13/06/23 21:57:46.76 6o3kpi0D0
辞めただけじゃ割に合わん
損害賠償を請求して訴訟地獄におとせ！
301:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:48.32 WAxQZCRm0
ブラックをのさばらせているのはブラックで働いている連中だよ
加害者のくせに被害者面すんなよ
まともな企業にとっては死活問題
302:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:08.45 eyQN4YWkP
嫌だから辞めるというのと、
サビ残などの違法労働の是非は別の話だろう
何が起業だ、ごまかしてんじゃないよ
303:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:13.83 1V3EeavV0
>>267
まあ、それ自体は間違いでない。
経済政策にはいくつか方法があるが、
米国的な「小さな政府」に近いところ目指すなら、
ベーシックインカムやナマポなどをできるだけ
充実させて、それ以外の部分はすべて民間に
任せるというのも選択肢としてはありだろう。
また、経済発展を重視して、とにかく労働者を
働かせたいというやや社民主義的な方で
いくなら、公共事業などで仕事を作って再分配
することも必要となる。
どちらがいいかは、この問題とは別だ。
これはコンプライアンスの問題だから、
民間の力を活用するにはより徹底した
法令遵守が必要になっていく。そうしなければ
市場が成り立たなくなる。
304:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:16.91 RTSyN8p30
再就職の難易度が高い。二度と就職活動はしたくない。
手に職があってもそうなのだから。
305:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:19.72 ky5flb4u0
知り合いに俺辞めるわってスパッと辞めた人がいた。風の便りで転職に失敗して家族崩壊したと聞いたわ。
今、最低限でもやっていけてるなら手放さない。家族抱えてたら石橋叩いて渡るべき。
よく社長になればええじゃんとか軽く言う奴もいるが安易な考えすぎて笑える。
ホリエモンは詐欺師に分類される輩。
306:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:22.00 kKcTHwONP
無職って哀れだな
無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
307:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:35.06 iKfRYjDD0
ブラックって在日企業っうことかな？
308:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:37.42 k0eKt/sH0
>>288
法律守らずに生き残る企業に意味あるの？
さっさと潰せば良いじゃん
はっきり言って生き残ってるだけで迷惑だろ>>ブラック企業
309:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:41.77 Wq39EzuT0
>>241
辞める自由があるのに自分の好きで奴隷やってる奴をなんで救わなきゃいかんの？
310:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:48.98 i51Jrmvl0
ワタミがいろいろ言われてるけど飲食業なんかブラックに決まってるだろ
311:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:50.25 rqPNhRHI0
弱者なんて幾らでも巧妙に騙せるわ
「騙される方が悪い」で片付けるなら法律など不要なんだがな
あ、だから違法な行為も平気で出来るかなｗ
世の中社会通念無視できるモンスターばかりじゃないんだよ
312:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:54.05 Rd4DIdvE0
>>288
レス元には会社じゃなく社会と書いてあるが
313:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:01.64 T63EcPJR0
>>272
あなたは超人になれと言ってるが、それが出来ないのが普通の人だろ
ウルトラマンは３分しか戦えないが、普通の人には人生という長い時間がある
314:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:03.08 xn79sQBu0
>>199
その人物に天性のカリスマ性があればそうでもない
パートやバイトから幹部や社長に登り詰めるような人にはそれがある
315:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:09.68 4PfoNCfU0
社会全体の話を振られてヤメればいいじゃん！って子供かよ
相手の気持ちはくまんでもいいけど意図ぐらいは汲んでやれよ
316:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:23.26 eGXelV0B0
民主は、ベーシックインカムを前面に出せ！
そしてやれ！
支持者は圧倒的に多いぞ！
317:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:26.18 I9sRx8Zn0
>>308
餌をやってるのは、そんな企業で働いている従業員。
318:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:26.13 sE4FYcnJ0
>>1 堀江って最低
319:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:32.53 UpzKyNkhP
>>306
お前アホっぽいな
320:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:42.42 p9qsewZQ0
>>253
ブラックで働き続ける人の大半は上に向かって改善も求めず、居酒屋で愚痴を言うだけだからな
自ら改善を提案したり、認められなければ辞めるような行動力がある人は、そもそもブラックに長居する訳がない
（あるいは自分がブラック企業に染まるかだね）
まあ奇跡的にブラックから立ち直る企業が数社はあるかもしれないけどね
そんな奇跡を願うくらいなら、さっさと辞めて別の企業への就職を目指した方が良いと思うよ
321:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:57.43 E8Ez6vth0
>>234
まあ辞めますっ言ってから３カ月はかかるわなぁ
その間、針のむしろなわけだ
そんなことみんなわかってるよｗ
322:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:06.88 rVBT7i1v0
堀江はブラック企業ではたらく人が居なくなればブラック企業は消滅するだろと言ってる。
つまり、ブラック企業がカスだというなら、そこで働くお前らこそがカスの根源だ、
とツイッターで言ってるだけでしょ。
323:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:10.62 SP2aK+roO
>>263
ブラック企業と闘うのは苦労すると思うぜ
堀江は闘わず逃げてしまえと言っているんだが
324:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:11.00 YQ0bvjAYO
絶対逃げない奴隷がいたとしても奴隷扱いしてはいけない
それが法律で、日本は法治国家
いや、法律以前の問題
325:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:18.77 ykdS8EB40
>>276
そこなんだよな。
ホリエモンみたいな時代遅れの新自由主義者とかブラック企業の経営者とかって、
自分達が法律違反を犯してることを責められてるのに、
「嫌なら辞めろよ！」「起業しろよ！」って言って論点を逸らしてくるからまともに議論にもならないんだよ。
もうこうなったらどんどんブラック企業に対して庶民が騒いで労基法違反してる経営者は逮捕するような法改正まで持っていくしかないね。
326:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:19.14 OqqG+E2/O
堀江は常に強者の論理。
常に上から目線。
世の中は堀江の思いどおりにはイカンよ？
327:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:22.02 xH1XQXGX0
起業の先輩として色々教えてあげたいな。
何か質問ある？
328:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:22.84 6ZZwbRLhO
中高生の返答だな。
329:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:23.48 FxBwlIa00
しかし、週一の休みが文化的に当たり前になってる、欧米諸国に
３６５日ほとんど無休で働く文化の、日本が負けてるって
どんだけ労働効率悪いの？
なんか、経済の停滞も休みがなくて、消費マインドが高まらない
せいかも知れないな。
ブラック企業は亡国
330:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:55.77 40+3OETo0
犯罪者に発言権があるほうがおかしいんだが・・・
服役したらそれで綺麗さっぱり罪が消えたとでも思ってんのか
331:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:58.92 dqNl3dlE0
>>273
その正社員が年収300万以下しか成果を上げられない場合はいてもいなくてもいいんだが
もしお前が経営者ならこういう正社員をどうする？誰よりも早く帰宅するんだが。
332:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:00.18 jHkF0K6B0
乙武さんみたいに両腕両足切っちゃえばラクできていいのに。
333:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:12.46 7dgAeWKC0
違法な会社は辞めて訴えればいいのに
わけわからん勝利宣言みたいな負け惜しみ言いながら
泣き寝入りする奴が多すぎる
辞めさせてくれないとわけわからない
334:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:21.57 4DXtVV8E0
まあでも
