13/06/23 21:27:47.44 OsM+9bm/0
. -―- . やったッ！！ さすが っ！
／ ヽ
// ', おれたちが想像もできない事を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然と言ってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
3:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:27:50.19 lJqY8+KH0
ぐう正論
4:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:27:56.76 xyHvFW9W0
辞められない止まらない
5:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:28:15.18 8GBLPr9H0
【西村眞悟先生をお招き致します】戦後体制打破・帝國憲法復元改正を目指す「國體維新あづさゆみ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:28:34.61 hOH/XUZo0
サラリーマンは無能のやる仕事だからな
7:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:28:45.85 rX0W9ByE0
起業は早々出来ないけど実際辞めるのは簡単
意志が弱い搾取され馬鹿だけが残るんだろ
8:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:29:49.65 F7pdVY0v0
こういうのが正論というなら、ブラックを叩い続けるよりないよね。
9:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:05.21 IJV5aKDv0
企業すればキムチが寄ってきて搾取されるだけだよ、勤める方が勝ち組
結局個人は弱い
10:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:09.63 Nfd0aLMJ0
そんなことより、このAV女優が可愛い件
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
11:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:11.11 wVpc0UD90
うんこもらしてもどんどん
12:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:25.59 /0xhKPPc0
起業するのは自由だが、起業で食っていけない所に問題がある
13:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:30.16 vC0eaLqi0
ブラック社長の目の前で切腹して、はらわたを顔に投げつける辞め方をすれば、
さすがのブラック社長も心の傷を負うのではないか？
14:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:32.22 T7But7VjP
嫌なら見るな
15:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:40.00 EIaXbTXy0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ふかみんφ ★
16:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:47.58 OpUnfdwO0
他に解決方法あるか？
ないでしょ？
できないなら愚痴らず働くしか、脱出方法は見えてこないよ。
こいつ好かないが、これに関しては言ってる事は正しい。
17:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:47.85 8gtZ9XUBO
>>8
ｲﾐﾌ…
18:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:30:53.52 85Hbd4DT0
前科一犯 仮釈放中
こんなゴミが偉そうにすんな
19:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:31:48.61 742bwTmN0
まぁ、皆様のダイキライな雇用の流動化とかいうのが進んだら、
やめちゃえばいいのよん♪を地で行く人が増えて、
ついでにチクりも増えてブラックは消滅するかもしれないなｗ
20:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:31:50.47 RUJd7CZM0
しかし、こうやって議論を巻き起こしてくれるとこは助かるな
21:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:02.02 B64yYebQ0
被害者に400億返せよ
22:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:03.82 w9mTIZR40
ブラック企業を起業する人間に順法意識なんて微塵もないなｗ
労働規制なんかもういいから、銃の規制緩和してくれ。
23:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:04.73 wajYKIVF0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 朝鮮メディア 推奨 . ||
|| ゴリ押し名称 名称 .||
|| ||
|| 金正日 → 将軍様 → 金豚. ||
|| ペヨンジュン→ ヨン様 → ペ ||
|| 堀 江 →ホリエモン → 堀豚. ||
|| ||
|| しーの ｡ Λ_Λ. ||
|| 基本用語講習 ＼(ﾟーﾟ*). ||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | ||
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | しぃ |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
24:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:05.53 fh6JV/oC0
曲りなりに東大中退とそれ以外の差なんだろ
25:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:15.98 F7pdVY0v0
またナマポ大勝利なわけだ。
26:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:16.19 Hbflir9u0
イヤなら辞めればいい
正論だな
27:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:22.83 xRr85Gmg0
そんなもんホリエモンに聞くことが間違ってる
バカでブサイクな無職ニートがホリエモンと対等に議論しようとすること自体おこがましい
まあ機能的にはそういうことができてしまうツイッターも罪な仕組みだね
28:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:25.07 IJV5aKDv0
このブタがいい例、
もうこいつは自分の意思で発言が出来ない状態
アホｗ
29:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:30.65 BR1hIh5i0
今みんながやってる論争とは少しずれるけどな
時間がたてば、結局は、みんな身の丈にあった仕事してるんだよ
ブラック企業で我慢してるやつはそれが能力にあった仕事
結婚相手も恋人も仕事も
類は友を呼ぶ方式にあてはまる
時間の経過とともに能力に応じたものに落ち着く
そういうわけで
就職している会社を批判するというのは、最終的に自分を批判するのと同じことになる
30:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:38.48 JbszYP3e0
正論だな、つまるところ行かなければいいだけ
結局依存してるんだろ
ドメスティックバイオレンスだなんだいいながら別れない女と一緒
31:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:51.65 rsVEnSZC0
まぁ 起業しても悪いことして人騙すのもなぁ
金は稼げるんだろうが・・・
32:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:53.63 YuA4eqJU0
全体の問題を個人の問題にすり替えても解決にならんだろうに。
辞めて起業することが簡単なら、皆起業すると思う。
ちなみに、
URLﾘﾝｸ(www.free-albiter21.com)
[重要] 新規設立会社の統計上のデータ
1年以内に60％が倒産
5年以内に80％が倒産
10年以内に95％が倒産
だそうだ。
33:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:32:58.91 Wxu/iDFn0
「詐欺師に騙される」って表現で、
「詐欺師」が詐欺の刑法犯だけに限定されると思ってる日本人が存在するとは思わなかったわ～。
あ、日本人じゃなくて、生粋の日本人さんだったのかな。
34:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:33:16.95 p+Kdxn3K0
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！>>29がいま何か言った！！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
35:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:33:25.45 EfGwomvO0
ライブドア潰した奴が言うな
36:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:33:35.68 HpxVvuCa0
こんなクソ不景気な時に起業しろってのも無責任な話だけどな
家族もって年齢もある程度いってたらリスキーな事に挑戦はなかなかできるもんじゃないし
そもそも銀行は国債ばかり買って投資に金まわそうなんて気はサラサラないみたいだし
会社の肩書きなくした個人になんて土地でもなけりゃそう簡単に金は貸さないよ
みんながみんな起業できる訳じゃないんだからその言い方はあんまりだな
37:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:33:37.56 o0vPfOMm0
>>13 ワタミみたいに経営者がサイコパスだと何のダメージも無いんじゃないかな？ｗ
38:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:33:48.36 p9qsewZQ0
まあ実際問題として、辞めない労働者、ブラックと知りつつ安いからと利用する客、取り締まらない監督役とブラック企業有利な土壌は出来てるよね
本気でブラック撲滅したいなら働く側も、利用する客も痛み覚悟で動かないと駄目だろうな
39:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:34:00.61 RUJd7CZM0
>>32
会社は長く続けばいいってもんじゃない
40:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:34:04.56 23s7XqxR0
>>21
？？
41:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:34:11.18 LsB9NWNw0
ブラック企業？嫌なら辞めればいいじゃん
就職先がない？ないなら起業すればいいじゃん
公務員が優遇されてる？文句あるなら公務員になればいいじゃん
自分さえよければいい新自由主義者の典型的な例だな
42:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:34:27.15 1YYlCYz4O
不当な価格競争に社会としてどう対応するのかという問題な訳で個人の人生相談をしてる訳じゃないと理解出来ませんかね
43:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:34:37.20 eyQN4YWkP
そりゃあ辞めるのは自由だが。
労働法規を遵守しない自由は保証されるべきでは本来はないのだが。
労働者の時間を盗む窃盗組織はちゃんと取り締まらないといけない
自由がどうのこうのというのは法治国家の前提があるからだろう？
その自由はお前から与えられたものではないぞ
44:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:34:40.98 hhTUJCrlP
起業って言っても、今の時代にオフィス構えて人雇って新たに会社作るのは無謀すぎる。
45:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:34:41.48 rX0W9ByE0
仕事を辞めれないって主張する奴は何で辞めれないんだよ、
口頭で主張した上で辞めさせて貰えなかったら使えてなかった有給を消費する
旨と使った上で2週間後の日付で退職しますと配達記録付で郵送でおくればいいんだよｗｗｗ
口頭では辞めれなかったのでと念押しして追記してナ
46:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:02.15 N91gLgxq0
学校教育で法律を教えないで何にも知らない奴がカモにされる
自分を助ける方法すらわからないで社会に出るなんて危険すぎ
47:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:05.66 +6KfbDom0
起業すればいいは同意できないけどやめればいいは同意だな。
辞めれないなんてただの甘え。
48:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:09.28 7h1JvGn70
ブラック企業を訴えてやる！と息巻くよりもさっさと辞める方が楽だわな
49:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:15.34 +VpNuizcO
就職も一種の起業だよ♪
人様の軒先借りて自分の能力を売る♪
企業は国の軒先借りて税金を納める♪♪
50:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:15.47 U7PG5I6k0
乗っ取り屋でブラック企業を作り出してきた豚が
51:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:20.86 rsVEnSZC0
今の日本でストライキ（まともな）や暴動は
西成でしか起こせないからな
いいなりってやつよ
52:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:27.69 mgxe5p3n0
ヽ(`Д´)ﾉ貯金してブラック辞めよう！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝブラックだから貯金できない！
53:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:30.48 azz0EXDJ0
ブラックにいるちゅうことは、自らブラックでならないとあかんのちゃう？
えーそんなんいややーでやめた経験あり
54:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:33.07 UpzKyNkhP
>>32
利益が目標額に達したら計画倒産させると思うんだけど
そういうのの件数はどこ見ればいいの？
55:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:35:34.31 TJTutn1X0
給料や待遇に文句があるなら、辞めればいい
正論すぎる
ブラック企業の禄を食んでおきながら、
会社の文句を言うなど、恩をあだで返す卑怯者
言語道断
56:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:02.46 TFuWD6dN0
犯罪やらないと会社やっていけないんでしょ？
捕まるリスク背負ってまで起業とか嫌だな・・・
57:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:08.47 uCq/vefz0
>>1
何その犯罪者に追いかけられたら犯罪者より速く走ればいい的な理論は
58:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:09.29 Rwthpq7a0
>>1
正論じゃん。
59:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:10.45 kWxDC75X0
>>43
自由は自分で勝ち取れと言う事だろ？
誰かが勝手に助けてくれると思ったら、大間違い
60:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:16.99 I9sRx8Zn0
>>前スレ976
> 就活したことあるか？
ないね。同級生が起業した会社に参加したから。
そのあといろいろあったけど、社長とかフリーでやってる人とかと
仲良くなってればなんとかなるよ。
真正面からの就活だけしか知らないと絶望的かもしれないけど。
61:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:33.62 aes7W13/0
>>32
これ
62:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:36.76 vzevkHrPO
ムショボケ？
63:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:51.12 xqr6b0YVP
>>58
ID変えながら何度目だ？
64:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:51.28 p+Kdxn3K0
>>57
緊急回避として正論じゃねーかｗ
65:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:36:54.04 gB7lPfnd0
ブラックで働いて、金儲けの仕組みを勉強したらさっさとやめて起業。
IT黎明期なんかは楽勝だったけどな。
ソースコードも読めないプライドとコネだけの経営者のしたで雑用して、技術身に付いたら辞めてすぐに起業。
それが今では大金持ちのグリーとかモバゲーの創業者な。
ブラックは金儲けの知識の宝庫だろう。そっから盗めば良い。
66:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:37:08.39 k9kjjsmz0
労働は奴婢のすること
さすが朝鮮人の発想は素晴らしい
67:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:37:08.83 mGWoctSj0
>>36
何でもかんでも他人にアドバイス求めるのも他力本願で無責任そのものだと思うけどなｗ
そんなだからブラック企業に甘んじるしかできないんじゃねーの？
68:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:37:12.85 heJdYpsg0
ホリエモンは正しいと思うね。
俺は辞めた、ムカつくところで働きたくないだけで。
結果今は年相応ねんしゅう７００万円のサラリーマン。
アレ辞めてなかったら鬱で自殺してるよ、辞める勇気も無い奴は死ぬだけ。
69:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:37:45.31 p9qsewZQ0
>>32
消費税を払わないために2年で潰すってパターンが意外とあるよね
70:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:37:54.20 cODVtUbkO
俺も全くそう思うわ
起業しろとは言わないけどさっさと辞めればいい
冷静に考えて働きまくって死ぬってかなり馬鹿げてるやろＷ
71:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:37:56.82 yJrpPQ4Q0
発言みてりゃわかるけど
ホリエモン自体がブラック企業経営者だから
聞くだけ無駄
IT系でブラック企業じゃない経営者のほうが少ない
72:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:37:57.71 Bxd6mTyy0
>不当に安い労働力を確保するブラックのダンピングに対して関連法規を順守している企業が不利になり、
>結果業界全体がブラックみたいな様相になるのが問題なのでは
ここの問題に対して辞めればしか答えがないなんてそもそも遵法意識が低い
73:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:01.94 2jzKhyS8P
>>3
別に辞めるのも選択肢のひとつってのは間違いない。
でも、ブラック企業って言うのが法律違反をしている企業、
という意味ならば、
辞めずに「違法だから法律通りにやれ」
と交渉するのも正論だろ。
それに、ホリエモンの言ってることが通用するなら、
闇金や各種詐欺行為だって正当化されちまうだろ。
74:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:03.93 k2ZAAzTU0
ブラック企業止めて起業は賛成できないが、嫌ならやめればいい。
家族持ちなら、離婚すれば母子手当出るし、失業保険もしばらくは出る。
仕事なければ、生活保護もあるしなんとかなるでしょ。
75:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:13.15 53JxDYrQ0
賃金の対価となる労働を提供しない詐欺労働者をばっさり切れるなら、
まともに働く労働者にはブラックじゃなくなるかもね。
76:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:23.06 eaCiwCza0
>>55
敵の粟を食わずって封建主義の実践としてちみはニートやってるわけっすねｗｗｗ
日本軍は生きて虜囚のなんとかいってたが、
一方で欧米の軍隊なんかじゃ捕虜になったら率先して敵軍の糧食喰ってやれって
けしかける人道性をもっていた。そりゃ勝てないよな。昔も今も
77:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:23.94 7GR+1kr+0
まがりなりにも、その人の事情ってもんがあると思うんだけど。簡単にいうんだな。
と最近になって、そういう考え方ができるようになった。
78:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:25.67 qI8q+aJV0
これに対する有効な反論を見たこと無いなあ
79:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:27.18 eyQN4YWkP
>>59
憲法におけるそれの話をしてる。
何だ勝ち取るって？ 金の話じゃないぞ、自由の話をしてるんだが
80:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:29.54 TxlGdTGF0
パンがなければケーキを食べればいいじゃない
81:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:37.87 iPeZdRVi0
そりゃ辞めるのも起業するのも自由だが、
だからって法に抵触するような企業が許されるという論法にはならんね
82:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:38.99 3KFdavpN0
「社員が不審死した時はどうしましょう？」
ほりえ「ロケット上げたり、アニメ作ればいいじゃん」
83:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:38:54.67 D5Kq1u5W0
できるだけリスクがない状態で気分よく楽に働きたい、だからブラックを叩くんだろ
起業しろってのは完全にアホの意見
ホーリエにしろ優秀な奴は俺のような無能社員を養う義務があるわ、養う権利といってもいい
84:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:11.87 mgxe5p3n0
【労働環境】スマートフォンで職場を「常時監視」 社長の提案に店長不満顔 [13/06/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
(´・ω・｀)
85:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:18.37 APL/C+rS0
豚は経営者側の人間だからそう言うに決まってるわな＞嫌なら辞めればいい
普段は「嫌なら辞めればぁ？まあこのご時世に次があるならねええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ」なんつってるくせに
「次決まってるんで今月で辞めます」って言うとファビョりまくるトンデモ経営者もいるが
そういうところはもうブラックなんて生ぬるいもんじゃないけどさ
86:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:21.73 m3IpyUUX0
>kWxDC75X0
まったく腹が立たない、挑発できるのか？
とかいってるわりには完全に吊られてる知障
「ぼ、ぼくはまったく、腹なんてたってないんだぞ。ちくしょおおおおおっ！」
スルーできないばか。
87:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:27.10 /GBASVjq0
次の仕事が決まるまで生活が保証されるような世の中になったら
ブラックに入っても辞める人ばかりでブラックが淘汰されるかもね
88:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:44.80 T63EcPJR0
自己責任論の極み
こんなレトリックに騙される奴はアホ
89:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:46.57 YK83Uyhf0
いきなり起業は無茶だが転職のアンテナ立てたり
貯金したり準備として出来ることは結構あるし
辞めればいいは正論
90:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:53.40 Rd4DIdvE0
まだやるのかよ
ホリエなんかに聞くな構うなで十分だろ
こいつのカネの源泉はその知名度なんだからな
91:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:53.55 E8Ez6vth0
辞めて、ほかの仕事をする
辞めて、起業する
辞めないで、労働組合を作る
92:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:55.83 53JxDYrQ0
※憲法は不断の努力を要求しています
93:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:56.88 K3m6qhfn0
>>67
94:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:57.68 UvezVJL+0
>>87
そんな世の中になったら働かないだろ
95:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:39:58.46 B0BE4m2n0
>>60
お前そんなんでいいのか？
96:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:03.06 VwFfGxtUO
辞めたくても辞めさせてくれないのが問題なんだろ
97:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:03.76 uCq/vefz0
>>64
犯罪者の足の速さと逃げる人の足の速さが考慮されてねー理屈だろ？
98:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:05.83 NL8/HeZ10
経営者側になると確かにそう思うことはある。
会社なんて要は経営陣の私物だよ。
絶対ここで働けと強制するわけじゃないし、出来るわけでもない。
嫌なら他行けばいいのにな。
99:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:07.74 mwRBoRAh0
猛者の堀江に無能弱者がその生存能力の無さをあからさまに侮蔑されているのか 互いに共感する接点が無い場合やっぱ互いに距離を置いたほうがいいよ
100:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:13.69 I9sRx8Zn0
>>77
事情があって敢えて劣悪な環境に身を置いているんなら、文句言うなと。
101:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:20.95 m92rOnBK0
これはブラック企業で逮捕されて刑務所に入った人間に失礼過ぎる質問だよ
102:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:25.60 xxSiFKl0O
>>43
労働基準法を守る為には利益が無いと無理。
その利益を確保する法律が無い以上、
裁判起こしても｢守れない理由｣を並べられて
負けるだけ。正社員はね。
取締役のノルマの序列の中では、労働基準法は低い。
起業した時に起業家には当てはまらないし
みなし労働も国が認めてるからね。
実質、最低時給割れのタクシー運転手や、
休憩、法廷休日ゼロの勤務医を認めてるんだから。
103:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:28.64 mGWoctSj0
>>43
少し長く生きていれば、この世の中、理不尽だらけで、
そんな正論は机上の空論、夢物語ってことぐらい分かるだろうに。
日本が法治国家というのも所詮は建前。
ナイーヴな理想論に寄りすがって、現実が見えてない愚か者の思考。
104:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:44.85 TJTutn1X0
世間から見れば、ブラック企業も、ブラックで働く従業員も一心同体
ブラックで働くなら、腹くくれ
世間が、ブラック企業が悪で、ブラックで働く従業員が被害者とか
都合よく考えないよ
ブラック企業が取り締まられれば、そこで働く従業員も同罪に近くみられる
105:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:57.16 0LnrATTQ0
ブラック企業に勤める人の事情は様々
一緒くたには論ぜられない「嫌なら辞めろ」
の一言で済む問題ならとっくに解決してる。
106:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:40:59.13 xRr85Gmg0
>>79
だからお前が戦えよって話
107:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:41:24.93 VpL1bZyb0
ブラック企業というのは、無茶な働かせ方をしなきゃ会社を存続させられないんだから、
本来的には潰れるべき
和民もなｗ
108:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:41:26.45 kWxDC75X0
>>79
それがどうしたんだ？
現実に何が変わる、憲法があったところで権利を行使しなければ何も起きない
ストライキ起こすことも、不当な労働を訴える事だって出来る
何もしないで、自由なんて得られないよ
109:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:41:36.71 6I4yuLSC0
法律が置いてきぼりなのが泣ける。
110:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:41:38.98 m3IpyUUX0
>59
おまえだって法治国家の法律に守られてるんだよ。
法律から自由になりたいんならヨハネスブルグにでも行って、
自由を満喫してこい。
「日本が嫌なら日本から出て行くのは自由よん」
111:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:41:42.54 aes7W13/0
>>78
