【社会】ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは?辞めるの自由よん」「起業すりゃいいじゃん」Twitterでブラック企業白熱論争★3at NEWSPLUS
【社会】ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは?辞めるの自由よん」「起業すりゃいいじゃん」Twitterでブラック企業白熱論争★3 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@13周年
13/06/23 22:17:43.69 EzI7quwv0
悪い噂を知りながら、安いから、便利だからと言って利用する客も問題だな。
まあそれは止めようがない。
大半の消費者はその企業がブラックかどうかなんて気にしない。

501:名無しさん@13周年
13/06/23 22:17:45.95 1I9TCxY4O
そもそもホリエモンに質問するのが不毛な行為。
ユニクロの社長に労働環境が悪いのでどうすればいいか聞くのと同じように無意味。

502:名無しさん@13周年
13/06/23 22:17:47.89 Ier541Ck0
ニートの方が偉い、ってことだろつまり

503:名無しさん@13周年
13/06/23 22:17:49.33 UpzKyNkhP
>>460
次があるかどうかは別の問題だろ
ツブシ効かないなら取り急ぎ職業訓練に通って生活安定させてから
スキル強化のための勉強をすればいい

504:名無しさん@13周年
13/06/23 22:17:52.81 N7fdFhU7O
>>477
×しないけど
○できないけど

505:名無しさん@13周年
13/06/23 22:18:00.91 zT8ammDY0
>>474
正直女と話してるのとおんなじ気持ちになってくる・・・
話を聞いてアドバイスしても無駄なんだよね。
結局自分の不満を聞いてほしいだけ。自分から動こうという
気持ちはないんだよ。

506:名無しさん@13周年
13/06/23 22:18:11.24 LHAdFABk0
こういう性格だから、経済界の重鎮にフルボッコにされたんだなwww
巧く渡り歩いてれば、今でも、楽天三木谷ぐらいのポジションにいれたかもしれないのに。

507:名無しさん@13周年
13/06/23 22:18:30.11 xqr6b0YVP
>>446
監督署は毎日訪れる訪問者の言い分をそれらしくメモって(ポーズの為)大半は放置。
物理的に傷害や金銭の問題が証拠有の状態で発覚した際にだけ動きます。
金銭面の問題は大抵税務署へ流しちゃうけどね。
問題は訪問者がしつこくしつこく言わない限りそれすらもやらないって事。
後は殆どPCとにらめっこしたり座したまま不動の行したりして時間を潰します(^ω^)

508:名無しさん@13周年
13/06/23 22:18:42.99 eGXelV0B0
ブラック企業が嫌なら、
国会議事堂を襲撃破壊して、新政府作れば良いじゃん。

逃げるとか腰抜け過ぎ。

509:名無しさん@13周年
13/06/23 22:18:45.69 WAxQZCRm0
>>491
いや、夢の応援をしてるんだから給料なんかいらないだろって話だw

510:名無しさん@13周年
13/06/23 22:18:59.08 fF3p6evY0
辞めるのが自由なら辞めずに叩くのも自由ってことだな。どっちでもいいじゃん、好きなようにすれば。

511:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:06.83 ui8M5o9q0
実際問題辞める以外に解決方法は無いだろ。社会を正す?ムリムリ。

512:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:17.73 BH2CbHJb0
虚業で100分割して稼いだ詐欺師にブラック企業うんぬん聞くこと自体がw
エッジの頃追随して儲けた輩も 遅すぎて堀江逮捕で大損こいた奴もいるだろうが

513:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:25.45 OBSg5Ffi0
正論過ぎて・・・
辞めない人がブラックを支えているって自覚してほしいな

514:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:28.51 H90WyztMP
>>503
税金を無駄遣いするなよ。
ダメなヤツはダメなんだよ。

515:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:29.93 24CDu+sGO
>>1
個人相談への対応としては正解
社会への対応としては不正解

516:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:32.48 bhO+bsv10
>>1
ホリエモンに聞いたらそういうに決まってるのに、企画した人バカじゃないの?

517:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:34.56 rqPNhRHI0
ホリエの影響で起業するやつの会社なんてブラックしかないだろうな

518:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:36.49 5O22t7260
マックとかユニクロとかブラック企業だからこそ成り立ってるんだぞ

519:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:45.16 jUxk1O4Q0
こーゆー極論いって言ってやったとか思ったるバカは何も言ってないのと一緒だわ

520:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:48.66 YQ0bvjAYO
ブラックを辞めてホワイトで働かない労働者が悪い?
ブラック大杉だから
ホワイトを増やす為にも法規制強化が必要だろ
辞めても解決にならん

521:名無しさん@13周年
13/06/23 22:19:51.29 1MV8dr0b0
実に滑稽な話じゃないか。
そうやって高尚な社会批判をしていながら
国の責任なんだから仕方が無いと真っ先に諦めたのがお前達なのだからな。

はっきり教えてやろう。
お前達は"国の責任である"という結論から一歩も先に進んでいないのさ。
そこまで世の中に不満を抱いていながら、何一つとして現実に干渉出来ない。
匿名掲示板のやりとりから決して外に出ることが出来ない。
要するにお前達のような連中は、今のブラック社会の連中と何一つとして変わらないのさ。
自己保身が先に立ち、現実では傷つくことを恐れて何も出来ない。
散々世の中を批判しながら、現実ではその腐った世の中に媚びへつらう毎日。
それがお前達だ。
お前達の社会批判などは社会批判でも何でもない。
自己保身しか考えられない連中のカッコ付け程度のものでしかないのさ。

分かるか?俺から見ればお前達も腐った役人共も全くの同類。
同じブラック社会の構成要素だ。
お前達は自分達がブラック社会とは別の人間だと勘違いしているのかもしれないが、
とんでもない話だ。お前達などブラック社会の典型例のような存在じゃないか。

よく頭に叩き込んでおくといい。
お前達が批判している役人、経営者、政治家とお前達は同じだと。
全く同じ発想、同じ行動パターンで生きているのだとな。
単に支配する側か支配される側か。それだけだ。

522:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:01.02 FlzfHXJW0
だから法律守れってw
そういやこいつも政治家になろうとしてたよな

523:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:14.24 rVMu93kR0
>>10
誰?

524:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:17.48 TJTutn1X0
法律違反、法律違反とアホみたいに言うなら、
正々堂々裁判で決着つければいい
それもしないで、文句ばかりたれるのは負け犬の遠吠え

何もしないで赤の他人が助けてくれるわけないだろうが

525:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:20.51 jjjdiaxW0
>>476
お前分かってないなブラック企業が業界一位になると
その業界自体がブラックになるんだよ。

ブラック企業は潰れていいと思うよ。
そしたら健全な企業に仕事が回って、人手が足りなくなって雇用を生む。

526:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:26.79 wCoXTvUX0
起業できるほどの頭があったら、そもそもブラック企業になんか就職なんかしてねーよwよく会社を調べもせず内定もらっただけで喜んでほいほい入社してしまったような馬鹿が辞めて起業するとか再就職先みつける行動力持ってるとは思えない

527:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:31.44 O2K0+2Qm0
堀円文なんてのは早く逮捕して死刑にs路よ

528:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:33.04 7dgAeWKC0
>>505
会社クビになったから死ぬって奴がいたから
一方的に首にされたなら予告手当て請求できるぞ状況kwsk教えろ
って書いたら逃げられたの思い出した

529:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:37.00 UpzKyNkhP
>>514
また納税してもらうために必要な資金だからこれは正当な使途

530:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:43.03 I9sRx8Zn0
>>491
要するに利益を上げればいいんであって、
高待遇で能力の高い人を釣って利益を上げるという方法もあり。

531:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:47.02 6WJ0XFCM0
仲間が沖縄で奇妙奇天烈な自殺を遂げるような会社を作ったホリエモンさんが何か言ってますw

532:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:53.76 eyQN4YWkP
運転手の労働環境がマスゴミで心配されるのも、
中国人が観光バスで高速道路の壁に突っ込んだ時くらいなもの。

533:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:54.93 L+iD3Uzc0
ここぞとばかりに和民党支持者が活き活きしてるなw

534:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:55.62 eGXelV0B0
ブラック企業が嫌なら、
革命政権を樹立して、大量の豚を粛清して、
待遇を良くさせればいい。

535:名無しさん@13周年
13/06/23 22:20:57.15 L7RffQUS0
>>447
普通の人は普通に働いて、後々に普通に経営に携わるか、普通に事業興すか、普通に投資家になるか、どれかやるんだよ
普通じゃない人が、いつまでたっても底辺労働やってんだよ。普通じゃないんだよずっと労働者ってのは、わかってくれよ
リスクとってくれよ、キチンとしたことしてりゃ、めったな事になんかならないんだよ、怖くないんだよ、ラクなんだよ
ココを脅されたり、だまされたりして、いつまでも経営者の言いなり低賃金労働者で食い物にされちゃってんだよ
いつまでも労働者じゃだめなんだよ、その次の段階の成長しろよ

536:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:03.56 xxSiFKl0O
>>447
間違いだと思う自由は否定しないけど
4000万人分の資源しか無い場所に1億2800万人居れば
競争しないと飢え死にするに決まってる。

