【尖閣】「棚上げ合意なかった」 1978年の園田・トウ小平会談に同席した元外務省中国課長[13/06/29]at NEWSPLUS
【尖閣】「棚上げ合意なかった」 1978年の園田・トウ小平会談に同席した元外務省中国課長[13/06/29] - 暇つぶし2ch200:名無しさん@13周年
13/06/29 15:00:16.88 IG0FH9yp0
ルーピーや野中の発言を根拠にして
尖閣にシナ公船が侵犯しに来てるんだから
こいつらに外患罪適用できるんじゃないの?

201:名無しさん@13周年
13/06/29 15:00:50.21 kqxlQLcz0
国有化以前、資源が見つかった時から領土主張はずっと言ってるだろ

欲しいからよこせ、チャイナの主張はただそれだけw
勝てないから棚上げなんて言葉を濁しているが、ベトナムやフィリピンに対しては実力行使しただろ

何の根拠もないのに勝手に騒いでいるだけ

202:名無しさん@13周年
13/06/29 15:01:34.77 QE+E/pNP0
>>197
おいおい、なんで中国は何も言ってこなかったの意味は賛成、日本だったら、反対なの?脳はどこにいの?

203:名無しさん@13周年
13/06/29 15:02:15.48 bE1ffLQt0
国同士の公文書に残ってなかったらいくら口約束してても何の意味も無い。
尖閣には自衛隊を常駐させれば良い。
それで中国が攻めてくれば、日本が世界を味方に付けての戦争になる。

204:名無しさん@13周年
13/06/29 15:03:09.62 9MQUADkW0
だいたい文書に残して互いに調印しなきゃ合意したなどとは言えないだろ。
領土に関するような事ならばなおのこと。
そういったものが無いにもかかわらず中国側は
何を根拠に合意したなどと言っているのか。

205:名無しさん@13周年
13/06/29 15:03:18.78 GGkcK4Ze0
野中 「田中首相に聞いた。私が生き証人だ(ドヤ顔」

206:名無しさん@13周年
13/06/29 15:04:33.51 QE+E/pNP0
>>204
サンフランシスコ和約に中国の印があるの?何が言っているの?

207:名無しさん@13周年
13/06/29 15:07:06.77 Vyvf1KZI0
>>197
現実にこの会談から国有化まで棚上げ状態だったんだろってこと

208:名無しさん@13周年
13/06/29 15:11:07.41 vEG7BDOq0
死人に口無しだからなんとでもいえるんだよな。
だから、文書として残ってない外交なんてクソのやくにもたたん。
百歩譲ってそんなものが効果を持つのは、当事者双方が権力者でいる間だけ。

209:名無しさん@13周年
13/06/29 15:11:24.43 qNQLNTQ20
棚上げしようがすまいが尖閣は日本の領土
これが正しい日本のスタンス

棚上げしたら領土紛争を認めることになるから棚上げしないってのは
中国の撒いた布石なんだから乗せられんなよ

210:名無しさん@13周年
13/06/29 15:14:50.73 FdDQ8OlM0
> 反論は不要と判断した
甘いの~、園田。
ましかし、already gone. 日本側としては「合意なんかしとらん」て、
毅然としとけば、そりで宜し。ッちゅ~か、してないしのぉ。
過去の合意云々は、単なる因縁のネタ。厨禍土人の侵略撃退には、別の力が要る (。・ω・。)y━・~~

211:名無しさん@13周年
13/06/29 15:15:52.04 rGd4yrsb0
一度たりとも中国の領土だったことはない
それをはっきりさせることが、後の世の国民の務めでは?