論で語るからダメなんよ、数字で語ればこんなの話にもならんよ
112:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:41:59.49 dqNl3dlE0
>>98
同意。
113:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:01.72 baP8nwal0
＞「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」
こういう考えのアホがトップだと、脳筋のバカしか集まらないんだよなぁ。
若手を育成する事なんてできなくなって、人材の使い捨てになっちまう。
こういのが、いわゆる「ブラック企業」な訳でｗ
114:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:18.50 hhTUJCrlP
法律が何とかしてくれるって考えてる時点で勝ち目ないかもね。
115:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:24.47 742bwTmN0
>>72
ブラックで働いてる限り、
そのダンピングとかいうのに自分の意思で参加してブラック野朗に上納金を献上していることになる。
やはり、やめるのが正しい。
116:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:29.40 3zDn6yLo0
辞めたいのに辞められないとか言ってる野郎が
辞めようとする他の奴の足をひっぱってましたの巻
117:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:30.90 lacL9oFv0
みんなやりたいことばっかやってたら世の中成り立たんわな。
何の解決にもならんね
118:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:41.31 CHK+dRhN0
ぶっちゃけ死ねばいいよんってのとかわらんけどそんなもんですｗ
底辺がみんなで自殺しない限り金持ってる人間を追い詰めるのは不可能
119:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:41.37 1V3EeavV0
>>98
> 会社なんて要は経営陣の私物だよ。
それが今問題視されているんだけどな。
120:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:41.31 gXYzeuME0
>>13
キタネーナ オイ
何か思うとしてもこんな感じだよ。
121:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:42.44 v75G160KO
正論ですな。ブラックと知りつつも働いてるやつがマヌケ
122:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:42.82 k2ZAAzTU0
堀江を叩くより、労働基準監督署を叩くのが筋じゃないかな。
悪いのは、機能していない労働基準監督署でしょ。
123:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:43.50 z5a2+vJo0
逆に言い換えると ブラックなら少々馬鹿でも起業できるんだろ
124:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:48.79 WAxQZCRm0
ブラックで働いてる奴も逮捕しろよ
125:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:51.73 UpzKyNkhP
>>71
IT化の目的のひとつが効率の向上だもんな
労働者管理が効率化されるのも宿命みたいなもんだとおも
126:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:42:54.17 T63EcPJR0
雇用者にばかり有利な社会は間違ってると思うよ
労働者は社会の奴隷じゃない
127:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:11.25 /GBASVjq0
社員に無茶させて経営が成り立ってるブラック企業が
まともな社員の使い方をしてる会社の脅威になってるとしたら不幸なことだね
128:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:12.16 p9qsewZQ0
>>105
辞めるのが嫌ならブラックなのを覚悟して働けって事だろ
リスクがない人生なんてないのだし、どっちを選ぶか決めるのは自分だよ
129:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:28.10 19G49mkS0
ひとつだけ確かなことは、最近ブラック企業スレは伸びるってことだな、これは良い傾向
俺はブラック撲滅のために戦うぜ？おまえらも2ちゃんばっかやってないでツイッターFBやれよ
少なくともここよりはまともだし影響力もあるからな
130:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:35.10 kWxDC75X0
>>110
法律から自由になりたいなんて、主張していませんが？
権利が幾らあったところで、行使しなければ無意味といっているだけ
131:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:39.59 jzZCZwZpO
で、こいつの意見をいったい誰が参考にすんの？
132:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:42.18 8ImTxE7u0
辞めさせられたくないからブラックで耐えるなんてのは
今流行りのパワハラそのものだろ。
最低の労働条件以下の職業が幅を利かす原因の元凶が
このホリエモン理論なら、これは労働基準法などの
労働者の権利どころか法律すら無視する妄言な訳で
こんな意見の奴は排除しなければならない。
法律無視OKと言ってるのと大して変わらないからな。
133:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:45.38 L7RffQUS0
>>89
失業保険もあるしね。失業保険は強制だから、低辺共グズグズ言うなよ
コレ入ってないのは会社の不備だからそれこそ正当にナマポの対象だ
会社は相応の処罰を受けることになる
134:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:47.20 p+Kdxn3K0
>>97
犯罪に遭遇したような
どうしようない状況を前提としてるんだろ？
足が速い人ですら逃げるって選択しなきゃ危険だろ
135:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:55.91 nldUrBpQO
不思議なんだけど労基守らない企業の罰則を強化して徹底させようって話にはならないんだよな
136:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:58.77 heJdYpsg0
うちのまともな会社でも嫌な奴は色々理由付けて辞めくぞｗ
137:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:43:59.40 LsJhU2qWP
これ、辞める以外の選択肢はないって言ってんの？
一番良いのは「ブラックな体質が改善されること」だろうに
138:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:00.24 DCaVU04k0
いまや教員のという仕事がブラック化してるから
一般企業を叩けないんだよ。国は・・
139:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:07.11 ewXcRfkW0
起業してもムショ行きじゃしょうがない
140:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:08.16 gB7lPfnd0
>>110
ヨハネスがどうか知らんが、日本の官僚管理主義もちょっとやり過ぎだと思うけどね。
車持ってるだけで、どんだけ税金持ってかれんだよ。
公務員が国民に負担押し付けるからブラック化すんだよ。
企業がブラックではない、重税国家日本がそもそもブラック。ホワイトなのは公務員だけ。
141:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:09.56 6OAKYJWN0
辞める自由があるからといって、「違法行為」を経営者がしていいことにはなりません。
ブラック企業擁護者は「違法行為」を犯していることの意味がわからないらしい。
おっと堀江はすでに犯罪者だったなｗ
犯罪者＝ブラック企業経営者。
142:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:16.87 dqNl3dlE0
>>119
なぜ他人が私の会社に首突っ込もうとする？
143:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:20.66 Dje3vxuv0
>>1
日本の法律すら守れなら経営するべきじゃないだろ。
それがいやなら日本から出て行けばよろし。
144:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:27.23 E8Ez6vth0
クソ左翼って他人をバカにするくせに
自分は社会主義的に守られたいやつばっかりなんだなぁ
これは驚いたｗ
145:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:47.42 Rz82vC800
長時間労働や残業代未払い、
休日の拘束など様々な要素がありますが、
だからこれってブラックとか以前に、労働基準法に違反してるし
裁判でも残業代の未払いは支払う様にって判決でてるよね？
皆マジで残業代の未払いや、休日のサービス出勤？見たいな事してるのに会社訴えないで
立つ鳥跡を濁さずで辞めてるの？
もしそういう人が多いなら、そりゃブラック企業は無くならないわｗというか従業員も悪いとしか思えないんだけど
そこの所はどうなん？
146:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:48.98 dQ/aMlth0
ブラックって何がブラックなの？
激務高給ブラック…激務だけど高給だから仕方ない
薄給ブラック…薄給だけで居心地がいいなら問題ない
パワハラブラック
激務薄給ブラック
問題はこの2点だな。
147:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:49.78 sobnVdT20
ホリエモンは、契約社員や派遣社員というのはよくないから
全員正社員として雇うことにしてたと言ってたから、
経営者としていいとこがあったのかもしれん
148:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:44:52.80 k2ZAAzTU0
労働基準監督署が機能していれば、日本はこんなブラック企業だらけにはならなかったはずだ
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
149:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:08.21 ibRY176O0
辞めるの自由、ねぇ
そう見えるのか…
150:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:11.70 EDlSgvl20
深刻なのは、新卒の奴らだよ
次の就職先探すにしても、実務経験1年以上とかばかりだから
辞めたら最後
まぁ、1年は頑張れということだな
151:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:18.69 1V3EeavV0
>>115
> やはり、やめるのが正しい。
だが、次はさらにブラックになる。
か、無職で一生を終える。（８９３になってムショで
一生を終えるという手もあるがｗ）
人生とはそういう物。辞めないことが正解。
>>132
> 最低の労働条件以下の職業が幅を利かす原因の元凶が
> このホリエモン理論なら、これは労働基準法などの
> 労働者の権利どころか法律すら無視する妄言な訳で
> こんな意見の奴は排除しなければならない。
既に排除されつつある。但し、ワタミみたいなのが
政治活動を始めた場合、どうなるか分からないが。
その場合は、労働者以前に日本の産業が危うくなっていく。
152:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:22.90 +VpNuizcO
俺、煙草やめれないんだ
俺、会社やめれないんだ
似ている♪
153:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:25.62 BR1hIh5i0
誰かブラック企業の定義を教えてくれ
この定義が一致してないと話がかみあわない
154:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:30.88 azz0EXDJ0
>>76
ニートって、敵軍の糧食喰ってやれって人種ちゃうのん？
はたらいたら負け。政府がつぶれたら勝ちみたいな？ w
155:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:35.34 CHK+dRhN0
まあでもここまで開き直ると
気に入らない社長は殺しちゃえばいいよん
ってのが可能になるけどなｗ
156:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:37.50 LkE8fKcP0
ブラック企業の社長と同じ言い分ｗ
157:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:40.70 n9ZImW27O
前科持ちが何を偉そうに
158:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:41.97 xqr6b0YVP
・辞めればいい
まあそら辞めるけどさ
そのダンピング会社はどうすんの？
・労基行けばいい
まあそら行くけどさ
何の役にも立たんよほんとに社会人？
・起業すればいい
「有り金はたいて年末ジャンボ買え」と言ってるようなもの
ハズレた人で殆ど占められてんのにそんなリスク侵すわきゃない
159:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:44.58 4lvarTIl0
辞めればいい アホか 解決にならんやろ
160:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:46.17 kWxDC75X0
>>134
犯罪者に遭遇したら
誰かが助けてくれるのを待つというのが
ブラック社員って感じだな
161:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:52.21 R8MXxNWk0
>>137
改善する金がない
出してくれるのか？
162:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:53.13 z7dhC5W9O
>>137
自分の人生くらい自分で切り開けよ
死ぬまで奴隷だぞ
いつか誰かが救ってくれるなんて思うな馬鹿が
163:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:55.52 kKcTHwONP
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
164:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:45:58.01 mGWoctSj0
>>72
労基法守らない企業が一番悪いっていうのは正論なんだが、
それはたとえば、ちょっとした拍子でパンチラ見えそうなミニスカを着て
盗撮された女が「盗撮する奴が悪い」っていうのと似たり寄ったりなんだよな。
盗撮されたくなければ、ミニスカはかないか、防衛するしかない。
165:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:00.14 gg8kYLmh0
まあ実際に辞めれる人は一握りってわかってて言ってるからなｗ
文句いわず黙って働けって言いたいだけ
166:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:00.79 aes7W13/0
っつか、社会問題を個人の問題にすり替えてるだけでしょ。
新自由主義を気取る経営者のいつものパターンじゃん。
167:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:09.81 WAxQZCRm0
封建時代じゃないんだから、労働者が雇用者になるのに制限はない
168:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:16.01 qkSmXNmBO
辞めたいなら辞めればいいし、残って待遇改善したいなら労働組合なり、労基使えよ←使えるかわからんがｗ
169:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:28.85 iKfRYjDD0
正社員で年収300万以下はブラックでいいよ
170:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:31.09 OKz0TNSiO
何言おうと犯罪者
171:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:31.36 Dje3vxuv0
>>146
前者二つはブラックじゃない。
後者二つはブラック。
172:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:32.47 a60LrMZX0
まあやったモン勝ちって世界でいいんでねーの
全部自己責任だよ、どんどんそうなるし
173:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:38.61 p+Kdxn3K0
ネットでは2chだけじゃなく
奴隷自慢する人間が多くて本当に悲惨な奴はとっくに萎えてるよ
残業時間対決とか公務員すら参戦する始末
174:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:40.50 WKSCXi/t0
堀江は嫌いだが、これは正しい。
もちろん社会の理想を言えばブラック企業なんて無い方が良いだろう。だがそれは急に実現できない。ブラック企業を突然ホワイトにするのは無理だ。
しかし、個々の社員の視点では、解決方法がある。辞めればいい。自殺したり精神を病む前に、勇気を持って辞めろ。
起業に限らず、学校行ったり資格取る道もあるだろう。知人のツテを辿ればどこにもいけないなんてことは少ない。
どうにもできないと言ってる奴に聞きたい。
「何故そのブラック企業に就職したのか？」
その回答が全ての問題の根元を物語るだろう。
175:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:41.13 L7RffQUS0
>>131
俺らが参考にして書き込んで、アフィブログや、宣伝依頼してる会社が金にする
やるな！堀江
176:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:45.24 p9qsewZQ0
>>137
それはお花畑的な楽観論だろ
自分じゃない誰かが世界を良くしてくれるなら素晴らしい事だが、それだけを期待し続けても待ちぼうけだよ
177:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:50.24 lhJWedgg0
犯罪者が偉そうに…
178:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:52.45 j7z/vQmj0
容姿が醜いと何言ってても聞く気になれない
179:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:46:57.77 GbGl2XlN0
若者に起業を勧める嘘つきな大人たち
「不況で就職出来ないなら、起業すればいい。」みたいな文章を見かけることがありますが、こう
いうことを言う人は嘘つきか、バカか、無責任な人だと思うのですよ。
そもそも、社会人経験も資本金も無い人が、商品を作って、広報をして、売り上げをあげて、、、
みたいなことをするのは、かなり難しいのですね。
10年前のIT業界みたいに、需要はあるけど、業者がそこまで多くないという時代であれば、ITの
知識はあるけど、商売に関しては、よく知らないという若者でも、仕事が降ってきたので、なんと
かなったと思います。
しかし、現在は、ITの知識もあって、商売の知識もあるという会社はごろごろしています。
しかも、知識も経験もある会社でも仕事が無くて困ってたりするので、素人がいきなり参入しても
失敗する確率はかなり高いです。
んで、楽に儲かりそうな分野は企業が手がけたりしてるので、素人の出番があるとすると、マル
チ商法みたいなやつとか、会社だったらやろうとしないようなモノぐらいなんですよね。
という現状を踏まえて、若者に起業を勧める人を分類してみます。
180:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:08.56 TfYTkB700
辞める自由がないのが、ブラック企業ってもんだ。
181:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:12.22 uCq/vefz0
>>134
ん、ホリエモンのやめて起業すればいいって理屈は速く走れば逃げれるから
それ以外はイラナイよねってことだよねって認識なんだわ
通常はそもそも犯罪者との遭遇しないようにいろんな所に交番せっちするとか
監視カメラおくとかそういった別の手段というか社会的なシステムの方でも
解決試みるよねッて話
182:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:12.45 Lwe5UOFK0
まったくもって正論
183:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:12.77 m3IpyUUX0
法律無視して力関係だけで語れば、
最後は皇帝と階層化された奴隷だけになる。
大企業は中小企業つぶすのは自由だし、
既得権益もってる団体や官僚は
新興のライブドア・堀江をつぶすのも自由ってことになる。
184:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:15.96 feiVkfOcP
ライブドアオートのCMで回転してたくせに
185:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:17.66 UvezVJL+0
そもそもツイッターでホリエモンに質問した奴って存在してんのかな？
話題作りの為に誰かが一時的に垢作っただけじゃねーのか？
186:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:25.88 7h1JvGn70
なんだかんだ言っても嫌じゃないから辞めないだけだろ
昔ならガード下のおでん屋で飲みながら会社の愚痴を言ってたのが
今はネットで会社の愚痴を言うようになっただけ
187:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:29.29 1V3EeavV0
>>157
どっちにしろ公務員にはなれないからねｗ
無責任なことをいくらでも言えるだろう。
むしろワタミみたいな方が問題になる。
188:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:30.43 FV5X7/OE0
ブラックと批判される企業の事と、辞めるじゃ辞めないじゃの話には、なんの関係も無いんだが。
憲法に定める奴隷的苦役を課して、オーナーが儲けるプランテーション的経営は、前近代的悪行。
189:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:33.73 5UG8VXtOO
すごいアイデアがなくても適当に軽い気持ちで起業して国から援助受けて
若い女雇って営業させたりなんか売らせたりしとけばいいんじゃない？
早い話今働いてるブラックと同じような会社起こして
そこより安い金額で仕事を受けて奪っていけばいい
ブラックが嫌なら自分がブラックになれ
190:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:34.76 TJTutn1X0
>>145
ブラックで働くほかの従業員に迷惑がかかるからだろ
そんな事をすれば、訴えた奴のせいでブラック企業が倒産して、
我慢して働いている他の従業員は路頭に迷う
同じように、労基署が取り締まれば、ブラックが倒産して
我慢して働いている従業員が路頭に迷う
我慢できない奴がさっさと辞めてくれるのが一番の解決策
191:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:36.63 Rd4DIdvE0
まあホリエは「じゃあ氏ね」と言ってるだけだよなｗ
そもそもこいつに聞いたのが間違いだが、普通の感覚の人間ならそりゃ鼻白むわ
192:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:37.91 W1wsZOVZ0
掘り豚の様な人はこの世、現代日本社会が一般日本人の
真面目さ、お人好しさ、勤勉さ、愚かさ、馬鹿さで築かれてる意識がねぇんだよ。
輪廻が在るならこういう奴等はメキシコやインドの最下層から見事起業してみりゃエエ。
193:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:45.03 k2ZAAzTU0
悪いのは、機能していない労働基準監督署でしょ。
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
悪いのは、労働基準監督署
でしょ。
194:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:47:50.29 53JxDYrQ0
残業代払わないって言っても、
詐欺労働者の残業代稼ぎ無駄残業の場合もあるし、
命令しておいて払わないばあいもある。
そもそも、残業といっても残業代が不要な契約もありうる。
外からいろいろ言ってもわからないね。
195:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:00.49 WF96Rkh70
辞めればいいのにってのは同意
みーんな辞めてブラック企業潰せよ
196:東熱航空69便 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5)
13/06/23 21:48:03.63 df6JbwwF0
>>1
その結果が今の俺だが
自分で全て賄えないなら、他人の奴隷になれ！って言ってるんだよなホリ公よ
197:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:15.72 ScMBBZ610
ブラックをのさばらせてると人物金の資源が無駄に使われるよ
中韓とは違う高生産性社会を目指すなら
ブラックがばたばた潰れる社会制度にしないとダメ
198:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:16.35 PoG+xQku0
ブラックの具体例を細かく記録し本にすりゃ売れるんじゃないの？
199:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:19.43 UpzKyNkhP
>>137
モラルの問題は上が改善しないと無理
葉っぱや小枝がいくら頑張っても幹が腐っていたら無駄なんだよ
だから労働者の立場で企業を変える努力をしても徒労に終わる
200:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:20.75 heJdYpsg0
ブラックで嫌なのに辞めれない理由って何？
ただのどえむなの？ｗ
201:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:22.77 Il30Nmsh0
さっさとやめてナマポ受ければいいんだよ
202:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:25.44 p40W8M780
前なんとかさんは黙っててほしいなぁ。
203:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:27.42 eyQN4YWkP
>106
何の話だ？ 俺が何で何かと戦わないといけない。
見がわからないよ。
204:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:30.88 6OAKYJWN0
>>144
右翼はブラック企業擁護しているし、自民党のサービス残業合法化や違法解雇の合法化も賛成している。
右翼＝4000万人以上の労働者の敵
よう国賊右翼。
日本人4000万人を敵に回してるんだから、右翼は日本から出て行くべきだな。
205:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:33.14 ZLqJsrcu0
>>145
スマン。俺は戦わずに逃げた。もう10年くらい前だけど。
言い訳にしかならないが疲れ果ててそんな気力なかった
206:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:35.52 T63EcPJR0
「嫌なら辞めろ」は暗に「文句を言わず働け」ということだろう
言い回しを変えただけで雇用者が被雇用者に使ったらそのままパワハラだと思う
207:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:43.59 iKfRYjDD0
起業っうのは本当に面白いんだよ
サラリーマンっうのは本当につまんない仕事ばっかにも関わらず感謝もされないから表面だけのありがとうしか言わないじゃん
208:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:48.73 E8Ez6vth0
>>180
給料日にいなくなればいいんじゃないの？
軟禁でもされてんのか？
209:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:48:58.63 mwRBoRAh0
ブラック企業しか拾ってくれない人材はもうそこに死ぬ気でしがみついて理不尽にひたすら耐えるか、やめて無職の乞食になるかしか選択肢が無いだろう
210:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:07.19 GbGl2XlN0
（続き）
・現状の社会を良く知らない、社会経験の足りない人
知りもしないのに、偉そうなことを大言壮語するタイプ。
学校の先生とか、ライターとか、その業界で働いたことが無いのに、根拠の無い思いつきを事実
のように話す人。
自分で働いてるわけではないので、起業して成功した人の話を聞きかじって、起業の成功率が
高いと思い込んでいる頭の悪い人。
・会社員・公務員など、事業家ではない社会人
自分では信じていない事実を、面白おかしく言いたいだけなタイプ。
起業して、お金を稼ぐよりも、会社員のほうが安全というのをわかって会社員を選んでるにも関
わらず、他人には起業を勧めるという無責任な人。
起業したほうが、上手くいくのが事実なら、既に起業してるはず。
・起業を勧める事業家
モノを売るときに、長所だけ喧伝して、短所を隠す、信用できないタイプ。
コネも資本もない若者が出来て、利益が見込める事業なら、事業家は既にその仕事を手がけて
いるはず。手がけないのは、それなりの理由があるからだけど、それを伝えない人。
好景気に起業を若者に勧めるのは、アリだと思いますけど、不景気に勧めるのは、上記みたい
な人が多いので、気をつけてくださいね。。。と。
若者に起業を勧める嘘つきな大人たち : ひろゆき＠オープンSNS
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
211:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:14.44 lfn/SLqS0
そういうのができない弱者がブラックの食い物にされるんだろ
212:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:22.52 hV+eINxz0
>>1
人間の全てが「ホリエモン」じゃないし、
人間の全てがホリエモンにはなれない。
ホリエモンじゃない人間がいるからこそ、ホリエモンは今日もホリエモンでいられるんだろが。
俺がお前に生まれてれば俺はホリエモンになっていたし、