だから内需は無いし外需を食わないと
8000万人余は生きていけない。

この現実は君の正義は通用しない。

嫌なら外国行けって事よ。
尤も外国はブラック企業すらないから
現金を得るのは日本よりももっと厳しいけどな。

外国では椅子取りゲームにすら参加できない。

537:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:13.90 xH1XQXGX0
労働者は保護され過ぎだわな。

社会党が存在してなきゃ、今のブラックも真っ白なんじゃね?
なんせ、ブラックにするための法律が存在しないんだから。

538:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:17.95 heJdYpsg0
ホリエモンをバカにしてるけど、ほとんどがそのバカにしてるホリエモン以下w

539:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:29.85 vwamK1dnO
労働法違反してそれを容認して嫌なら辞めればいいとか言ってるからブラック企業が溢れるんだろ馬鹿なの?第一真面目に働いてる奴が何故辞めなければならない?辞めなければならないのはブラックの社長、役員だろ知恵遅れが

540:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:33.01 KoG/hA/30
ブラックが野放しになったら市場から淘汰されるのはホワイト企業の方だろ。
今は中途半端に規制が効いている状態。

541:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:33.88 7mVqW/WIO
堀江はブラック企業ってものがどういうものか全く分かってねーから

542:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:35.50 97Uuu5G20
法律違反企業を補佐しておいて、
法律違反だから何とかしろ云々とかカッコいいよね。

543:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:44.44 rqPNhRHI0
ユニクロやワタミも同じ考えだろうけど口にはせんなw

544:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:44.80 eaCiwCza0
>>446
担当官数名で管内何千事業所を担当するんだ。まわりきるわけねーだろw
結局ブラック企業の問題は政治慣行、文化的習俗に落ち着くんだよ。
今回、ワタミの会長を国民の代表に相応しいと自民党は判断したわけで
おまえらネトウヨと意見は一致するんだろwww なんで叩くんだよw

545:名無しさん@13周年
13/06/23 22:21:53.28 xqr6b0YVP
釣りしてるバカはニートの分際で黙ってろ
ブラックの存在自体と辞める辞めないの問題は別。
それが実感出来てない立場なのが丸分かり。

546:名無しさん@13周年
13/06/23 22:22:11.32 Bxd6mTyy0
小利口な奴は自分だけが上手く立ち回ればいいと思ってる。
そいつらがうまくいったところで世の中は1ミリもよくならない。

547:名無しさん@13周年
13/06/23 22:22:18.82 UpBTYhur0
起業する能力がないなら条件の悪い会社でもしがみつくしかないだろ

548:名無しさん@13周年
13/06/23 22:22:39.41 Lol7u25S0
仕事が多くて労働者が少ない時は労働者に力がある。(売手市場)逆に仕事が少なくて労働者が多い時は企業に力がある。(買手市場)今はデフレだから買手市場なんだよねだからブラックでも人が集まるから強気に出れる。インフレ状況は変わるよ。

549:名無しさん@13周年
13/06/23 22:22:58.00 +VpNuizcO
日本国という経営者は(* ̄ー ̄)企業経営者
法人税や色んな制約を課しているけどね♪♪

保険金を負担しろとか何よ♪♪

法人税たかくねぇ?

労働者はこことか突っ込まないよね…

550:名無しさん@13周年
13/06/23 22:23:10.92 cBZKC55s0
嘘つき詐欺師、ホリエモンがまた自分のことは棚に上げてるの??
死ねばいいのにね。

551:名無しさん@13周年
13/06/23 22:23:17.76 5O22t7260
ホリエモンに文句を言っても全くムダ
話なんか全く噛み合わないし価値観も何もかもが違う
ホリエモンに上司とかが初めて出来たのは刑務所らしいから

552:名無しさん@13周年
13/06/23 22:23:30.92 1b82tqDo0
大学教授、裁判官、官僚

これらの職種は公務員だし、年収も民間の三倍以上。

年収350万で充分だろ。

民間じゃ、浄水器や布団のトップセールス万や
不動産、商品先物なんかで売りまくってる優秀な奴でも奴らほど貰えてる
奴は少ないのが現実・・

553:名無しさん@13周年
13/06/23 22:23:42.95 eGXelV0B0
まあ、自民に入れる=ブラック企業支持

だからな。

国民の判断が楽しみだ。

554:名無しさん@13周年
13/06/23 22:23:44.77 bXPZjUvt0
この豚、臭い飯食っても何も懲りてねーな。

555:名無しさん@13周年
13/06/23 22:23:55.88 ly4RyLTE0
経営者が辞めるってwww

556:名無しさん@13周年
13/06/23 22:24:13.21 1MV8dr0b0
見てみるがいい。今の日本の惨状を。
役人も政治家も経営者も、大抵がろくなものじゃない。
それに加えてお前達愚民共は底なしの馬鹿と来たものだ。
そう、お前達の言うとおり間違いなく日本はブラックだ。

