13/06/29 17:33:41.09 enp5bTuEO
>>657
違うね。
全文を読まないからそうなる。全文を聞けば文脈は明らかだ。
696:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:34:11.35 /QWiXbIpP
橋下よお。
毎日、毎日、思いつきだけでくっちゃべって
お前には大局観みたいなもんが無いのかww
697:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:34:53.08 6qwA3yb00
>>1
中国の言い分だと「日本は尖閣諸島を侵略している」ってことになるわけだが
一体何を持って「侵略」と定義するのか、そこらへんちゃんと考えて発言してるとはとても思えないな
698:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:34:58.69 wgw0Omz50
>>681
補償？
俺が捏造？
なんのこっちゃ？
火病るのもいい怪訝にせいよ信者
699:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:35:22.25 YAzrrjx90
侵略戦争云々は世界中全ての憲法で同じだろ。
ハシモトはいよいよ詰んだのか？
発言がぶれて相手によって言ってることが違ってるぞｗ
700:名無しさん@13周年
13/06/29 17:35:57.64 issOUWQG0
日替わり定食、朝礼暮改、他に揶揄は?
701:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:36:13.64 9zcPw6ef0
>>698
捏造してるじゃん。反論出来ないし。
もうお前なんか死んでいいよ。生きてても迷惑だし。
702:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:36:22.25 g6X0vK8h0
>>690
では
largely dictated by security
をどう訳すのかね？
703:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:36:34.73 ko/d0PFK0
憲法で「侵略戦争の禁止」を禁じている国は世界に多数ある。
それらの国と同様の表記で、9条を「侵略戦争の禁止」だけ明記する条文に改正すればそれでいい。
そういう意味では、「侵略戦争は絶対ダメだ」という橋下の考え方には同意できる。
今の9条は「戦力の不保持」とか「戦争の放棄」とか「国の交戦権を認めず」とか、それ以外の余計な文言がついているせいで、
自衛隊や国防軍すらも違憲と主張できるような非現実的な条文になってる。
そのせいで、尖閣での中国の挑発に対抗するのも法的な正統性が十分に得られず、弱気の対応に終始してしまっている。
だから9条は絶対改正が必要。
9条を「侵略戦争の禁止」だけの文言にして、他の余計な文言を全部削除する改正を即刻実施すべし。
704:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:36:54.85 ao/MvdH50
そら侵略戦争はダメだよ。
だけど自衛戦争はありうるでしょ。
また、軍事力は自衛のために必要でしょ。
現状の憲法九条を、日本語として普通に読むと、自衛だろうが戦争はできないし、軍事力も持てない。
自衛隊は違憲だ、って話になる。
自衛戦争まで出来なくなるじゃん。
それはねーよ
憲法が現実と乖離しちゃってるんだから、憲法改正して自衛戦争を認め、軍事力の保持を認めるのは当たり前に思えるが
似た例だと、パチンコ。
誰も「パチンコはギャンブルじゃない」なんて思ってないでしょ。
どうみたって賭博罪違反なのに、ムチャクチャな法的屁理屈コネて合法だって言い張ってる訳でしょ
これは法治主義の観点でも非常に良くない状態じゃん
ちゃんと法律改正して、競馬や競輪と同じように合法化してコントロールする方が法治国家として望ましいでしょ
705:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:36:59.24 p2KdlzyhP
信者落ち着けよ
706:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:37:22.28 SumBuypv0
>>659
だから尖閣についてはとっとと実効支配を強化すれば良かった。中国の経済利権に目が眩んでひよったのはかつての日本政府だ。
それすらやらないでいた日本政府の態度が日本側が撒いた火種だ。この火種に比べれば米国が領有権を明言しなかったことなど大きな問題ではない。
707:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:38:06.99 L/wONyPj0
憲法9条改正
自民党＝9条第2項を削除して＝自衛隊を国軍へ
公明党＝9条教信者
民主党＝バラバラ（前原は自民党と同じ）
社民党＝反対
小沢一郎党＝反対
共産党＝バカ
維新＝バラバラ？
みんな＝バカ
708:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:38:27.02 bgrnFunG0
>>690
他になんか適当な単語あります？
まとめると自衛で良いんじゃないですかね。
709:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:38:46.30 i9M1T3p2O
ぶら下がりの記者に 取り上げて欲しいから、刺激的な発言をエスカレートさせていく橋下
大阪の鳩山の面目躍如
毎回毎回、コロコロ考え方が変わっても、売国指向に傾いているのは、 さすがルーピー橋下
鳩山の跡継ぎはコイツに決まりだな
710:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:38:46.64 YpyDnSS10
レイプ騒動後即慰安婦で騒いで話題をさらい煽った挙句放置
橋下さんは何処を向いて活動してるんですか
711:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:39:13.16 hIUdoEn80
ポッポ級だ
712:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:40:07.37 8YYn0mPl0
なんで石原達はこいつの党に行って自滅してんだよ
ワタミと橋下と高市のせいで９条改正できなくなったじゃんよ
713:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:40:24.06 hgBA9pAN0
>>690
国を守るためだったんだな。
714:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:40:26.87 d3cOHQgf0
戦争するくらいなら奴隷になってもいい、殺されてもいい
とまで言えるなら九条九条言ってラリってりゃいいよ
715:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:41:07.78 SmVFtXjG0
なんで自分の国を自分で守るって事が侵略戦争に繋がるの？
今の時代日本が戦争しかけてなんになるの？
ほんっと橋下って馬鹿な
716:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:42:03.13 axloEiYN0
>>664
「日本人なら知っておきたい憲法改正自民党案 （自民党案編集部編）」
の７ページで
”現在、政府は、現憲法を以下のように解釈することで、９条も下でも「小ぺつ的自衛権の保持」および
「自衛権を行使するための戦力の保持」を可能にしています”と書いてるが。
717:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:42:19.99 /PqaWlJl0
徹ちゃん音頭 いってみよォー
チョンチョンチョン チョチョンガチョン（前奏）
アーソレ ソレ
チョンチョンチョン チョチョンガチョン（前奏）
一つ人よりくちだけで
二つふるさとあとにして
花のトンキンで腕試し
三つ未来の大物だ
徹ちゃん ﾁｮﾝﾁｮﾚ 人気者
てん てん 天下のいなかっぺ
四つ弱気は見せないで
五ついやでもぶらさがり
鍛え抜け抜け口先で
六つムラムラするときは
パンツかぶって丸裸
てん てん 天下のいなかっぺ
七つナナクセ女クセ
八つやっぱりなおらない
九つ困ったすいませ～ん
十でとうとうずっこけた
徹ちゃん チョンチョレ いい男
てん てん 天下のいなかっぺ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:42:22.24 8YYn0mPl0
>>2-3
>>2はないけど、>>3はありそうで怖いなwww
719:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:42:25.35 HdnaQaAx0
>>633
＞侵略のための戦力は保持しないと言っているだけで、自衛のための
＞戦力も保持しないとは言っていない。だから「前項の目的を達するため」
＞という「ただし書き」になっている。
＞これは自民党が一貫していい続けてきたこと
オメーこれ大嘘じゃねえかｗ
ちょっと調べたらでてきたぞ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
なにが「自民党が一貫して言い続けてきた」だ
こりゃ自衛戦争合憲説＝芦田説ってやつで政府の正式答弁とは異なる
学会の通説でもなくてイチ学者の説ってだけじゃん
おまえしれーっと嘘つくなよ
誰からも信用されなくなるぞ、そんなことしてたら
720:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:42:43.95 APZ/R5dJ0
>>707
橋下さんのこの発言は自民党案と重なるんだが、
この人言ってる内容がコロコロ変わるので果たして真意はどうなんだろうね？
721: 【関電 81.9 %】
13/06/29 17:43:13.77 cPUUR1vW0
＞1
一度お前は頭の中整理したらどうだ
9条にはなんて書いてるのか戦争と言えばみんな侵略戦争なのか
自衛戦争もあればテロとの戦いだという戦争もある
そんな単純なフレーズで言い切るなよ
722:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:43:48.07 ikog3ZOi0
ようわからんけど
維新のスタンスは社民や共産と同じということか？
ならなんで石原がいるのかわからんぞ
723:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:43:49.57 otR4wM9Z0
大阪にはロクなヤツがいない。完。
地味に水道橋博士の勝利。
724:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/06/29 17:44:09.26 5vkhDaNv0
侵略はしなくていいから、工作活動（暗殺・破壊）ができるように CIAやシールズのような組織を作ろうか。
まずは、慰安婦像の爆破だ ｗｗ
725:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:44:41.68 L/wONyPj0
憲法9条のおさらい
第1項＝平和憲法の象徴（侵略戦争放棄）
第2項＝戦力放棄（解釈での自衛隊は「専守防衛」）
第2項は要らない
726:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:45:11.20 SIKjQJtg0
自衛といっても今の日本に価値を見いだせない自分が怖い
なんでワタミみたいなクソや、役立たずの老人や
うっとうしいスイーツどもを
数少ない男の若者が命を懸けて守らなきゃいかんのか
ひねくれた考えになってしまう
727:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:45:16.32 qLAOpi/C0
参院選も都議選と同じ結果になるなこりゃ。
自民党、公明党が圧勝、共産党が微妙に議席を増やしてあとは目くそ鼻くそ。
728:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:45:35.37 axloEiYN0
>>676
大量破壊兵器についてはそうだが、
フセイン政権に対する非難決議と制裁決議（＝イラク攻撃許可）は出てただろ。
いくらアメリカといえどもそれが無ければ攻撃できないよ。
729:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:45:37.18 5NdByzJuO
>>695
果たして本当にわかるかどうかは置いとくとして、
全文を読ませないと言いたいことを大まかにでも伝えられない政治家って政治家として失格だと思うの
730:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:45:49.48 KdXW/n610
外国に出られない軍隊なんて意味ねえよ
731:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:46:27.80 1vit+7m6P
>>725
ぶっちゃけ二項だけ要らないんだよな。
732:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:46:44.16 TK5hW8/w0
>>690
えーと、ＡＢＣＤ包囲網により、燃料の供給が遮断されるがため、多数の死者が出るのを止めたいがゆえに、
彼らは、戦争へと踏み切った。
要約すると、国を守るため、自衛だったと。
733:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:47:09.06 i9M1T3p2O
後に
鳩山は中国の英雄になり
橋下は朝鮮の英雄になる
２人で中韓の英雄になる。
そう見れば話は辻褄が合いますから
734:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:47:10.16 SumBuypv0
>>726
ワタミは君より早く死ぬからそのあと好きにするための準備と思いなよ。
735:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:48:16.24 axloEiYN0
>>719
お前が不勉強なだけだ。>>716を見ろ。（小ぺつ的は個別的の変換ミス）
736:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:48:40.14 ahYyjYGkP
コイツ結局何も見識ないんだね
都知事辞めて代行やった石原は可哀想だ
737:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:48:47.85 +NPs3AVC0
侵略されてるんだけど。
738:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:48:56.19 Yp5iC0uW0
うーむ
アンチ橋下だったが
今回は悩むな
都構想がなぁ
739:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:49:30.84 9zcPw6ef0
>>729
質問がYesかNOかならともかく細かいことまで説明しようとしたらそうなるよ。
740:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:49:51.77 lmocrl9Y0
侵略戦争がダメなんてみんな知ってる。
自衛のための防衛力とか権益確保のための外交力とか、一まとめに忌避している
ところが問題なんだよ。
741:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:49:57.66 ZsdApzNLP
参院選後の維新の内紛が楽しみ
742:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/06/29 17:50:15.68 5vkhDaNv0
先制的防衛は広義に解釈してＯＫという事にしておこうな。
743:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:50:37.42 j+ZL3Sef0
保身に走りすぎだろｗｗｗ
744:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:51:21.14 wgw0Omz50
>>701
>もうお前なんか死んでいいよ。生きてても迷惑だし。
ん？ゆとりか？
745:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:52:01.91 HdnaQaAx0
>>716
そんで芦部説を採用してるの？
746:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:52:14.50 l57uigeC0
民主がボロボロで韓国・中国の手先としての利用価値がなくなったので、
新たな下僕として立候補する売国奴がこれからどんどん増えるよ。
維新のブレブレの曲折はまさにそれ。
注意が必要だね。
747:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:52:15.02 hS8xP6Qv0
風見鶏野郎だな
ある意味政治家に向いてるよ
748:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:52:15.10 aXObnYkA0
そもそも自衛は良いけど侵略はダメなんてアホすぎんだよｗ
いったい人類の歴史上、どこに「今から侵略しまーすｗｗｗｗうぇーいｗｗｗｗ」って言って戦争した国があるよ？ｗ
749:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:52:33.28 mKXlczj20
＞日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
橋下は左右に耳ざわりのいいことを言おうとして何を言いたいのか分からなくなってるが
話のメインの筋として「九条は侵略戦争を禁止してるんだから、守らなきゃならない」というんなら
左翼の宣伝そのものだよな
九条の精神を言えば、本来は自衛のための交戦権すら認めない
武力の行使や抑止的な威嚇すら、日本が有する国権としては認めない、放棄するってことだもん
750:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:53:26.67 lyBq9eN70
立ち上がれ日本、この結婚は失敗だったね。ってか周りは止めたのにｗ
751:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:53:59.11 axloEiYN0
>>745
そんなこと関係あるか？
学者が決めることじゃないだろ
こういう議論になると学者がどうのこうの言い出す
勘違いした司法学生が必ずいるが
752:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:54:08.64 zavPB+f/0
今テレビ見てたら、橋下と松井が関西広域連合の会合で沖縄問題
で熱弁したけどスルーされる結果になったって
関西でも四面楚歌のフラグ
スレ立てよろしく
753:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:54:37.12 hIUdoEn80
パチ屋の指示が割り込むと発言に一貫性がなくなる
754:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:54:40.99 cikc8pxk0
>>728
イラクを攻撃するための新たな決議を採択しようとしてフランスに拒否権をくらったので、
ずっと昔の決議を引っ張り出してきて、それに違反してるから攻撃するってロジックだったかな。
反対してた国は、そんなことは正当化出来るかってんで攻撃には参加しなかったね。
日本はアメリカの味方に付いたわけだが、9条の存在がそれに何らかの影響を与えたかどうかだわね。
自主防衛が出来る国ならフランスやドイツのようにアメリカに反対することが出来たのか、
それともそんなことは関係なくアメリカにはほいほいついて行って、一緒に泥沼にはまったのか、
その辺は分からんね。
755:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:54:55.93 j+ZL3Sef0
維新の柱の道州制がそもそもクソすぎるんだからどうしようもないんだよね
756:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:56:15.84 9zcPw6ef0
>>755
どうクソなんだ？
757:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:56:46.99 axloEiYN0
>>706
だから憲法改正する前にやるべきこと、やれることがまだまだたくさんあるだろ。
それらをやった上でまだ本当に足りないなら改正すればいいが、ただの自民党の
責任逃れのための改正は反対だ。
758:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:56:50.74 issOUWQG0
週刊文春7月4日号
URLﾘﾝｸ(shukan.ismedia-deliver.jp)
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
■ 橋下徹は現在も売春街の顧問弁護士だった！
7.21参院選 全選挙区＆比例区 最終予測 久保田正志＋本誌特別取材班
▼ 自公76 民主23 維新7 みんな8
▼ 圧勝安倍がクビにする高市早苗と石原伸晃
▼ 維新 東西分裂で石原引退、橋下は大阪蟄居
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大阪旧遊郭街顧問弁護士の経歴もやり玉に 外国人記者らが橋下市長釈明を追及
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
売春は“暗黙の了解”。橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
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橋下氏弁明 倫理で失速、建前に失笑 「ウソついてはるわ」追及に守勢
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
橋下氏発言で“ちょんの間”とばっちり！ 摘発、反対運動で衰退に拍車も…
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
大阪有数の風俗街・飛田新地に地元の警察が踏み込めない理由
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
759:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:57:15.89 YEPDGzVWO
嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？
おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)
嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？
おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)
760:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:57:52.15 enp5bTuEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.cnm)
橋本vs赤旗の動画。
橋下が完全に右思想なのは明白だ。
これを一部だけ言葉切りして橋下を左翼に仕立て上げ、ネット保守との分断を謀ってる。マスゴミって最低だな。
761:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:58:10.31 4gxLMguaO
>>752
元国親の下地なんかといるから影響受けてんじゃね？
762:名無しさん＠１３周年
13/06/29 17:58:38.99 uYepGBu70
>>562
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
763:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:00:29.14 fwIUymbY0
橋下は…
右行ったり左行ったり忙しいな
こりゃ維新選挙で終わるぞ
764:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:00:34.44 wgw0Omz50
>>752
予想通りの展開でワロタ
今までは橋下の支持率高かったから関西広域連合のメンバーは口を閉ざしてただけで、
本音じゃみんな橋下にムカついてただろうからな
765:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:00:41.65 gbDpOQA50
こいつルーピー並みに毎回言う事変わってないか？
766:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:00:55.51 dL+qJ7nOP
侵略戦争の禁止を謳っているのは別に日本だけじゃないよ
９条の１項ははっきりいって国連憲章のパクリ
767:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:01:03.59 enp5bTuEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋本vs赤旗の動画。
橋下が完全に右思想なのは明白だ。
これを一部だけ言葉切りして橋下を左翼に仕立て上げ、ネット保守との分断を謀ってる。マスゴミって最低だな。
768:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:01:44.48 TK5hW8/w0
おまえ、俺に構ってほしいのかｗ
よしよし、ちんぽが小さいのが気になるのかｗ 大丈夫だｗ 世の中は広いｗ 猫でも犬でもいいから発散してこいｗ
769:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:01:54.14 axloEiYN0
>>754
>自主防衛が出来る国ならフランスやドイツのようにアメリカに反対することが出来たのか、
それともそんなことは関係なくアメリカにはほいほいついて行って、一緒に泥沼にはまったのか、
その辺は分からんね。
まあどうせ後者だろうと思うが、断定はしない。だが、そいう可能性まで
考えて覚悟のある改正議論がなされてるかといえば、全くそうは思えない。
デメリットは無視されメリットばかりが宣伝されてる。（カウンターである
べき左翼の反対論がお花畑だけなのも悪因の一つだが）
日本国民がちゃんと覚悟をもって、デメリットも引き受けて賛成するなら、
俺は文句はないけどね。今以上にテロに警戒しないといけなくなることは
間違いないし、犠牲も出るだろう。（自衛隊員の犠牲も当然米兵と同様に
たくさん出るだろうが、それも覚悟しなければならない）
770:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:01:57.79 dqQrT1R40
侵略戦争か自衛のための戦争かは、
その時になったら「ヤンシー」が教えてくれる。
フィリップ・K・ディックは偉大だな。
771:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:02:00.24 HdnaQaAx0
>>735
勉強したよ
これが現在の政府正式答弁だ
＞政府の解釈としましては、これはもう従来からたびたび申し上げておりますように、
＞憲法９条におきまして、いわゆる戦争放棄はいたしておりますけれども、自衛のため
＞必要最小限度の武力行使をすることは９条の１項でも認めておりますし、それに見合う