ホリエモンの考えになっていただろう、でも現実はそうではないわけだ。
そして逆に、お前が俺に生まれてればお前は俺になってるだけ。
考え方も俺。
それは個人の力ではどうにならない。
貧乏・金持ちも関係ない、育った環境、過ごしてきた人生が人を作ってるだけ。
それが親が金持ちの方が人生の選択も増えるし、
ゆえに金持ちになれる確率として高いのは事実。
213:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:24.82 4DXtVV8E0
一理あるが
粉飾的な事をした理由を聞いて
それをしなきゃ良かったのに
そんなんするぐらいならそこで会社潰せば良かったのに
と
誰か聞いてみてくれ
214:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:31.27 eGXelV0B0
サビ残業で不当利益を上げるブラック企業の存在が問題なのに、
辞めれば良いとか個人的で場当たり的な発言は愚の骨頂。
ブラック企業を社会全体で叩くのが正解。
215:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:32.59 L7RffQUS0
>>148
賃金の未払いとかの確実な証拠、実際の被害(診断書が必要）がないと、彼らも動けない
提出するのはもちろん被害者だ
奴隷低脳底辺はコレができないんだ。コレが
理由は「めんどくさい」だ。辞めて次探したほうが早いんだとさ
216:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:34.18 RfYyrl6v0
保護観察中にまたやらかしたのか！？
217:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:35.85 1hw05sOaP
個人契約の家庭教師求人まとめ
URLﾘﾝｸ(www.tutorbbs.com)
218:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:43.19 ByBHQhjtP
辞めればいいのに辞められない人ってのは、
角田から逃げない被害者と同じだと思うんだ
「嫌なら辞めろ、起業しろ」は、問題の表層しかみてない回答だと思う
人間性を否定して精神を追い込む
これはもはや犯罪だよ
「ブラック企業」なんて言葉は誤りだわ
219:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:44.54 8yiwV6NR0
まずは２ちゃんという情報源があるのだから、ここでブラック企業を学習してから、就職するべきだろうな？
そんな基本的な努力もせずに、入ってからブラック企業だったとかは、もともとそういうレベルの人間だってことだ。
220:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:49:46.14 jhDYl4ul0
>>204
はいはい、ソースくらい出そうなｗ
221:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:03.51 LkE8fKcP0
建前論でしかないんだよな。
222:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:04.25 v82HsRs50
バカがいるから低賃金でコキつかえる。
おまえらは何も考えなくていいんだよｗ
ただボケーっと勤めてればｗ
223:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:14.16 xIva6711O
>>206全然ちがう。嫌だったら辞めればいいだけの話。
224:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:15.80 z7dhC5W9O
はっきり言って公務員独立行政以外は全部ブラックだよ
ただ上二つも著しく高級ではないからな
真に自由を勝ち取るなら起業するしかねえよ
225:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:22.43 k0eKt/sH0
むしろ、ブラックな扱いしかできない企業家が辞めればいいんじゃね？
法律無視して企業続ける意味なんてないんじゃね
226:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:24.85 US/0P29J0
能力者に無能力者の事はわからない、そういう話だな
出来る奴はみな「やればいいじゃん」って言う
全員が出来たら苦労しない
社会には出来る奴もいるが出来ない奴が多数派
その多数派をどうにかしないと社会は立ち行かなくなる
227:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:31.03 I9sRx8Zn0
>>151
そうやって、労働者を洗脳するのが嫌らしい企業のやり口なんだなー
ちなみに本気でブラックな環境の所は使い捨てが前提だからそこまでやりません。
228:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:39.20 YQ0bvjAYO
海外はどうなんだ？
資本主義本丸のアメリカでも過労死は多いのか？
229:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:45.52 dQ/aMlth0
常に逃げ道模索しながら働くといいよ。
プライドさえ許し、薄給でもマターリできるなら清掃やビルメンなんかいいんじゃないか。
ここ数年、ＩＴや外食みたいにブラック企業が多い業界に入って心壊されて辞めていった人がそっちに流れて行ってる。
230:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:54.99 /GBASVjq0
取りあえず罰則は置いといてもブラック的な社員の使い方や雇用条件を強いてる企業は
調査して公表くらいはするべきだな
そしたらみんな個人で自衛できる
231:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:50:57.67 FxBwlIa00
>>148
ブラック企業論争が、労基署解体話になるかもな
確かに、存在の意味ない組織は不要だけどね。
新たに強権持った組織にするには、法律必要
でも、経団連からの反発はものすごいかも
法律で、企業に週一の完全定休を課すだけでも
相当労働環境を相当に軽減すると思うけどね
232:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:51:03.05 qBDB+wc/O
さすが前科者、言葉に含蓄があるねw
233:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:51:04.25 gB7lPfnd0
まあお前らだって起業して経営者になって人雇ってみればばわかるだろ。
忙しい時にカレシとのデートで定時で帰る女子社員、忠誠心の欠片もなく陰口叩いて後ろから刺そうと考えてる男子社員
そんなのばっかだから、気に食わない奴をいじめてウサ晴らしして辞めてもらうためにブラック化すんだろ。
なんで他人のリア充の幸せのために俺が金払ってやんなきゃいけないんだとなるのさ、
経営者って非リア充だからｗ
234:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:51:18.19 m1xUAp410
辞める自由と言っても失業保険もらうためには会社から関係書類もらわないといけないから
明日から来ませんからではすまないんだよな
235:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:51:23.38 B0BE4m2n0
>>207
お前の周りはそうなんだから、お前はそれがいいんじゃん？
としか言いようがない
236:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:51:48.58 1V3EeavV0
>>164
> それはたとえば、ちょっとした拍子でパンチラ見えそうなミニスカを着て
> 盗撮された女が「盗撮する奴が悪い」っていうのと似たり寄ったりなんだよな。
> 盗撮されたくなければ、ミニスカはかないか、防衛するしかない。
現代の感覚で言えば、それが一番正しい。
コンプライアンスというのは「違法性」だけではなくて、「非社会性」まで
排除することを意味する。つまり、経営が極めて道徳的であることが
求められる。その前提として「違法は論外」っていうのがある。
つまり、経営者が「法を守る」「透明性を高める」「利益だけでなく
社会貢献もしていく」というのが現代社会の経営目標になっている。
ここから外れている企業はすべて「ブラック」と見なされ、社会から
排除されるという流れになりつつある。
もし日本がワタミのような奴を国会議員にして、ブラックを正当化
しようとすれば、おそらく数十年後には日本の企業は他の国の
企業から相手にされなくなっていくだろう。雇用の流動化どころか
経営の孤立化が問題視されるような国になるということだ。
237:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:51:55.40 WAxQZCRm0
辞めない奴もブラックの片棒を担いでるんだよ
犯罪者の一味
238:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:00.38 pPojFvCA0
時給288円のライブドアコールセンタってあったな
今もあるのかな？
239:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:15.25 VSE03/Wv0
>>226
だからその多数派にいるくせに文句言うのはむなしくない？
出来る側に周れるように努力しようぜって堀江は言ってるんだぞ。
240:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:16.29 3fKGPpXD0
残業なんてただでやらせばいいと考えている証左だな
241:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:25.85 eGXelV0B0
奴隷制度が問題なのに、嫌なら逃げれば良いとか、
何の価値も無い発想だな。
爆弾仕掛けて社会を変えようとするテロリストのが
まだ評価出来る。
242:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:28.15 iKfRYjDD0
ブラック起業はブラック社員が作り上げる、ある種の企業病
243:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:33.82 T63EcPJR0
ここまでブラック企業が幅を利かせるのは、厚生労働省の怠慢だと思うよ
ＴＰＰもそうだけど、経営者側の理屈ばかり通そうとしてるんじゃないか
>>223
辞めて生活が成り立つのか？
住宅ローンは？
子供の学費は？
将来設計は？
行くも地獄なら、引くのも地獄だから辞めれないんだろう
そこを知ってるからこんな発言が経営者から出るんだよ
244:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:38.53 AAx5NneW0
日本は法治国家だから、労働基準法を遵守ている企業のトップが
「嫌なら辞めればいいんじゃない？」と言うのなら説得力がある。
法治国家が嫌なら、日本から出て行って企業すればいいんじゃない？
245:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:41.00 uuHyaTC80
ホリエモンて家庭持ってたっけ？
守るべき個人の生活があるとそう簡単には仕事はやめられないと思うけどな
246:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:52:46.10 k2ZAAzTU0
>>215
それが分からないのは、日本の教育が間違ってるからだな。
それと、労働基準監督署が定期的に監査しないとだめでしょ。
今の制度が悪いなら、制度を変えるべきだろ。
税金の取り立てには厳しいくせに、労働者を守ろうとする気ないよな。
247:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:07.34 GbGl2XlN0
>「不況で就職出来ないなら、起業すればいい。」みたいな文章を見かけることがありますが、こう
>いうことを言う人は嘘つきか、バカか、無責任な人だと思うのですよ。
> by ひろゆき
ひろゆき、正論。
248:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:12.89 tow2L3g+0
どんなにつらくても現状を変えることが苦手な人種がいる
俺もそうなので気をつけないとな
昨日と同じというのは意外と心地よかったりする
249:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:14.94 4DXtVV8E0
難しいよなあ
目先のお金は無いと困るわけだから
「辞めればいいじゃん」
みたいな気軽にはねえ
「刑務所？ 脱走すればいいじゃん」
なかなか脱走もできないだろホリエ
250:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:16.78 eyQN4YWkP
そりゃあ辞める自由がないのだとと被雇用者を洗脳して居れば、
雇用側はこれほど楽な話は無いよな
無尽蔵に搾取できるよ
愚民風情が憲法を語るな、自由は勝たないと買えないんだｗｗｗ
おとなしく搾取されてろｗｗｗｗ
251:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:24.41 dqNl3dlE0
>>210
＞利益が見込める事業なら、事業家は既にその仕事を手がけているはず。
経営者は万能じゃないよ。あんまりお前らと変わらん。違うのは意識かな。
252:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:25.22 VCCsrcjx0
切り捨てるような発言は簡単だし自己顕示欲も満たせるだろうけど
それじゃ未来永劫世の中なんて良くならないよ
やさしさがないねー
253:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:31.11 LsJhU2qWP
>>161>>162>>176
改善を自ら要求するのも普通の選択肢だろ
それが認められなけりゃ辞めるって手順でいいんだし
254:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:32.30 YQ0bvjAYO
>>218
同意
255:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:37.46 1YYlCYz4O
労基署の取締や労基法の罰則強化で企業が立ち行かなくなるとは思わないのだが
256:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:39.00 UpzKyNkhP
>>215
だってわざわざ糾弾するなんてデメリットの方が大きいんだもの
タレコミ報酬で失業保険3か月くらいもってくれなきゃ無理無理
257:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:40.82 v82HsRs50
会社に文句いう度胸も辞める度胸もないか。
おまけに次の職さがしてくれか・・・ｗ
お前ら惨めだな。きずけよ。そろそろｗ
258:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:48.98 z5a2+vJo0
だから ロスチャイルドを越えないと。。。
不可能でしょ
259:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:49.37 WF96Rkh70
>>234
そうとう圧力かかるらしいね
うまうまと辞められると他にも辞める人出てくるし
260:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:53:52.71 3gkAyr+K0
ライン使ってる奴は豚の餌だなｗ
261:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:54:02.36 n25EUa87O
犯罪者の糞詐欺豚が一人前に何ほざいてんの(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:54:04.77 Rd4DIdvE0
>>239
