13/06/19 21:22:06.42 2SwXRoJN0
給料上がらんうちに増税されてもなぁ(´・ω・｀)
95:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:22:57.67 MOv0X6Tw0
所得は上がらんが、物価と消費税が上がるなんてワクワクだろw
96:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:24:14.43 PSOjM+fA0
日本の消費税は製造から流通まで容赦なく掛かるので２～３％でも凶悪な効果
アメリカは最終消費者が商品を買った時のみ
ヨーロッパは製造から流通までの付加価値に対してのみ掛かる
欧米の消費税に比べ数値以上に日本の消費税は国民の負担が大きい
97:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:24:19.68 qpmGxzIOP
>>81
反日左翼政党のみ
議員レベルでなら自民内部には結構いるが主流派ではない
98:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:24:52.76 xsHy/gwzO
>>85
そこまで嘘並べてどんだけ必死なんだよｗ
99:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:25:00.50 ShzW75ghO
もしでも偶然でも良いから自民党の策で景気が良くなったらノーベル賞じゃね？
自民党の必策を世界に売るか?
100:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:26:14.74 ihmo+1+a0
>>92
今日BSアカヒの報道番組見たらシニア婚で景気回復とかほざいてたなｗ
ジジババの合コンで一回5万円ぐらいは洋服買ったりして平気で使うだろうとかｗ もうあほかと。
そんな金余ってるなら年金減らせよｗ 医療費の自己負担率あげろよｗ
全く馬鹿な連中だよｗ 何も分かってないｗ
101:85
13/06/19 21:26:20.02 T0XaNBdK0
>>94
増税しないと。。
子供たちへの借金で、優遇された生活を満喫している団塊世代・公務員を扶養できない。
102:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:26:44.20 ynyCipyy0
地方公務員に手をつけられなければ焼け石に水
103:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:27:43.27 qpmGxzIOP
>>85
G8な
財政再建の為に必要なことは消費増税を先送りすること
増税したら税収減るのに財政再建も糞もない
G8はドイツが喚くだけだ
それよりも日本国内の増税派との戦いの方が大変
敵は国内にあり
104:85
13/06/19 21:28:40.84 T0XaNBdK0
>>98
つい数日前のG9の会談内容すら忘れちゃったの？
おじいちゃんは、痴呆が始まったの？
大丈夫？
もう、生きてても仕方が無いし、死んだ方が良くね？お前。
105:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:31:34.63 T0XaNBdK0
>>103
よくそんな嘘ばかりならべることができるね。
ＩＭＦの理事との話も無視？
106:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:32:09.16 3VFrRNVd0
財政再建をあきらめて増税も無しに
107:85
13/06/19 21:33:49.76 T0XaNBdK0
>>106
もちろん財政再建など無理。
財政再建をするフリだけだよ。
消費財１０％ぽっちで、財政再建などできるわけないしｗ
108:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:35:25.41 2SwXRoJN0
>>101
そんなアホ共扶養したくありません。
テメーのケツはテメーで拭け。
109:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:35:49.65 ct3scKREO
>>101
チョン特権廃止で十分。ナマポ、年金、脱税特権取り上げればオーケイ
110:85
13/06/19 21:37:58.89 T0XaNBdK0
財政を健全化するフリが必要なんだよ。
最低限として
消費税アップ
社会保障費カット
公務員の人件費カット
その他
及び金融政策。
名目上借金がこれ以上増えない方針を、演技でもいいから示さないと
ヤバイって話。
111:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:38:58.32 5L5clH92O
>>15
景気が良いので増税するんだろう
政治家の先生はいつも景気が良いですからw
庶民？そんなの知りませんし、自己責任です
112:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:39:09.40 JDZtcWx40
なんでこんなことになってんだよ
やらなくてもなんとかなるだろうが
法人税とか株の譲渡益あがるんだろ
113:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:40:13.25 SzP959zN0
緩和だけで景気がよくなるとか、馬鹿じゃね。
表面上はよくなったように見えるだけのまやかしじゃん。死ね財務省。
114:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:40:41.56 2SwXRoJN0
貯めこんでるジジババから巻き上げる方法考えようぜ
115:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:40:42.03 qpmGxzIOP
>>105
IMF出資額見てこいや。
その気になれば黙らせられるから
消費増税した時点で国内消費が落ち込む事は確実なのに、
何が健全化のフリだ。アホ丸出し
116:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:40:45.07 PSOjM+fA0
自民党どころか日本が終了するわボケ
橋本政権で増税しても税収が下がっただろ
己の経験から学べないなら愚者以下だ
117:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:40:50.46 cxiq6pY20
アメリカ景気いいんだからアメリカ税上げなくていいだろｗ
消費税とか意味わからんから、はっきりアメリカ税って言えばいいのに
118:ジャップ ◆.EDMOUBKE2
13/06/19 21:41:08.27 Ov0xEjTtO
テレビじゃ駆け込み需要セールの最中だな。
上がった後は知らん顔か？
119:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:41:17.75 j+K+UaVN0
世間はすでに増税されると見込んで動いてる。
誰も増税見送りなんて信じてないよ。増税と引き換えに安倍政権終了に
なるだけで
120:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:41:20.02 JUHDz1JO0
増税ありきのキチガイ自民
アホノミクス（笑）
121:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:42:14.18 emNaG67p0
安倍の政治生命もおしまい。もう逃げること考えてるだろうけど・
122:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:42:22.21 xsHy/gwzO
やべーのに触っちまったらしいなｗｗｗ
この時期に消費増税確約なんかしてたら、もっと騒ぎになっとるわボケｗ
123:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:43:14.08 2SwXRoJN0
中身ゼロのフリだけで何人首吊るんだろうな。
国民の生命引き換えにして国は何を手に入れるの？
124:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:43:17.38 j+K+UaVN0
>>121
いままで増税した政権は辞職か選挙で惨敗というのが相場だからねぇ
消費税増税で安倍は用済みになるのはミエミエ
125:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:43:21.65 FqmazdAu0
嘘にならない程度に内容を歪めます！
偏向時事通信社
126:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:45:38.95 pY3amd3R0
延期せずに増税なんて 間違いなく日本経済にトドメさすだろうねｗｗｗ
官僚どもや公務員を1/3に削減しろよｗｗｗ
無駄な税金ばっか使いやがって
127:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:46:57.88 LzV8KFRE0
増税すんならその代わりに税の簡素化をしてくれや
128:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:47:31.29 6wBw7gfI0
自民の正体はこんなもん
129:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:48:38.53 Doo9JfMC0
>>125
おまえの頭の中は
マスコミ=敵、自民党=味方の
お花畑なんだねぇ
130:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:49:36.12 FHjTAqO+0
「今から麻生、甘利両大臣を留任させるシナリオはない」
131:ジャップ ◆.EDMOUBKE2
13/06/19 21:51:39.79 Ov0xEjTtO
上げた後の方が怖い消費税で、還元セールを禁止して駆け込み
需要セールを煽ってんのは阿呆だな。幾ら上がるまで景気を
持たせなきゃならないからって。
132:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:52:12.93 wnWlq4BG0
自民信者のオレから警告しておくよ
消費税を上げた時点でインフレターゲット２％目標は永久に達成不可能となる
アベノミクスは失敗し、自民党の支持率は再び地を這う事になるだろう
冷やかしで言っているのではない
本当に終わるよ
133:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:53:38.03 PPI+nePA0
消費税の生活必需品非課税は利権そのもの
各業者がうちの製品は生活必需品だから非課税だろと言って
政治家に賄賂を渡す
まあ、過去に散々行われていたこと
それが繰り返される
甘い利権の汁を吸う甘利
134:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:54:53.36 8DkdsQIv0
◆日本の税金はホントはとっても高いんだゾ～～～～～ッつ！！
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも食料品の消費税率は０％～５%程度。
アイルランド：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)
イギリス ：17.5% →０%
メキシコ ：15% →０%
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%
フランス ：19.6% →5.5%
オランダ ：19% →6%
ポルトガル；19% →5%
ドイツ ；17% →6%
◆消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7%
イギリス２２.3%
イタリア２２.3%
スウェーデン２２.1%
135:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:55:11.29 sGnvoSoCO
これでジミン終了。誰の為の政治をやってるんだ。糞ボケ！
136:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:56:07.01 ihmo+1+a0
まあ東北震災の復興費も適当に使ってるのみんな知ってるからな
税収増やしたって浪費してたら意味ないよなｗｗ
137:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:56:47.84 emNaG67p0
そもそも今の自民党に東北を助けるつもりはない。
138:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:57:07.13 8DkdsQIv0
◆消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけ。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけ
かけられるものです。
自動販売機の缶ジュースの値段
１００円
↓消費税３％に
１１０円
↓消費税５％に
１２０円
日本の消費税は最終消費に対する消費税じゃないので、日本国民
はすでに１０％以上の消費税を実質的に負担させられています。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）
と社会保険料と介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に
徴収されています。
また、間接税は膨大で書ききれません。
139:名無しさん＠１３周年
13/06/19 21:59:40.56 V2oLOMFPP
３％や５％の時のような景気になりえないのに
なぜそれ以上上げるのかがわからん
可処分所得、増えましたか？
若者の収入は上がりましたか？
140:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:00:25.41 8DkdsQIv0
実は消費税5％でも日本は世界一税金の高い国なんだよ
所得税、法人税、消費税、揮発油税、相続税、贈与税、地価税、登録免許税、消費税、
酒税、タバコ税、関税、地方道路税、石油ガス税、石油石炭税、電源開発促進税、
道府県民税、事業税、地方消費税、不動産取得税、道府県たばこ税、自動車税、
狩猟税、法定外目的税、軽自動車税、特別土地保有税、水利地益税、共同施設税、
宅地開発税、国民健康保険税、自動車重量税、航空燃料税、印紙税、都市計画税、
入湯税、固定資産税、市町村税、不動産取得税、軽油税、とん税、自動車取得税、ゴルフ場利用税
このほかにも介護保険料、高速道路通行料、健康保険料、厚生年金、国民年金、
特殊法人に支払う料金は運転免許取得、更新時にかかる手数料、クレーン協会等
各業種ごとに細分化された特殊法人に手数料名目で支払いは強要される
これらをひとつでも無くしたらなし崩しに見直しがなされるから
絶対に無くさない
141:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:00:51.86 jNUC+0si0
>>80
そんなことしたらナマポから取れない（笑）
142:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:01:46.09 wnWlq4BG0
はっきり言うが、投資家は政府が増税判断を下す10月前後でブン投げる準備をしている
来期の景気が低迷するのがわかっていて株買う奴がいると思うか？
日経平均7000円は覚悟しとけよ
143:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:02:39.78 8DkdsQIv0