＞必要最小限度の実力を保持するということも、９条２項によって禁止されている戦力の
＞保有には当たらないというふうに解釈しているわけでございます。
自衛隊は自衛のための実力であって戦力ではないといっている
自衛のための戦力だとは言っていませんね
つまり戦力不保持は一貫して守っているという立場なんですよ、わかる？
これじゃあ苦しいから戦力として認めようってことで憲法９条改正しようってこと
こっちのほうがスッキリするでしょ？
772:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:02:38.36 a8mq09WKO
>>756
平成の大合併で何かかわったか？
773:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:03:18.57 FAlRSayN0
橋下、アウト－！
774:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:03:36.15 bW37XaW30
>>752
去年の原発への対応で広域連合からはとっくの昔に見切られてる
775:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:04:37.23 3NZ2thG/0
在日の カジノマシン屋の パシリやってたのって石原の息子だよね。
この程度だね石原って。
776:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:04:54.81 9zcPw6ef0
>>772
道州制と平成の大合併に何の関係が？
777:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:05:17.66 HdnaQaAx0
>>751
関係あるだろｗｗ
おまえが「自民党が言ってた」ってことの内容に対して疑義が生じてるわけだから
俺の調べた結果そんなこと自民党は言ってないって結論がでてるんだよ
ウソついちゃいかんよ、ウソは
778:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:05:41.21 SumBuypv0
>>757
やるべきことを効率よく効果的にやるのに憲法改正が一番だね。
さしあたって9条改正すれば>>382の理由から中国は尖閣で性急な行動をとる理由はなくなる。やり方を変えてくるだろうし、しばらくは不測の事態で戦闘が始まるリスクもなくなるよ。
779:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:05:59.20 za3TDieF0
>>764
初めから広域連合に不参加の奈良の見識の高さだけが際立つな
780:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:06:14.48 wd/2eZkc0
ワタミの件で比例は自民じゃなくて
維新にしようかと思ってたけど
やっぱやめますね
比例は白票かなあ
781:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:06:40.98 YEPDGzVWO
嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？
おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)
お前ら矛盾過ぎるんだよwwwww
782:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:07:15.07 kgLXF6TL0
化けの皮が剥がれたな
おもいっきりサヨじゃね
783:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:07:17.08 enp5bTuEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋本vs赤旗の動画。
橋下が完全に右思想なのは明白だ。
マスゴミは、政治家の重要な長い言葉の一部分を切り貼りし、好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。
784:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:07:24.24 5NdByzJuO
>>764
マジで擁護する点がないからな
市政は無難にこなしていたノックの方が１００倍マシなレベル
785:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:07:28.73 ZjnvcuGi0
侵略されたら敵を殲滅しても良いだろ
786:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:07:39.23 XGp+y2y90
＞侵略戦争は絶対に駄目だ
当たり前だろ
侵略戦争を肯定してる憲法なんかどこにある
＞戦争は駄目なんだ
自衛権を否定すんのか？
鳩ポッポなみのお花畑か？
787:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:08:19.93 O3Zjz/fG0
橋下はどうがんばっても参院選までの命
788:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:08:34.33 p2KdlzyhP
>>783
右か左かぐらいでしか物事判断できないのか携帯くんは
789:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:08:37.33 Gkq/zfpPO
アンチって微妙に嘘を混ぜながら
話をするからキチガイって思ちゃうだよね
まともな反論が出たためしがない
本当に日本人？
790:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:08:56.70 TK5hW8/w0
どこが？ 矛盾って何？ 説明よろｗ
791:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:08:59.45 L/wONyPj0
>>780
元太陽系の候補者名で投票すればOK（参院比例は全国区＝個人名投票数の多い順に当選）
792:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:09:05.83 k7Nhu3RN0
終わったなコイツｗ
パチンコ石原もろともｗ
西村さんもさっさと出て良かった。
793:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:09:08.34 /PqaWlJl0
色々書き込んでも無駄だぞ
どっちみちコロコロかわるからなｗｗｗｗ
794:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:09:15.59 axloEiYN0
>>771
> 自衛隊は自衛のための実力であって戦力ではないといっている
> 自衛のための戦力だとは言っていませんね
だからそれは逃げてるだけだよ。
「戦力ではない」と言っとけば、「自衛のための戦力」であるか否かを
議論するまでもないから、そうやって逃げてるだけ。
また、政府見解＝自民党見解でもないしな。
実態はただの「外務省見解」だ。
外務省は南京大虐殺について「日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。」とか言ってる
しな。また、「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻み」
なんて言ってる。
「日本政府として」ね。
でもこんなの自民党見解とまるで違うでしょ。
こういう乖離は結構あるんだよ。
> これじゃあ苦しいから戦力として認めようってことで憲法９条改正しようってこと
> こっちのほうがスッキリするでしょ？
いや、今でもちゃんと「自衛のための戦力である」と閣議決定すればいいだけ。
それでもし裁判所が違憲判決出すなら憲法改正すりゃいいけど、そんなこと
言われてもいないのに自分からヒヨってダメだと決めつけるのはナンセンス
な話だ。ただの責任逃れ。
795:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:10:22.48 g7TNfYTF0
>>760
>>767
>>783
政治思想皆無のヒキコモリがクリックして欲しくて必死だね乞食野郎
情弱がクリックすると動画再生で乞食のてめえに０．１円の入るからって必死になってマルチポストしやがって
てめえのアフィ貼ったYoutube動画のリンクをマルチポストしてクリック乞食してんじゃねえよ根暗キモヲタ在日韓国人ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ
796:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:10:46.76 4FXPa4x20
そんなこと改めて言わなくたって侵略戦争それ自体が
もはや国益を生み出す手段として構造的に機能しないようになってるから
某超大国と某一党独裁国家を除いて
797:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:11:15.54 YEPDGzVWO
７８９
アメリカと韓国に魂を売った売国日本人だと思うよ
798:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:11:21.81 28jNmwzJ0
橋下の言う通りだな
799:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:11:37.55 9zcPw6ef0
>>784
ノックは知事なのに市政ってｗ
アホは黙っとけよｗ
800:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:12:03.29 V0/YGAbi0
侵略してるのはお隣なんだけどね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
801:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:12:07.76 ZHIZlkg10
侵略戦争？
おまえは９条を変える意味がわかってないのか？
これだからブラークはｗｗｗ
802:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:12:17.71 bHM54zcc0
露見した。
橋下は韓国の回し者。
803:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:12:31.08 f9lwcNI80
日本もアレだけど中国も朝鮮自治州を抱えてるからな
少なくとも南半分の民族自立の象徴を受け入れると朝鮮族の民族主義が
高句麗問題もあるし反日をダシにして大陸に足場を作る気なら策士
804:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:12:44.91 0dsPkqvq0
橋下はまとも
805:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:13:05.18 enp5bTuEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋本vs赤旗の動画。
橋下が公平な中道的な右思想なのは明白だ。マスゴミは、政治家の重要な長い言葉の一部分を切り貼りし、好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。
806:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:14:10.67 axloEiYN0
>>778
「民主党みたいな政党が政権を取れば確実に紛争地帯と認めてしまうだろう」
なんてことは、憲法９条を改正しようとしまいと関係無いじゃん。
>しばらくは不測の事態で戦闘が始まるリスクもなくなるよ。
逆に高まるわ。領海侵犯はどうせやまないし（日本以外の、軍隊ある国相手でも領海侵犯しまくってる）
右翼や保守が「なぜ先制攻撃しないんだ！いつまでナメられっぱなしでいるんだ！」
と言い出すに決まってて、それに世論も煽られて、日本が先制攻撃することになるだろ。
807:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:15:00.08 rF+9/KQaO
どうせハシゲはなに言っても謝罪して撤回するから信用出来ない
808:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:15:19.43 /PqaWlJl0
「韓国のイメージアップに必要なものは礼儀、正直、理性、誠実、信頼性」
らしいぞ
「橋下のイメージアップに必要なものは礼儀、正直、理性、誠実、信頼性」
809:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:16:23.79 nbvaMBoq0
侵略戦争とか慰安婦とか
なんでこいつこればっかなの？
810:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:17:11.85 nmWN/w7q0
極道を語るなんて絶対に危ない所にいるよ。
811:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:17:18.63 9932Xw6Q0
dL+qJ7nOP
↑
今日の在日橋下工作員
812:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:17:40.41 KLNb13fS0
こいつは周辺事態への勉強をしなおすべきだろ。
813:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:17:41.48 axloEiYN0
>>809
お前らが反応するからｗ
政治家は目立ってナンボ
報道されてナンボ