辞めれば良いのかもなあ
辞めてしばらく家で寝てれば良いわけだし
335:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:23.47 rqPNhRHI0
フジと一緒
嫌なら見るな
ってことだろ
336:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:32.79 ZMwfmC1O0
要は、ホリエモンが言いたいのは、
労働者は安く使えばいい。
労働者は嫌なら辞めればいい。
会社は労働者を安く使っても
なおかつ利益を上げられない時は
粉飾をすればいい。
ってことのようです。
こうなると何から何まで全てがインチキで、
労働倫理も屁ったくれもないですね。
こういうのが罷り通ってる国は第三世界と呼ばれます。
そこでは汚職が横行し、技術の蓄積もままならず
したがって技術革新も生み出せないし、物心ともに文明も進歩しません。
337:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:32.90 eGXelV0B0
ホリエモンの言う事は正しい。
一刻も早くベーシックインカムを導入して、
ブラックを潰すべき。
338:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:38.00 T63EcPJR0
>>322
労働者に責任を求める姿勢は間違ってるね
これこそ社会的議題だから、国が動かないと何も変わらない
堀江の言ってる言葉は単に論理のすり替えで有害だと思うよ
339:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:41.53 6o3kpi0D0
ホリエモンみたいなひとってサイコパスって言うんだっけ？
340:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:50.35 Wq39EzuT0
>>243
会社が悪いって思ってるなら自分で会社起こせばいいだけじゃん。
ブラックだなんだ言いつつ、もしその会社断罪されて潰れたら食って
いけないような無能なんてそもそも存在価値なしだわ。
341:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:53.29 /qnff9OY0
全くその通りなんだがブラック企業が存在して良い理由にはならない
342:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:16.77 AAx5NneW0
ブラック企業のメンタリティ＝中韓のメンタリティ
強き者には媚びへつらって、弱きものをくじく。
絶対に許してはいけませんよ。
法治国家の日本で何を言ってんだか？
343:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:44.22 m3IpyUUX0
>>329
日本が好景気だったときは、
日本人は働き者だから
豊かになったって言えたけど、
今は言えないね。
344:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:48.42 Lol7u25S0
勤めているブラック企業がそんなに気に入らないなら、集団訴訟起起こすとかライバル会社に情報を売るなど手練手管で潰してライバル会社に乗り換えちゃえよ！
345:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:54.43 M0qLM5Fx0
犯罪者が犯罪者を庇うのかw
346:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:55.77 heJdYpsg0
ブラック企業側の人間がここ見ても思うのは一つ。
やっぱり俺は正しい。
クズはどんだけ追い込んでも辞めないｗ
とにかく搾り取れるだけ取るのが正しい日本人の扱い方だなって思うよなｗ
347:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:08.88 z7dhC5W9O
ここ見てると書き込んでるやつの990レスくらいは凡夫なんだな、笑えるわw
せいぜい爺婆になるまで会社の奴隷として働いてればいいよ。
ま、こういう奴隷が多くいないと社会が成り立たないしいい傾向だわw
348:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:12.64 1V3EeavV0
>>329
米国はともかく、労働時間の短いドイツ、英国、イタリアにも
生産性で負けているからなあ。実際、
経常赤字垂れ流しのイタリアと実質成長率が
ほとんど同じだしｗ
これ、本当に人口減少と関係ないと思うぞ。
349:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:14.89 WAxQZCRm0
>>338
そいういう他人任せの姿勢が何も変わらない原因
350:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:17.29 28yIUCIO0
流石前科者、言う事が違う
351:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:19.08 YK83Uyhf0
元ブラック企業の従業員のインタビューとか
暴露本見ると自衛能力の低さにびびる
会社側の無茶振りを承服しすぎ
だからといって労働者を違法酷使してよいわけないが
犯罪と同じで騙す側のターゲットは騙されやすい奴・気の弱い奴
352:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:25.61 Bxd6mTyy0
>>115
ブラックはしばしば洗脳的手法を使う。こうなると
辞めるのは容易でない。
353:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:26.03 mQQnbXgM0
この問題は世界一五月蝿い日本の消費者の意識改革も同時に進めて行かないと失敗に終わるよ
354:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:32.74 rqPNhRHI0
ホリエはようするに
騙される方が悪い、騙したもん勝ち
って考えの持ち主
355:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:36.78 mfJ65tTNP
辞めればいいんだけど
時間外労働の超過とかサビ残の未払いとか
訴えないとだめだよね
356:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:40.16 xxSiFKl0O
>>255
労働基準法を読めば分かるけど、
企業に禁止してるのは強制であって
数値ノルマや労組との覚書などは禁止してない。
だから指導しても帳簿見せて
｢じゃ会社止めますわ｣って言ったら
ぼったくりしてければ労基が引き下がるだけ。
357:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:42.75 UpzKyNkhP
>>314
いまはそういう稀な才能の話じゃないから
358:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:43.47 eGXelV0B0
嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
359:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:45.39 OB0KXuzc0
いやいや、法律に触れてる時点で社会的にアウトだろう。
個人が辞める辞めないの問題じゃない。
屁理屈言いたいだけのアホかこいつは。
360:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:46.09 z5a2+vJo0
我慢する価値があるかないか
361:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:47.50 T63EcPJR0
>>340
意味不明だよ
会社が悪い、起業をするは論理的に繋がってない
ブラック起業で生きていけないから存在価値がないという論理も明らかにおかしい
362:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:52.08 I9sRx8Zn0
>>313
ブラックで働いてると家のローンや子供の学費なんて考える余裕なんてないでしょ。
そういうの考えたいんなら、まずブラックから抜け出しなさいってこと。
363:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:51.80 XZSuYkjU0
会社組織でがんじがらめになって頭おかしくなるやつっているけどさ。
それこそアホの代表だろ。
言われること言われるままやる人間になることで自分の何を
失うか。そんなことも無自覚に生きてきたのかよ。
364:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:53.42 p9qsewZQ0
>>276
むしろホリエモンはそういう事をやって、ブラック起業を淘汰すれば良いんじゃね？ って考えだろ
まあ、やったところでブラック起業は潰れないって考えもあるのだろうけどさｗ
365:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:55.24 mOXrCG+m0
無職叩きした奴らがブーメラン食らってやんのwwwwwwwwwww
無職になるぐらいなら奴隷扱いされたほうがましってかwwwwwwwwww
ザマーーとしか言えんわwwwwwwwwww
366:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:55.84 7dgAeWKC0
辞めるほとんどの人は企業を「叩かない」だろ
あんなとこに居続ける奴はバカとか
俺が会社を見切ったとか負け惜しみは言うけどさ
でもそれは結局「存在を許してる」ってことなんだよ
367:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:00.01 6nmDncO7O
堀江に言われて、疑問を感じないアホだから、ブラックに勤めてるんだろう。
368:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:07.59 U5dmORiLO
ブラック企業って要は学校のイジメみたいなもんだ
辞めればいいなんて対処法がわかってる奴しかできんよ
369:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:16.62 WbRRUIis0
これに関してはホリエモンの言うとおり
そうしたら自然に淘汰されていくんだから
370:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:18.05 uSDK2pUk0
辞めるのは自由だが
問題は働いてた間の不払い残業代とかの請求などが非常に面倒くさく
かつ払ってもらえないという事なんだけどな
371:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:24.15 ugPt1TNl0
こんなこと言い出したら殺人まで自由になってしまうがな
372:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:44.00 uwVyHsTH0
ホリエモンに意見を聞いて「俺はこう思う」って答えをもらったんだからそれでいいじゃん
生き方が違うんだしさ
「こう思ってもらわなければ売国奴だ。」とか考え方を強要する事を言い出すと
ナチや韓国人と同じになっちまうぞ。
373:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:52.42 Wq39EzuT0
>>341
誰もブラック企業が存在して良いなんて言ってないと思うが。
そんなとこでなんでわざわざ好き好んで働いてんの？って話。
そこ以外では雇ってもらえないような無能を自覚してるなら、
ブラックどころか、そんな無能な自分をわざわざ雇ってくれてる神様だろうに。
374:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:54.27 +VpNuizcO
起業したらブラック勤務どこじゃないわ♪♪♪
天気だけでも悩みの種♪
社畜は楽でいいよ♪♪
起業＝金持ちになれるすぐに自由な時間が持てる♪
この発想やめたほうがいいぞ？
375:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:00.62 5O22t7260
たとえ起業したとしてもほぼブラック企業になるけどなｗ
みんな楽しく仕事して十分な給料を貰うホワイト企業なんて夢物語なんですよ
376:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:10.13 aes7W13/0
暴論に正論を返すのってすっげー大変なんだよ
もうほとんど言ったもん勝ち
377:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:11.49 m1xUAp410
>>295
だから会社側が協力してくれない、辞めさせてくれないんだよ
こっちが書類出してと言っても向こうが受け入れてくれない
こういうブラックもあるんだよ
378:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:14.10 7h1JvGn70
>>352
洗脳されてるならホワイトと思い込んでるから幸せなんじゃね
夢を食べて生きてください
379:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:18.61 WFyGUvVf0
自分で起業できない弱者に対する搾取だから問題なんだろ
380:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:31.05 5lesterf0
オレもこの件についてはホリエモンの言う通りだと思う。
オレもブラック企業偏差値ランクの最上位で働いてたんだけど
馬鹿馬鹿しくなって
死ぬ気で働きながら通信で免許取って今は教師やってます。
大学卒業後ずっと続けてきて３０代でやめたんだけど
辞めるのに後ろめたさは無かったし
今も大変だけど辞めて良かったと心の底から思ってる。
381:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:37.89 vwamK1dnO
労働法違反している企業を容認するキチガイって…(笑)
382:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:39.59 aehokXxi0
起業した結果お縄になった人の言うことには説得力あるね
383:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:40.23 qYoZSLrR0
>>1
まあ正論だな。
それに、ホリエモンは自分で起業し、一時は成功した人間なんだから
一般人の気持ちがわかるはずもなく、ホリエモンに問うこと自体が愚行だなw
384:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:40.80 QOgqM68j0
企業経営者の意見としては当然とも言える
だから政治が必要なんだよ
政治がしっかりルール作りをしないと大変な事になる
385:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:41.63 rqPNhRHI0
むしろホリエみたいなのがいるからブラック企業が次々立ち上がるんだけどな
>>371
殺される方が悪いってことだな
386:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:49.37 gB7lPfnd0
>>341
そんなでも無職よりマシ、給料を得ようとする利得者がいるから社会的存在が認められてんだろ。
社員が全員辞めればブラックは存在できないんだから、自然と、ブラック淘汰には、労働者が辞めれば良いという理屈になるな。
客はべつにブラックだろうがなんだろうが、カンケーなく、安さと企業名があればそこから買うんだから、
ブラックを淘汰する理由はブラックの受益者である消費者や客には存在しないしな。
387:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:55.21 Wq39EzuT0
>>361
なんで？
価値を生み出せない・他人が価値を見いだせない人間なんて社会の寄生虫でしかない。
ナマポで楽してる奴らと本質は一緒
388:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:59.90 Pn0FERJH0
チキンしかサラリーマンなんてしないよｗ
魂売って、生活してんだろｗｗｗｗ
389:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:14.93 T63EcPJR0
>>362
ワタミがその例をしめしてるように、ああいった企業経営者は洗脳を行ってて
それすらも出来ないように社員を縛ってる
390:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:18.82 VSE03/Wv0
>>308
会社ってのは金さえ入ってくれば潰れないからさ。
自分が気に入らないから潰せばいいとか言う方が迷惑じゃね。
ダメな会社選んじまったなぁで次を探せばいいじゃん。
嫌なところに居座って文句言うのは馬鹿としか思えない。
391:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:24.42 eGXelV0B0
嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
392:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:29.31 eyQN4YWkP
>>349
君の意見は一見正論のようにも見えるのだが、
ひょっとして労基署やら厚労相の役人の責任逃れの詭弁にも見えるのだよねえ
あまりにも一貫性があるからねｗｗｗ
393:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:29.74 Rz82vC800
>>228
アメリカにはブラック企業とか存在しないから
サービス残業とかサービスで休日出勤とかさせようものなら即裁判されるぞ
多少の残業手当払わないだけで賠償金ものすごい額請求されるぞ
それか、そもそも会社なんて存在しないし雇用契約さえ存在しない非正規の不法労働の仕事かだ
一日雇い主も解らない仕事してその場で金貰ってバイバイとかそんな感じ
394:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:32.32 M0qLM5Fx0
犯罪者には法律なんか関係ないからなw
395:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:32.18 xH1XQXGX0
起業して、一番の悩みは雇用だぞ。
社畜の管理がどれだけ厄介か嫌ってほど体感することになるｗ
396:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:34.10 L7RffQUS0
>>321
失業保険もらうまでの3ヶ月
その間を何とかすれば、いやしてやれば・・・
金融業、何指くわえて見てんだろうなぁ
始めの3ヶ月、うちで保障します、けど失業保険後半3ヶ月、利子つけてうちがもらいますって
大々的に宣伝して貸し付けろよ！みんな利用するぞコレ
397:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:37.17 4DXtVV8E0
まあ起業みたいなおそろしく負担になる事を
俺がやるわけはないのだが
もしやるとしたら
収益から俺の生活費だけ20万ぐらい引いて
あと社員で全分配する会社をやりたいなあ
そりゃまあ月商5000億円とかなら
さすがに20万では社長が気の毒じゃね？ぐらい言うけど
398:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:37.30 1V3EeavV0
>>373
> そんなとこでなんでわざわざ好き好んで働いてんの？
情報の非対称性。コンプライアンスの問題。
経営のモラルハザードと言ってもいいかもしれないけど。
ワタミのように経営者自らが嘘を付きまくれば、
どんどん問題が深刻化する。
399:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:49.53 oNYRvspx0
>>376
なるほど。それは言えている。
400:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:54.93 kKcTHwONP
無能ほど堀江やワタミを嫌う
401:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:03.51 bFswwPzoO
嫌なら辞めろはその通り
だが経営者が口にしては行けない言葉だな
402:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:21.66 heJdYpsg0
ここ読んでると、むしろブラックを起業したら成功しそうな気がするｗ
403:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:27.48 vyzrx1TSO
間違ってはいない
404:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:31.15 iKfRYjDD0
>>389
洗脳される人間って洗脳されることが
幸せなんだよおもうけどね
405:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:31.90 US/0P29J0
>>239
東大に入れない奴に「勉強して東大に入ればいいじゃん」
プロ野球に入れない奴に「練習してプロ野球に入ればいいじゃん」
って言って全員がそうなれればいいね
406:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:37.49 7H2V0lp90
ホリエモンの言ってることは至極まとも
才能なし根性なしは雇われに甘んじるしかない
407:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:45.91 5O22t7260
マネーの虎に出てドヤ顔してた社長達も会社が潰れたり事業縮小とかほとんど終わってる
こんな状態で理想する会社を作るなんてほぼ不可能なんだよ
408:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:53.63 rqPNhRHI0
>>383
＞一般人の気持ちがわかるはずもなく、ホリエモンに問うこと自体が愚行
同種の犯罪者に聞いてまともな回答あるわけない、って意味ではな
409:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:59.81 k2xtWyXL0
ホイホイ内定を出す企業だろ？
「あれ？内定のもらっちゃった！」でブラックだと思えってことか
410:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:03.86 V/JDpcrY0
>>1
日本はセーフティネットうすいし
転職市場もブラックばっかりで転職しづらい
整っていない
かんたんに言うな
新卒で就職失敗したら人生ハードモードに突入
411:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:23.70 La8QykA60
>>377
内容照明送って、二週間後から会社に行かなければ、OK
辞めさせない企業の対応方法なんて、ググればいくらでも出てくる。
412:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:25.43 H90WyztMP
>>393
ここは日本で日本人なんだから無理
413:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:36.13 eGXelV0B0
嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
414:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:40.13 A4oQjQhj0
見本が近くにある、中国だ
中国は国は大きいが、精神構造は幼稚だと思うが
ホリエモン流では、労働形態が進化すれば中国に行きつく
ここがホリエモンが馬鹿だといわれる所以である
415:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:41.78 qiPTyLGy0
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
甥「おじさん内定でたよ！！」 夫「おおよかったな！！」 妻「何て会社だい？」
甥「えーと ヤブスラミックって会社」 夫「へー変わった名前だなー」
甥「入ってもしばらくは休みとれない雰囲気だったなー」 夫「ちょっと待って・・・」
妻「ヤブスラミックからヤスミを抜くと・・・・」
夫 妻 甥 「ブラック・・・」
416:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:03.70 ugPt1TNl0
起業して労働者を雇用するなら労基法の範囲内で
労基法違反するなら経営やめればいいじゃんってことになるわな
法がおかしいと思うなら法を変えればいい
417:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:09.86 /NEhS6TW0
個人レベルでは辞めれば済むが（辞めるのを認めない論外なブラックもあるが）、
ブラック経営で競争力にドーピングしてるんだから社会的にはやはり潰さなきゃならん
418:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:10.35 +VpNuizcO
>>331
即刻くび♪♪♪
他の人入れたほうがよい♪♪
向上心あって時間外営業…おっと♪
419:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:17.13 R8MXxNWk0
>>362
仕事を3っつ掛け持ちしてるおっさんは子供の学費を考えてたよ
2人育てて１人は大手の製造所に就職して喜んでた
もう１人はよく遠征しくから部活費用がかかるわ言ってた
420:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:22.97 qkSmXNmBO
民間なんて私利私欲の亡者の集まりだろ？
望んで奴隷になってるのに、何がブラック企業だよｗ
421:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:25.80 I9sRx8Zn0
>>389
だからどうしろと。
ブラックで働いてる人に対しては「辞めてまともな職場探しなさい」としか言えないでしょ。
ちなみに、ワタミはかなり辞めてると思うけどなー
平均年齢そんなに高くないでしょ。
422:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:26.03 Wq39EzuT0
>>398
イミフ。
辞表出すだけの簡単な作業をするだけじゃん。
423:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:34.50 4PfoNCfU0
ここ読んでても絶対にわかりあえない考え方同士でレスしあってるな
親身になってとかとは無縁の強者、成功者が多いみたいね
424:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:37.22 xxSiFKl0O
>>348
ドイツ、英国、イタリアは自国資源>>人口だからね。
連中の天然資源、自給率、総人口比みてみなよ。
持ち家畑付き借金無し家庭と
賃貸マンション暮らしの家族くらい
可処分所得のノルマが違う。
日本はずっと自転車を漕ぎ続けないといけない国。
425:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:37.77 T63EcPJR0
>>387
無能だから０の価値しかないというなら誰しもそうだろう
他人からどう思われようと、その人本人の価値は変わらない
働けない障害者や高齢者は社会に不要だと思わないだろ？
そもそもおかしいというのはそういうことだよ
426:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:39.46 WFyGUvVf0
行き着くところは徹底した自由主義
労働法もいらない世界だわw
427:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:42.86 1Dwfn4g90
パンが無いならケーキを食べればいいじゃない
428:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:46.73 yk7/MHeRO
いやなら…
結局、いやなら死ねばになるわね
それがいいと思わんけど
429:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:55.70 ZQ526nv/0
>>401
なにがそのとおりだよｗ
それ以前に、ブラック企業は法律違反だろ？
その理屈ならまず
日本の法律に従えないブラック企業が日本から出ていくべきだろう。
430:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:55.88 xH1XQXGX0
>>413
ベーシックインカムを導入したら、
社会保障費が不要になるんだから、
法人税の増税の必要もないんじゃね？
431:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:09.77 IpdVnie4P
嫌なら辞めろで世の中全てが巧く行くなら
戦争も貧困も無いんだよなw
適切なルールの設定とその厳格な運用が無ければ
当然だけど力のある者のやりたい放題になるわけだが
こいつは完全に論点をズラしているよね。
432:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:12.16 rqPNhRHI0
まあ社会通念ゼロ倫理ゼロのブラックほりえに聞いても意味ないな
自分さえよければいいって新自由主義の返答は大体想像付く
433:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:20.68 HpxVvuCa0
ただブラック企業は人絹費浮かせる分、製造コストを安く抑えられるから
ディフェンシブでライバル企業をなぎ倒していくだろうね。
他の企業も価格競争で負けられないので同じような経営をしだして
そこで過当競争が起こって行き着く先は福利厚生を削って
極限にまでスリム化すようとする道を歩むんだろうね。
434:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:24.51 Wq39EzuT0
>>425
じゃあ自己評価に応じて金がもらえる社会をぜひ作ってくださいな
435:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:39.80 Lol7u25S0
本気で反撃したいなら労働組合つくれば？積極的に自分達で法律を使って行かなかったら何も変わらないよ。フジの日枝会長だって労組からのし上がったんだぜ！使えるものは何でも使えよ。
436:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:43.21 5O22t7260
ブラック企業を辞めてもまたブラック企業に入社かバイトだな
起業しないと永遠に終わらんよ
失敗したら首吊ればいいだけだし
437:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:46.15 qYoZSLrR0
>>393
下二行のほうがブラックよりマシなんじゃ？
438:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:48.01 vwamK1dnO