10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
144:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:03:05.23 SzP959zN0
>>142
あげちまえば関係ないんだよ。糞財務省は景気なんかどうでもいい。
145:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:04:13.89 rbD4URtp0
>>1
当然だよな。
経団連に見放されたら、堪ったもんじゃないしな。
消費税アップは、法人税率引き下げのためには絶対必要。
次は、福一の廃炉費用に、消費税率25％を目指さないと。
146:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:04:49.56 uQ+C8n1f0
来年から株式の税金２０％なるから
消費税もあげたら株価壊滅するだろうな
そこでアベノミクス終了。安倍さん命取りになるよ
安倍・菅コンビでどこまで財務省に対抗できるか。がんばってほしいが着々と既成事実固めしてやがる
147:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:05:22.20 0z1yq5PD0
自民に投票した人、息してる？
148:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:05:36.13 pbHAoohL0
だがマスコミは相変わらず擁護を続けるのであった･･･報道が腐っては日本オワタ
救いよう無し
149:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:05:49.31 XWRSIr730
そら増税前提の予算だからなｗ
150:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:05:57.77 dgcfYAuKO
電気代とか非消費のものも全てひっくるめて消費税とってるボッタクリ国家日本。実質は１０％余裕で越えてる。公務員＆公益法人の白蟻ネットワーク維持費と票田老人層の接待費に莫大とぶち込んでるから余分に巻き上げるってか。
ここを知らぬ存ぜぬする限り俺は消費税↑なんて信任しない。日本人のお上に対する従順さもいい加減気持ち悪い。
151:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:06:12.19 CDxI8hIe0
自民・官僚 「ゴマの油と愚民は絞れば絞るほど出るものだ」
152:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:08:23.44 3VFrRNVd0
どこに投票すればいいんだ。
153:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:08:35.51 XWRSIr730
マイナンバーで、もう逃げられないぜｗｗｗ
154:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:10:13.11 Rhx5lVBz0
さてと手仕舞いの準備するか。
155:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:11:05.53 HulKN/Bv0
政治家とかマスコミとか権力のある奴らだけ増税しろよ。
あと役人もな。
ほとんど無駄を削減しないで増税なんてありえない
156:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:11:33.27 FKmDQm940
自民党の消費増税は景気条項があるから安心だわ
157:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:12:05.80 x7enFG7F0
消費増税はするけど法人税は引き下げですか
158:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:12:13.25 dIU6akQr0
景気に期待だけ持たせて一気に冷え込ませるわけか
159:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:12:53.79 0+9bN4HB0
デフレ下で消費税を上げるって、自殺行為をするのかな？
信じられないが。
160:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:14:38.13 154FvYJM0
財務省も政治家もバカだなあ。
これで日本も終わりだね。
二度と景気が良くなることはあるまい。
161:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:14:46.03 10BCBK5Z0
消費税上げるために大企業のトップ達と結託してアベノミクスを演出してるんだろうけど
あげたら自民政権とてタダではすまんぞ？
そこまでして消費税あげないといけないと国が滅ぶなら仕方ないけど
そこらへん全く説明してない。説明すれば納得するんだが
それとも消費税あげることでなにか安倍に旨みがあるからあげようとしてるのか？
162:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:15:08.42 emNaG67p0
景気どころか安倍の公約全部そうだろ。最 初 の 期 待 だ け 。
163:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:15:28.81 5L5clH92O
自民党を選んでおいて消費税増税には反対？
馬鹿じゃないですか？
ラーメン屋に行きたいがラーメンは食べたくない 無論餃子もだ
というくらい馬鹿
自民党選んだんだから受け入れろ
164:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:16:09.64 lQuUS6hZ0
やっぱ延期しないの？
青山さんは安倍総理は延期したいって言ってたよ
官邸にメールしたほうがいいのか
165:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:16:56.47 SzP959zN0
>>163
あほか。気にいらんことは気にいらんというわ。
166:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:16:59.40 LQHxZPss0
実際問題３→５％になって税収は増えたのか？
てか、今の状況で消費税なんか上げれば
庶民の財布の紐はますます固くなるぞ。
167:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:17:10.13 h+sUDHM/0
株価だけで景気判断しそう
そのためにどれだけの金を市場に捨てることになるのか…
168:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:17:51.24 j+K+UaVN0
>>164
総理は延期したくても自民党の連中は増税する気マンマン。
文句あるなら自民党のほうにメールすべきだな。
169:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:18:19.93 wnWlq4BG0
>>163
何やら盛大に勘違いしているようだが
大多数の自民支持層は、唯一神を崇めているわけではないのだよ
170:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:19:35.43 Md+g/hIO0
ただいまー Ｇ８で、消費税増税のこと話したら、みんな大歓迎でさー。
∧＿∧
(・ω・ ｀) みんな笑顔で「また、お前の財布に両手突っ込めるな～」とかジョーク言われたよ。
/()ヽ´ `/()ヽ
（___,;;）しーJ（___,;;） フィッシュ＆チップス買ってきたー
171:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:19:53.81 M6MKA4ul0
消費税は逆進性が強いから余計に格差が広がるな。
しかし税収増どころか却って税収減になる可能性が高い税制なわけだが
何のために上げるのかね。誰も得しないじゃないか。
税収が減ったら官僚様にしても小遣い減るだろ。
国民の方はというともちろん内需壊滅でボコボコ。
172:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:19:55.40 23IngBse0
上げた瞬間に、劇的な不景気になるからｗｗ
確実に便乗値上げやられるから、実質１０％以上の
値上げになるし。
173:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:20:56.96 88tPxvnX0
そもそも老人が増えるってのに何故自己負担を増やさないのか分からない
老人の方が金持ってるんだろ？
教育資金譲渡や相続税の控除が出来たってこれじゃ意味が無い
174:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:21:24.52 SzP959zN0
コストプッシュインフレで景気がよくなるって、どんだけ馬鹿なの。
175:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:21:26.15 uQ+C8n1f0
リフレな方々、安倍さんの経済ブレーンイェール浜田先生に
本田参与も当然反対してる。
安倍さん本人も当然延期したいに決まってるわ。財務省がそうできないように外堀埋めてると
はやくしないと間に合わんよ。民間はシステム対応あるし
176:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:21:43.16 MOv0X6Tw0
増税前の駆け込み買いで、景気が良くなりましたと言って増税w
177:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:21:47.11 dIU6akQr0
賃金上がらないと実質賃金が下げられるんだからなぁ
178:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:21:55.82 f7Fn76IV0
やばい。引け後にこれか・・嵌められたわ。
明日激烈バク下げだわｗ糞買っちまった。
179:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:22:12.27 lPsTIsdjO
株価上げたって外人にぶっこぬかれただけやん。
180:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:22:21.21 1tecMCDEO
まぁまぁ
参院選終わるまではね…某省とかね…
181:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:23:18.07 wnWlq4BG0
はっきり言うが、10月に消費増税を決定したら全てブン投げる
俺だけがこう考えているわけじゃない事は念頭に入れておくんだな
182:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:23:52.82 SV2O4D630
橋本内閣で消費増税した時になにが起こったか。自民党はもう忘れたのか。
183:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:24:05.68 scIYV+m/0
これまじでやばいって社会人一年目を思い出す。
一年目が橋本内閣消費税5%にした年だった・・・。
184:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:24:32.11 IhRx87D20
>>171
税収が減っても問題ないんだよ
歳入増になって使えるから
もちろん結果税収減になるが無駄遣いは無いって前提で予算増やすから
借金して予算は使いきるけどな！
185:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:24:47.70 ihmo+1+a0
>>181
まあ何もしないだろうねぇｗ
庶民は財布のヒモをまた締めるだけ。
景気が後退して税収減るのをただ生暖かく見守るだけだよｗ
186:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:25:32.90 f7Fn76IV0
半年やそこらで二十年以上続いてきたデフレがどうこうできるわけないだろ。
最低回復まで2年は待つべき。国際公約ギリギリの線だが中小企業がもたなくなってしまう。
187:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:26:14.27 qg6ARh5A0
増税するなら周りくどい言い方せずに
はっきり上げると宣言して参院選の争点にしろ
188:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:26:23.02 lwub0i4L0
景気回復してからって話じゃなかったか？ええ～？
189:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:26:55.67 M6MKA4ul0
>>181
橋本が上げたときは２％だったし内需が今より段違いに強かったからな。
今は内需が当時と比べて相当に弱い、そこに当時より大きい３％の上げ幅。
更にその一年半後に２％上げると。
完全に内需が崩壊するわ。とんでもないことになるだろうな。
しかし国の中枢に外国の工作員でも紛れ込んでるのではないかと疑いたくなるわな。
190:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:26:30.27 WWlLUYk10
>>1
毎回、こいつ、いらない事ばかり言うなぁ。
ふぐり腐らせて死ね
191:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:27:54.59 JuO7j6no0
自民党って社会主義者なのに
192:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:27:55.45 xsHy/gwzO
むしろ今は3%に戻す議論をしろよ
193:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:28:56.24 ihmo+1+a0
>>187
麻生閣下がやったよなｗ
で、ミンス政権誕生の原因の一つにｗ
194:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:29:01.67 SzP959zN0
>>192
それが正しい
緩和と減税セットじゃないとだめ
195:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:29:03.28 sRzVmxpp0
不況時における金融・財政政策として正しいものは次のうちどれか
【警察官・平成１１年】
１ 公定歩合を引き上げる
２ 買いオペレーションを行う
３ 支払準備率を引き上げる
４ 増税を行う
５ 公共投資を抑制する
196:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:29:09.02 NUhztYvv0
知ってるよ。景気見て判断とかハナから信じてねえし。経団連の犬クソ自民。
197:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:29:34.44 uQ+C8n1f0
復興予算の件みればわかるように官僚たちは予算あればあるだけ使うよ
