ネトウヨはまず公明を切ってからドヤ顔で発言してくださいねw
公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからw

957:名無しさん@13周年
13/06/29 19:30:47.62 oncKpJy50
どこを念頭においてんんだ?
朝鮮か?中国か?頼まれたっていらねえよアホw

958:名無しさん@13周年
13/06/29 19:31:00.84 omqEvMxr0
>侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだ

「侵略戦争は駄目」と「戦争は駄目」とでは全く違う。
今の憲法は交戦権を認めないんだから、「戦争は駄目」の方なんだよ。
こんな常識も分かってないのか橋下。やっぱり自民に投票しよう。

959:名無しさん@13周年
13/06/29 19:31:08.06 Il2JDNSh0
中国に侵略されそうなのを守るのはどうしたらいいんだ?

960:名無しさん@13周年
13/06/29 19:31:18.70 eFSuAlwIO
ハシゲはもうオワコン

961:名無しさん@13周年
13/06/29 19:31:46.97 axloEiYN0
>>956
> 公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからw

現実問題国民投票で通すのは絶望的でしょ。反対してる公明党の組織票は硬いし、
ただでさえ自民の改憲案は9条以外が盛りだくさんのパッケージで賛否両論分かれてる。
「頑張ったけど無理だった」というアリバイ作りのためで、本気で改憲する気なんて
ないでしょ。

962:名無しさん@13周年
13/06/29 19:32:13.24 TId3mkz70
普通のことを言ってるのに叩かれるってところがマスゴミの凄いところw
おまえらが普段言ってることだろ、これw

963:名無しさん@13周年
13/06/29 19:32:44.93 qM2/yY4fP
維新 オワッタ

964:名無しさん@13周年
13/06/29 19:32:52.24 pJJsdN3m0
慰安婦関連の発言は別にいいと思ってたがこの発言なんなんだよ
誰に支持されたいのかはっきりしろよ

965:名無しさん@13周年
13/06/29 19:33:08.11 HGgOscXy0
9条があったのに
どうして北朝鮮の軍人が日本人を拉致していったの?

9条があったら日本人守られるんだよね???

966:名無しさん@13周年
13/06/29 19:33:12.16 iiCadNaf0
9条の持つ実質的意味合いは「自衛のための戦力の保持は否定しない」
と言ってるだけだぞ。橋下は良く理解してないんじゃないのか。それと
も解釈憲法に反対と言う意味で言ってるのかな。

967:名無しさん@13周年
13/06/29 19:33:32.14 HdnaQaAx0
>>950
>「そんなことは憲法に書いてない」から問題無い

そういうふうに憲法9条2項を超絶解釈して「戦力不保持はウソでしたー、侵略に使わなきゃ戦力保持したっていいんだよ」っていうのかよ
アンタは自分で正論言ってるつもりだろうが根本的なところで一般民衆を馬鹿にしてる
自分の都合のいいように騙していいと思ってるフシがある

憲法9条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
自衛のためなら戦力もっていいってのは芦部って学者が考え出した特殊な超絶解釈なの
そんな超絶解釈を通説であるがごとく流布して民衆を惑わせんな
やってることは詐欺師だぞ

968:名無しさん@13周年
13/06/29 19:33:57.08 Jszx6pnpO
差別化はかるために色々言ってるんだけど逆に何主張してるんだか分からなくなってきたな

969:名無しさん@13周年
13/06/29 19:34:05.55 6uoOy+Bs0
>>943
堀江の力が日本に必要w
そう言えば亀田三兄弟の熱烈なファンで
敬愛する人物が島田紳助だったな
この辺のセンスはさすが極道のせがれと言ったところか
きっと服はユニクロ日用品はドン・キホーテとかじゃないのw

970:名無しさん@13周年
13/06/29 19:35:36.23 ssAzACxW0
最近、皆して鳩山鳩山言っているから
目立ちたくて言ったんだろ?

971:名無しさん@13周年
13/06/29 19:37:33.93 exWmJJ0w0
>>964
>誰に支持されたいのかはっきりしろよ

もはやどんな路線なんだかがわかりにくすぎて、信者以外はついていけないと思う。
もっとわかりやすい路線を明快に主張しないと普通の人には主張が届かないんだけどなw

972:名無しさん@13周年
13/06/29 19:38:20.73 bJRZMkNeO
>>1 >「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
       /_/     維新 \  !
       [________]     <「 強制連行の 有無に かかわらず、 元慰安婦に謝らないといけない」!!
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  <「日韓関係を阻害するような事は良くない」!!
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
.        |        `l ̄
【政治】橋下氏、元慰安婦2人に謝罪する意向で面会へ 
スレリンク(newsplus板)
【政治】 橋下市長 「慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません」
スレリンク(newsplus板)
【政治】 橋下市長、維新・中山成彬議員を批判  「日韓関係を阻害するようなことは良くない」★2
URLリンク(m.logsoku.com)