内容によらず、票は報道に露出した時間に比例する
814:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:18:18.75 e6bwflDQ0
この人、憲法の条文分かってて言ってるのかな
815:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:18:31.80 p2KdlzyhP
>>813
じゃあなんで維新の支持率下がってるの？
816:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:19:24.91 YEPDGzVWO
８０８
正直 理性 信頼性のない自民党ネトウヨ君が言っても、説得力０だろwwwww
817:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:20:08.46 xk+qUpSe0
>>813
都議会選挙の時は共産党は橋下の何倍出てたんだよw
818:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:20:59.98 VQPdl/Ho0
ぶれぶれ～♪ぶれぶれ～♪
819:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:21:30.29 axloEiYN0
>>815
橋下以外がダメだから
橋下以外の維新議員ってテレビで見るか？顔も名前も知らん。
松井ですら関東では知名度危ういだろｗ
820:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:22:16.92 enp5bTuEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下が公平な中道的な右思想なのは明白だ。マスゴミは政治家を潰すために、長い言葉の一部分を切り貼りし好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。
「毎日暑くて嫌になるねえ。でも、気合い入れてがんばりましょう！」
前半だけで切れば、全く文脈と異なる文章が出来上がるだろ？。
これがマスコミの常套手段。
821:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:22:25.39 iYzKoIPW0
もう駄目かも
822:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:22:26.41 Vdbr5mTIO
>>1 軍を持っているのに、威嚇してません、侵略しませんは、
憲法にウソ、ゴマカシを書くことになる。
823:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:22:35.95 rF+9/KQaO
橋下信者もっと気合い入れろよ
次の選挙で維新無くなっちゃうぞｗ
824:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:22:50.78 EsAatGIpP
言う事がぶれなくなってきたな。
尖閣共同開発とか、危なっかしいことも言うが、考えが固まりつつあるの
だろう。立ち日とはいずれ分裂すると思うが、しばらく市政をやりながら
国政についてじっくり考えてみるといいと思う。
ろくな政治家がいないんだから、今のとこ。
825:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:23:33.64 AiZcz0q80
軸がぶれすぎというより軸がないw鳩山と似ているw
826:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:23:42.48 zUM1Yo3wO
日によって言うこと変わるならもう政治家やめろよ
827:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:23:59.01 q8iML2FS0
分かるよ、日教組にそう教わったんだね
828:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:24:36.88 cikc8pxk0
>>769
イラク戦争なんかを念頭に置くなら、反対するのは簡単なんだけどね。
例えば最近フランスがアフリカのマリに侵攻した。これはアルカイダが政府を倒しそうになったから。
アルカイダがある国の政府になるなんて、想像するだに恐ろしいからね。
リビアとシリアを較べてみると、リビアはNATOが介入してカダフィを倒したけど、
シリアは中国、ロシアの反対でずっと手を出せないうちに内戦が激化して、
何万人という人が亡くなり、百万人以上の難民が出る事態になってる。
こういう悲劇を止めるために武力を行使するのに反対するのは難しいし、日本も国際社会の一員として、
必要な時に武力を行使出来る国でいる必要があるかもしれない。
829:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:24:51.84 nmWN/w7q0
また原爆クラスのが来るな。
830:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:25:03.79 GWjpHQ7T0
大阪は独立して打倒東京
標準語は関西弁で
オチのない会話とノリ低い禁止やな
831:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:25:16.67 HdnaQaAx0
>>794
＞「自衛のための戦力である」と閣議決定すればいいだけ。
＞それでもし裁判所が違憲判決出すなら憲法改正すりゃいい
そんな明らかに違憲判決が出るような事はじめからするわけないじゃん。
自衛隊が戦力であるなら憲法違反は明確なんだから誠実に憲法改正するのが政治の良心だろ
「前項の目的を達するため、陸海空・・・」というのを
「前項の目的を達するための陸海空・・・・」と超絶解釈をすること自体、国民を舐めてるよ
大事な憲法で言葉遊びするなって
832:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:25:25.09 4TPHCXnZ0
保守を貫いていれば野党第一党にはなれたかもしれないのに馬鹿ですな
833:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:25:25.80 i/P1KRWZO
橋下は最初から最後まで売国奴だぞ。
自ら戦争を仕掛けてそれを何でも侵略と解釈するのはどうなんよ
834:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:26:06.33 ThKJ5XsD0
これは以前から変わらんだろw
何言ってんだよw
侵略戦争はダメだってのはどこの国の憲法だって大抵そう言ってるわいw
自衛隊を明文で認める改正が必要っていうだけだ
835:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:26:13.68 M0y7SraS0
維新が議席を取ったその時には、これまでの主張を翻し護憲にまわると預言しておこう
836:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:26:28.51 5UAzLA7T0
また始まった。
風見鶏すぎるわ。
837:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:26:53.44 zavPB+f/0
>>820
じゃ橋下はマスコミ抜きの政治すれば良いだろ
今時コイツだけだろ毎日マスコミにホイホイしてる政治家って
なぜならばマスコミがいなけりゃ生きていけないからなｗ
838:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:26:54.28 WUg+nLXr0
その前提である「平和を愛する諸国」が周りに無いから問題なんだろうがボケェ
839:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:26:57.50 xFVHLc/50
日本が侵略戦争と言われるなら欧米なんてその遥か上の民族浄化までする
極悪非道の極致だと橋下さんはわかってるのかな？
840:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:27:19.31 /PqaWlJl0
侵略戦争はダメなんて話ブレようがないからな
ここブレたら基地外だよｗｗｗｗｗｗ
841:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:27:44.93 axloEiYN0
>>817
俺も東京在住で都議会選挙行ったけど、俺でも共産党議員は何人か名前
知ってる。候補以外の応援演説で来てる人も、志位とか小池晃とか誰でも
知ってる。維新は橋下以外誰も知らん。
842:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:28:24.42 i/P1KRWZO
>>833
例えば一週間後に核撃つ中国が言いました日本に。
座して待つつもり？自衛隊は海外に行けないよ？
843:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:28:55.21 +Stz7l4x0
侵略戦争するなんて誰が言ってるの？
今の日本が侵略戦争するメリットなんてないだろ
844:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:29:14.89 xk+qUpSe0
>>841
参院選も橋下以外全滅コースか…
845:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:29:51.14 EsAatGIpP
>>840
侵略ではない、自衛だ、といいながら侵略行為と言われても仕方のない
ことをやった前科があるからな。そういうのを踏まえての発言だろう。
846:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:30:38.15 axloEiYN0
>>828
フランスは日米安保みたいなのないんだから、いくらでも反対できるだろ。
日本が９条改正するってのは、日米安保の解消を前提としてるのか？
それならちゃんとそう国民に説明しないとダメじゃないの？
国民はそんなつもりじゃないと思うぞ？
もしかしたら自民の中でもかなり右寄りの人は「完全自主防衛（＋核武装）」のつもりかもしれないけど、
基本は現状のまま、「防衛力を少し高めるだけ」「核武装なんてもっての他」というニュアンスで自民党は
言ってないか？
847:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:30:40.18 i9M1T3p2O
鳩山姓に、徹を付けて改名したらいいのに
848:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:30:52.66 n2WHW4I0P
ブレブレ
こういう所は石原と違って3流だね
849:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:31:01.30 ThKJ5XsD0
>>833
自らしかける戦争を侵略戦争というのだよw
国際社会による制裁戦争やそれへの参加はこの限りではないがね
850:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:31:06.91 NK0Zy8Er0
外交用語に侵略という当て字は無い。
サヨクが勝手に当て字として辞書に載せているが。それに騙されているんだ。
挑発なしに侵出、が正解。
851:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:31:46.80 i/P1KRWZO
自ら攻めたからって侵略には当たらないよ。防衛の為に攻めるんだよ。
日本近辺が戦場になるのと、敵国近辺が戦場になるのと。どちらが日本に被害及ぶか分かってるよな？
だから軍隊が必要なわけ
852:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:31:56.71 JSy3fYfR0
9条があるから戦争が起きないって考え方がそもそも間違ってるよな
これって日本人を信用してないって証拠でもあるわけだし
9条が有っても無くても極力戦争なんて回避したいだろ
よっぽどの利権にまみれた戦争大国以外はな
853:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:31:57.15 QJRehSQH0
結局最後には当たり障りの無い事言って保身に走るんだから最初から黙っとけ
854:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:32:18.57 SumBuypv0
>>806
> >>778
> 「民主党みたいな政党が政権を取れば確実に紛争地帯と認めてしまうだろう」
> なんてことは、憲法９条を改正しようとしまいと関係無いじゃん。
関係あるよ。憲法9条1項で国際紛争を解決する手段としての武力を放棄しているからな。もしこの条項が現実的な文言に変われば、(条件にもよるが)紛争地帯と認めることもできる。盗られても取り返せる憲法になれば日本は外交カードも政権選択の幅もできる。
>
> >しばらくは不測の事態で戦闘が始まるリスクもなくなるよ。
>
> 逆に高まるわ。領海侵犯はどうせやまないし
本格的に危険が高まったら、なら紛争地帯と認めますから会談持ちましょうと言える。ずっと認めないと会わない言ってたのに認めたのに会わないなんてことあちらは言えるのかな？w
ただし認めるには最低でも憲法改正は必須なんだよ。
855:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:33:35.17 /PqaWlJl0
>>845
ということは
侵略戦争推進派なのかｗｗ
856:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:33:36.80 ehvF/Gdi0