自分達の省庁が予算、人員が減ることは絶対にやらない
金があればあるだけ目的外だろうが使う。
子供手当てとか給付金みたいな自分達の裁量がゼロになる政策には大反対
中国韓国反日勢力はアベノミクス失敗を願ってるから増税は大歓迎。増税で安倍政権なくなれって思ってるよ
198:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:33:20.22 gclX/0wE0
消費税あげますあげます延期ないです
↓
消費税あがる前にものかわなきゃ
↓
一時的な需要喚起
↓
景気回復判断
なんかばかにされてる気分
199:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:33:21.76 5L5clH92O
>>181
何を投げるんですか？
200:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:33:26.18 f7Fn76IV0
今回の緩和と景気回復政策はマジでラストチャンス。
タイミングを誤ると本気でグレートリセットまっしぐら。
ミッドウェー海戦なんだからマジ提督の決断じゃないが軽々しく
増税とか言わんでほしい。
201:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:34:22.22 xsHy/gwzO
あぁ
消費税の存在意義がまったくわからんかったが、これは規制緩和とバーターだったのか
だから企業も推進派なわけだｗｗｗなるほどなｗ
202:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:35:09.65 WPeQgEKZ0
延期言うにもまだ早すぎるだろ
203:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:35:50.47 SzP959zN0
>>201
輸出企業には輸出戻し税というごほうびもあるよ
204:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:48:13.31 CJasq9/D0
自民党を勝たすとすぐに
調子に乗るからな
全力で都議や参院選はお灸を添えないとダメだ
205:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:51:31.32 td1Hirlt0
ま、やってみたら
日本経済は破壊されるから
206:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:53:11.51 qg6ARh5A0
しかし民主党の頃から所得税や環境税だの
散々上げて今度は復興税に消費税とか
どれだけ増税すれば気が済むんだ
いい加減国民も耐え切れないと思うだが
207:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:54:33.97 wnWlq4BG0
>>205
2度も破壊された実績がある上での3度目だ
失敗は目に見えているがどう責任を取るつもりだろう
自民党支持率奈落の底程度では、この大罪生ぬるい
208:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:56:27.29 SzP959zN0
>>207
政治家が詰め腹切らされてる横で、財務省官僚はゲラゲラ笑ってんだからしょうがないな。
政策のミスは、官僚にも責任取らせろっての。
209:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:56:29.49 qg6ARh5A0
>>207
政治家と官僚や煽ったマスコミは失敗しても責任を取らないし
自分達の利権は維持されるからたちが悪い
210:○
13/06/19 22:58:10.86 FjiyPkfW0
>>208
政治家は一応、建前上、選挙がある。
議会制民主主義の我が国では。
でも役人はねえ。
政治家が人事権を行使する事を三権分立に反するとほざいている。
でも一番酷いのはマスコミ。
あいつ等こそは、何の責任も取らない。
211:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:58:30.11 FXc7mFhT0
消費税5パーの時点で税収減ったんだから普通は二度とやらないんだがな。
官僚は責任も取らず二度大罪を犯す。
212:名無しさん＠１３周年
13/06/19 22:58:44.39 GuJkSsWd0
消費税増税は、日本を無間地獄に突き落とす最低、最悪の政策。
財政赤字だからと消費税を増税
＝ 景気回復しない
＝ 大多数の国民の可処分所得はそのまま
＝ 消費税上がった分だけ消費を削るしかない
＝ 企業の売上減少
＝ 法人税、所得税の減少
＝ トータルの税収はむしろ減少
＝ 更に財政赤字は悪化
ー＞ 財政赤字だからと、更に消費税増税
＝ 景気回復しない
＝ 大多数の国民の可処分所得はそのまま
＝ 消費税上がった分だけ消費を削るしかない
＝ 企業の売上減少
＝ 法人税、所得税の減少
＝ トータルの税収はむしろ減少
＝ 更に財政赤字は悪化
ー＞ 財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。
結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ２０％以上に跳ね上がる。
ＥＵ諸国で実証済み。
213:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:01:02.98 GuJkSsWd0
可処分所得３００万円程度の貯金も出来ない貧乏人が、消費税１０％で３０万円弱の消費税を納めたとする。
その貧乏人が１００人集まって、納める消費税が、３０００万円弱。
年収３億円の金持ちたった一人の所得税をたったの１０％上げるだけで、３０００万円の税収増。
こんな簡単な理屈が判らない貧乏で馬鹿な日本人が多すぎる。
日本人の大半は、可処分所得が３００万円程度の貧乏人ばっかり。
所得税の最高税率は、１９８６年まで７０％だった。
今現在、たったの４０％。
消費税が３％が導入されたのが１９８９年、５％に引き上げられたのが１９９７年。
消費税を上げて、所得税の最高税率を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。
おまけにデフレなんだから、一体どれだけ金持ち優遇なんだよ？
全く、日本人のほとんどが馬鹿すぎ。
ベンツをせいぜい多くて3台ぐらいしか買わない年収3億円クラスの金持ちが1人増えるより、
プリウスを1台買える年収６００万円ぐらいのミドルクラスを５０人増やした方が、景気は良くなるに決まってる。
異常なレベルにまで下げた所得税の最高税率はそのままで、消費税だけ増税したって景気が良くなるわけないし、税収も増えるわけがない。
214:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:01:43.55 qg6ARh5A0
次日本がが破壊されたら復活はないだろうな
小泉改革で自分の身を売るような改革という名の
無作為な規制緩和をやらかして、土台を潰した挙句
内需を破壊して、金持ち優遇を舵を獲った状態では
もうどうしようもねえわな
215:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:01:45.92 CJasq9/D0
国民が自民に入れるとか
自殺行為
税金や年金需給を上げることしか考えてないだからな
216:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:03:17.78 mThRPPYRO
せっかく景気回復の兆しが見えたのにそれを自らぶち壊す自民党
217:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:03:38.76 GuJkSsWd0
税金の４原則
① 公平：租税負担は利益に比例すべき
② 明確：納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき
③ 便宜：租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき
④ 徴税費最小：租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにする
１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
価格転嫁ができない消費税の実質は取引税に近いのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。
自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。
２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを５０００万円以下にすることが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。
３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。
４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえないから、領収書の使い道がない。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。
218:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:05:10.90 Dvb5vvPo0
なんか増税延期論の腰を一気に叩き折ってきたな
219:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:05:42.77 JH0xlTp30
景気対策は何時でもできるが
増税はこの機会を逃すとしばらくできない。
そんなわけで増税を優先するのは当然だな
220:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:07:00.39 SzP959zN0
>>219
あほの詭弁やな。
221:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:07:10.93 xsHy/gwzO
円高堅持
ＴＰＰ(低関税
消費税
これ全部セットなのなｗ
政治が企業に良い顔しすぎだわ
なめとるな
222:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:07:20.41 6YBMb6EJ0
さすがに今の状況じゃ無理だろ…
追加策次第だとは思うけど
それでも増税したら次は10％が待ってるのみんな知ってるから
下手したらデフレ大不況到来で財政再建どころじゃないと思うがな…
223:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:07:22.96 Dvb5vvPo0
ここでデフレ脱却に失敗したらまた10年デフレになるぞｗ
224:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:07:25.58 qg6ARh5A0
>>219
扇動するのもいいけど
今までのようにどうかなるって事無いから
225:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:07:46.50 3WSnQlzq0
>>219
そんなに財政悪化させたいのか？マゾ？
226:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:07:46.41 clUwVcEC0
最近のマスゴミは平気で文脈と逆の方向の記事書くから、
全文見ないとなんとも判断できないんだよなぁ。
今の時点で延期を「決定」したりはしないよ、って話をしてもこんな記事書きそうだし。
227:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:08:26.40 23IngBse0
１０％で足りないから、今度は１５％に行くんだなｗ
最終的には３０％程度になりそうｗｗｗｗｗｗ
年金だ、住民税だ、健康保険だ・・・・で、６０％ぐらい支払うことになるだろう。
その間に、どこかの原発がまた老朽化で、また爆発する。
復興税がダブルでかかるぞ。
そして死亡時は、死亡消費税で相続税とは別に
一律３００万円の税金とかｗｗｗ
228:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:08:45.64 NbYZwH660
まあやるだろうね
んで９８年の悪夢再びだ。
今回はもっとひどいことになるだろうな
229:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:09:34.78 Dvb5vvPo0
日経ソースとか
経財相、消費税増税「今から延期するシナリオ持っていない」 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
230:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:09:36.41 3WSnQlzq0
>>222
今増税したら３０年デフレ確定だぞｗ
つうか、これだけ金融緩和してるのに未だにデフレなのをなんだと思ってるのかねえ。
231:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:09:55.34 gdlItgk10
もう一回大地震が起きるくらいないとダメだろうな
232:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:09:56.78 emNaG67p0
やれ。鳩山一族に続いて安倍/岸一族を葬り去るにはちょうどいい。
233:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:10:38.10 Rm0IEuYN0
麻生と甘利の放言のせいで市場もあきれてるわ
このポンコツコンビどうにかしろよ
234:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:10:40.81 dUwBHVRC0
>>1
日本みたいな超低福祉国家で消費税10%ってキチガイレベルの重税だぞ。
EU諸国には消費税なんてアホな欠陥税制は存在しないし、付加価値税は
標準税率こそ20%前後と高いが実際に国民が支払う額は全消費に対して
7%前後。日本の現状と大差ない。それ以上負担させると消費経済が
破綻するから各国とも10%以下に抑えるようにしてる。
EU諸国は教育は全部タダだし、ナマポの受給者は人口当たりで日本の
5倍以上いるから税負担は必要だろう。しかし日本みたいな超低福祉の
放置国家で10%消費税を盗る道理が無い。
235:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:11:04.91 GJZUWjujO
【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕
【参院選後に安倍ちゃんはクビになるのかもな。麻生や甘利から後ろからさされるんだろうな】
236:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:11:13.29 Yh87hI7J0
元から景気が良くならなかったら増税延期をするなんていうシナリオはあるわけないだろ。
どのような理由であろうと国民から税金という形で金を集めて、自分達の為に使うのが
政治家であり官僚であるんだからな。日本人は完全に洗脳されているのをいい加減気づけよ。
この国には未来も無ければ本当の民主主義すら無いんだからな。
237:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:11:34.28 goh/Hzp+0
ネトウヨ 「景気弾力条項あるから安心♪」
238:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:11:49.81 F4OYRGSmO
君たちは。
今、ばかりを見てるよね。
未来の日本を考えればいいよ。
増税して2割の日本人が生き残ればいいんだよ
あとは移民という名の奴隷を使えばいいんだから。
税金は強制して取れる
2割の人々を安泰させる利権として残しとけば
これから未来で起こる
各国のﾃﾞﾌｫﾙﾄやら世界恐慌にも対応できるだろ。
でも、今、も大事だから
できるかぎりの手はうつが切り札はとっとくもんじゃない？
これからはｲﾝﾄﾞだｱﾌﾘｶだって言ってるけど
日本がどこまで関われるかはわからないよね。
ｱﾒﾘかもいるし。
やばくなったら面倒押しつけてくるだろうし。
ｷﾞﾘｼｬみたいなﾃﾞﾌｫﾙﾄ寸前の国なんてこれからも
出てくるだろうしな。
239:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:12:08.81 aa/UgDbA0
★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★
自民や右翼が宣伝する民主党のウソとか犯罪ってはっきりいって、
どーでもいい些事抹消。重箱のスミほじったカンジ。
ﾏﾆﾌｪｽﾄが大嘘だって人が死んだわけでも無いし20年前の海江田の件とか
くだらなすぎるｗｗ
しかし自民の失政は巨大スギル！
超少子化で今世紀末には人口激減、韓国に併合される、
借金１１００兆で日本発の第二次アジア金融危機、
食料自給率４０％以下、エネルギー自給率４％で戦争もできない
竹島を韓国に献上
ハケンワープア年収200万以下が1000万
若者の6割は不安定雇用で一生結婚はムリ、
とかとか・・
どれもこれもニッポンに致命的！
★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★
240:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:12:09.42 qg6ARh5A0
>>230
結局小泉改革でやった規制緩和
特に非正規雇用の拡充と格差でワーキングプア層が増えて
内需が破壊されたからでしょ
消費が伸びないとどうしようもないけど安倍がしている事って
巨額な金を使った単なるマネーゲームだけなんだよな
241:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:12:13.01 v62mXlNk0
ついでにハザードエリアの固定資産の固定資産税を現行の10倍にしろ。
242:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:13:15.61 yh/fySlnO
>>18
甘利｢どうなったって良い｣
243:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:13:53.64 SzP959zN0
>>239
消費税決めたクソミンスが調子のんな
244:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:13:54.84 3WSnQlzq0
>>240
デフレでは金融緩和以外の金融政策はあり得ないんだけど。
そのあり得ないことを３年半やったのを本来あるべき姿にしてるだけだぞ、安倍のやってることは。
これをマネーゲームとかほざいてるバカが経済を語るなｗ
245:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:14:06.61 XmDKmCFj0
まぁ、税率をあげるならアゲるでいいけど、安倍さんも信念に基づいた政策だろうから、その後の結果が伴わないのなら潔く責任をとるべき。
切腹とまでは言わないが、最低限政治生命だけは終わらせるべし。
それから、任期中においてマニフェストの達成度を数値化して過半数にも到達できなかった議員も政界引退じゃ、そのくらいの覚悟をもってほしいものじゃ。
246:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:14:08.25 LnC0ZeWdP
なんでこいつらってまず増税ありきなんだ？
その前に湯水のように使ってる無駄金を削れよ、アホみたいにいる
このノータリンのような無能議員にかかる金からして無駄だし。
247:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:14:43.48 GFFpsgt00
もし消費税上げないと判断した場合でも厳しいよ。
景気状況良くないということだし、また財政再建に黄信号
ということになり、株価下落や長期金利がおかしなことになってくる。
248:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:14:45.12 DyRl6DVh0
>>234
日本はEUの主要国よりは低福祉だけれど、超低福祉国家じゃねえよ。
視野が狭いなあ。
249:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:14:56.64 wnWlq4BG0
>>219
次の増税でプライマリーバランスは完全に崩壊するぞ
歳入が歳出に追いつく可能性がゼロになる
そんな国の国債をどこの国の人間が信用すると思う？
官僚がやりたいのは欧米のコピーなんだろうが
それは即ちギリシャの後追い自殺を意味する
250:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:15:01.46 o8eLSwZ40
増税のためのハリボテ景気だから、増税が決まったら落ち込むことが確定している
251:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:15:13.23 MYTXwyss0
じゃあその旨を参院選の公約に入れろよ
少なくとも公約の目玉になるぐらいの重要項目なんだから
252:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:16:48.72 Dvb5vvPo0
実態景気に波及する前に叩き折る自殺コースが見えてきたなあ
やっぱりこいつらアホだ
253:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:17:41.30 2SwXRoJN0
>>217
これの①に補足ね。
高収入者に比べ低収入者の収入に対する消費率は高い。
このため利益（収入）に税負担が比例しないのが消費税。
贅沢品にだけかければバランス取れるのにね。
254:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:17:48.40 dUwBHVRC0
>>248
視野狭窄はおまえだアホ。日本は風疹の予防接種でさえ大臣が「被害は高々10000人
国予算を使ってどうこうする話じゃない」と言ってのける国なのに。
おまえは死んどけ。
255:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:18:59.95 BoNyQacm0
どうせ散々突っ込まれて「真意は違う」とか「一部分だけ取り出された」とか言い訳して
「～だとすれば本意ではないので撤回します」って条件付きの謝罪のようなもので
お茶を濁すんだろ。
256:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:20:32.56 3WSnQlzq0
つうか安倍はなんで甘利みたいなバカを経済閣僚なんかに任命したんだ？
257:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:20:46.00 VcR+QrIP0
ホント政治家と官僚は能無しだな
一人残らず晒し首にしてカラスのえさにでもしてやったほうがいいんでないの
258:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:21:51.28 Dvb5vvPo0
というか、増税するなら増税しないかのような幻想を振りまくのは卑怯だと思うんだけどねえ
今のままなら増税ってきちんと言えよ
259:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:22:24.09 emNaG67p0
>>256
つ 類は友を呼ぶ
260:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:23:45.62 MYTXwyss0
>>256
2006年の総裁選のときいの一番に安倍支持表明してそれ以来の蜜月ってやつだよ
261:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:24:28.64 IHgmz9+K0
日本売りの始まりか どの国へ移住するか
262:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:24:44.96 3WSnQlzq0
>>260
総務会長くらいにしときゃよかったじゃん。政策関係ないから無能でも務まるだろ。
263:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:26:17.58 dUwBHVRC0
今日全国百貨店の売り上げが発表になってたが、2カ月ぶりに前年同月を上回ったそうだ。
つまり前月、前々月は前年同月を下回ってたって話。あれだけアベノミクスで
デパートの売り上げが絶好調とかメディアが大騒ぎしてた時期ですら民主党時代を
下回ってた。どんだけ景気が悪いのかと小一時間。こんな状況で消費税を上げると
言うんだから自民政権の異常さには驚くばかり。
264:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:27:40.24 YhnNdDSb0
甘利は完全に財務省に洗脳されてるな
今のまま増税なんてしたら、アベノミクスが崩壊する
国民が怒る また売国民主党に政権を奪われる
デフレになる 日本沈没
これになるのが見えている
甘利のぼけに誰か教えてやれ
265:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:27:42.44 LeG5CC0C0
おまいら2％のインフレはいいのに消費税はなんでこんな拒否反応起こすのw
266:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:27:48.22 Dvb5vvPo0
>>262
野田聖子を据え付けて女性重視アピールする枠につかったので・・・
無能でも務まる枠は貴重
267:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:29:00.73 3IJhXBYX0
なんで安倍が考えてもいない事を閣僚が勝手に発言してんの？
更迭更迭
268:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:29:02.80 3WSnQlzq0
>>263
気狂ってるよな。
３年半３９度台の高熱が続いてた人間がようやく３７度台まで熱が落ちて来たら、
すかさず猛烈なトレーニングを命じる感じだよな。
子供が考えても無茶だとわかりそうなもんだ。
269:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:29:38.83 wnWlq4BG0
次の一手は 詰 み の一手
270:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:29:55.42 PrkHHH8f0
アベノミクスなんて、もともと実体がなかった。
２０１４年４月から再び日本は２０年デフレに突入。
その先は、経済小国。
271:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:29:59.85 Dvb5vvPo0
>>265
インタゲ絶賛のリフレ派は基本的に増税延期しないと景気が腰折れして失敗すると警告してるし
リフレ派でなくても同意しないんじゃね？
アベノミクスの経済政策的な方向性と矛盾してるんだよ
272:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:30:47.12 dUwBHVRC0
>>265
借金があれば目減りするし、給料はインフレ率に応じて政令で上がる。
預貯金の金利もインフレ率相応に上昇する。しかし消費税増税は損失でしかない。
273:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:31:19.02 3WSnQlzq0
甘利はリアルに経済を全く理解してないんだろ。
安倍内閣の閣僚でおかしな発言連発してるのコイツだけじゃん。
伸晃ですらここまでおかしくねえぞ。
274:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:31:40.85 f7Fn76IV0
消費税の増税はコストプッシュになるからな。
インフレとはわけ違うし。
増税だと一時的に潤うだけだしね。すぐに税収は増税前よりも酷くなる。
275:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:32:48.43 3WSnQlzq0
参院選の後に改造するだろうから、そこで甘利を更迭だな。
276:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:34:02.87 6YBMb6EJ0
と言うよりも
地デジ騒動後の現状を考えたら、アホでも理解できそうなもんだけどねぇ
277:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:34:09.81 LeG5CC0C0
>>272
インフレ率2％で必ずしも給料は上がらない
だいたい今は安倍も黒田も金利上昇容認出来ない現実にぶち当たって財政再建方向に転向している
消費税延期したら金利がどうなるか考えるだけで恐ろしい
消費税上げても税収下がることはあるだろうけど、かと言って経済成長で返せる財政状態じゃないわけよ
278:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:34:23.25 IqI3gzHc0
国会通ったから、いまさら言っても仕方ないんだろうけど・・
消費増税の前に、宗教法人への課税強化だろ！
だから公明切れって！！
279:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:35:38.98 YhnNdDSb0
>>270
２０年もデフレが続いているのに
GDPが５００兆円
これが経済小国なのか？
ちん９ｃｍのチョン子よ 教えてくれや
280:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:36:10.34 SzP959zN0
>>277
なので、今のままのアベノミクスでもカタワちゅうことや。
財政再建あとまわし、実質給与引き上げになる減税とセットにし、需給を喚起しないとうまく回るわけがない。
281:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:36:20.12 CJasq9/D0
もう一回政権交代が起こる四年後には
いい加減に国民も増税ばかりで苦しめる自民党に懲りるだろう
282:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:36:20.73 f7Fn76IV0
金利はFRBでもコントロール出来てるんだし日銀が仕事してないだけだろｗ
283:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:37:18.14 dUwBHVRC0
>>268
日本の税金は近代国家の税じゃない、みかじめ料のタカリ、カツアゲと同じ。