◎そもそも、日韓の「謝罪と賠償」にまつわる問題の原因とは、
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(logsoku.com)

「謝罪と賠償すれば 日韓友好!」などと見誤ると、  むしろ問題は悪化するだけである
「日韓友好! など という理由で  客観的証拠の一切ない話を安易に認めたことで
従軍慰安婦問題が どうなったか」 が 非常に分かりやすい例であり、

「無用な謝罪はその後数十年に渡る禍根を残す」という教訓である。
        ∧__∧   ________ アイゴー
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄|

973:名無しさん@13周年
13/06/29 19:40:59.56 esWsm9Se0
今の政治家は本当に馬鹿だね
この時代侵略戦争が起きる事はあり得ない
世界各国が許さない社会になっている現実
米.露さえも手が出せないのに

974:名無しさん@13周年
13/06/29 19:42:13.44 CThBIlZ80
橋下は鳩山に並ぶネタ要員になってきた

975:名無しさん@13周年
13/06/29 19:42:38.18 bJRZMkNeO
【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4
スレリンク(newsplus板)
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   
        |     (__人_)  |  < 「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として(侵略を)引き受けなきゃだめだ」!!
       \    `ー'  /
.        /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
        |  ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
.        |        `l ̄
 
 
 
        ____
        /     \  ←橋下と同世代
     /:::::::─三三─\  
   /::::::::: ( ○)三(○)\
    |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
   \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
__/     。≧       三 = | |             |
| | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_

976:名無しさん@13周年
13/06/29 19:42:52.55 ssAzACxW0
>>973
隣に現在進行形で、あちこち侵略しようと軍を繰り出している国があるんだが
お前の「現実」て何だ?

977:名無しさん@13周年
13/06/29 19:42:57.85 Mk8hnDZV0
小林よしのり コラム

「自民党は二枚舌」であることは認めたようなものである。
野党時代に「河野談話の見直し」だの「自虐史観の克服」だのと
散々言い立てて政権を奪取しておきながら、
橋下の慰安婦を巡る発言が物議を醸すと、アメリカ様が怖い、あるいは選挙で不利になりたくないという理由で、
あっさり梯子をはずし、平然と「女性の人権を傷つけた」という河野談話のとおりの発言をするのだから、
「二枚舌」と言われても文句は言えない。

ところがその橋下が、翌27日に日本外国特派員協会で行った記者会見では
「旧日本兵の慰安婦問題を正当化しようという意図は毛頭ない」だの
「慰安婦を利用した日本は悪かったんです」だの
「日本は過去の過ちを反省し、慰安婦の方々に謝罪とおわびをしなければならない」だのと、
何度も何度も繰り返すのだから、本当に呆れ果ててしまった。

橋下によれば、当初言っていた「慰安婦は当時としては必要だった」というのは、
「当時の人はそう思っていた」と言っただけなのに、
橋下自身が「当時は必要だった」と思っているかのように「誤報」されたと言うのだ。
 
つまり橋下自身は最初から、当時の人がどう思っていようと、
現在の価値観で断罪して「慰安婦は女性の権利の蹂躙であり、許されるものではなかった」
という意見だったというのである。
完全な自虐史観ではないか!
 

978:名無しさん@13周年
13/06/29 19:43:17.30 /PqaWlJl0
元々小泉的手法 ワンフレーズでやる戦略だったんだが
しゃべりすぎるから、主張がわからなくなってきて
また多方面に言及しすぎるからそれぞれの主張に矛盾が
生じるしな

結局国家ビジョンからスタートしてなくて、自分がのし上がっていく為に
という所からスタートしてるからな

個々の受けのいい政策で組み立てていった形の国家が俺のイメージする
国家だみたいなもんだから

でたらめに近い

979:名無しさん@13周年
13/06/29 19:44:45.39 HdnaQaAx0
>>977
とりあえずコイツは下痢で安部を叩いたことを謝れよ

980:名無しさん@13周年
13/06/29 19:45:20.89 /PqaWlJl0
だから網羅していく範囲(横軸)と歴史(縦軸)の幅が広くなっていくと
とたん崩壊していく

981:名無しさん@13周年
13/06/29 19:45:41.60 ds/jHUt60
自ら汗を流し・・・米軍に頼るなということですね。

982:名無しさん@13周年
13/06/29 19:46:06.21 uYepGBu70
橋下がもうダメだったらこんなに騒がれないよ。
改革政党だから周りからバンバン叩かれる。