212:名無しさん@13周年
13/06/29 15:16:32.91 LD2nKbXV0
>>207
だからそんな合意はないだろという話
そもそも、日中中間線のガス田を共同開発しようぜ、という「合意」はしたのに
それを頓挫させたのは中国だろ
さらに、尖閣への領海侵犯を繰り返した、んで、それがsengoku38事件になり、最終的には日本の国有化につながったわけだ
合意を守ってないの中国であり、なんでもかんでも日本の責任にするのは、うんこ共産主義者の悪い癖だよ

213:名無しさん@13周年
13/06/29 15:17:49.28 QbWSRWCqO
マスコミが散々言ってた棚上げって言葉自体捏造ってことじゃん

214:名無しさん@13周年
13/06/29 15:23:49.05 MorzanfA0
嘘つきは、チュンチョンポッポ。

215:名無しさん@13周年
13/06/29 15:26:50.87 9H5Cg/i50
朝日つぶせ

216:名無しさん@13周年
13/06/29 15:35:47.33 DIOXX0f70
要人と会談させてもらうために合意発言すると約束しちまったんだろうな

217:名無しさん@13周年
13/06/29 15:39:29.94 gQw2S6/b0
相手に伝わっていない一人言を合意とは言いません。
中国人はバカ。

218:名無しさん@13周年
13/06/29 15:41:22.10 Q4+LTLYpO
中国「棚上げで行きましょうよ」
日本(グチグチ言うと面倒だから黙っておくか)
中国「反論がないと言う事は、合意ですね」


つまりこういう事か

219:名無しさん@13周年
13/06/29 15:46:54.56 kLjv5Bwd0
日本人の悪い所、にやにやしながらまぁーまぁー・・で
中国は合意の了解を得たと。すべては外務省の責任だカス!

220:名無しさん@13周年
13/06/29 15:46:56.94 umFrlNYQ0
孫崎、野中、鳩山に感想聞いてきて!

221:名無しさん@13周年
13/06/29 15:50:01.15 kLjv5Bwd0
合意はなかったけど場の空気はそう言うことだったんだろうな
クソ外務省。

222:名無しさん@13周年
13/06/29 15:57:18.29 0viMD6Hi0
実際は言ってないことを
「言ったけれど返答がなかった」
ことにして文書にねじ込もうとしてるだけだろ
シナは歴史を都合よく作り変えることに必死だから手段を選ばない
元はと言えば南京大虐殺とかの捏造歴史で
日本から金と技術を掠め取ることに成功しすぎたものだから
その成功体験がシナの悪い体質を助長させてしまったことにある

もう決然とした態度で臨まないと日本だけの被害ですまなくなる
いや、もうすでに被害は世界中に及んでいるんだ

223:名無しさん@13周年
13/06/29 16:20:19.24 5uDvjDuq0
そもそも日本の領土なんおに、なんで合意文書とか必要なんだ?
日本がシナに譲渡した歴史なんかないぞ?

224:名無しさん@13周年
13/06/29 16:20:47.66 hEiglSoK0
この元役人ボケて忘れちゃったんじゃね?

225:名無しさん@13周年
13/06/29 16:26:21.93 jlZBI3r1O
野中よりは信用出来そうな人だね

226:名無しさん@13周年
13/06/29 16:29:42.00 0A9EPcea0
野中出てきて釈明しろや!

227:名無しさん@13周年
13/06/29 16:31:45.84 QFn/04oF0
>>1

そりゃそうだろ
棚上げしてたら、海保でパトロールやってないよ
ずっと、かかさず海保が厳重に警戒してるんだから
とにかく、はやく法整備して嶋に公務員を常駐、基地を造ったほうがいいと思うよ

228:国民
13/06/29 16:32:39.81 UOeMEhcw0
.



        元首相鳩山の馬鹿に聞かせてやりたい。




.

229:名無しさん@13周年
13/06/29 16:41:39.61 fTTrUu5E0
嘘つきが居るな

230:名無しさん@13周年
13/06/29 16:43:58.09 8J7BpAjX0
そもそも野中が田中角栄から聞いたという時期は、野中は京都県議だった。
そんな奴に国家の大事を話すものなのか?