既に国土強靭化計画で向こう10年間で200兆円のみかじめ料の山分けが決まってる。
とっても怖～～い○○組みたいな人達が背後にいるのが自民党。どうしようもないね。
何度騙されてもやっぱり政権交代が必要だよ。
284:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:38:37.71 NeME9vD20
いまだに安倍政権を支持してる奴らwwwwwwwwwww
285:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:39:06.05 zvr7jbEW0
おでこがワープ。
思考もワープ。
286:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:39:28.31 hSWT3HmA0
自民信者のアクロバテイック擁護を見に来たのにさっぱりだな
ローソン麻生のスレにでも引きこもってんのか？w
287:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:41:21.19 qg6ARh5A0
>>286
アクロバティックさは見られないけど
マット運動並の安倍は悪くない
甘利や洗脳した官僚が悪いとか抜かす
アホな擁護はある
288:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:41:51.34 LeG5CC0C0
>>280
それ何年やって何回失敗したの？w
公共事業、定率減税、子ども手当、エコポイント、高速道路無料、定額給付金、、w
日銀じゃ良い形でのデフレ脱却難しいし
日本は高い経済成長は出来ない現実を認めて、政府は分配や構造改革をやるべき
将来にあまりにも無責任、消費税抜きでプライマリーバランス20兆円以上とか酷すぎる
別に消費税でなくてもいいけど、国民の負担と受益のバランスが悪すぎ
289:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:42:17.46 dUwBHVRC0
>>277
>インフレ率2％で必ずしも給料は上がらない
必ず上げる必要があるし、上げられないとスタグフレーションに陥るぞ。
290:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:43:25.48 SzP959zN0
>>288
やってないじゃん？減税した？緩和した？緩和と減税セットってんの。
291:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:43:43.48 3VFrRNVd0
増税延期って考え方が一番無いよ。
今やらないのならずっとやらない。
292:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:43:57.77 RDNHWhLt0
>>289
スタグフレーションに進むのは決定事項です。
293:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:44:45.94 f7Fn76IV0
財務省の増税と日銀の引き締めが毎度早漏だからな。十分下にいきわたる前に爆破。
折角財政出動しても毎度赤字になる。増税が手柄って制度いい加減やめませんか・
294:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:45:31.19 LeG5CC0C0
>>290
セットにしたところで大ジャンプはあり得ない
一方の財政は生産年齢人口減で税収は下押し圧力強力で社会保障費は年3兆円勝手に増える
295:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:46:22.19 dUwBHVRC0
>>277
>消費税延期したら金利がどうなるか考えるだけで恐ろしい
>消費税上げても税収下がることはあるだろうけど、かと言って経済成長で返せる財政状態じゃないわけよ
そうそう
諸外国がやってる様に予算をぶった切れば良いだけ。日本の公務員の人件費は
40兆円。これを半分切るだけで財政赤字は脱却できる。それでも食えない公務員など
絶対に出ないよ。元々貰い過ぎだからな。
296:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:46:29.79 SzP959zN0
>>294
とりあえずスパイラルの方向を逆にしないといけない、といってるの。
大ジャンプとかいってないし。
297:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:47:50.35 LeG5CC0C0
>>296
日本だけデフレである理由は独自の労働慣習と低成長率にある
けっして日銀が刷り足りないわけではない
298:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:49:32.48 Dvb5vvPo0
ネトサポさんっぽいのは他の民主を叩けそうなスレを伸ばすのに注力して
こういう不利なスレはそもそも伸ばさないからアクロバティック擁護は見られないんじゃないかな
299:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:49:40.74 qg6ARh5A0
G8の時に増税を約束したように報じられているけど
先進諸外国的に日本が増税するとどう得をするのかがよくわからない
300:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:50:00.76 SzP959zN0
>>297
そういう意見ならなにやっても無駄だね。増税して爆死すれば。乙。
301:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:50:57.26 wnWlq4BG0
>>291
全然説明になってないんだが
消費増税が必須の根拠は？
どうせ説明できないだろうし、説明したとしても
散々論破してきた財政再建を持ち出してくるんだろう
増税派は経済知識が無さすぎるし理解力もない
何なんだ君らは
302:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:52:46.78 3VFrRNVd0
>>301
物価あがってから増税はきついから。
303:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:52:58.70 3WSnQlzq0
>>299
そんな頓珍漢な約束するわけねえじゃん。
日本のマスゴミがみんな財務省の言いなりだってのを忘れたらいけない。
あいつら財務省からネタもらわないと記事書けない低能だからな。
304:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:54:17.93 SNdPEmV60
消費税が増えたら社会保障への不安が無くなり、消費はかえって増すと菅直人さんが言ってたな
305:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:55:11.26 8DkdsQIv0
そういや財務省に不利な報道した新聞社にマルサ入ってたなｗｗ
306:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:55:11.90 skLiaY2BP
ハア？ヴァカか？？
景気を冷やす消費税はゼロだ。
そこで成長率を確保し、
確実に増えるＧＤＰを根拠に法人税を増税する。
そうすれば必ず、増えた売り上げは設備投資と人件費に振り分けられ、
経済成長を下支えする事になり、
法人税と所得税、トータルで税収を増やす。
コレが正しいリフレ政策だよ。
金融緩和でＧＤＰを強制的に倍にする、円安にするのに、
日本政府にお布施を払いたくない、出て行きたいなんていうバカな企業は出て行かせればいい。
307:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:55:42.83 LeG5CC0C0
>>301
じゃ、いつだったらいいの？
プライマリーバランス赤字20兆円埋める手だては？
経済成長による税収増に期待しても昭和の高成長期レベルですら足りない
あと消費税増税だけじゃ足りないね
年金の支給年齢の引き上げもセットでやる必要があるし、実際そうするだろう
308:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:55:46.13 II26RxlX0
高橋や藤井は必死で安倍を説得しろよ
ＴＰＰはまだしも、消費増税は本当にやっちゃダメ
309:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:56:45.64 wnWlq4BG0
>>307
消費税が0％の時はプライマリーバランスは健全だったんだよ
何が言いたいかはわかるね
310:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:57:34.14 SzP959zN0
バカ財務官僚は、損して得とれ、ということも知らんらしいな。
デフレスパイラルで破綻すりゃいいよ。あほらし。
311:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:57:41.65 rbD4URtp0
>>188
野田豚が言ってただけ。
自民党は経団連の提言に素直に従い、景気に関係なく、消費税率UPを粛々と実施します。
312:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:57:54.31 LeG5CC0C0
>>309
そりゃまだ生産年齢人口多かったからね
今は団塊世代退職して、その頃から税収も下押し圧力しかない
313:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:58:03.09 eFSKjsGU0
もう共産党に投票するわ
314:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:58:14.43 V+Z7wKKE0
「日本なんてどうだっていい」と思ってる人がこの選択肢を選ぶのは当然
315:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:58:23.27 3WSnQlzq0
>>310
商売やらせたら確実に失敗するのが財務官僚だよな。
そんな低能に国の財布握らせるなよｗ
316:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:58:35.49 f7Fn76IV0
経済成長しなけりゃその赤字二十兆円が四十兆になるわな。
民主党みたいな思考放棄だけはやめてほしいな。
317:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:58:41.94 2e+GmV9H0
消費税増税延期で長期金利跳ね上がるかね？非常に疑問
今だって長期金利上がった訳じゃなく、去年の水準になっただけ
しかも株は50％高、為替は20％安で金利去年のままなんだが
318:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:58:52.30 RDNHWhLt0
消費税なんてのは無駄な消費をどうしても止めたいときだけやるもんよ。
宮沢のときはバブルを止めるには遅すぎたし率も低かったし、そもそもバブルを止めたくなかった。
319:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:58:56.08 dUwBHVRC0
>>299
アホな日本国民を騙す為に言ってるだけだよ。第一消費税なんてアホな税制はG8には
存在しないし、税制なんて完全に内政の問題で他国は口出ししないのが掟というか常識。
EUは域内自由貿易、EU市民は自由往来だからだから例外的にVAT税率に一応下限を
設けてる。そうしないと自国民が税率の安いところに越境して買い物に出てしまうから。
それをあの三宅の爺さんはEUは消費税を20%以上取らない国は仲間に入れてもらえない
日本も20%取らないとダメとか頓珍漢なこと言ってたな、もう死んだけどｗｗ
320:名無しさん＠１３周年
13/06/19 23:59:41.35 Dvb5vvPo0
>>307
つうか首相のブレーンですら2年程度は延期しないとデフレ脱却に成功しないって言ってるわけだけど
321:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:00:07.91 t6RQro7R0
景気が回復しなかったら消費税増税はしないという約束はどこへいったんだｗ
322:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:01:11.92 ethegafu0
>>320
行き当たりばったりなんだよな、結局は安部も目先の選挙とバラマキだけだったという
323:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:01:14.13 BsjdFget0
>>306
正論だね
消費増税するかどうかを話す政治家しか居ないのが終わってるわ
無くすべきなのに、そういう議論が出てこない
324:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:01:25.37 95SobPo+O
消費税10%と年金支給70歳まで引き上げは規定路線だよ。
石原が震災の時にこれからの日本は大変だって言ってたろ、まさにその通りってことだ。
325:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:01:40.48 TGIdXbtJ0
この間ノーベル経済学賞受賞者が言ってただろ。
消費税は消費を冷やす悪い税金ですとｗ
これが全てだよｗ
デフレの今消費冷やしてどうすんだよｗ
326:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:02:26.49 wnWlq4BG0
>>312
いちいちコレを見せないといけないのか
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
消費税導入・施行が平成元年だ
それ以前と以後を比較してみろ
一目瞭然だろう
財政悪化の原因は、消費税 なんだよ
それを消費税で補おうとするのは傷口に塩を塗るようなもの
327:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:03:36.91 QVys6rOb0
>>320
浜田宏一さんは消費税増税延期を提唱してるね
海外の学者は予定通り消費税増税するなら、その悪影響を吸収するためにはドル円120円は必要と言っていた
328:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:04:24.56 RZJp2t3k0
増税延期じゃ足りない。減税じゃないと。
>>326
財務省脳だからなにいっても無駄だと思うよ。
329:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:04:39.20 OAZQF7yA0
>>326
だからそれは消費税のせいじゃなくて生産年齢人口減のせい
ここ数年の急速な財政悪化も生産年齢人口減による社会保障費の急増
330:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:04:42.03 QSmjSfxj0
このバカ、またいらん事を。
こんなタイミングを間違った発言ばかりするからアベノミクスなんてパクリだとばれて、
海外からは表向きおだててもらってお終いになるんだ。
331:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:04:48.36 y+lC4DGj0
麻生は年齢的に難しいけど、甘利は次の首相になる気満々。