983:名無しさん@13周年
13/06/29 19:46:34.22 axloEiYN0
>>967
> 憲法9条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
読めない。それなら最初から1項で「戦力を保持しない」とだけ言えばいいわけで、他にごちゃごちゃ
書く必要ないし、2項立てにする必要もない。
2項立てになってる理由は、侵略目的に限定した不保持であることを明白に
するためだ。

984:名無しさん@13周年
13/06/29 19:48:12.02 +HA1/Xit0
あほや、死ねアホ部落

985:名無しさん@13周年
13/06/29 19:48:50.67 Mk8hnDZV0
小林よしのり

戦争は悪だ 二度と戦争をせぬように 教訓として 
いや「見せしめ」として 

我らのじっちゃんたちにありとあらゆる罪をかぶせて
世界中から軽蔑されるように 仕組んでやろう。

そのように考える連中 マスコミ・左翼ジャーナリスト・
市民団体・弁護士などの精神の卑しさとわしは戦う!

986:名無しさん@13周年
13/06/29 19:48:58.19 ySjBvDua0
橋下は2項も含めて9条に手を加えるわけではないという主義だと表明したんだろう。
維新は96条を変えたい。自民は9条を変えたい。これで溝は決定的だな。

987:名無しさん@13周年
13/06/29 19:49:11.98 /PqaWlJl0
また、等身大の自分が見えてないのか、周りが見えなくさせたのか
馬鹿だからわざわざ時間軸も組み込んで行った。

市長でやってたら支持するのにねェというのはそういうことだろ

マイノリティーの血から出てくるもんだろ

988:名無しさん@13周年
13/06/29 19:49:16.82 neGPbGIy0
どんどん本音がでまくりw

989:名無しさん@13周年
13/06/29 19:50:52.66 4gxLMguaO
信者が痛いから余計嫌われるって気づけ

990:名無しさん@13周年
13/06/29 19:51:07.20 j5DQSyRo0
>>979
謝ったら発病するから無理
火病が

991:名無しさん@13周年
13/06/29 19:51:36.53 v23IvGAc0
今更、選挙向けの良い子発言しても遅い。
維新の会も橋下も消えてなくなれ。皆、烏合の衆。見苦しい糞集団。

992:名無しさん@13周年
13/06/29 19:51:44.19 wgw0Omz50
維新が大阪でだけ勝った理由

CRハシシタ君
URLリンク(www.nicovideo.jp)

993:名無しさん@13周年
13/06/29 19:52:41.89 Mk8hnDZV0
小林よしのり

●これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。

「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」
「国民も兵隊も愚かな軍部の犠牲になった」

これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。
東京裁判史観である。

994:名無しさん@13周年
13/06/29 19:52:59.70 Wt/+RJT20
>>8
維新というか石原率いる元たち日(太陽)以外の橋下派と元民主は、
どちらかといえば真ん中より左で、親韓のお調子者という感じだ。

橋下さんの保守っぽい活動は
教員に対する君が代時の起立しか知らない。

995:名無しさん@13周年
13/06/29 19:55:07.44 HdnaQaAx0
>>993
「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」

ここらへんは洗脳じゃなくて普通に反省しても思うことだろw

996:名無しさん@13周年
13/06/29 19:55:53.06 usQpq4wBO
>>977
これ読んで確かに橋下の話しって何が言いたいのかサッパリ分からないんだよね
裸の王様じゃないけど何を言われ様が意味不明なものは意味不明で
橋下が世論の動向見ながら変節してるのも分かってるんだよ

997:名無しさん@13周年
13/06/29 19:56:59.67 /PqaWlJl0
道州制地方分権の横軸だけでいくなら
まだ騙せたのに

馬鹿だよwww

998:名無しさん@13周年
13/06/29 19:57:51.74 ySjBvDua0
韓国・朝鮮には賠償済みという政府の見解にもミソ付けようとするし、
橋下が左翼にしか見えなくなってきたよ。

999:名無しさん@13周年
13/06/29 19:58:20.25 bJRZMkNeO
  
以前橋下支持してた人と最近話しをしたら

橋下さんが何と戦ってるのかわからない。って言ってたww

1000:名無しさん@13周年
13/06/29 19:58:26.46 BBS30bxa0
>>1
このB地区カスを、愛国者だとか国士とかって持ち上げた奴、そろそろ一人残らず吊ったの?

浪速のルーピー、三歩歩くと記憶喪失並みで痛々しいわ。

1001:1001
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