231:名無しさん@13周年
13/06/29 16:59:08.60 r6IIA8vy0
アメリカ側の書類が出ても「無い」と言い張った密約の例もあるからなー、
有ったんじゃねーかなーって疑いは残るよね。
まぁこれも本当にあっても「無い」と言い張らないといけない事だけど。

232:名無しさん@13周年
13/06/29 16:59:38.60 lou4nUZe0
いつものシナチョンに手口ですね

ありもしない事実とあったあったと

233:名無しさん@13周年
13/06/29 17:04:35.86 JDFTSfWGO
NHKって中国に不利な事全然報道しないよなw

234:名無しさん@13周年
13/06/29 17:05:32.83 lou4nUZe0
口で約束してようがしてまいが
棚上げをやぶってきたのは中国なんですけど
悪いのは中国

235:名無しさん@13周年
13/06/29 17:10:56.02 wQRXCsEE0
>>231
中国にあるんだろうな


尖閣を日本領と認めた公的文書が

236:名無しさん@13周年
13/06/29 17:15:24.87 WYrldTovP
>>1
尖閣が日本の領土だと鄧小平が認めたという話は小沢が何度もしてる。

棚上げ論があるかないかっていうのは、小渕書簡の話だろ。

237:名無しさん@13周年
13/06/29 17:18:13.58 Fj5APxLPO
ホラ吹き野中の舌を引っこ抜け

238:名無しさん@13周年
13/06/29 17:24:37.35 wCxsrtRw0
野中は創氏改名についても間違った認識してて窘められたもんなw
もう大人しく隠居して余生を過ごせよ、この死にぞこないw

239:名無しさん@13周年
13/06/29 17:31:44.29 hEiglSoK0
> 京都県議

それ言うなら京都府議じゃねーの?w

240:名無しさん@13周年
13/06/29 18:04:12.86 eoBSgpsq0
台湾は中国じゃないし

241:名無しさん@13周年
13/06/29 18:10:12.40 HAE16ZalO
>>235
毛沢東が日本の領土だと認めた文書があってな

242:名無しさん@13周年
13/06/29 18:10:53.10 HL+/AZnp0
>>240
台湾は中国ですよ。正確には亡命中国政権。
大陸のは横取りなりすまし国家。

243:名無しさん@13周年
13/06/29 18:14:07.74 6oLaDD250
棚上げ合意って、完全に常識として認知されてろ。
一体なんだったんだ?
何故俺たちは騙されていた??

244:名無しさん@13周年
13/06/29 18:17:31.36 0viMD6Hi0
>>243
中国人は黙ってろ

へたくそな日本語はもう二度と使うな馬鹿

245:名無しさん@13周年
13/06/29 18:21:25.15 ekPkbTRI0
外患誘致罪適用リスト

①野中広務
②鳩山ルーピー
③辻本清美
④蓮舫


246:名無しさん@13周年
13/06/29 18:22:38.97 QFn/04oF0
合意してたのなら
今までの日中両国の動きなどがつじつま合わない
中国は、尖閣に上陸占拠を虎視眈々と狙い続けてる

247:名無しさん@13周年
13/06/29 18:25:04.93 uBCJ46g80
鳩山由紀夫は、腹切れよ。

248:名無しさん@13周年
13/06/29 18:31:07.51 lCF6IfQL0
       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ', 
  !゙   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \ 死んじまえ!!クズ野郎!! 
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ       このペテン師!!
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i

249:名無しさん@13周年
13/06/29 18:34:09.57 JMEb6P7T0
>>245
紅乃傭兵…

250:名無しさん@13周年
13/06/29 18:40:39.40 KSIhJyJ90
アメリカ介入の阻止、中共による尖閣侵攻、第一次列島線の突破、そしてシーレーン封鎖
これが尖閣棚上げ論、領有権問題があると主張してる連中の企み

どことは言わんがある政党も
「領土に関わる紛争問題が存在することを正面から認め、外交交渉によって~」
と主張してるね
売国奴とかそんな生易しいものとは違う
正直怖いわ

251:名無しさん@13周年
13/06/29 18:49:05.16 2T21x2Pu0!
>>1
仮に言ったとしてもそれが何だって話だけどな。

252:名無しさん@13周年
13/06/29 19:08:50.22 qAULYVew0
>>243
おまえが正しい。
ここのやつらの大半はキチガイ認定していいと思う。
自分の記憶も定かじゃないバカなんだよ。
共産圏にお似合いのクズ人種。

253:名無しさん@13周年
13/06/29 19:10:27.48 4gqZnMOzQ
反日勢力は嘘つきばかりだな

254:名無しさん@13周年
13/06/29 19:11:11.14 w/bRmWLqO
●反社会的集団サムスンを潰しましょう
●他企業ネガキャンとコピー製品の裁判だらけの不祥事企業
●こんな最低な企業の製品を使ってて恥ずかしいと思わないですか?