当然官僚と闘うハズもなく。
安倍さん頼むよ、次の人事で関係ないとこに飛ばしちまえ
失われた３０年になるよマジで、デフレ脱却できずアベノミクス終了。売国勢力大喜び
332:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:05:18.46 sHCOaFXr0
いいじゃん麻生と甘利は安倍と違って素直で。
333:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:05:50.96 o6z2/uEW0
>>329
ほう、平成元年を境に生産年齢人口が急減したソースは？
デタラメもたいがいにしとけよ
334:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:06:48.54 QVys6rOb0
安倍が第三の矢として消費税増税延期と原発再開を持ってくれば、アベノミクスは成功すると思うがね
335:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:07:03.34 T7hg4Sor0
所詮自民はこんなもんだな・・・。
もう投票するのが馬鹿らしくなった。次の選挙いかねぇわ
336:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:07:34.11 OAZQF7yA0
>>333
ググってねw
ちゃんと日本の現実を見るように
337:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:07:57.49 4BxrpUHOQ
消費増税したらすぐにデフレに逆戻りやな
338:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:08:06.35 o6z2/uEW0
>>336
はい、逃げた
339:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:08:23.47 sHCOaFXr0
打った矢が的に当たる前に矢で打って落としてる(w
340:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:08:29.66 Ul8GvpNKO
>>321
景気回復してるから増税するんだってさ
正直、2％成長は無理だろとタカをくくってたら、
実際は達成しちゃいそうなんだもん
安倍本人もG8で約束してきちゃったし、後引けなくなっちまった
341:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:09:13.68 +xBsfzza0
消費増税が景気に関係無いって言ってる奴は
97年の橋本失政をどう考えてんだ
当時官房長官だった梶山ですら、間違いを認めてるのに
342:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:09:48.07 OAZQF7yA0
>>338
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)'生産年齢人口+推移'
343:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:11:59.71 FzCCfOmM0
>>1
不発に終わったアベノミクス第3の矢 （英エコノミスト誌 2013年6月15日号）
力強さに欠ける安倍晋三首相の構造改革案に、多くの人が失望している。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
しかし、3本の矢の中で最も重要性が高く、熱望されていたのは、
長期的な経済成長を目標とする今回の成長戦略だ。
ところが、いざ発表されると、力強さを欠くその内容に多くの人が失望した。
株価の下落が続いた後ということもあり、
アベノミクスが早くも勢いを失ったと思わせる発表だった。
344:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:12:10.28 o6z2/uEW0
>>337
今も思いっきりデフレだよ
2013Q1 が物価-1.1％だったしQ2もまずデフレ
デフレスパイラル何周したらここまで超デフレになるんだか
345:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:12:46.11 OaYjkJRP0
数字をいじって景気が回復しましたなんてインチキだよね。
346:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:13:03.93 C1+4hqL/0
甘利は口の軽さがいつまでも直らんなあ
まあでも実際安倍ちゃんも結局は上げると思う、残念ながら
347:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:13:46.01 ULHZvVUe0
フランスは去年、イタリアは今年それぞれ政権交代でVATの税率引き上げ中止を
公約にした政党が政権について、VAT税率引き上げは中止された。
イギリスの新政権はVAT税率を引き上げてしまい不況が深刻化してる。
税率引き上げは失敗だったと評価されてるね。日本も消費税率を引き上げれば
失敗組に加わることになるだろう。
348:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:14:04.54 +xBsfzza0
甘利はダメだわ
為替レートや株価に言及するし、消費増税決定で頭カチコチに固まってるし
安倍は早くこんな奴クビにしろ
349:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:14:29.42 o6z2/uEW0
>>342
はい、平成元年を境に急減してないね
帰っていいよ
350:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:14:40.51 ndf6t0GS0
>>1
てかさ、なんで世界から増税を迫られるわけ？
敗戦国の日本人には増税して世界に貢ぐ義務がある、ってことか？
351:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:14:57.20 OAZQF7yA0
>>347
それを知っててやるということは両国より余程財政状態悪いんだろうなって発想にならないの？w
実際、ずっと悪い
352:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:15:15.87 4Do/SUk20
この4月から6月までの経済指標で
消費税を上げるかどうかが決まる。
甘利 「消費税の延期シナリオない」
延期のシナリオはない = 上げるシナリオだけある
今までやってきた経済対策は
「消費税を上げる」
という一点にしぼってやってきたわけ。
それは、日本の弱体化を意味する。
353:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:15:32.57 1AGx4KCU0
>>342
どうみても生産人口の急減は平成元年前後には起こってないと思うんだが
ゼロ年代がひどいな
354:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:15:51.96 t8r2cLy40
まあ、下手に延期をにおわして選挙するよりも、
延期はしないときちんと言って選挙することは良いことだと思うよ。
355:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:17:20.72 o6z2/uEW0
>>354
そういう信念を貫いて日本経済殺されても堪らんわけですよ
正しい信念なら兎も角
356:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:17:32.98 QVys6rOb0
安倍は成長して税収を増やさないと意味が無いというコメントを繰り返している点、
増税延期を提言しているブレーンに深い信頼を抱いてそうな点が一縷の望みかな
どっちかに金掛けろと言われれば増税にベットするけどｗ
357:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:17:40.30 sOoc+Toy0
>>351
お前、バカだろ。
結果的に財政悪化してちゃ本末転倒だろうに。
358:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:17:46.67 OAZQF7yA0
>>349
え、そんなくだらない揚げ足とるのw
わかった、では急減じゃなくて継続的な減少に訂正しよう
で、2080年までずっと続くらしいよ
だから右肩上がりだった頃のやり方じゃ駄目だってこと
359:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:18:14.03 Kb3bUQsR0
三本の矢
一本目 ｢お前ら腹ヘってるか？美味いもの食い放題連れて行ってやるぞ｣
二本目 ｢どんどん注文して、ガンガン食べろよ｣
三本目 ｢支払いはお前らな｣
360:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:19:25.98 ULHZvVUe0
>>351
日本は公務員が貴族生活してるのにそんなに財政が悪いのかねｗ
だったら公務員人件費をバサッと切ればいい。何で財政削減も
やらずに消費税増税が先なのかおまえは疑問にすら思わないのか。
可哀想だなｗ
361:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:19:34.77 o6z2/uEW0
>>358
うん、だから俺の相手をするには知能が足りないようだから
帰っていいよ
よく頑張った
362:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:19:37.17 RZJp2t3k0
>>351
これが財務省脳ですよ。
363:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:20:06.27 4Do/SUk20
安倍のやっていることは
アメリカのアシスト
野田のやっていたことは
アメリカのアシスト
菅のやっていたことは
アメリカのアシスト
鳩山のやっていたことは
アメリカへの反抗
364:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:20:10.14 OAZQF7yA0
>>357
いや、長期金利急上昇したら予算も組めないから仕方ない
自転車操業なわけ
365:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:20:21.33 sOoc+Toy0
>>360
お前もバカだな。
政府支出はGDPの一部だ。
緊縮派は民主のケツの穴でも舐めてろ。
366:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:22:14.30 4KkOrlEg0
消費税上げに自民党にノーを参院選で叩きつけないといけないな。
コイツらはちょっと勘違いしてる部分がある
367:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:22:15.79 ULHZvVUe0
>>365
おまえは本末転倒馬鹿だな。自民党のケツの穴に隠れてろｗ
368:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:22:31.19 sOoc+Toy0
>>364
急上昇するプロセスを具体的に説明してくれ。
持論に都合の良い前提で話されても困るわ。
369:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:22:33.46 n29XvluL0
金利上昇リスクを考えれば、消費税は上げざるを得ないだろう。
たとえ景気を冷やし税収が減ることになっても、消費税増税は延期できないと思う。
それでも、民主党のやり方よりははるかに良い。
民主党はデフレのままで消費税を上げようとしたからな。
まずアベノミクスで景気を浮揚させ、それから消費税増税。
手順としては正しいと考える。
370:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:22:45.00 ndf6t0GS0
>>364
お前馬鹿だろ。上昇っていくらからいくらになると思ってんだよ。カスゴミ脳に犯されすぎ。
371:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:22:56.36 Xc9tALnGP
消費税って言うのは基本的にＧＤＰほぼゼロでも税収が取れる税なのだよ。
中国企業が中国に設備投資して、中国人に人件費を払って作ったメイドインチャイナを
流通させるだけで税収が得られる。
日本での流通コストのみしかＧＤＰに貢献していない製品だ。
単に日本人が溜め込んでいる１５００兆円を当て込んでいるだけにしかすぎない。
法人税や所得税というのは、ＧＤＰを増やさないと、税収を増やす事は出来ない。
したがって、直接税（法人税・所得税）中心主義にすれば、
税収を増やそうと思えば、ＧＤＰを増やす政策を政府はせざるを得ない。
我々日本国民は、直接税中心主義を政府に求める、
政府はＧＤＰを増加させる事に責任を持たざるを得ない。
これが、税法における国民と政府の間の正当な契約だ。
我々国民の資産１５００兆円はＧＤＰの増加に使用しなさい、
ＧＤＰを５００兆から１０００兆に増やす為に。
税収は２０％、２００兆円とっていいですよ、
それで十年かけて１０００兆国債返せばいい。
簡単だろ、おバカな官僚に代わって、天才の俺が考えてやったから感謝しとけよ。
372:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:23:02.97 bPDWAOk70
もともと延期するつもりなんか全くないからね
373:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:23:03.18 ooJ3AyoUO
ま、いま企業が内部留保溜め込んでるのは近い将来日本経済が逝くのを予測してるからだわな。
どうにもならんよこれが先進国の末路、諸行無常に栄枯盛衰。
374:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:23:20.48 vnjXbYpJ0
消費税増税は延期して欲しいな。
国債が暴落したら儲かるから。
375:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:24:20.91 OAZQF7yA0
>>360
消費税増税じゃなくても公務員カットでもなんでもいいよ
プライマリーバランス赤字をなんとかしないと、将来世代があまりにも気の毒だから
いつまで右肩上がりの時代懐かしんで現実見ようとしないのか今の日本人が情けないよ
376:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:24:39.27 GnQCkIrq0
>>366
民主党も消費税増税だろ
実際、このままだと予算組めなくなるから
黒田総裁も、今のままだと持続不可能、金融政策だけではもうどうにもならない、増税で早急に財政再建すべきとまで言ってるくらいだ
もうどうしようもない
377:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:24:41.60 RZJp2t3k0
>>369
>金利上昇リスクを考えれば、消費税は上げざるを得ないだろう。
>たとえ景気を冷やし税収が減ることになっても、消費税増税は延期できないと思う。
>まずアベノミクスで景気を浮揚させ、それから消費税増税。
思いっきり矛盾してるだろ。
378:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:24:55.18 sOoc+Toy0