そりゃミクロとしての個人はそれぞれ努力すべきだろうさ
だがマクロの話はまた別だ
要するにかみ合ってないてことよ
263:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:54:05.39 OmW9MsWe0
ホリエモンの言っている事は事実
結局は何でもかんでも他人だより主義が常識のように思い込んでいるアホが大量発生している
最後に頼れる者は自分自身って事が凄く面倒でイヤって思考
苦労してでも何とか道を切り開く事がしんどいからイヤ
とにかく楽で見栄の良い環境を簡単に提供しろよって思想には反吐が出るぜ
264:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:54:27.13 cweVVjUW0
「一連のやりとり拝見して、またどっかの阿呆な記者かなんかが『真面目に働く人を馬鹿にするホリエモン』みたいな、
しょーもない言い掛かり記事を書きそうな気がしました…。慣れっこかとも思われますが、また叩かれ材料にされそうですね」
というツイートに「クソだね！」と返答している。
じゃあツイート辞めればいいのでは？
265:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:54:31.35 heJdYpsg0
ブラックの社長は概ね朝鮮人ｗ
朝鮮人にいい思いさせるためにコキ使われてもモンクモ言えないクズは死ねよｗ
266:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:54:45.44 +VpNuizcO
>>208
20日締の10日払い
つまり♪20日分給与が振り込まれるか不安♪♪
正常な判断能力欠いているから労基に駆け込むことさえできない
267:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:54:50.05 TfYTkB700
ベーシックインカムになれば、
ブラックは、なくなる。
全員を無理やり働かそうとするから、
その弊害が出るのですよ。
268:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:09.04 o549wpRL0
なんか「東大に入ったらいいじゃんｗ」と同じノリで言ってるんだろうな
そりゃそうだろうけど誰でもはできないんだよ
269:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:09.05 Y+LQP2Qb0
残念なことにブラック企業に就職してしまった人たちも
ここには多いだろう。嫌なら退職して、企業なり転職なり
するのがベストである。ベストな選択しではあるが
重要なことを忘れている。
辞めて起業して成功しようが
辞めて転職して成功しようが
ブラック企業から逃げたことにはかわりない
ブラック企業については内部資料こみでガンガンうったえましょう
公益通報者保護法（こうえきつうほうしゃほごほう、
平成16年法律第122号）は、内部告発を行った労働者を保護する法律である。
2004年6月18日公布、2006年4月1日施行。内部告発者保護法とも
270:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:09.57 1I9TCxY4O
嫌なら辞めろ、正論だが、現実にはそれができない人が多い。
それができない人ができる人に質問したところで望んでいる答えは返ってこないわな。
271:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:15.66 KWi4jJvo0
嫌なら違うとこに行けよ
つまり、日本の法規が嫌で文句タラタラな堀豚は
日本から出て行くしかないというわけですね。
わかりますwww
272:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:21.42 I9sRx8Zn0
>>243
ブラック企業で働いてると、そもそも前提として
> 住宅ローンは？
> 子供の学費は？
> 将来設計は？
こんなの考えられないから。
そういうの考えられる環境で働いてて、嫌だけど辞めたらどうなるか怖いよー
って言ってるのは悪いけど甘すぎるとしか言えない。
273:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:24.01 BR1hIh5i0
俺の感覚
正社員に年収300万以上を渡す （週休2日なら250万以上）
脱税せずに事業税を納める
非常識なサビ残は強制しない
この3点を守っていれば、ブラックじゃないと思う
274:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:27.60 xxSiFKl0O
>>153
労働基準法の一部の文言を遵守してるかどうか。
雇用形態や労働契約を変えれば
問題無くなる程度の事だから問題になってないし、
裁判やっても勝てない。
正当な対価を主張する為には
正当な成果を数字で、責任の所在を
出さないといけない。
これは労働者も同じ。
だから時給払いは確実に貰える。
労働の成果と責任の全てがタイムカードだからね。
275:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:40.63 Oqg09RvY0
ブラック社員「会社を辞めたい」
奴隷日本人「会社辞めるだと？ふざけんな、会社に何としてでもしがみつけ」
ブラック社員「いや、起業したい。自分で一人で自由にやりたい」
奴隷日本人「起業だと！？ふざけんな。食っていけるわけねーだろうが！バカ！」
ブラック社員「会社もう行きたくない」
奴隷日本人「甘え!会社勤めこそあるべき正しい人間の姿！上司の命令には従え！」
ブラック社員「泣」
↓
自殺
276:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:42.00 pB9kowgg0
嫌だからやめるけど、当然その前に違法行為の証拠を全てそろえて労基と共産党と
各種ネット媒体にアップして、違法行為の数々を明らかにしてから去るけどな。
自分たちが法を犯していることを忘れてるんじゃないのか？ブラックホリエモンは。
嫌なら止めろじゃ無いんだよ。法律を守ってから語れ屑。
277:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:55:45.35 jN+uon/R0
日本の教育では、すぐに辞めたりするような人間は作っていません。
文句はあっても働いてくれる家畜が必要です。
278:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:02.75 ssaEkt5r0
東大でもトップクラスで合格してる人はやはり言う事が違うな
279:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:05.83 ltt0SoxQ0
この豚はあと10年くらい務所にいれとくべき
法令遵守って感覚が欠落してる
280:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:16.59 p9qsewZQ0
>>228
それこそ嫌なら辞める国だからあそこは
仕事にしても、自分の担当は○○って決めてて、それ以外の仕事はやらない
「It's none of my bussiness」
自分の仕事に見合った報酬（金だけでなく、スキルアップ等も含む）があるかどうか仕事を選ぶ国だよ
281:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:18.97 0LAaqG1m0
>>87
うん、そんなリスクを全く許容出来ない人間は普通の業務にも耐えられないから
面接とおらんわ。
282:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:24.39 eGXelV0B0
辞めるためのベーシックインカムだろ。
全国民、早く賛成しろよ。糞が！
283:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:26.74 qBDB+wc/O
>>257
>>きずけよ。
何を建設するの？ww
284:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:37.37 rqPNhRHI0
こいつの発言で感心したこと一度もないな
しかし学校の勉強では人間育たないことがよくわかる
285:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:44.48 mwRBoRAh0
堀江と論争してる連中 彼らが堀江の言うとおりに会社辞めて起業なんぞしたら、あっつうまに借金背負って破産夜逃げか公園乞食か自殺してしまうぜよ
286:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:47.95 PijUXOrfO
社畜は楽だもんな
嫌な思いしててもなにも考えずに人の言うこときいてれば
生活は保証されてんだから
287:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:48.31 AAx5NneW0
日本は法治国家だ。
労働基準法を遵守しろ。
労働基準局が甘い事を利用して、労働者から搾取すんな。
嫌なら、日本から出て行って海外で起業しろ。
288:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:54.25 VSE03/Wv0
>>262
だからその文句は会社に言ってもしょうがねーべ。
ブラックを改善させるなんて国がやらなきゃならない事だし。
企業は生き残るのが最大の目的だから仕方ないところがあるじゃん。
289:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:56:57.98 R8MXxNWk0
>>253
要求するのは自由だが
中小の下請けはデフレと不景気の影響でガンガン単価下げられまくりで金がないんだよ
代わりの会社なんざいくらでもあるから、文句の一つも言えないわけで改善しようにも儲けがないので無理
問題なのはこういうところが日本の根幹を支えてたりするわけ
290:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:00.22 La8QykA60
>>245
結婚するまえに転職すればいいだけ
291:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:09.43 6I3gB4qD0
まあ、そうなるな
鳥目線とアリ目線の言い合いにｗ
292:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:18.88 heJdYpsg0
辞めるにしても明日辞めるとかじゃなくて、半年でも計画ねって次の仕事確保して辞めるとかできるだろ。
辞めれない人ってマジただのバカだろｗ
293:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:20.54 k2xtWyXL0
ホリエモンに質問する時点でそいつはダメだろｗ
294:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:20.85 E8Ez6vth0
大家と店子の間に不動産屋が介入するように
企業と従業員の間に派遣がいればいいんだか
派遣は中間搾取するだけで従業員の権利を守ることはない
ここを改善すれば、派遣に存在理由が生まれるわけだが
295:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:33.60 7h1JvGn70
>>234
はあ？
会社を辞めるのに書類が色々出てくるのは当たり前だろ
それすらめんどくさいとかどんだけ
296:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:33.77 B0BE4m2n0
>>263
そういう奴にはへどがでるが、堀江の話とは違う
297:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:35.10 x+DCp05l0
>>278
まぁそんな人間が逮捕されちゃうんですから、世の中わかりませんね
298:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:38.05 gv34p3zOO
ブラックでしか働けないなら文句いっちゃだめってことね。正論はだいたい耳に痛い
299:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:44.88 Lol7u25S0
会社なんて簡単に潰せるよ。仲間を集めて金出し合って会社作って集団退職しちゃえばいいじゃん。得意先も全部持ってちゃえばいいよ。
300:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:46.76 6o3kpi0D0
辞めただけじゃ割に合わん
損害賠償を請求して訴訟地獄におとせ！
301:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:57:48.32 WAxQZCRm0
ブラックをのさばらせているのはブラックで働いている連中だよ
加害者のくせに被害者面すんなよ
まともな企業にとっては死活問題
302:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:08.45 eyQN4YWkP
嫌だから辞めるというのと、
サビ残などの違法労働の是非は別の話だろう
何が起業だ、ごまかしてんじゃないよ
303:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:13.83 1V3EeavV0
>>267
まあ、それ自体は間違いでない。
経済政策にはいくつか方法があるが、
米国的な「小さな政府」に近いところ目指すなら、
ベーシックインカムやナマポなどをできるだけ
充実させて、それ以外の部分はすべて民間に
任せるというのも選択肢としてはありだろう。
また、経済発展を重視して、とにかく労働者を
働かせたいというやや社民主義的な方で
いくなら、公共事業などで仕事を作って再分配
することも必要となる。
どちらがいいかは、この問題とは別だ。
これはコンプライアンスの問題だから、
民間の力を活用するにはより徹底した
法令遵守が必要になっていく。そうしなければ
市場が成り立たなくなる。
304:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:16.91 RTSyN8p30
再就職の難易度が高い。二度と就職活動はしたくない。
手に職があってもそうなのだから。
305:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:19.72 ky5flb4u0
知り合いに俺辞めるわってスパッと辞めた人がいた。風の便りで転職に失敗して家族崩壊したと聞いたわ。
今、最低限でもやっていけてるなら手放さない。家族抱えてたら石橋叩いて渡るべき。
よく社長になればええじゃんとか軽く言う奴もいるが安易な考えすぎて笑える。
ホリエモンは詐欺師に分類される輩。
306:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:22.00 kKcTHwONP
無職って哀れだな
無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
307:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:35.06 iKfRYjDD0
ブラックって在日企業っうことかな？
308:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:37.42 k0eKt/sH0
>>288
法律守らずに生き残る企業に意味あるの？
さっさと潰せば良いじゃん
はっきり言って生き残ってるだけで迷惑だろ>>ブラック企業
309:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:41.77 Wq39EzuT0
>>241
辞める自由があるのに自分の好きで奴隷やってる奴をなんで救わなきゃいかんの？
310:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:48.98 i51Jrmvl0
ワタミがいろいろ言われてるけど飲食業なんかブラックに決まってるだろ
311:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:50.25 rqPNhRHI0
弱者なんて幾らでも巧妙に騙せるわ