※ちなみに全ての不祥事の指揮はサムスン社長イジェヨンが行なっています
※組織ぐるみでネガキャンとコピー製品作りをしています

【ストップ・ザ・最低企業】

255:名無しさん@13周年
13/06/29 19:12:52.62 2APxByoQ0
>次の世代
一般的に一世代って30数年くらいだよね?1978からみるともう次世代じゃね?

256:名無しさん@13周年
13/06/29 19:15:12.71 6PhhV9Qx0
       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ', 
  !゙   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \ 国というものが何かわかりゃないし 
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ       領土の意味も理解できましぇん!! pgr
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i

257:名無しさん@13周年
13/06/29 21:06:57.92 LHUhBGNb0
棚上げ合意が無かった、うん、本当かもね。だけど、いくら無かったと
言っても、その後の日本政府の尖閣への対応は棚上げ合意を基本に
なされているわけだから、当時の課長がいくら合意は無かったと
言っても意味が無いんだよ。

258:名無しさん@13周年
13/06/29 21:07:19.66 yHZMcB2C0
脇にほおっておくといったのなら 脇下げだね 
棚上げなんていってないのだね 合意とかまったく関係ないのね
 てレベルの話になってきた 
鄧先生のまちわびた優秀な後世の人間がこのざまです

259:名無しさん@13周年
13/06/29 21:09:08.64 5sNdiJFj0
そら”棚上げ”ってのはこの話題には触れないでおこうってだけだからな
何故か領有権の棚上げと誤解?してる人がいるが

因縁つけてきたヤクザと自分の家の所有権について話をしなかったら
所有権問題を棚上げしたことになるのかって話だ

260:名無しさん@13周年
13/06/29 21:11:16.96 HL+/AZnp0
>>259
その理屈はおかしい

261:名無しさん@13周年
13/06/29 21:26:42.00 IKuCYPhb0
52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/07(金) 11:23:50.91
>【信濃毎日新聞】尖閣問題「棚上げ」を中国で証言した野中氏、
>安倍首相の日中関係が危うすぎると映ったのだろう[06/07]

ある日、893が金持ちの資産家の家に来て、
「お前が持っているその土地は、俺の土地だから出て行け」と、
いちゃもんつけてきているのを、

近所の口の立つババアが893に金もらって、
「土地を差し出さないと戦争になる」と脅かしにかかっている。

その土地を差し出したら、戦争にならないのか?
アホか!! アジをしめた893が次の土地を狙ってくるだろうが!

ここは、土地を守るため、戦争にならないよう、
相手と同等以上の武器を調達、家族が一致団結し、練度を高め、
いつ来るかわからない敵に備えないといけないだろ!!

262:名無しさん@13周年
13/06/29 21:36:51.02 +koHZQEf0
孫崎とか野中とか河野とか鳩とか

何なんだ?あいつら

263:名無しさん@13周年
13/06/29 21:39:07.15 e3tioXQD0
捏造罪は重罪にしろ

264:名無しさん@13周年
13/06/29 21:48:32.44 m5m8U6LN0
そもそも口頭でのやりとりなど大した意味を持たない。
外交上の合意事項は文書化されないと効力を有しない。
共同声明に棚上げにすると書いてなければ、
棚上げにしたことにはならないんだ。

今回の問題は、中国が日本の警告を無視してガス田取りに行ったのが
事の発端で、そうした動きに日本は対処したまでだ。

265:名無しさん@13周年
13/06/29 21:53:25.61 6PusBUx00
そもそも同年5月に沖縄は日本に復帰してたから尖閣はれっきとした日本領だった。
棚上げってのは要するに今は話し合わないってだけの意味であって
領土をどちらかのものか決めない
つまり「領有権の未確定領域として設定する」ということではない。
国会での承認もないし合意文書もないし、そんなこと口約束では出来ないからね。