>>367
悪かった。
お前が正しいよ。
そうだね、国防費削って社会保障に当てようね。
自衛隊なんかいらねーわな。
警察も消防も無くても困らんだろうし、社会インフラがガタガタでも気にしないもんな。
GDPが減り続ける中で、労働者を奴隷にするブラック企業だけが跋扈する世界は気持ちが良いもんだなぁ。
379:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:25:00.88 q2rTQ+7k0
消費増税
来年から証券税制２０％
TPP参加
年金支給70歳から
もう、日本終了、詰みじゃないか？
380:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:25:37.67 ULHZvVUe0
>>366
自民、カルト以外で支持率が一番高いのを押そうや。それが例え民主党でもなｗ
俺はたぶん民主党に投票することになると思う。
381:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:26:02.70 n29XvluL0
>>365
効率の悪い公務員の人件費を下げ、その分減税して民間に還元すればトータルGDPは伸びるだろう。
382:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:26:07.39 WviM0tJN0
消費税増税に賛成する経団連がお笑いだな
どうせ国内に客は居ねぇから国内の間接税なんかいくらでも上げていいよってかｗ
383:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:26:10.61 QVys6rOb0
金利上昇リスクって言うが、何なのそれ？
金利安定してるじゃん。ボラが高かったのはまず史上最低金利まで国債が買われたから
それが去年のレベルにまで巻き戻っただけ。しかも株は50％アップ、為替は20％も減価して
すごい成功だと思うんだが
384:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:26:47.91 o6z2/uEW0
>>374
実は消費増税延期したら国債暴落する根拠なんてないんだよな
必死に洗脳しようとしている勢力はいるようだが
スティグリッツも言ってるように消費税は消費を冷やす悪税
それが見送られるんだから、実際は好材料なんだよ
385:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:28:19.16 W2m1bNc3O
アベノミクス第４の矢「消費税増税延期」は、
矢が３本外れてようやく持ち出す伝家の宝刀。
矢が当たっているうちは、絶対に表に出さない門外不出。
386:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:28:24.23 GnQCkIrq0
>>383
日銀が異次元金融緩和し、全力で国債大量買占めやっても金利上昇したっていうのがまず異常事態
黒田総裁もビビリまくってしまった
387:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:28:24.76 q2rTQ+7k0
>>382
戻し税があるからね
トヨタとか輸出大企業は増税されるとウハウハですよ
388:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:28:26.55 4KkOrlEg0
>>380
その意見には賛成だ
とにかく自民のやり方は
汚なすぎるから
389:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:28:35.76 T7hg4Sor0
>>379
ミンス以上に酷いじゃねぇかｗｗ
自民に投票した奴でてこいやーって声が出ない不思議ｗ
390:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:28:39.89 sOoc+Toy0
>>381
具体的に何？
それから、減税分が消費に廻らなきゃGDP増えないけどな。
391:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:29:15.63 vnjXbYpJ0
>>384
まーたスティグリッツか。
別にいいよ、そう思いたいならそう思えば。
債券市場は消費税増税を織り込んでるから、もし延期されれば一波乱あるだろうね。
俺はそっちの方を期待してるから延期でいいよ。
392:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:29:53.57 I+Yz1R1w0
アベノミクスも終わるのが早かったな
393:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:29:55.45 BC3F6coi0
「日本なんてどうなったっていい」甘利です
394:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:30:37.73 4Do/SUk20
>>379
この甘利の「シナリオ」発言は重要だぞ。
「シナリオ」があるわけ。
甘利は「役者」
そのシナリオには消費税を上げることしか
書いてないわけ。
役者の甘利が映画監督に
「消費税を上げないシナリオのほうがいい」
といったら、映画監督に
「お前はクビだ」
と言われておしまいなわけw
映画監督は「日本が弱体化していく」映画を取りたいんだから。
395:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:31:33.49 BiDUjK9G0
脱官僚って絵空事かよ
396:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:31:41.77 3oScjauF0
消費増税は民主が嘘こいて通した法案
暴力で押し付けられた約束は守らなくてよいと
孔子サマも言ってる
ウソツキチョンのつくった法案など守る必要はないのだ
397:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:31:48.02 r6UqvjA10
下痢のミクス
398:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:31:56.98 n29XvluL0
>>378
おかしな屁理屈をこねないでほしいね。
公務員と言っても中には自衛隊など非常に重要かつ、それにしては待遇の良くないところはあるわけで、
そういうところは人件費を増やしてよい。
ただ、トータルでみると、お役所のようにパフォーマンスに対して人件費の高すぎるところは多い。
399:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:32:36.42 I+Yz1R1w0
消費税増税で財政債券と日本経済復活を
考えている馬鹿がいる限り、どうにもならんね。
来年恐慌状態になる訳だが、どこに理由を
つけるんだろうね？ｗ
400:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:33:49.91 nANdm20T0
消費増目指してるのに消費税増税
頭おかしいんじゃないの
401:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:34:01.65 ULHZvVUe0
>>388
本当は支那チョンに汚染されなくて、左でも右でもないけど労働者寄りの
インテリ政党が誕生してくれればいいんだが。日本にもヨーロッパにある様な
社会主義的中道政党が欲しいね。
402:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:34:05.74 q2rTQ+7k0
>>389
自民は元からアメポチだったじゃん
アメリカの意向には逆らえないし、大企業優先なのは昔からなんだし
庶民イジメの政策、大好き自民
403:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:34:23.96 QVys6rOb0
>>386
日銀のオペが荒かったからでしょ。小手先の問題。黒田はやや日和ってたのは事実だがね
5.22に黒田は金利を抑制すると明言して、オペの回数を増やし、一回あたりの金額を減らす手法を取り入れて以降
名目長期金利は0.8ー0・9の狭いレンジにピタッと収まっている
ちなみに急上昇した原因の半分は、その前に国債にが入りまくりで史上最低金利0・45まで急落してるから
その時に買われ過ぎでサーキットブレイクとかで市場混乱したんだけど一切報道なし
上がった時だけ報道ありｗ
404:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:34:33.70 U8o0gCWg0
>>381
公務員は安く多く雇う
しかしそれより
富裕層に適正な税収
宗教法人に適正な税収
法人税も適正な税収
消費税なしで
405:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:34:33.96 o6z2/uEW0
>>400
頭おかしいというか頭悪いんだよ甘利は
406:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:34:46.47 n29XvluL0
>>390
だから民間企業だよ。
減税で業績がよくなれば設備投資もできる。
407:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:35:02.98 I+Yz1R1w0
>>400
いや、消費増なんて目指していないよ。
さらに言えば経済成長すら目指していない。
それどころか財政規律すら重視していない。
彼らが目指しているのは、簡単に手に入れられる
財源確保。単純に怠けて楽したいだけ。
408:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:35:54.52 nLLnVT15O
この先も増税が消費税増税だけで済むとは思えないしお先真っ暗ですね
ふるいにかけられて落ちずにいられるかな
409:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:36:36.86 sOoc+Toy0
>>398
民間が低すぎるだけだろ。
別に不当に高額な所得を得ているなら下げるべき合理的理由にはなるが
そんなことしても景気回復には何のプラスにもならんよ。
そもそも、お前は日本政府の財政が悪化して何か直接的な被害受けたわけ？
寧ろ、財政が悪化してヤバイからっつう脅しで増税されてるんじゃねーの？
現状、破綻なんてしねーんだから民間経済温めて企業収益を高め国民所得を増やすこと考えてりゃそれでいいだろ。
410:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:37:13.40 4Do/SUk20
>>396
民主・自民・公明の
三党合意で決まったんだよな。
消費税増税は。
みんなお友達だったんだよw
選挙前
A党 消費税上げない
B党 消費税上げる
C党 消費税上げない
選挙後 (シナリオどおりにやる)
A党 消費税上げる
B党 消費税上げる
C党 消費税上げる
411:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:37:42.00 OaYjkJRP0
資本主義が崩壊してヒャッハーに。
412:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:38:11.41 U8o0gCWg0
投票したい政党ない・・。
413:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:39:08.42 OAZQF7yA0
金額的に財政再建する方法で可能性があるのは
1.年金医療費カット
2.増税
3.公務員カット
4.高インフレ
経済成長は名目ＧＤＰ1％増でやっと数兆円上がる程度だから全然足りない
だいたい生産年齢人口減で将来的には1％いかないのが通常状態になるのが確実
414:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:39:11.45 2cymc8t/0
>>384
根拠は大ありなんだが。
どこが空売りかけていると思っているんだい？
お前の頭の悪い理屈ではなく外資関連がヘッジで売っている。
国家財政の印象。お前は正論を言っているだけで現実には外部環境の
考慮が必要。ただそれだけだ。
415:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:39:24.25 sOoc+Toy0
>>406
いいんじゃないの？
それで公務員給与下げるってのは意味わかんねーけど。
416:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
13/06/20 00:39:30.29 QjPo+U1I0
「名目・実質（GDP）、物価等々を総合的に勘案し、
景気が確実に好転しているかを判断する」
そら税率だけ上げてもそれで税収が伸びるとは決まってないからな
417:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:40:37.62 GnQCkIrq0
>>403
そもそも固定金利オペは白川日銀が導入し、黒田日銀は否定した手法じゃなかったっけ
インフレ目標と矛盾するから
もうなりふり構わないという感じ
418:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:40:50.36 q2rTQ+7k0
所得税
市民税
厚生年金、国民年金
健康保険
消費税
ガソリン税（消費税かけて税の二重取り）
酒税
たばこ税
自動車税
重税感、半端無い
これ異常上げたら、さすがに庶民も耐えられなくなるぞ
419:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:41:35.21 WvmgEOaF0
>>412
ほんとにねー。
白票について改めて考えさせられるわ。
420:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:41:48.18 kTM2BUb5O
昨年言ったはずだが？
何やっても勝てる今、自民党が増税のチャンス逃すわけないって
いい加減学習しろや有権者
文句しか言わないなら選挙行くなよ迷惑だから
421:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:41:50.27 HdCZz7q70
さて、日本のブルジョワ革命一揆が必要だな
422:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:42:05.91 U8o0gCWg0
安倍もコイツも確信犯
日本を潰すぞ
423:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:42:28.81 2cymc8t/0
消費増税がいいとは言わないがこれを
先延ばししたときには確実に空売りをかけられる。
それは間違いないだろう。
この増税で増えるということは過去の統計から少ないというのは理解できる。
それが消費税増税要因であったということは疑問が残るところだがな。
424:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:42:36.67 sOoc+Toy0
>>413
財政を再建する必要がそもそもあるのか？
1億年後にでも返済できりゃそれでいいだろｗ
425:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:42:36.81 o6z2/uEW0
>>414
過去2度の消費増税のタイミングで赤字国債が急激に増えて