「騙される方が悪い」で片付けるなら法律など不要なんだがな
あ、だから違法な行為も平気で出来るかなｗ
世の中社会通念無視できるモンスターばかりじゃないんだよ
312:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:58:54.05 Rd4DIdvE0
>>288
レス元には会社じゃなく社会と書いてあるが
313:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:01.64 T63EcPJR0
>>272
あなたは超人になれと言ってるが、それが出来ないのが普通の人だろ
ウルトラマンは３分しか戦えないが、普通の人には人生という長い時間がある
314:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:03.08 xn79sQBu0
>>199
その人物に天性のカリスマ性があればそうでもない
パートやバイトから幹部や社長に登り詰めるような人にはそれがある
315:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:09.68 4PfoNCfU0
社会全体の話を振られてヤメればいいじゃん！って子供かよ
相手の気持ちはくまんでもいいけど意図ぐらいは汲んでやれよ
316:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:23.26 eGXelV0B0
民主は、ベーシックインカムを前面に出せ！
そしてやれ！
支持者は圧倒的に多いぞ！
317:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:26.18 I9sRx8Zn0
>>308
餌をやってるのは、そんな企業で働いている従業員。
318:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:26.13 sE4FYcnJ0
>>1 堀江って最低
319:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:32.53 UpzKyNkhP
>>306
お前アホっぽいな
320:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:42.42 p9qsewZQ0
>>253
ブラックで働き続ける人の大半は上に向かって改善も求めず、居酒屋で愚痴を言うだけだからな
自ら改善を提案したり、認められなければ辞めるような行動力がある人は、そもそもブラックに長居する訳がない
（あるいは自分がブラック企業に染まるかだね）
まあ奇跡的にブラックから立ち直る企業が数社はあるかもしれないけどね
そんな奇跡を願うくらいなら、さっさと辞めて別の企業への就職を目指した方が良いと思うよ
321:名無しさん＠１３周年
13/06/23 21:59:57.43 E8Ez6vth0
>>234
まあ辞めますっ言ってから３カ月はかかるわなぁ
その間、針のむしろなわけだ
そんなことみんなわかってるよｗ
322:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:06.88 rVBT7i1v0
堀江はブラック企業ではたらく人が居なくなればブラック企業は消滅するだろと言ってる。
つまり、ブラック企業がカスだというなら、そこで働くお前らこそがカスの根源だ、
とツイッターで言ってるだけでしょ。
323:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:10.62 SP2aK+roO
>>263
ブラック企業と闘うのは苦労すると思うぜ
堀江は闘わず逃げてしまえと言っているんだが
324:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:11.00 YQ0bvjAYO
絶対逃げない奴隷がいたとしても奴隷扱いしてはいけない
それが法律で、日本は法治国家
いや、法律以前の問題
325:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:18.77 ykdS8EB40
>>276
そこなんだよな。
ホリエモンみたいな時代遅れの新自由主義者とかブラック企業の経営者とかって、
自分達が法律違反を犯してることを責められてるのに、
「嫌なら辞めろよ！」「起業しろよ！」って言って論点を逸らしてくるからまともに議論にもならないんだよ。
もうこうなったらどんどんブラック企業に対して庶民が騒いで労基法違反してる経営者は逮捕するような法改正まで持っていくしかないね。
326:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:19.14 OqqG+E2/O
堀江は常に強者の論理。
常に上から目線。
世の中は堀江の思いどおりにはイカンよ？
327:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:22.02 xH1XQXGX0
起業の先輩として色々教えてあげたいな。
何か質問ある？
328:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:22.84 6ZZwbRLhO
中高生の返答だな。
329:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:23.48 FxBwlIa00
しかし、週一の休みが文化的に当たり前になってる、欧米諸国に
３６５日ほとんど無休で働く文化の、日本が負けてるって
どんだけ労働効率悪いの？
なんか、経済の停滞も休みがなくて、消費マインドが高まらない
せいかも知れないな。
ブラック企業は亡国
330:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:55.77 40+3OETo0
犯罪者に発言権があるほうがおかしいんだが・・・
服役したらそれで綺麗さっぱり罪が消えたとでも思ってんのか
331:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:00:58.92 dqNl3dlE0
>>273
その正社員が年収300万以下しか成果を上げられない場合はいてもいなくてもいいんだが
もしお前が経営者ならこういう正社員をどうする？誰よりも早く帰宅するんだが。
332:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:00.18 jHkF0K6B0
乙武さんみたいに両腕両足切っちゃえばラクできていいのに。
333:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:12.46 7dgAeWKC0
違法な会社は辞めて訴えればいいのに
わけわからん勝利宣言みたいな負け惜しみ言いながら
泣き寝入りする奴が多すぎる
辞めさせてくれないとわけわからない
334:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:21.57 4DXtVV8E0
まあでも
辞めれば良いのかもなあ
辞めてしばらく家で寝てれば良いわけだし
335:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:23.47 rqPNhRHI0
フジと一緒
嫌なら見るな
ってことだろ
336:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:32.79 ZMwfmC1O0
要は、ホリエモンが言いたいのは、
労働者は安く使えばいい。
労働者は嫌なら辞めればいい。
会社は労働者を安く使っても
なおかつ利益を上げられない時は
粉飾をすればいい。
ってことのようです。
こうなると何から何まで全てがインチキで、
労働倫理も屁ったくれもないですね。
こういうのが罷り通ってる国は第三世界と呼ばれます。
そこでは汚職が横行し、技術の蓄積もままならず
したがって技術革新も生み出せないし、物心ともに文明も進歩しません。
337:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:32.90 eGXelV0B0
ホリエモンの言う事は正しい。
一刻も早くベーシックインカムを導入して、
ブラックを潰すべき。
338:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:38.00 T63EcPJR0
>>322
労働者に責任を求める姿勢は間違ってるね
これこそ社会的議題だから、国が動かないと何も変わらない
堀江の言ってる言葉は単に論理のすり替えで有害だと思うよ
339:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:41.53 6o3kpi0D0
ホリエモンみたいなひとってサイコパスって言うんだっけ？
340:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:50.35 Wq39EzuT0
>>243
会社が悪いって思ってるなら自分で会社起こせばいいだけじゃん。
ブラックだなんだ言いつつ、もしその会社断罪されて潰れたら食って
いけないような無能なんてそもそも存在価値なしだわ。
341:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:01:53.29 /qnff9OY0
全くその通りなんだがブラック企業が存在して良い理由にはならない
342:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:16.77 AAx5NneW0
ブラック企業のメンタリティ＝中韓のメンタリティ
強き者には媚びへつらって、弱きものをくじく。
絶対に許してはいけませんよ。
法治国家の日本で何を言ってんだか？
343:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:44.22 m3IpyUUX0
>>329
日本が好景気だったときは、
日本人は働き者だから
豊かになったって言えたけど、
今は言えないね。
344:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:48.42 Lol7u25S0
勤めているブラック企業がそんなに気に入らないなら、集団訴訟起起こすとかライバル会社に情報を売るなど手練手管で潰してライバル会社に乗り換えちゃえよ！
345:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:54.43 M0qLM5Fx0
犯罪者が犯罪者を庇うのかw
346:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:02:55.77 heJdYpsg0
ブラック企業側の人間がここ見ても思うのは一つ。
やっぱり俺は正しい。
クズはどんだけ追い込んでも辞めないｗ
とにかく搾り取れるだけ取るのが正しい日本人の扱い方だなって思うよなｗ
347:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:08.88 z7dhC5W9O
ここ見てると書き込んでるやつの990レスくらいは凡夫なんだな、笑えるわw
せいぜい爺婆になるまで会社の奴隷として働いてればいいよ。
ま、こういう奴隷が多くいないと社会が成り立たないしいい傾向だわw
348:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:12.64 1V3EeavV0
>>329
米国はともかく、労働時間の短いドイツ、英国、イタリアにも
生産性で負けているからなあ。実際、
経常赤字垂れ流しのイタリアと実質成長率が
ほとんど同じだしｗ
これ、本当に人口減少と関係ないと思うぞ。
349:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:14.89 WAxQZCRm0
>>338
そいういう他人任せの姿勢が何も変わらない原因
350:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:17.29 28yIUCIO0
流石前科者、言う事が違う
351:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:19.08 YK83Uyhf0
元ブラック企業の従業員のインタビューとか
暴露本見ると自衛能力の低さにびびる
会社側の無茶振りを承服しすぎ
だからといって労働者を違法酷使してよいわけないが
犯罪と同じで騙す側のターゲットは騙されやすい奴・気の弱い奴
352:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:25.61 Bxd6mTyy0
>>115
ブラックはしばしば洗脳的手法を使う。こうなると
辞めるのは容易でない。
353:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:26.03 mQQnbXgM0
この問題は世界一五月蝿い日本の消費者の意識改革も同時に進めて行かないと失敗に終わるよ
354:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:32.74 rqPNhRHI0
ホリエはようするに
騙される方が悪い、騙したもん勝ち
って考えの持ち主
355:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:36.78 mfJ65tTNP
辞めればいいんだけど
時間外労働の超過とかサビ残の未払いとか
訴えないとだめだよね
356:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:40.16 xxSiFKl0O
>>255
労働基準法を読めば分かるけど、
企業に禁止してるのは強制であって
数値ノルマや労組との覚書などは禁止してない。
だから指導しても帳簿見せて
｢じゃ会社止めますわ｣って言ったら
ぼったくりしてければ労基が引き下がるだけ。
357:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:42.75 UpzKyNkhP
>>314
いまはそういう稀な才能の話じゃないから
358:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:43.47 eGXelV0B0
嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
359:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:45.39 OB0KXuzc0
いやいや、法律に触れてる時点で社会的にアウトだろう。
個人が辞める辞めないの問題じゃない。
屁理屈言いたいだけのアホかこいつは。
360:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:46.09 z5a2+vJo0
我慢する価値があるかないか
361:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:47.50 T63EcPJR0
>>340
意味不明だよ
会社が悪い、起業をするは論理的に繋がってない
ブラック起業で生きていけないから存在価値がないという論理も明らかにおかしい
362:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:52.08 I9sRx8Zn0
>>313
ブラックで働いてると家のローンや子供の学費なんて考える余裕なんてないでしょ。
そういうの考えたいんなら、まずブラックから抜け出しなさいってこと。
363:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:51.80 XZSuYkjU0
会社組織でがんじがらめになって頭おかしくなるやつっているけどさ。
それこそアホの代表だろ。
言われること言われるままやる人間になることで自分の何を
失うか。そんなことも無自覚に生きてきたのかよ。
364:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:53.42 p9qsewZQ0
>>276
むしろホリエモンはそういう事をやって、ブラック起業を淘汰すれば良いんじゃね？ って考えだろ
まあ、やったところでブラック起業は潰れないって考えもあるのだろうけどさｗ
365:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:55.24 mOXrCG+m0
無職叩きした奴らがブーメラン食らってやんのwwwwwwwwwww