266:名無しさん@13周年
13/06/29 21:54:46.58 ey8ID8/AP
首をはねよ。

267:名無しさん@13周年
13/06/29 21:55:26.96 pGB9NWWp0
【こんなアホらしい話か】
シナ「おまえの庭は俺のだ。けど今この話ししたら尽きないから保留しといてやる。いいか!?」
日本「何もしないけどいいか?ってそりゃ反対する理由ないだろ。これまでもこれからずっともうちの庭だし」
■40年後■
シナ「領土法でうちのものになった。実効支配に向けて買取進めてるアルよ」
日本「なんだよ急に。仕方ないキチンと国有化するぜ」
シナ「棚上げに合意してたはずアル!」
日本「はあ?何の主張もしてなかったくせに急に棚上げしてたはず!って何言ってんだよ」

268:名無しさん@13周年
13/06/29 21:55:37.65 4xGG3Gi60
エタ非人脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

269:名無しさん@13周年
13/06/30 00:17:17.31 bXMNbWz+T
へー

270:名無しさん@13周年
13/06/30 00:26:00.54 idzd6NF90
仮に尖閣を中国に渡したら日本にどんな見返りがあるだろ?

271:名無しさん@13周年
13/06/30 00:42:14.69 HY5QbnGo0
沖縄もよこせと言ってくる

272:名無しさん@13周年
13/06/30 02:12:09.73 B/bWXKsE0
 



自称生き証人とかいう捏造犯罪者を処刑しろよ


 

273:名無しさん@13周年
13/06/30 02:16:27.74 AbEIgAVg0
当時府議会議員に過ぎなかった自称生き証人様はなんとか言ってみたらどうだ?ww

274:通りすがりのスパーリングパートナー
13/06/30 06:18:13.15 BUNhmsUU0
実際棚上げして、日中尖閣に関して開発したり人を上陸させたりしないで
置いておく状態をキープしてたわけじゃん。

領有権に関して、サンフランシスコ条約だとか、ポツダム宣言だとか
言い分があるにもかかわらず、その議論もしないのは
アメリカの軍事力の傘なしじゃ、中国に全然かなわないから

アメリカに一緒に横に立って欲しい一心で、棚上げ同意なんてなかったと
必至に悲鳴交じりの泣き声出しているのが日本の実情


内弁慶か

275:名無しさん@13周年
13/06/30 06:29:15.05 hBYRBhRY0
童話野中は腹を切って死ぬべきだ。
地獄の業火に(略

276:名無しさん@13周年
13/06/30 09:30:10.81 q84YunAF0!
【国際】鳩山氏「このままでは日本は孤立する」 中国外相「尖閣棚上げし共同開発を」  中国・清華大フォーラム[06/28]
スレリンク(newsplus板)
【中国】鳩山氏がまた問題発言 尖閣めぐり「棚上げで合意」と中国に理解[06/27]
スレリンク(news4plus板)


中国が狙う新たな“棚上げ論 落としどころは共同管理?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>  16日には中国海軍の艦艇7隻が同諸島方面に向けて航行していることが明らかになり、中国メディアは
> 「武力警告の意味を持っているかもしれない」と分析。中国が画策するのは艦船派遣を常態化することで、
> 日本の単独実効支配を崩すこと。将来の領有につながる共同管理への“前進”が、中国側の落としどころ
> として浮かび上がってくる。


【尖閣】中国、領有権争い「棚上げを」 軍幹部が融和姿勢★2
スレリンク(newsplus板)
25 :名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 20:53:32.04 ID:efFtuhj80
>>7
中国が領土を奪う手口

自分の領土じゃない土地を自分の土地と主張

嫌がらせや脅し

棚上げしようぜ!って言い出す ←いまここ

しょうがねえから共同開発で済まそうぜ

「棚上げ」「共同開発」って単語には要注意


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