本業のタレント業に専念すれ。
857:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:33:52.12 axloEiYN0
>>831
> そんな明らかに違憲判決が出るような事はじめからするわけないじゃん。
いや明らかに出ないよ。訴えがあっても、日本の最高裁は政治優先主義であり、議会や内閣
の専権事項だとして棄却するのが通例だから。
まあ地裁当たりの左巻き裁判官が「傍論」で苦言言ったりして福島みずほが
騒ぐとかくらいはあるかもしれんが、そんなのは今まで通り無視すればいいだけ。
858:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:34:32.79 ThKJ5XsD0
>>839
それは侵略戦争が違法になる以前のことだから
極悪非道の極致とか、情緒的な話は法律家に関係ねえんだよ
>>842
いや、石破はそれはいけるって言ってたよ
侵略戦争には当たらない
その基地あるいはミサイルそのものの破壊だけにとどまるなら、自衛の範囲
859:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:34:58.14 ylsH5B5h0
9条は防衛力すら保有させないって事なんだが
コイツがしゃべるたびに弁護士の地位が下がっていくな
860:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:35:29.85 4ENk0bck0
あ～あ、
慰安婦問題を明らかにの公約で比例は維新にしようと思ってたのに。
やっぱり両方自民しかねえな。
861:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:35:46.93 ySjBvDua0
９条１項は論点になってないだろ。
本来の議論から目を背けて逃げる気か。
862:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:36:03.30 i/P1KRWZO
>>849
はあ五月蝿せよ。カス。
例えばチョンが今日本と戦争する為に準備中。ならそうか日本から先に仕掛けるか→侵略ではありません防衛です。防衛の為なら侵略とは言わないだろ。
そりゃあチョンは侵略と言うかもしれないが。
863:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:37:14.80 FGt4kgdY0
戦争は、全てが侵略戦争、侵略戦争でない戦争なぞ存在しない。
むしろ、戦争は勝てるか負けるかが大問題、それ以外は意味がない。
864:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:38:23.84 LxA3cXxG0
橋下が鳩山みたいになったら
やっかいだぞ。並の論客じゃないんだ
865:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:00.25 /PqaWlJl0
>>845
そもそも前科って何だよ。
戦争に負けたから東京裁判でそういう形にされただけで
日本人じゃないだろ。その考え方は
866:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:20.48 ySjBvDua0
座して死を待つのは憲法の本意ではない。
他に防衛の手段がない場合、範囲を極限した先制攻撃は許される。
これは基本。論点にならない。
867:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:25.06 enp5bTuEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下が公平な右思想なのは明白だ。
だのにマスゴミは政治家を潰すために、長い言葉の一部分を切り貼りし、
好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。
>>1はまさにそれ。
868:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:33.82 TXpMGJebO
>>558
集団的自衛権でググれ
安倍は集団的自衛権を認めようとしている
つまりアメの犬としてイスラム侵略戦争に巻き込まれる危険性がある
869:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:46.22 fbnLdE/P0
で、9条の何項を守るつもりって言う話をしているんだ？
870:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:47.96 i9M1T3p2O
橋下に振り回されたくなければ
橋下みたいな雑魚の言う事をいちいち取り上げない事と議論もしない事だ
コイツは問題提起とか言っているが、 単に注目される無責任発言を連発しているだけ
最初から論評にすら値しない。
取り合わない事だよ
871:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:39:53.94 i/P1KRWZO
アメリカ→日本はあるんだけど逆はない。軍隊にすれば日本もアメリカを守る事が出来る。
日米関係も良くなるね
872:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:40:11.39 axloEiYN0
>>854
>もしこの条項が現実的な文言に変われば、(条件にもよるが)紛争地帯と認めることもできる。
あなた完璧に勘違いしてるでしょ。
尖閣が「紛争地帯」でないのは、日本との憲法の関係ではなく（憲法は何の
関係もない）、国際法上の規定の問題だよ。
紛争地帯と認めたら、中国にも一理あると認めることになる。「紛争地帯ではない」と
日本政府が言ってるのは、憲法で紛争が禁じられているからではなく、もともと領土問題が
存在しないのに中国が一方的に侵略してきてるからだよ。「紛争地帯」ってのは、帰属不明の
土地を巡って争いがある場合で、帰属明白な土地を一方的に侵略されてる場合に「紛争地帯」とは
言わない。ただの「被侵略地域」
言わない。
873:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:40:43.77 ThKJ5XsD0
>>859
は？んじゃ一体自衛隊は何なんだよw
９条の解釈は、侵略戦争はしません、そのために戦力も保持しません
ってことで、それでも憲法以前に国家には自衛権はあります
相手からの侵略に抵抗するための必要最小限の実力組織を持ちます
っていう解釈で、自衛隊を持ってるんだぞ
あまりに苦しい解釈だから改正しようって話だけどなw
874:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:17.41 iyjxOFrD0
日本チキンの会
875:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:25.73 cuD1Gak7O
南京で無双した一騎当千の戦闘力、ウン十万の慰安婦を使い潰した絶倫なる繁殖力
世界は日本軍の復活を畏れてるんだよ
超優秀な日本人は9条の枷があるくらいで丁度良い
876:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:27.86 kNOetKpH0
維新の公約、憲法改正・慰安婦問題 それだけです
877:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:41.05 JOWilgnr0
アジア解放戦争なら問題なかったんだろ？
侵略じゃないわけだし。
878:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:41:48.48 40lP18I70
憲法変えただけで日本が侵略戦争するようになるなんて言ってんのは腐れ左翼だけだろ
879:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:42:00.16 KdSZhtW30
まあ、韓国は侵略戦争は憲法上禁止されているが、
竹島は絶賛不法占拠中だし、
集団的自衛権でベトナムにも派兵した。
侵略戦争禁止って枕詞くらいの意味しかない。
880:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:05.09 ThKJ5XsD0
>>862
だから、それはチョンがしかけたのに応じただけのことで、自衛なんだよ
881:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:17.49 axloEiYN0
>>873
政府が勝手に一人で苦しい解釈をしてるだけで、
「憲法９条は侵略のための戦力保持を禁じているだけで、自衛の
ための戦力保持は禁じていない」と閣議決定すれば何も苦しくない。
それで堂々と集団的自衛権も敵基地先制攻撃権も持てる。
882:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:28.42 YxoC7J72P
９条全部なのか、二項なのか
一項の国権の発動たる、という意味不明の削除なのか
ハッキリ言えや、橋下
883:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:47.23 G4eWNc3T0
日本憲法目の敵にする輩って北やシナの脅威ばっか唱えるからなーw
それが手っ取り早いんだろうけどさ
でも一番怖いのは外の脅威じゃなくて俺らの首根っこ捕まえてる国家権力ってこと忘れがちだね。実際戦前一番恐れられてたのは軍と警察だし、戦争おっぱじめたのも徴兵したのも戦時特別税徴収したのも国ですよ、国！
戦後はしおらしくしてたからそういう意識持たれてないけど所詮リバイアサン
だからその怖いバケモンふん縛った新憲法にジジババは感激してたんだぜw
884:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:51.67 S8sixQro0
>>1
いやコレ自体は正しいこと言ってるよ
戦争をしてはならないという「考え方は堅持」で
でも「平和というのは自ら汗を流す」と行動しなきゃならない、と言ってるわけだから
・・・だからそこで具体的にどうするんだよ！という話が聞きたいんだが、
市長がごまかしてるのか記者が無能なのかどちらか
885:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:43:55.57 JE+fFO3JO
石原怒るだろ
886:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:44:30.70 ySjBvDua0
今議論になっているのは、相手が暴力を振るうなら、
それに対抗できる実行力が必要で、それは実質的に軍隊になる。
ゆえに、９条２項の戦力不保持は非現実的であり、削除すべきという点。
もう一つは、防衛上必要不可避な先制攻撃の状況と、攻撃の範囲を
どこまでに局限すべきか。それらの具体的かつ実際的な検討。
あとは、実際に行動を起こす場合、日本が孤立して行動するより、
同盟国などの支援を受けながら実行する方が効果的なのは明白であり、
そのための集団的自衛権の是認。
今の中心的な論点は、だいたいこの３つ。
887:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:45:28.89 SumBuypv0
>>872
もちろんそんなことは分かっている。ただし緊張が高まれば、大規模な戦闘を行うor紛争地帯と認めるの二択を迫られる局面というのは将来十分考えられると思うがね。
888:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:46:21.45 /PqaWlJl0
まぁ議論？するだけ無駄だな
どっとみちコロコロかわるからな
所詮、支持率を上げるための
ツールにすぎないからな
889:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:46:50.67 YxoC7J72P
>>883
おまえは、明治２８年にロスケの奴隷になったら良かったと言いたいのか？
890:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:46:54.91 axloEiYN0
>>887
その前に国際司法裁判所に提訴すべきでしょ。
竹島も提訴するとか言ってるのに、結局どうなったのかね？？
891:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:47:57.00 ThKJ5XsD0
>>881
そりゃ無理があるなw
前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
それが通るなら、国際社会による制裁戦争のためには戦力を保持することができる
ってことになって、いくらでも巨大な投影戦力を持てることになるw
892:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:48:40.68 SumBuypv0
>>890
相手には応訴しない自由があるから。それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。まずは憲法改正だな。
893:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:48:48.38 ySjBvDua0
あと、もう一つの論点は、防衛上必要不可欠な先制攻撃を行うに当たって、
その実行力の整備と、それに向けたあるべき戦略に関する議論。
自衛隊の海兵隊創設とか、水陸両用車の整備を検討とか、
短距離弾道ミサイルの保有を検討とか、多国間での演習とか、
安全保障会議とか、色々ある。
894:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:48:55.35 AqmMOALdO
言ってることはよくわかるがイメージ的には「右往左往」
895:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:49:05.72 2LxRKlt10