労働法違反してる企業を容認するキチガイって(笑)
439:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:48.63 DihIa4qI0
「労働基準法守るのが嫌だと思ったら会社経営やめたら？やめるのは自由よん」だろーが
ルール厳守して会社経営してんなら誰も文句言わねーよ。
なんで法律守ってないブラック企業VS問題ない労働者って構図で
やめんのが労働者側なんだよ
企業側が経営やめろ
440:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:10:57.29 KoG/hA/30
労働力を「辞めるよりマシ」程度の、法律に違反した低待遇で使い倒している企業は、
ちゃんと適正な対価を払っている企業から見りゃルール違反のイカサマ野郎に過ぎないんだが。
断固根絶すべき対象だろ（順法精神のある）企業家にとっては。
441:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:11:10.77 eGXelV0B0
嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
442:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:11:11.92 1YYlCYz4O
コレが正論だと言う人には違法な企業との不当な競争に曝される真っ当な企業という視点が欠落している
443:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:11:23.77 M0qLM5Fx0
ワタミが嫌いなら殺せばいいじゃんw
これと同じくらい暴論だなww
444:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:11:30.48 uwVyHsTH0
ホリエモンはこういう芸風だからあんまり深く考えるな
この間も「声優ってそんなにスキルいるの」とかツイートして喧嘩売ってたし
445:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:11:40.29 WAxQZCRm0
>>405
特別な人しかできないわけじゃないよ
>>380ですらできてるんだし
自分の現状を変えるために動くか動かないか
それだけの差
446:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:11:56.62 V/JDpcrY0
ブラック企業がこれだけ氾濫してるって言うことは
裏を返せば労働基準監督署が遊んでいるってこと
仕事してないってことだ
447:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:12:07.60 T63EcPJR0
>>434
普通の人が普通に働いて平凡な生活をおくるのが難しいなら、それは社会の方が間違ってる
そう言いたいんだが
448:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:12:19.39 xxSiFKl0O
>>355
本当に問題になるようなら年俸制の請負にするだけ
基準に対する｢時間外｣を外せば良いだけ。
449:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:12:21.58 rqPNhRHI0
嫌なら見るなというウジと
嫌なら辞めろというホリエ
寸分たがわず全く同じ
見なけりゃウジは問題なし？
450:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:12:36.66 iKfRYjDD0
昔の日本人ならブラックならストライキとか起こして戦えたけど
草食系だったかいまのやつノホホンと
してるか、ゆるキャラとか?すぐキレてやめちゃうようなやつばっかで
本当に頭のいいやつが少なくなってるよ
自分が確立されてないから
徒党を組めないんだろうね
451:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:12:43.12 k0eKt/sH0
ぶっちゃけ、ブラック企業って人件費のダンピングで生き残ってる悪質企業なんだよな
存在すら許しちゃいけない企業のはずなんだがな
452:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:12:46.91 TVZ/ekz2O
ブラックにしか入れなかったのは、その人が努力してこなかったから
妥当でしょ
453:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:13:06.89 5O22t7260
お前らが起業してブラック企業じゃない企業を作れるのかとｗ
俺はたぶんムリだわ
454:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:13:17.39 UpzKyNkhP
>>377
そういうのはたれ込めばいいし
内容証明とかで発行依頼を送れば必ず対応するよ
っつかこっちから要求するまで無視するのがブラックの習性だからね
まずは知恵袋でも見て予備知識つけたほうがいい
それにしても、
こういうの社会人の基礎教養だと思うんだけど会社じゃ教えないからなあ
中学とかで教えといた方がいいんじゃないか？
455:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:13:42.53 dqNl3dlE0
>>397
起業する前はそういう風に自分は最低賃金でいいから従業員に多くの給料をあげたいとか思ってたが
会社を作るとやはり従業員は最低賃金でいいと思うようになる。
これはニュー速みたいな早い流れで説明するつもりはないが、
無職の時やハロワに通い続けた時期やブラック会社に勤めた経験もあるような俺ですらこう結論に至った。
456:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:13:48.74 7dgAeWKC0
>>422
ワタミは重労働名だけでなく「自分が悪いと思わせて正常な判断を出来ないようにする」
て言いたいんだと思うよ
労基じゃなくて傷害とかそっちのほうの話じゃないの
457:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:13:50.63 eGXelV0B0
ブラック企業が嫌なら会社を爆破してやれば良いじゃん。
こっちの方が良くない？
458:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:00.94 VSE03/Wv0
>>429
ブラック無くしたいならまずは国が景気なんとかしてもらわんと。
良い条件で人材を取り合うようにしてブラックに行かないようにしないと。
誰もブラックにしたくてしてるわけじゃないんだから。
459:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:26.76 7h1JvGn70
ネットなんて他人事ばかりだし一般論しか出てこないよ
親身になってほしければ親友を頼った方がいい
460:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:30.39 H90WyztMP
>>454
辞められても次が無いけどな（笑）
461:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:30.71 rqPNhRHI0
ホリエの経営者としてのこの発言
まさにブラック企業の経営者の一言だな
462:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:40.60 wCoXTvUX0
辞めたくても辞められない人をうまい具合にこきつかうのがブラック企業です。
463:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:42.38 MKPu3AzO0
>>1
今こいつはあちこち炎上させて再び注目を浴びようとしているだけなので
生暖かくスルーしてやるのが吉。
464:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:44.81 97Uuu5G20
別にいいんだけどさ・・・
ブラックだから経営やめるわ と、
労働者が自主的にやめるのは、
仕事がなくなるってこと自体は何も変わらないけどな。
465:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:46.43 iKfRYjDD0
ブラック訴えればいいとかそんな戦術しか思い付かないとこでしょ2ちゃんって
在日ならブラックを乗っとる
466:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:48.52 I9sRx8Zn0
>>419
まず、3つ掛け持ちなんてそこそこホワイトな職場じゃないと無理。
467:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:57.26 SP2aK+roO
労働力以上に賃金を貰おう。嫌ならクビにしなよ。
でも簡単には辞めないぜ
っていうブラック社員もいるよな
468:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:58.07 qYoZSLrR0
>>405
ちなみにホリエモンが言ってるのは
東大に入れないならプロ野球選手になればいいじゃない？
ということw
469:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:14:59.13 4PfoNCfU0
>>426
そうなんだよね
フラットなところから議論してない
俺は金あるし別に困ってないってとこからの意見だから噛み合わない
まぁホリエモンに相談してもしょうがないんだろうけど
底辺と言われる2chにこんなに共感する奴がいるとは
470:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:12.91 aJA4Z3oH0
ブラック企業は許しがたいが、
内部実態をわかっていながら働いている社員も悪いだろ
なんでもかんでも会社頼みは甘え、嫌なら転職するか起業するしかない
ホリエモンに一理ある
471:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:13.09 WAxQZCRm0
>>453
社員には夢に向かって日々精進してほしい
会社は積極的に経験を積ませる等のサポートをする
472:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:15.88 jjjdiaxW0
別に起業する必要はないと思うけどブラック企業辞めるのは賛成だな。
社員がノーと言えないから会社がどんどんブラックになるわけでｗ
473:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:19.60 earauO4J0
>>441
おまえ、アホ？
ベーシックインカムなんて導入したらますますブラック企業が喜ぶだけじゃねーか。
BIって、社会保障を一元化しようって制度だぞ？
国民健康保険も無くなって、全額自己負担になるから、庶民は虫歯の治療すら行けなくなるぞ？
おまえBIをなんか勘違いしてねーか？
なんでホリエモンがBIに賛成してるか考えろよ低脳
474:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:26.17 TJTutn1X0
ブラックで働く人間が言い訳並べているのみて、
第三者が何かこいつらにしてやる事はないわけで
なぜ被害者ぶっているのか、その神経が分からないね
法律が～法律が～叫んで、本当にその法律を知っているのかと
475:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:28.73 vwamK1dnO
日本が定める労働法に違反してるのだから嫌なら辞めればいいでは済まないのが理解出来ない知恵遅れキチガイって(笑)
476:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:37.20 eyQN4YWkP
>>451
だから生き残るためには皆ブラックにならないといけなくなる
コンプライアンス（）のために会社潰れちゃ馬鹿馬鹿しいじゃない
心配無いのは公務員だけ、結局割りを食うのは労働デャ、
477:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:15:52.68 YQ0bvjAYO
なんかここの傲慢な持論を聞いてると、デモして日本社会をぶち壊したくなる衝動にかられるわ
しないけど
478:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:00.55 WFyGUvVf0
ブラック企業って社員の足元を見て搾取するからブラックなんだよ
対等な関係ならﾎﾘｴﾓﾝの理屈も通じるんだが
479:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:13.53 KwIURacj0
こいつが政治家にならなくて本当によかったｗ
480:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:21.88 19SWgzbx0
実際こいつの言うとおりだろ
文句言いながらも、馬鹿みたいに働き続ける以上は現状を認めてると思われても仕方がない
それに、ブラック辞めて世間に失業者が溢れるなら政府も対策取らないといけなくなるしなｗ
481:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:26.85 eGXelV0B0
ブラック企業が嫌なら国会議事堂を爆破すれば良いじゃん。
人民革命だ人民革命
482:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:31.87 Bxd6mTyy0
>>378
冗談として受け取っておく
483:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:48.58 7dgAeWKC0
>>457
それでいいと思うよ
正直VEPさんの事件はもっと評価されていい
バックラースレなんかみるとブラック企業の弱点がわかる
ブラック企業の弱点は権利を「実力行使」されることさ
484:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:58.21 ui8M5o9q0
つーか、会社を辞めること以外は解決不可能だろう。社会を正す？無理無理。
485:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:58.61 ly4RyLTE0
要するに需要と供給だろ
486:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:58.72 H90WyztMP
>>475
全部がホワイトならこの国は終わり
487:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:16:58.76 XDMTfOXO0
>>450
昔よりかなり店舗や事業所自体が細分化されてるし、同じ会社・グループ内でも
職場によって環境がまちまちだから一括してクソといえるかは微妙な時代だからってのもある
488:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:03.90 NOC/TORg0
いやマジで、
こいつの煽りに乗るとか馬鹿にしてるとかじゃなく、
嫌なら辞めればいい。
ブラック社員が「他に良いところはある」って気づけば
こういう馬鹿経営者も調子に乗らなくなる
489:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:06.06 PXYAFZpY0
辞めればいいは正論
甘ったれんなよ！ゴミども！
ブラックが嫌だとか言ってる非国民はさっさと死ね！今すぐ死ね！
490:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:07.19 f5y4gjhE0
振り込め詐欺の被害者老人に、
金渡さなきゃいいじゃんｗｗｗって言ってるようなもんだからな
20前後で社会経験もとぼしく、判断能力が低く決断できないのもいる
原則としてはホリエの意見に賛成やけども
491:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:10.51 dqNl3dlE0
>>471
会社は営利社団法人であって、その理想はボランティア団体とかセミナーとかそんな部類だ。
492:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:11.88 Lol7u25S0
究極的には国がブラック企業を潰してしまえばいいだけなんだよね。そうすれば健全な会社が健全な競争下で生き残っていく。一時的に失業者は増えるだろうけど、将来的には落ち着いてくるでしょうね。その為にもﾅﾏﾎﾟとかのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを充実させるべきなんだけど…。
493:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:18.44 VSE03/Wv0
仮にブラック潰すとしたら失業者はどうするのかな。
494:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:25.45 rqPNhRHI0
こんな雑魚でも経営者に慣れるって意味では勇気付けられるね
495:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:29.81 gB7lPfnd0
>>450
頭の良し悪しでなくて、感情が欠落して理性的すぎるんだろうね。
あと仲間を作って連携プレーが苦手な奴も多い。
あと仲間でも、他人の不幸はメシウマ、幸せがメシマズ、こんな奴ばっか。その濃縮されてんのが２ちゃん。
団塊JR～氷河期は利己主義で他人に冷酷だから、まあそういう扱いになるわな。
他人に冷酷な人間は他人から冷酷な扱いうけるのは当然の報い。因果応報。
496:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:30.43 qYoZSLrR0
>>466
言える。一日は誰にでも等しく24時間しかない。
ブラック企業の場合は一日16時間拘束された上に、超過分の給料は支払われない。
これが問題でもある。
三つも掛け持ちできるということは、8時間で帰れるということだから
給料は安いのかもしれないが、ブラックではないと思われる。
497:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:34.09 eRhbnY+gP
まぁ、中国人との金儲けのほうが大事だから、尖閣は中国人にくれて媚へつらえというような男だから、これくらいのことはいうだろうなｗ
さすが私腹を肥やすために粉飾決算して株主を騙すことなど朝飯前の輩だわ
こいつの正義は金儲けなんだろうな。
498:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:34.56 La8QykA60
>>405
日本の高校生 3,367,489人
東大3000人/年
(大まかな数字なので詳しいことはわからん)
東大生になれる人数は0.3%以下
日本の起業の99.7%がブラックだとは思えない。
何がいいたいかというと、東大に入るには狭き門ゆえ才能等が必要だと思うが、
ブラック以外の起業は東大級の才能等の特別な何かが必要か？
一般人なら努力等でなんとかなるレベルじゃない？
499:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:41.67 +ajfELrr0
でも堀江ごときが騒いだところでテレビで取り上げてくれないしな
500:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:43.69 EzI7quwv0
悪い噂を知りながら、安いから、便利だからと言って利用する客も問題だな。
まあそれは止めようがない。
大半の消費者はその企業がブラックかどうかなんて気にしない。
501:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:45.95 1I9TCxY4O
そもそもホリエモンに質問するのが不毛な行為。
ユニクロの社長に労働環境が悪いのでどうすればいいか聞くのと同じように無意味。
502:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:47.89 Ier541Ck0
ニートの方が偉い、ってことだろつまり
503:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:49.33 UpzKyNkhP
>>460
次があるかどうかは別の問題だろ
ツブシ効かないなら取り急ぎ職業訓練に通って生活安定させてから
スキル強化のための勉強をすればいい
504:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:17:52.81 N7fdFhU7O
>>477
×しないけど
○できないけど
505:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:18:00.91 zT8ammDY0
>>474
正直女と話してるのとおんなじ気持ちになってくる・・・
話を聞いてアドバイスしても無駄なんだよね。
結局自分の不満を聞いてほしいだけ。自分から動こうという
気持ちはないんだよ。
506:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:18:11.24 LHAdFABk0
こういう性格だから、経済界の重鎮にフルボッコにされたんだなwww
巧く渡り歩いてれば、今でも、楽天三木谷ぐらいのポジションにいれたかもしれないのに。
507:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:18:30.11 xqr6b0YVP
>>446
監督署は毎日訪れる訪問者の言い分をそれらしくメモって（ポーズの為）大半は放置。
物理的に傷害や金銭の問題が証拠有の状態で発覚した際にだけ動きます。
金銭面の問題は大抵税務署へ流しちゃうけどね。
問題は訪問者がしつこくしつこく言わない限りそれすらもやらないって事。
後は殆どPCとにらめっこしたり座したまま不動の行したりして時間を潰します（＾ω＾）
508:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:18:42.99 eGXelV0B0
ブラック企業が嫌なら、
国会議事堂を襲撃破壊して、新政府作れば良いじゃん。
逃げるとか腰抜け過ぎ。
509:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:18:45.69 WAxQZCRm0
>>491
いや、夢の応援をしてるんだから給料なんかいらないだろって話だｗ
510:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:18:59.08 fF3p6evY0
辞めるのが自由なら辞めずに叩くのも自由ってことだな。どっちでもいいじゃん、好きなようにすれば。
511:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:06.83 ui8M5o9q0
実際問題辞める以外に解決方法は無いだろ。社会を正す？ムリムリ。
512:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:17.73 BH2CbHJb0
虚業で100分割して稼いだ詐欺師にブラック企業うんぬん聞くこと自体がｗ
エッジの頃追随して儲けた輩も 遅すぎて堀江逮捕で大損こいた奴もいるだろうが
513:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:25.45 OBSg5Ffi0
正論過ぎて・・・
辞めない人がブラックを支えているって自覚してほしいな
514:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:28.51 H90WyztMP
>>503
税金を無駄遣いするなよ。
ダメなヤツはダメなんだよ。
515:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:29.93 24CDu+sGO
>>1
個人相談への対応としては正解
社会への対応としては不正解
516:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:32.48 bhO+bsv10
>>1
ホリエモンに聞いたらそういうに決まってるのに、企画した人バカじゃないの？
517:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:34.56 rqPNhRHI0
ホリエの影響で起業するやつの会社なんてブラックしかないだろうな
518:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:36.49 5O22t7260
マックとかユニクロとかブラック企業だからこそ成り立ってるんだぞ
519:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:45.16 jUxk1O4Q0
こーゆー極論いって言ってやったとか思ったるバカは何も言ってないのと一緒だわ
520:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:48.66 YQ0bvjAYO
ブラックを辞めてホワイトで働かない労働者が悪い？
ブラック大杉だから
ホワイトを増やす為にも法規制強化が必要だろ
辞めても解決にならん
521:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:19:51.29 1MV8dr0b0
実に滑稽な話じゃないか。
そうやって高尚な社会批判をしていながら
国の責任なんだから仕方が無いと真っ先に諦めたのがお前達なのだからな。
はっきり教えてやろう。
お前達は"国の責任である"という結論から一歩も先に進んでいないのさ。
そこまで世の中に不満を抱いていながら、何一つとして現実に干渉出来ない。
匿名掲示板のやりとりから決して外に出ることが出来ない。
要するにお前達のような連中は、今のブラック社会の連中と何一つとして変わらないのさ。
自己保身が先に立ち、現実では傷つくことを恐れて何も出来ない。
散々世の中を批判しながら、現実ではその腐った世の中に媚びへつらう毎日。
それがお前達だ。
お前達の社会批判などは社会批判でも何でもない。
自己保身しか考えられない連中のカッコ付け程度のものでしかないのさ。
分かるか？俺から見ればお前達も腐った役人共も全くの同類。
同じブラック社会の構成要素だ。
お前達は自分達がブラック社会とは別の人間だと勘違いしているのかもしれないが、
とんでもない話だ。お前達などブラック社会の典型例のような存在じゃないか。
よく頭に叩き込んでおくといい。
お前達が批判している役人、経営者、政治家とお前達は同じだと。
全く同じ発想、同じ行動パターンで生きているのだとな。
単に支配する側か支配される側か。それだけだ。
522:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:01.02 FlzfHXJW0
だから法律守れってｗ
そういやこいつも政治家になろうとしてたよな
523:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:14.24 rVMu93kR0
>>10
誰？
524:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:17.48 TJTutn1X0
法律違反、法律違反とアホみたいに言うなら、
正々堂々裁判で決着つければいい
それもしないで、文句ばかりたれるのは負け犬の遠吠え
何もしないで赤の他人が助けてくれるわけないだろうが
525:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:20.51 jjjdiaxW0
>>476
お前分かってないなブラック企業が業界一位になると
その業界自体がブラックになるんだよ。
ブラック企業は潰れていいと思うよ。
そしたら健全な企業に仕事が回って、人手が足りなくなって雇用を生む。
526:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:26.79 wCoXTvUX0
起業できるほどの頭があったら、そもそもブラック企業になんか就職なんかしてねーよwよく会社を調べもせず内定もらっただけで喜んでほいほい入社してしまったような馬鹿が辞めて起業するとか再就職先みつける行動力持ってるとは思えない
527:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:31.44 O2K0+2Qm0
堀円文なんてのは早く逮捕して死刑にｓ路よ
528:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:33.04 7dgAeWKC0
>>505
会社クビになったから死ぬって奴がいたから
一方的に首にされたなら予告手当て請求できるぞ状況kwsk教えろ
って書いたら逃げられたの思い出した
529:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:37.00 UpzKyNkhP
>>514
また納税してもらうために必要な資金だからこれは正当な使途
530:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:43.03 I9sRx8Zn0
>>491
要するに利益を上げればいいんであって、
高待遇で能力の高い人を釣って利益を上げるという方法もあり。
531:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:47.02 6WJ0XFCM0
仲間が沖縄で奇妙奇天烈な自殺を遂げるような会社を作ったホリエモンさんが何か言ってますw
532:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:53.76 eyQN4YWkP
運転手の労働環境がマスゴミで心配されるのも、
中国人が観光バスで高速道路の壁に突っ込んだ時くらいなもの。
533:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:54.93 L+iD3Uzc0
ここぞとばかりに和民党支持者が活き活きしてるなｗ
534:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:55.62 eGXelV0B0
ブラック企業が嫌なら、
革命政権を樹立して、大量の豚を粛清して、
待遇を良くさせればいい。
535:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:20:57.15 L7RffQUS0
>>447
普通の人は普通に働いて、後々に普通に経営に携わるか、普通に事業興すか、普通に投資家になるか、どれかやるんだよ
普通じゃない人が、いつまでたっても底辺労働やってんだよ。普通じゃないんだよずっと労働者ってのは、わかってくれよ
リスクとってくれよ、キチンとしたことしてりゃ、めったな事になんかならないんだよ、怖くないんだよ、ラクなんだよ
ココを脅されたり、だまされたりして、いつまでも経営者の言いなり低賃金労働者で食い物にされちゃってんだよ
いつまでも労働者じゃだめなんだよ、その次の段階の成長しろよ
536:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:03.56 xxSiFKl0O
>>447
間違いだと思う自由は否定しないけど
4000万人分の資源しか無い場所に1億2800万人居れば
競争しないと飢え死にするに決まってる。
だから内需は無いし外需を食わないと
8000万人余は生きていけない。
この現実は君の正義は通用しない。
嫌なら外国行けって事よ。
尤も外国はブラック企業すらないから
現金を得るのは日本よりももっと厳しいけどな。
外国では椅子取りゲームにすら参加できない。
537:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:13.90 xH1XQXGX0
労働者は保護され過ぎだわな。