無職になるぐらいなら奴隷扱いされたほうがましってかwwwwwwwwww
ザマーーとしか言えんわwwwwwwwwww
366:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:03:55.84 7dgAeWKC0
辞めるほとんどの人は企業を「叩かない」だろ
あんなとこに居続ける奴はバカとか
俺が会社を見切ったとか負け惜しみは言うけどさ
でもそれは結局「存在を許してる」ってことなんだよ
367:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:00.01 6nmDncO7O
堀江に言われて、疑問を感じないアホだから、ブラックに勤めてるんだろう。
368:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:07.59 U5dmORiLO
ブラック企業って要は学校のイジメみたいなもんだ
辞めればいいなんて対処法がわかってる奴しかできんよ
369:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:16.62 WbRRUIis0
これに関してはホリエモンの言うとおり
そうしたら自然に淘汰されていくんだから
370:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:18.05 uSDK2pUk0
辞めるのは自由だが
問題は働いてた間の不払い残業代とかの請求などが非常に面倒くさく
かつ払ってもらえないという事なんだけどな
371:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:24.15 ugPt1TNl0
こんなこと言い出したら殺人まで自由になってしまうがな
372:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:44.00 uwVyHsTH0
ホリエモンに意見を聞いて「俺はこう思う」って答えをもらったんだからそれでいいじゃん
生き方が違うんだしさ
「こう思ってもらわなければ売国奴だ。」とか考え方を強要する事を言い出すと
ナチや韓国人と同じになっちまうぞ。
373:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:52.42 Wq39EzuT0
>>341
誰もブラック企業が存在して良いなんて言ってないと思うが。
そんなとこでなんでわざわざ好き好んで働いてんの？って話。
そこ以外では雇ってもらえないような無能を自覚してるなら、
ブラックどころか、そんな無能な自分をわざわざ雇ってくれてる神様だろうに。
374:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:04:54.27 +VpNuizcO
起業したらブラック勤務どこじゃないわ♪♪♪
天気だけでも悩みの種♪
社畜は楽でいいよ♪♪
起業＝金持ちになれるすぐに自由な時間が持てる♪
この発想やめたほうがいいぞ？
375:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:00.62 5O22t7260
たとえ起業したとしてもほぼブラック企業になるけどなｗ
みんな楽しく仕事して十分な給料を貰うホワイト企業なんて夢物語なんですよ
376:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:10.13 aes7W13/0
暴論に正論を返すのってすっげー大変なんだよ
もうほとんど言ったもん勝ち
377:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:11.49 m1xUAp410
>>295
だから会社側が協力してくれない、辞めさせてくれないんだよ
こっちが書類出してと言っても向こうが受け入れてくれない
こういうブラックもあるんだよ
378:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:14.10 7h1JvGn70
>>352
洗脳されてるならホワイトと思い込んでるから幸せなんじゃね
夢を食べて生きてください
379:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:18.61 WFyGUvVf0
自分で起業できない弱者に対する搾取だから問題なんだろ
380:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:31.05 5lesterf0
オレもこの件についてはホリエモンの言う通りだと思う。
オレもブラック企業偏差値ランクの最上位で働いてたんだけど
馬鹿馬鹿しくなって
死ぬ気で働きながら通信で免許取って今は教師やってます。
大学卒業後ずっと続けてきて３０代でやめたんだけど
辞めるのに後ろめたさは無かったし
今も大変だけど辞めて良かったと心の底から思ってる。
381:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:37.89 vwamK1dnO
労働法違反している企業を容認するキチガイって…(笑)
382:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:39.59 aehokXxi0
起業した結果お縄になった人の言うことには説得力あるね
383:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:40.23 qYoZSLrR0
>>1
まあ正論だな。
それに、ホリエモンは自分で起業し、一時は成功した人間なんだから
一般人の気持ちがわかるはずもなく、ホリエモンに問うこと自体が愚行だなw
384:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:40.80 QOgqM68j0
企業経営者の意見としては当然とも言える
だから政治が必要なんだよ
政治がしっかりルール作りをしないと大変な事になる
385:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:41.63 rqPNhRHI0
むしろホリエみたいなのがいるからブラック企業が次々立ち上がるんだけどな
>>371
殺される方が悪いってことだな
386:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:49.37 gB7lPfnd0
>>341
そんなでも無職よりマシ、給料を得ようとする利得者がいるから社会的存在が認められてんだろ。
社員が全員辞めればブラックは存在できないんだから、自然と、ブラック淘汰には、労働者が辞めれば良いという理屈になるな。
客はべつにブラックだろうがなんだろうが、カンケーなく、安さと企業名があればそこから買うんだから、
ブラックを淘汰する理由はブラックの受益者である消費者や客には存在しないしな。
387:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:55.21 Wq39EzuT0
>>361
なんで？
価値を生み出せない・他人が価値を見いだせない人間なんて社会の寄生虫でしかない。
ナマポで楽してる奴らと本質は一緒
388:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:05:59.90 Pn0FERJH0
チキンしかサラリーマンなんてしないよｗ
魂売って、生活してんだろｗｗｗｗ
389:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:14.93 T63EcPJR0
>>362
ワタミがその例をしめしてるように、ああいった企業経営者は洗脳を行ってて
それすらも出来ないように社員を縛ってる
390:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:18.82 VSE03/Wv0
>>308
会社ってのは金さえ入ってくれば潰れないからさ。
自分が気に入らないから潰せばいいとか言う方が迷惑じゃね。
ダメな会社選んじまったなぁで次を探せばいいじゃん。
嫌なところに居座って文句言うのは馬鹿としか思えない。
391:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:24.42 eGXelV0B0
嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
392:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:29.31 eyQN4YWkP
>>349
君の意見は一見正論のようにも見えるのだが、
ひょっとして労基署やら厚労相の役人の責任逃れの詭弁にも見えるのだよねえ
あまりにも一貫性があるからねｗｗｗ
393:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:29.74 Rz82vC800
>>228
アメリカにはブラック企業とか存在しないから
サービス残業とかサービスで休日出勤とかさせようものなら即裁判されるぞ
多少の残業手当払わないだけで賠償金ものすごい額請求されるぞ
それか、そもそも会社なんて存在しないし雇用契約さえ存在しない非正規の不法労働の仕事かだ
一日雇い主も解らない仕事してその場で金貰ってバイバイとかそんな感じ
394:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:32.32 M0qLM5Fx0
犯罪者には法律なんか関係ないからなw
395:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:32.18 xH1XQXGX0
起業して、一番の悩みは雇用だぞ。
社畜の管理がどれだけ厄介か嫌ってほど体感することになるｗ
396:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:34.10 L7RffQUS0
>>321
失業保険もらうまでの3ヶ月
その間を何とかすれば、いやしてやれば・・・
金融業、何指くわえて見てんだろうなぁ
始めの3ヶ月、うちで保障します、けど失業保険後半3ヶ月、利子つけてうちがもらいますって
大々的に宣伝して貸し付けろよ！みんな利用するぞコレ
397:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:37.17 4DXtVV8E0
まあ起業みたいなおそろしく負担になる事を
俺がやるわけはないのだが
もしやるとしたら
収益から俺の生活費だけ20万ぐらい引いて
あと社員で全分配する会社をやりたいなあ
そりゃまあ月商5000億円とかなら
さすがに20万では社長が気の毒じゃね？ぐらい言うけど
398:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:37.30 1V3EeavV0
>>373
> そんなとこでなんでわざわざ好き好んで働いてんの？
情報の非対称性。コンプライアンスの問題。
経営のモラルハザードと言ってもいいかもしれないけど。
ワタミのように経営者自らが嘘を付きまくれば、
どんどん問題が深刻化する。
399:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:49.53 oNYRvspx0
>>376
なるほど。それは言えている。
400:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:06:54.93 kKcTHwONP
無能ほど堀江やワタミを嫌う
401:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:03.51 bFswwPzoO
嫌なら辞めろはその通り
だが経営者が口にしては行けない言葉だな
402:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:21.66 heJdYpsg0
ここ読んでると、むしろブラックを起業したら成功しそうな気がするｗ
403:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:27.48 vyzrx1TSO
間違ってはいない
404:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:31.15 iKfRYjDD0
>>389
洗脳される人間って洗脳されることが
幸せなんだよおもうけどね
405:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:31.90 US/0P29J0
>>239
東大に入れない奴に「勉強して東大に入ればいいじゃん」
プロ野球に入れない奴に「練習してプロ野球に入ればいいじゃん」
って言って全員がそうなれればいいね
406:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:37.49 7H2V0lp90
ホリエモンの言ってることは至極まとも
才能なし根性なしは雇われに甘んじるしかない
407:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:45.91 5O22t7260
マネーの虎に出てドヤ顔してた社長達も会社が潰れたり事業縮小とかほとんど終わってる
こんな状態で理想する会社を作るなんてほぼ不可能なんだよ
408:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:53.63 rqPNhRHI0
>>383
＞一般人の気持ちがわかるはずもなく、ホリエモンに問うこと自体が愚行
同種の犯罪者に聞いてまともな回答あるわけない、って意味ではな
409:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:07:59.81 k2xtWyXL0
ホイホイ内定を出す企業だろ？
「あれ？内定のもらっちゃった！」でブラックだと思えってことか
410:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:03.86 V/JDpcrY0
>>1
日本はセーフティネットうすいし
転職市場もブラックばっかりで転職しづらい
整っていない
かんたんに言うな
新卒で就職失敗したら人生ハードモードに突入
411:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:23.70 La8QykA60
>>377
内容照明送って、二週間後から会社に行かなければ、OK
辞めさせない企業の対応方法なんて、ググればいくらでも出てくる。
412:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:25.43 H90WyztMP
>>393
ここは日本で日本人なんだから無理
413:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:36.13 eGXelV0B0
嫌だったら辞める社会を実現するために、
法人税を増税して、ベーシックインカムを導入しよう。
法人税増税は嫌だ？
嫌なら法人辞めろ。
414:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:40.13 A4oQjQhj0
見本が近くにある、中国だ
中国は国は大きいが、精神構造は幼稚だと思うが
ホリエモン流では、労働形態が進化すれば中国に行きつく
ここがホリエモンが馬鹿だといわれる所以である
415:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:08:41.78 qiPTyLGy0
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
甥「おじさん内定でたよ！！」 夫「おおよかったな！！」 妻「何て会社だい？」
甥「えーと ヤブスラミックって会社」 夫「へー変わった名前だなー」
甥「入ってもしばらくは休みとれない雰囲気だったなー」 夫「ちょっと待って・・・」
妻「ヤブスラミックからヤスミを抜くと・・・・」
夫 妻 甥 「ブラック・・・」
416:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:03.70 ugPt1TNl0
起業して労働者を雇用するなら労基法の範囲内で
労基法違反するなら経営やめればいいじゃんってことになるわな
法がおかしいと思うなら法を変えればいい
417:名無しさん＠１３周年
13/06/23 22:09:09.86 /NEhS6TW0
個人レベルでは辞めれば済むが（辞めるのを認めない論外なブラックもあるが）、
ブラック経営で競争力にドーピングしてるんだから社会的にはやはり潰さなきゃならん