民主党
第二民主 みんなの党
第三民主 橋下維新の会
896:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:50:16.90 wgw0Omz50
>>882
橋下自体は９条にまったく興味ないし。
橋下＝維新が憲法改正したいのは９６条改憲で
「首相公選制」と「道州制」「地方の憲法上書き権」が欲しいだけ。
897:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:50:27.99 odNXW1VW0
最早何がしたいのかこの人は・・・
898:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:51:55.57 axloEiYN0
>>891
> 前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
無理じゃないだろ。というか文法的に普通に戦力にかかってるだろ。
戦力にかかってないなら何にかかってるんだよｗ
自衛隊は戦力じゃないって方が詭弁だ。それよりは、自衛隊は戦力だが、
「前項の目的（＝侵略）」のためには保持しない、自衛の目的に限る、
という方が遥かに自然だ。
899:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:53:36.39 1vit+7m6P
>>896
余計なこと言わないで的を絞ってほしい
本来入る票も逃げるわな
900:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:53:36.58 i/P1KRWZO
>>875
日本の軍事力をどう使おうが日本の勝手だね。自衛権では使い勝手悪いから軍隊に変えるだけ。
それと変えたからって五月蝿いのはチョンシナしか居ない
901:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:55:25.07 5j8QA+NE0
隣に成金の野蛮人がいるわけだから武装しないと何されるかわからんだろ。
世界の警察？アメリカは軍備縮小して隣と組んでやってくつもりだしな。
竹島をネコババした南朝鮮も中間で組むようだし現実的な対応をしないとな。
年金と生保を１割減らして軍備増強しよう。
902:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:05.75 t6IsjBo/O
ハシゲきめぇ(笑)(笑)(笑)
903:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:08.91 axloEiYN0
>>892
> 相手には応訴しない自由があるから。
そう言って自民党も民主党も逃げてるけどね。
しかし民主党が提訴しようとした時は自民党は「相手には応訴しない自由があるから無意味」とか
は言わず、「さっさと提訴しろ！」と言ってたぞ。そして民主党が提訴を延期したら
自民党は批判してた。応訴義務はなくても、公式な説明義務は生じるし、国際社会に
公式に訴える効果もある。
ところが、自民政権になったらなぜか自民党も提訴を引っ込めた。おかしいよね。
>それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。
ならないよ。領土争いとして訴えるのではなく、侵略として訴えればいいだけ。
あるいは別に国際司法裁判所でなくても、国連に「侵略受けてるので助けて下さい」と
訴えればいい。
904:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:42.39 ef9+QTOm0
>>883
戦前に世界中の主だった国で国家権力が弱かった国
が一つでもあったら教えてくれないか。
905:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:56:51.84 i/P1KRWZO
>>868
何でもかんでも協力するわけではないだろｗそりゃあ米国や米軍が本格的に攻撃されたらだろ
906:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:20.68 tkv3NUap0
間違ったことは言っちゃいない。
が、だ。
わざわざ言わなくちゃいけないことかね。
誰が侵略したいと考えているのか。
個人的には侵略なんてしたいとも思わないしする必要性もないと考えているが
誰がそんなこと考えてるんだろうか。
わざわざ言うのはなんでだろうね。
その辺にイラッと来る。
907:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:23.71 +3+9K3EB0
橋下はやっぱ、瑞穂とか枝野あたりと気が合うと思う
908:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:47.71 ThKJ5XsD0
>>898
続く文全体にかかってるんだよ
前項の目的を達するため
戦力はこれを保持しない
交戦権は認めない
であって、
前項の目的（侵略戦争をしない）のための戦力は保持しない
なんて日本語の論理構造になってると思うほうがどうかしてる
文理解釈として無理
909:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:57:54.78 RTU5lKxd0
原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ
910:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:01.45 azfaMxMp0
大日本帝国の帝国主義を否定する彼の自虐史観は戦後教育の賜
長期にわたる民主党政権の弊害ここに極めり
911:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:38.88 zavPB+f/0
橋下維新関西でもスルーされるの巻の記事
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
912:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:44.16 kNOetKpH0
参議院戦の勝敗ライン２議席だって、笑
913:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:58:52.69 5CLuPb8TP
もう何が言いたいのかさっぱりわからんオッサン
914:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:59:26.90 ITRNmy6YO
保守かサヨクかハッキリしろコウモリ野郎！
915:名無しさん＠１３周年
13/06/29 18:59:37.58 usQpq4wBO
>>907
いやあ選挙の勝ち負けしか考えてない公明党と瓜二つだよ
主義主張なんて何もないんだと思うぞ
コイツはノンポリだよ
基本政治になんて興味ないんだわ
あるのは野心だけ
916:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:00:44.53 axloEiYN0
>>908
> 続く文全体にかかってるんだよ
同じことじゃん。「前項の目的を達するため」には保持しないが、
別の目的を達するために保持することは否定していない。
>交戦権は認めないであって、
それは今の政府解釈でも「自衛権は否定されていない」だから、
「交戦権は認めない」を持ちだしても無駄だね。
917:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:00:58.64 V6ct5Ho20
>>876
八尾のオスプレイを含む沖縄の負担軽減は公約から無くしたんだっけか
918:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:01:06.16 aURxK7zX0
都合によって市長と共同代表をコロコロ使い分ける根性が気に入らん。
919:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:02:04.89 5j8QA+NE0
核も作ろうぜ。プルトニウムはいっぱいあるんだし。
詰め込めばすぐ使える状態にしておけば中が空なら核兵器じゃない。
920:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:03:20.80 actkc8ObP
>>915
政治家がノンポリ
ウケた
言い得て妙とはこのことだ
921:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:06:01.45 5j8QA+NE0
ノンポリなんて可愛いものじゃなかろう。
己の野心だけのけだものだよ。
922:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:07:09.82 /PqaWlJl0
>>917
直近のもしかすると実現できるかもしれないものは
破棄するんだよ。すぐに結果が公衆の面前にさらされるから
なかなか結果が出しにくいものをピックアップして
アピールするんだよ
そのうち忘れられるし、何よりもそれに取り組んでる
ふりをすることにより自分の寿命が延びるからね
都構想なんかもそう。
923:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:08:02.14 SumBuypv0
>>903
中国は応訴しないよ。ICJを使うと応訴義務が発生するからな。応訴義務が発生してしまえばチベットウイグルでも敗訴が確定。尖閣の為に国連脱退するより、武力で解決したいはずだ。韓国は中国の傀儡みたくなってるからやっぱり中国に合わせて応訴しない。
それに侵略をICJにしろ国連にしろ侵略を訴えたところで、尖閣に中国軍が駐留してしまえば、それは第三者から見れば紛争地帯だ。フィリピンが未だに南沙諸島取り返せないでいるの見てれば分かるだろ。
924:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:08:09.16 xBrUdRK80
さすが橋下。よく言った。
925:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:09:20.91 /PqaWlJl0
今は都構想の進捗状況かた話をそらす為に
慰安婦や憲法を押してる
こんなものは1年ぐらいで解決しないし
とりあえず延命って感じか
926:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:09:27.88 HdnaQaAx0
>>857
いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけどそれじゃあ国民を馬鹿にしてるよね
憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ？
そんなことでいいのかよ、アンタ国民の一人としてそんなこと許せるの？
927:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:10:18.22 M4vDMOv+0
極左すぎるうえにブレるから、時おり右に見えたりするだったり。
928:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:11:53.34 AIY8J38KO
今の世の中「侵略するために戦争する」なんて言う国あるのかな。
外部からは侵略に見えても、当事者は「自衛のため」と言うだろうに
929:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:12:10.23 0LLnAOma0
>>909
>原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ
「憲法９条に戦力保持（自衛隊）を明記しろと言ってる橋下のどこが護憲なんだよw
スレタイや発言抜き出し記事に釣られんなよ
>>1のソース 橋下市長会見 ６／２８
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「９条では、侵略戦争は絶対に否定する、そして自衛隊をしっかりと憲法に明記する。
今は自衛隊の活動範囲が内閣法制局の解釈によっていろいろ縛られている。自衛隊を
しっかり憲法上に位置づけて、安全保障の観点から自衛隊の活動範囲を考えるという
思考にしなければいけない。」
930:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:12:19.61 5j8QA+NE0
現実的にたやすく手を出せない状態にする必要がある。
鳩山を措置入院で精神病院にぶちこんで年金と生保を２割削減して軍備を増強しよう。
憲法なんて後からどうにかすりゃいい。相手に手の内を明かしてどうすんだよ。
931:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:12:57.46 9l1eCIO10
こいつは権力につく事が目的だから、
都議選で共産が躍進したらあっというまに言を翻す。
932:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:13:02.94 60ErWu+C0
こいつとルーピー鳩山、どっちが意見に一貫性があるんだ？
933:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:13:28.11 qifmJdANO
この人はどこを改憲したいの？
934:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:13:43.48 hE7P06py0
またハシゲか
935:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:14:44.08 hO2JOHEt0
天気がいいと晴れるから雨が降らないので天気がいい
そんなこと言ってどうすんだよ橋下ｗ
もうすっかりオワコンじゃねえか
936:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:15:01.16 wH3RpGJ70