だが俺がそう感じている原因の大半は、お前達愚民共が揃いも揃って
腰抜けで間抜けで行動力も思考力もなく、ただ他人の言いなりになって
動くことしか出来ない家畜共の集まりだからだ。
もう少し国民がまともであったなら、まだこの国に希望もあったろうが、
残念ながらお前達にはもう何も期待出来ない。
正直ここまで愚かだったとは俺の予想以上だった。
お前達はおしまいだよ。生涯家畜として生きていくほかにあるまい。

だが俺はそうはならない。
前職のブラック会社を退職してから5年近くなるが、
自分の生き方を貫き通すことを決めてから、全く違う生き方が出来るようになった。
俺が理想とする環境を俺の手で作り上げることすら出来るようになったのだからな。
面白いものだ。お前達からしたらどうせダメだと初めから諦めて動けない事が
俺の手にかかれば現実のものとなる。
単に自分の生き方を曲げずに相手が誰であろうと正しいことを主張するように
しただけだというのに。

お前達には俺の生き方は真似出来まい。
お前達は家畜なのだから人間である俺の生き方を踏襲することは不可能だ。
まあ、俺にとっては愚民が多ければ多いほど、俺の評価は上がるわけだ。
あながちお前達が底なしの馬鹿であることも俺にとっては悪いことでは
ないのかもしれないがな。

557:名無しさん@13周年
13/06/23 22:24:56.83 UpzKyNkhP
>>543
当然、辞めないから嫌じゃないんだなって考えているだろね

558:名無しさん@13周年
13/06/23 22:24:57.58 7dgAeWKC0
ブラックに労働力を供給してるほうも悪いの

559:名無しさん@13周年
13/06/23 22:25:14.05 aMHY9ONiO
>>521
そんな事は分かりきってる事じゃないか
ここは元々糞の掃き溜め、便所の落書きだ
ここが無ければ(極論ネットが無ければ)愚痴を吐く場所が無く、もっと違った社会になったかもしれんな

560:名無しさん@13周年
13/06/23 22:25:15.74 WhVlxf5j0
黙れよ、前科者


はいプリ論

561:名無しさん@13周年
13/06/23 22:25:22.34 SLeiF+Xi0
ブラックとかグチグチ言ってるやつは甘えだろ
嫌なら文句言わず辞めろよ
そして公務員とかなればいいじゃんて思うわ

562:名無しさん@13周年
13/06/23 22:25:36.08 FlzfHXJW0
まあ日本人は大人しくなりすぎたってのはあるだろうな
ホリエモンは嫌なら起業しろといってるが、別に起業だけじゃなく法律違反を許容するなら
外国みたいに暴動起こしたり社長を拉致したりするのもアリなんだよな

そういった歴史を経ていろいろ法律ができたってのを理解してないね

563:名無しさん@13周年
13/06/23 22:25:42.63 I9sRx8Zn0
>>545
ブラック企業をなくすにはどうしたらいいかって考えるのもいいけど、
とりあえず自分の所がブラックなら文句言う前にさっさと辞めましょう
って話だけだと思うんだけど。

564:名無しさん@13周年
13/06/23 22:25:50.23 qYoZSLrR0
>>536
>4000万人分の資源しか無い場所に1億2800万人居れば
>競争しないと飢え死にするに決まってる。

>だから内需は無いし外需を食わないと
>8000万人余は生きていけない

だったら国の責任だな。
4000万人分の資源しかない国土で、国民に子供産んでくださいと頼むなら。
そこを解消しないと。
労働力がどうとか国際競争力がどうとか、全部うそってことだもんな。

565:名無しさん@13周年
13/06/23 22:25:53.21 TJTutn1X0
話せば話すほど、ブラック企業従業員は立場悪くなって
世間の目が冷たくなるのなw

自分が働いている企業の悪口言うのって、倫理的にかなりヤバい
そりゃ、こんなん他の企業で働けないわw

566:名無しさん@13周年
13/06/23 22:26:13.77 HC6cLm+Y0
そもそも経営者と労働者では全く考え方が違うんだから
アドバイスもとめること自体が間違っている

567:名無しさん@13周年
13/06/23 22:26:31.76 1I9TCxY4O
仮にホリエモンの言うようにブラックから日本国民が辞めたら
失業率はどれくらいになるだろう。新卒もブラック抜いた実際の数字はかなり下がるだろうね。


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