社会党が存在してなきゃ、今のブラックも真っ白なんじゃね？
なんせ、ブラックにするための法律が存在しないんだから。
538:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:17.95 heJdYpsg0
ホリエモンをバカにしてるけど、ほとんどがそのバカにしてるホリエモン以下ｗ
539:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:29.85 vwamK1dnO
労働法違反してそれを容認して嫌なら辞めればいいとか言ってるからブラック企業が溢れるんだろ馬鹿なの？第一真面目に働いてる奴が何故辞めなければならない？辞めなければならないのはブラックの社長、役員だろ知恵遅れが
540:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:33.01 KoG/hA/30
ブラックが野放しになったら市場から淘汰されるのはホワイト企業の方だろ。
今は中途半端に規制が効いている状態。
541:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:33.88 7mVqW/WIO
堀江はブラック企業ってものがどういうものか全く分かってねーから
542:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:35.50 97Uuu5G20
法律違反企業を補佐しておいて、
法律違反だから何とかしろ云々とかカッコいいよね。
543:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:44.44 rqPNhRHI0
ユニクロやワタミも同じ考えだろうけど口にはせんなｗ
544:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:44.80 eaCiwCza0
>>446
担当官数名で管内何千事業所を担当するんだ。まわりきるわけねーだろｗ
結局ブラック企業の問題は政治慣行、文化的習俗に落ち着くんだよ。
今回、ワタミの会長を国民の代表に相応しいと自民党は判断したわけで
おまえらネトウヨと意見は一致するんだろｗｗｗ なんで叩くんだよｗ
545:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:21:53.28 xqr6b0YVP
釣りしてるバカはニートの分際で黙ってろ
ブラックの存在自体と辞める辞めないの問題は別。
それが実感出来てない立場なのが丸分かり。
546:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:22:11.32 Bxd6mTyy0
小利口な奴は自分だけが上手く立ち回ればいいと思ってる。
そいつらがうまくいったところで世の中は１ミリもよくならない。
547:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:22:18.82 UpBTYhur0
起業する能力がないなら条件の悪い会社でもしがみつくしかないだろ
548:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:22:39.41 Lol7u25S0
仕事が多くて労働者が少ない時は労働者に力がある。(売手市場)逆に仕事が少なくて労働者が多い時は企業に力がある。(買手市場)今はデフレだから買手市場なんだよねだからブラックでも人が集まるから強気に出れる。インフレ状況は変わるよ。
549:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:22:58.00 +VpNuizcO
日本国という経営者は(*￣ー￣)企業経営者
法人税や色んな制約を課しているけどね♪♪
保険金を負担しろとか何よ♪♪
法人税たかくねぇ？
労働者はこことか突っ込まないよね…
550:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:23:10.92 cBZKC55s0
嘘つき詐欺師、ホリエモンがまた自分のことは棚に上げてるの？？
死ねばいいのにね。
551:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:23:17.76 5O22t7260
ホリエモンに文句を言っても全くムダ
話なんか全く噛み合わないし価値観も何もかもが違う
ホリエモンに上司とかが初めて出来たのは刑務所らしいから
552:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:23:30.92 1b82tqDo0
大学教授、裁判官、官僚
これらの職種は公務員だし、年収も民間の三倍以上。
年収３５０万で充分だろ。
民間じゃ、浄水器や布団のトップセールス万や
不動産、商品先物なんかで売りまくってる優秀な奴でも奴らほど貰えてる
奴は少ないのが現実・・
553:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:23:42.95 eGXelV0B0
まあ、自民に入れる＝ブラック企業支持
だからな。
国民の判断が楽しみだ。
554:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:23:44.77 bXPZjUvt0
この豚、臭い飯食っても何も懲りてねーな。
555:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:23:55.88 ly4RyLTE0
経営者が辞めるってwww
556:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:24:13.21 1MV8dr0b0
見てみるがいい。今の日本の惨状を。
役人も政治家も経営者も、大抵がろくなものじゃない。
それに加えてお前達愚民共は底なしの馬鹿と来たものだ。
そう、お前達の言うとおり間違いなく日本はブラックだ。
だが俺がそう感じている原因の大半は、お前達愚民共が揃いも揃って
腰抜けで間抜けで行動力も思考力もなく、ただ他人の言いなりになって
動くことしか出来ない家畜共の集まりだからだ。
もう少し国民がまともであったなら、まだこの国に希望もあったろうが、
残念ながらお前達にはもう何も期待出来ない。
正直ここまで愚かだったとは俺の予想以上だった。
お前達はおしまいだよ。生涯家畜として生きていくほかにあるまい。
だが俺はそうはならない。
前職のブラック会社を退職してから５年近くなるが、
自分の生き方を貫き通すことを決めてから、全く違う生き方が出来るようになった。
俺が理想とする環境を俺の手で作り上げることすら出来るようになったのだからな。
面白いものだ。お前達からしたらどうせダメだと初めから諦めて動けない事が
俺の手にかかれば現実のものとなる。
単に自分の生き方を曲げずに相手が誰であろうと正しいことを主張するように
しただけだというのに。
お前達には俺の生き方は真似出来まい。
お前達は家畜なのだから人間である俺の生き方を踏襲することは不可能だ。
まあ、俺にとっては愚民が多ければ多いほど、俺の評価は上がるわけだ。
あながちお前達が底なしの馬鹿であることも俺にとっては悪いことでは
ないのかもしれないがな。
557:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:24:56.83 UpzKyNkhP
>>543
当然、辞めないから嫌じゃないんだなって考えているだろね
558:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:24:57.58 7dgAeWKC0
ブラックに労働力を供給してるほうも悪いの
559:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:25:14.05 aMHY9ONiO
>>521
そんな事は分かりきってる事じゃないか
ここは元々糞の掃き溜め、便所の落書きだ
ここが無ければ(極論ネットが無ければ)愚痴を吐く場所が無く、もっと違った社会になったかもしれんな
560:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:25:15.74 WhVlxf5j0
黙れよ、前科者
はいプリ論
561:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:25:22.34 SLeiF+Xi0
ブラックとかグチグチ言ってるやつは甘えだろ
嫌なら文句言わず辞めろよ
そして公務員とかなればいいじゃんて思うわ
562:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:25:36.08 FlzfHXJW0
まあ日本人は大人しくなりすぎたってのはあるだろうな
ホリエモンは嫌なら起業しろといってるが、別に起業だけじゃなく法律違反を許容するなら
外国みたいに暴動起こしたり社長を拉致したりするのもアリなんだよな
そういった歴史を経ていろいろ法律ができたってのを理解してないね
563:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:25:42.63 I9sRx8Zn0
>>545
ブラック企業をなくすにはどうしたらいいかって考えるのもいいけど、
とりあえず自分の所がブラックなら文句言う前にさっさと辞めましょう
って話だけだと思うんだけど。
564:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:25:50.23 qYoZSLrR0
>>536
>4000万人分の資源しか無い場所に1億2800万人居れば
>競争しないと飢え死にするに決まってる。
>だから内需は無いし外需を食わないと
>8000万人余は生きていけない
だったら国の責任だな。
4000万人分の資源しかない国土で、国民に子供産んでくださいと頼むなら。
そこを解消しないと。
労働力がどうとか国際競争力がどうとか、全部うそってことだもんな。
565:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:25:53.21 TJTutn1X0
話せば話すほど、ブラック企業従業員は立場悪くなって
世間の目が冷たくなるのなｗ
自分が働いている企業の悪口言うのって、倫理的にかなりヤバい
そりゃ、こんなん他の企業で働けないわｗ
566:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:26:13.77 HC6cLm+Y0
そもそも経営者と労働者では全く考え方が違うんだから
アドバイスもとめること自体が間違っている
567:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:26:31.76 1I9TCxY4O
仮にホリエモンの言うようにブラックから日本国民が辞めたら
失業率はどれくらいになるだろう。新卒もブラック抜いた実際の数字はかなり下がるだろうね。