>>923
つまり侵略と紛争は同義ということか
937:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:15:01.25 HdnaQaAx0
>>929
いや、これは改憲派からの票が欲しいからこう言っただけ
護憲派の前では絶対こんなこと言わない
こいつはルーピーと同じだよ
目の前の相手の都合のいいことを言うだけ
938:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:16:13.25 /PqaWlJl0
改革保守政党とかシラッと言うからな。
まつのあたりがｗｗ
国民なめてるとしか思えない
939:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:16:43.31 5j8QA+NE0
橋下も精神病院に強制入院させよう。
まるで昔のソ連だなｗ
940:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:17:05.69 dYEtYEsL0
そりゃ侵略戦争は絶対に駄目だよ当然だ。
日本はされた事はあれども、した事はないけどね。
941:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:17:34.02 28B5yS9oP
>>8
お前左翼＝売国奴って思ってるだろw
942:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:17:52.26 CThBIlZ80
この人大根役者だわな。
従来の右左に拘らない新しい政治化像を演じるも
少々わざとらしいのが妙に痛々しい
943:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:18:15.69 wgw0Omz50
>>915
そうは言いながらも
ツイッターで孫と堀江には「日本の為にあなたの力が必要です！」って言ってたし。
堀江に関しては、橋下からコンタクト取ってるくらいのファン
944:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:19:04.47 /PqaWlJl0
だいたい鳩山グループの側近中の側近が
在籍してるのに・・・
鳩山とか尖閣は日本が盗んだとか言う
思考の奴を大将にすえてた奴らだぞ
なめてるよ
945:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:19:11.51 HdnaQaAx0
>>941
まあ、戦後日本の場合、間違ってないけどな
946:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:19:22.51 n5fVL/810
あららこれは分裂だな
947:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:20:28.93 1VP1IilL0
橋下の言うことはもう誰も聞かなくなった。支持してるのは
大阪のTVに洗脳された人だけだろう。
948:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:21:24.63 xZpHuvmn0
元祖特定日本人の有田ヨシフ先生「しばき隊メンバーと日本赤軍支援者の本拠地の住所が同じと言う証拠を出せ」
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
しばき隊メンバーの振り込み先住所
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル
URLﾘﾝｸ(www55.atwiki.jp)
自称・平和団体の住所
★日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
★日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」
東京都港区新橋２－８－１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
★９条を変えるな！百万人署名「百万人署名運動事務局」
東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
「百万人署名運動」 とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
呼びかけ人
辻元清美（民主党）、濱田健一（民主党）、福島瑞穂（社会民主党党首）、保坂展人（社会民主党）、
★「共謀罪新設反対 国際共同署名運動」
東京都港区新橋2-8-16石田ビル４F 救援連絡センター
★「戦争と治安管理に反対するＰＩＮＣＨ！」
東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階 救援連絡センター
★メーデー救援会
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号 救援連絡センター気付
949:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:21:29.54 Drzk6fIn0
橋下は終わったな
950:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:22:03.74 axloEiYN0
>>926
> いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
だから違反してないじゃん。侵略戦争を目的した戦力保持を禁止するってのが
憲法に書いてあること。自衛のための戦力保持を禁止するとは一言も書いてない。
（自衛のためならOKとも書いてないけど、法律というのは「禁止事項」だけを
書くもので、それ以外は何してもいいというのは法の大前提）
> 最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけど
じゃ何も問題無い。
>それじゃあ国民を馬鹿にしてるよね
なんで？全然馬鹿にしてることにならないが？
> 憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ？
「憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってる」のではなく、
「そんなことは憲法に書いてない」から問題無いってだけの話。
951:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:23:30.57 J9vsqRZw0
橋下はすごく当たり前のまともなことを言っているのに
自民党を批判したからってファビョりすぎだよネトサポ
952:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:23:49.64 /PqaWlJl0
国民なめんなよっ！！
953:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:25:12.90 exWmJJ0w0
>>1
何のための改憲なんだろうな？本当に改憲する気あるの？
9条堅持なら改憲派の票が離れて、維新負けたな。
9条堅持派は共産とか社民とかに投票はしても維新に投票することなどないから、
9条堅持派の票を取り込もうとしても空振りするだけだぞｗ
954:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:25:25.63 GgSzR9WX0
>>1
意外とまともなことをいうんだなw
955:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:28:00.72 HXkFLQqN0
左右どっちにも良い顔しようとしてどっちからも支持されないタイプだな。
こういう自分はバランス取れてますよってふりする奴が一番困る。
有権者からしたら、どっちつかずじゃ支持できるのかどうかの判断すらできねえよ。
中道なんてのはけっきょくどっちにもなびきますよって事だからそれじゃ困るんだよ。
956:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:28:05.63 J9vsqRZw0
ネトウヨさんの威勢がいいけど、ネトウヨはまず公明を切ってからドヤ顔で発言してくださいねｗ
公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからｗ
957:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:30:47.62 oncKpJy50
どこを念頭においてんんだ？
朝鮮か？中国か？頼まれたっていらねえよアホｗ
958:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:00.84 omqEvMxr0
＞侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだ
「侵略戦争は駄目」と「戦争は駄目」とでは全く違う。
今の憲法は交戦権を認めないんだから、「戦争は駄目」の方なんだよ。
こんな常識も分かってないのか橋下。やっぱり自民に投票しよう。
959:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:08.06 Il2JDNSh0
中国に侵略されそうなのを守るのはどうしたらいいんだ？
960:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:18.70 eFSuAlwIO
ハシゲはもうオワコン
961:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:31:46.97 axloEiYN0
>>956
> 公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからｗ
現実問題国民投票で通すのは絶望的でしょ。反対してる公明党の組織票は硬いし、
ただでさえ自民の改憲案は９条以外が盛りだくさんのパッケージで賛否両論分かれてる。
「頑張ったけど無理だった」というアリバイ作りのためで、本気で改憲する気なんて
ないでしょ。
962:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:32:13.24 TId3mkz70
普通のことを言ってるのに叩かれるってところがマスゴミの凄いところｗ
おまえらが普段言ってることだろ、これｗ
963:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:32:44.93 qM2/yY4fP
維新 オワッタ
964:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:32:52.24 pJJsdN3m0
慰安婦関連の発言は別にいいと思ってたがこの発言なんなんだよ
誰に支持されたいのかはっきりしろよ
965:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:08.11 HGgOscXy0
9条があったのに
どうして北朝鮮の軍人が日本人を拉致していったの？
９条があったら日本人守られるんだよね？？？
966:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:12.16 iiCadNaf0
９条の持つ実質的意味合いは「自衛のための戦力の保持は否定しない」
と言ってるだけだぞ。橋下は良く理解してないんじゃないのか。それと
も解釈憲法に反対と言う意味で言ってるのかな。
967:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:32.14 HdnaQaAx0
>>950
＞「そんなことは憲法に書いてない」から問題無い
そういうふうに憲法９条２項を超絶解釈して「戦力不保持はウソでしたー、侵略に使わなきゃ戦力保持したっていいんだよ」っていうのかよ
アンタは自分で正論言ってるつもりだろうが根本的なところで一般民衆を馬鹿にしてる
自分の都合のいいように騙していいと思ってるフシがある
憲法９条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
自衛のためなら戦力もっていいってのは芦部って学者が考え出した特殊な超絶解釈なの
そんな超絶解釈を通説であるがごとく流布して民衆を惑わせんな
やってることは詐欺師だぞ
968:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:33:57.08 Jszx6pnpO
差別化はかるために色々言ってるんだけど逆に何主張してるんだか分からなくなってきたな
969:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:34:05.55 6uoOy+Bs0
>>943
堀江の力が日本に必要ｗ
そう言えば亀田三兄弟の熱烈なファンで
敬愛する人物が島田紳助だったな
この辺のセンスはさすが極道のせがれと言ったところか
きっと服はユニクロ日用品はドン・キホーテとかじゃないのｗ
970:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:35:36.23 ssAzACxW0
最近、皆して鳩山鳩山言っているから
目立ちたくて言ったんだろ？
971:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:37:33.93 exWmJJ0w0
>>964
>誰に支持されたいのかはっきりしろよ
もはやどんな路線なんだかがわかりにくすぎて、信者以外はついていけないと思う。
もっとわかりやすい路線を明快に主張しないと普通の人には主張が届かないんだけどなｗ
972:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:38:20.73 bJRZMkNeO
>>1 ＞「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
/_／ 維新 ＼ !
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜「 強制連行の 有無に かかわらず、 元慰安婦に謝らないといけない」!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜「日韓関係を阻害するような事は良くない」!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
【政治】橋下氏、元慰安婦２人に謝罪する意向で面会へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 橋下市長 「慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 橋下市長、維新・中山成彬議員を批判 「日韓関係を阻害するようなことは良くない」★２
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
◎そもそも、日韓の「謝罪と賠償」にまつわる問題の原因とは、
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
「謝罪と賠償すれば 日韓友好！」などと見誤ると、 むしろ問題は悪化するだけである
「日韓友好！ など という理由で 客観的証拠の一切ない話を安易に認めたことで
従軍慰安婦問題が どうなったか」 が 非常に分かりやすい例であり、
「無用な謝罪はその後数十年に渡る禍根を残す」という教訓である。
∧__∧ ________ ｱｲｺﾞｰ
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|
973:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:40:59.56 esWsm9Se0
今の政治家は本当に馬鹿だね
この時代侵略戦争が起きる事はあり得ない
世界各国が許さない社会になっている現実
米.露さえも手が出せないのに
974:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:13.44 CThBIlZ80
橋下は鳩山に並ぶネタ要員になってきた
975:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:38.18 bJRZMkNeO
【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として（侵略を）引き受けなきゃだめだ」!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
＿＿＿_
／ ＼ ←橋下と同世代
／:::::::─三三─＼
／::::::::: （ ○）三（○）＼
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
976:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:52.55 ssAzACxW0
>>973
隣に現在進行形で、あちこち侵略しようと軍を繰り出している国があるんだが
お前の「現実」て何だ？
977:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:42:57.85 Mk8hnDZV0
小林よしのり コラム
「自民党は二枚舌」であることは認めたようなものである。
野党時代に「河野談話の見直し」だの「自虐史観の克服」だのと
散々言い立てて政権を奪取しておきながら、
橋下の慰安婦を巡る発言が物議を醸すと、アメリカ様が怖い、あるいは選挙で不利になりたくないという理由で、
あっさり梯子をはずし、平然と「女性の人権を傷つけた」という河野談話のとおりの発言をするのだから、
「二枚舌」と言われても文句は言えない。
ところがその橋下が、翌27日に日本外国特派員協会で行った記者会見では
「旧日本兵の慰安婦問題を正当化しようという意図は毛頭ない」だの
「慰安婦を利用した日本は悪かったんです」だの
「日本は過去の過ちを反省し、慰安婦の方々に謝罪とおわびをしなければならない」だのと、
何度も何度も繰り返すのだから、本当に呆れ果ててしまった。
橋下によれば、当初言っていた「慰安婦は当時としては必要だった」というのは、
「当時の人はそう思っていた」と言っただけなのに、
橋下自身が「当時は必要だった」と思っているかのように「誤報」されたと言うのだ。
つまり橋下自身は最初から、当時の人がどう思っていようと、
現在の価値観で断罪して「慰安婦は女性の権利の蹂躙であり、許されるものではなかった」
という意見だったというのである。
完全な自虐史観ではないか！
978:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:43:17.30 /PqaWlJl0
元々小泉的手法 ワンフレーズでやる戦略だったんだが
しゃべりすぎるから、主張がわからなくなってきて
また多方面に言及しすぎるからそれぞれの主張に矛盾が
生じるしな
結局国家ビジョンからスタートしてなくて、自分がのし上がっていく為に
という所からスタートしてるからな
個々の受けのいい政策で組み立てていった形の国家が俺のイメージする
国家だみたいなもんだから
でたらめに近い
979:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:44:45.39 HdnaQaAx0
>>977
とりあえずコイツは下痢で安部を叩いたことを謝れよ
980:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:45:20.89 /PqaWlJl0
だから網羅していく範囲（横軸）と歴史（縦軸）の幅が広くなっていくと
とたん崩壊していく
981:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:45:41.60 ds/jHUt60
自ら汗を流し・・・米軍に頼るなということですね。
982:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:46:06.21 uYepGBu70
橋下がもうダメだったらこんなに騒がれないよ。
改革政党だから周りからバンバン叩かれる。
983:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:46:34.22 axloEiYN0
>>967
> 憲法９条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
読めない。それなら最初から１項で「戦力を保持しない」とだけ言えばいいわけで、他にごちゃごちゃ
書く必要ないし、２項立てにする必要もない。
２項立てになってる理由は、侵略目的に限定した不保持であることを明白に
するためだ。
984:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:48:12.02 +HA1/Xit0
あほや、死ねアホ部落
985:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:48:50.67 Mk8hnDZV0
小林よしのり
戦争は悪だ 二度と戦争をせぬように 教訓として
いや「見せしめ」として
我らのじっちゃんたちにありとあらゆる罪をかぶせて
世界中から軽蔑されるように 仕組んでやろう。
そのように考える連中 マスコミ･左翼ジャーナリスト・
市民団体･弁護士などの精神の卑しさとわしは戦う！
986:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:48:58.19 ySjBvDua0
橋下は２項も含めて９条に手を加えるわけではないという主義だと表明したんだろう。
維新は９６条を変えたい。自民は９条を変えたい。これで溝は決定的だな。
987:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:49:11.98 /PqaWlJl0
また、等身大の自分が見えてないのか、周りが見えなくさせたのか
馬鹿だからわざわざ時間軸も組み込んで行った。
市長でやってたら支持するのにねェというのはそういうことだろ
マイノリティーの血から出てくるもんだろ
988:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:49:16.82 neGPbGIy0
どんどん本音がでまくりｗ
989:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:50:52.66 4gxLMguaO
信者が痛いから余計嫌われるって気づけ
990:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:51:07.20 j5DQSyRo0
>>979
謝ったら発病するから無理
火病が
991:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:51:36.53 v23IvGAc0
今更、選挙向けの良い子発言しても遅い。
維新の会も橋下も消えてなくなれ。皆、烏合の衆。見苦しい糞集団。
992:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:51:44.19 wgw0Omz50
維新が大阪でだけ勝った理由
ＣＲハシシタ君
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
993:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:52:41.89 Mk8hnDZV0
小林よしのり
●これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。
「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」
「国民も兵隊も愚かな軍部の犠牲になった」
これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。
東京裁判史観である。
994:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:52:59.70 Wt/+RJT20
>>8
維新というか石原率いる元たち日(太陽)以外の橋下派と元民主は、
どちらかといえば真ん中より左で、親韓のお調子者という感じだ。
橋下さんの保守っぽい活動は
教員に対する君が代時の起立しか知らない。
995:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:55:07.44 HdnaQaAx0
>>993
「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」
ここらへんは洗脳じゃなくて普通に反省しても思うことだろｗ
996:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:55:53.06 usQpq4wBO
>>977
これ読んで確かに橋下の話しって何が言いたいのかサッパリ分からないんだよね
裸の王様じゃないけど何を言われ様が意味不明なものは意味不明で
橋下が世論の動向見ながら変節してるのも分かってるんだよ
997:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:56:59.67 /PqaWlJl0
道州制地方分権の横軸だけでいくなら
まだ騙せたのに
馬鹿だよｗｗｗ
998:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:57:51.74 ySjBvDua0
韓国・朝鮮には賠償済みという政府の見解にもミソ付けようとするし、
橋下が左翼にしか見えなくなってきたよ。
999:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:58:20.25 bJRZMkNeO
以前橋下支持してた人と最近話しをしたら
橋下さんが何と戦ってるのかわからない。って言ってたｗｗ
1000:名無しさん＠１３周年
13/06/29 19:58:26.46 BBS30bxa0
>>1
このB地区カスを、愛国者だとか国士とかって持ち上げた奴、そろそろ一人残らず吊ったの？
浪速のルーピー、三歩歩くと記憶喪失並みで痛々しいわ。
1001:１００１
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