消費増税が原因で国債の信用が落ちたのに
今回は増税すると国債の信用を確保できるという根拠がないよね
426:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:43:25.04 ULHZvVUe0
>>412
現政権を支持できないなら現政権以外の政党に投票しなくちゃ。
427:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:43:37.15 Ipgtb4pZ0
税金を払うのが嫌なんじゃない。
景気が悪化して、税収まで悪化するのが嫌なんだ。
428:43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
13/06/20 00:43:56.11 nzmn6C9j0
(´･ω･｀) 死んで 最近、小麦粉関係＆油の値上げが酷い
429:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:44:00.09 WvmgEOaF0
>>420
匿名掲示板での昨年のお前のレスなんて知らんわｗｗｗ
何者だよお前ｗｗｗｗ
430:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:44:08.81 RZJp2t3k0
空売りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばか？
431:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:44:49.16 o6z2/uEW0
外資の顔色伺いながら自分の国の未来決めてええのんか？
自分の国のことやで
432:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:44:48.97 QVys6rOb0
>>417
市場にそう取られてしまうね。なのであれ以降円高、株安トレンド
最終的には、名目長期金利は日銀の政策ターゲットではない、金利の上昇を許容すると明言すべきだと思うけど
433:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:45:01.22 W2m1bNc3O
だから、政治献金税つくろーぜ。
んで、議員の給料に充てる。
今までの議員の給料分の支出がそのまま浮く。万々歳。
434:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:45:02.11 OAZQF7yA0
消費税増税凍結を掲げる政党って共産党しかないよね
共産党にしても法人税増税とセットだし
おまいらと違って政治家は自転車操業状態なのわかってるから当然
435:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:45:10.87 5M40VGZdO
ハーア最悪
アベノミクスとか庶民は全く関係ないわ
436:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:45:19.73 XNFfvKZN0
甘利大臣の再任こそ延期シナリオがないのではないかなw
437:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:45:31.36 rG+BP99Z0
橋本ん時にあのタイミングで消費増税した日本政府はアホでしたと散々言われたのに
また同じ愚行を繰り返す気なのか、どんだけ日本の政治屋と財務省は馬鹿なんだよ
438:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:45:55.79 zc+WNwHH0
正直言ってアベノミクスを潰すような事をアベノミクスをやっている人達がやるのは理解出来ないんだが
本当に意味わからん。
439:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:46:18.74 5nLNZPel0
アベノミクスは、後に愚策と言われるでしょうね。
440:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:46:34.03 q2rTQ+7k0
EU見ろよ
財政再建なんて言って増税したら失業者大量発生して
今じゃ、財政再建捨てて積極財政に舵切ったじゃん
日本も上げたら不況で苦しむぞ
441:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:46:59.59 sOoc+Toy0
>>434
お前は知らないと思うけど、資本主義ってそういうもんだぞ？
それを殊更危険だという認識の方に誤謬があるね。
442:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:47:12.06 4Do/SUk20
消費税導入 バブル崩壊
消費税5%に 金融危機 山一・拓銀破綻
消費税8%に 予測 製造業危機 大手家電メーカー破綻・外資へ
443:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:47:17.37 Ryq2yAu10
>>418
あらためて見ると、すごい税金だな。
固定資産税抜けてるし、
復興税（これから２５年）や、
環境税（地方では取り始めてる）
があるぞｗ
どうだ、税金でまいったか！この庶民ども！！！って感じだ。
まいったわｗｗｗｗｗｗｗ
444:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:47:32.50 vnjXbYpJ0
>>430
今の債券市場は流動性が落ちてボラが上がってるから国債を空売りするなら絶好のチャンスだぞ （´ー｀）
異次元緩和前と後の値動き見れば判る。
JGB 長期国債チャート(10年)
URLﾘﾝｸ(www.w-index.com)
Japan Govt. Bond 先物相互チャート
URLﾘﾝｸ(jp.investing.com)
445:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:47:59.18 GnQCkIrq0
>>432
金利上昇ペースが早すぎたからな
1ヶ月ちょっとで0.4%から1.0%超えてしまうんだから
短期的には金利が下がり、長期的に徐々に金利も上昇するという想定だったんだろうけど
ものすごいペースで上昇するもんだから
446:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:48:04.45 o6z2/uEW0
消費増税を延期すると国債が暴落するのはヘッジファンドが空売りしてくるかららしいですよ
ええ
ものすごい説得力ある根拠ですね
アホか
447:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:48:43.31 WvmgEOaF0
庶民レベルの話するけどさ、
近所のスーパーのポイントが6月頭からクレジットカード利用の場合付かなくなったよ。
景気回復どころか悪化してんだけど？
448:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:48:54.60 //wJ1DAn0
野田野田言ってる奴は
まだ野党気分なのかよ
449:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:48:55.15 zc+WNwHH0
百歩譲ってTPPや規制緩和には目をつぶっても、消費税増税だけは絶対やっちゃいかんだろ。
あれか？目眩ましで消費税増税やめますって事なのか？
450:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:49:44.16 RZJp2t3k0
>>444
空売りで暴落するうううううううううう
大もうけええええええ
451:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:50:00.31 OAZQF7yA0
>>441
そういう理屈はプライマリーバランスがもっとマシになってから言うべき
維持不能だから減収になるの覚悟で増税やるし年金支給年齢も上げるんだよ
452:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:50:24.60 AiYhwBmu0
景気は気からで麻生は小話してたけど、消費税で萎え萎えなんすけど。
じゃあもう景気回復しないってことでいいんだな。
453:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:50:37.56 ULHZvVUe0
>>423
イギリスはVAT増税して財政が悪化してるんだぞ。日本の場合も
消費税引き上げで経済が滅茶苦茶になって破綻の道に進むだろう。
過去の例で言っても消費税率引き上げで税収が増えるどころか逆に
減ってる。消費が冷え込むしデフレ圧力になる。
454:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:50:53.35 GLz/cS1Y0
これは安倍ちゃんGJだね
増税で景気回復
455:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:50:59.72 jpFfMIi3P
甘利はいつもいらん事言ってるな
456:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:51:00.58 q2rTQ+7k0
財務省的には今しか増税のタイミングないと思ってるだろうな
この機会逃したら、ずっと上げる機会無いもんね
457:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:51:29.32 2cymc8t/0
>>425
確かにお前さんの言うとおりそういう可能性もなくはないが、
赤字国債が増えたのは消費税増税要因だけとは言い切れない。
前年や法案決定後に駆け込み需要があり消費の縮小が起こったと言うことも
考えられる。まぁ消費税増税のあった年のグラフなどを見ればそう見るのが
当然なんだろうけど。複合要因を見るべきという考え方もある。
赤字国債が増える要因よりも個人的にはヘッジにかけられる方が怖いけどな。
まぁ個人的には消費税増税はしない方がいいと思うが甘利がこういうのは
分からないでもない。
458:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:51:37.30 sOoc+Toy0
>>451
帳簿あわせに必死で、国民生活なんてどーでもいいってかｗ
笑わせる。
まるで日銀マンみたいだぁ～
459:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:51:40.92 zc+WNwHH0
>>456
むしろ最悪のタイミングじゃね？
460:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:52:09.21 Bz5v4mO+0
消費税を撤廃すれば、寝ていても景気が良くなって、経済規模が拡大する事で税収が増え、
景気対策のための赤字国債発行も必要なくなり、プライマリーバランスが一気に改善する
消費増税すれば、即刻景気が悪くなり、経済規模が縮小する事で税収が減り、
赤字国債発行のさらなる増額が必要となり、プライマリーバランスは一段と悪化する
461:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:52:29.17 4Do/SUk20
・消費税を導入すると景気が後退する。
・消費税を導入すると景気が上がる。
おまいらはどちらが正しいと思うw
462:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:52:34.80 RZJp2t3k0
>>451
そのやり方ではプライマリーバランスが永遠にましになることはないんだが。
463:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:53:11.67 U8o0gCWg0
>>434
わかってんなら富裕層と宗教法人に適正に
法人税も適正に
464:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:53:13.29 BeXekzRD0
アクセルとブレーキを同時に踏むから大丈夫（キリッ
465:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:53:36.92 q2rTQ+7k0
>>453
消費税って要は経済活動に税をかけるって事だから、絶対に景気は良くならないよね
バカ管は増税して景気回復とか、たわけた事言ってたけど、絶対にありえない話
466:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:53:38.36 9jNxOVhs0
日銀が我慢すれば、日本の問題の８割方は解決するというのに
その負担を国民に転嫁してきたから停滞が続く。
467:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:54:03.92 GnQCkIrq0
>>459
アベノミクスで多少上向いたのが導入の言い訳に使えるからな
既に株式市場は崩壊、為替も円高方向になりつつあるが、それでもまだ余韻は残ってるからな
468:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:54:41.27 sOoc+Toy0
>>467
お前、朝日新聞の読みすぎｗ
469:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:54:52.40 LQqRgN190
正直、8％とか勘弁だよなあ
上げるなら10％か15％にしろよ
470:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:55:05.66 OAZQF7yA0
>>462
経済成長期待しても桁が足りない
増税しなくてもどうせ毎年40兆円国債発行するんだろ
刷ればいいとかそういうのウンザリ
471:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:55:28.70 QVys6rOb0
>>445
俺は金利の球場上昇の半分は、手法の問題だと思う（残りの半分はその前の金利急落）
金利急上昇は、市場の70％も買う馬鹿でかい日銀という鯨が25メートルプールに現れてイキナリとびこんでメダカが逃げたという感じ
鯨が25Mプールに入るんだったら、いつ入りますよ、足からゆっくり入りますよって事前にアナウンスしないとプールは混乱する
5月下旬以降、日銀はオペの回数増やして、一回あたりの金額減らす、事前にオペの予定をアナウンスするということで一応対策してからは平穏
472:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:55:59.46 RZJp2t3k0
>>470
じゃあ、どうすれば改善すると思ってる？超増税？
473:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:56:00.61 o3hSpHWH0
使う側の問題だろ？足りなくなったから増税なんて事は許される事じゃないわな
足りなくなった責任はまだ誰もとってないわけだけどな
474:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:56:44.14 4Do/SUk20
消費税を増税すると
景気は悪くなるわな。
そんなことは過去の例をみればわかるし
頭でちょっと考えれば想像がつくわな。
多くの国民も「消費税は上げないでほしい」
と当然思っているわな。
でも、おまいらが投票した政治家の大多数や
「消費税を上げるシナリオ」
しか考えてないんだぞ。
「なにかおかしい」
と思ったほうがいいぞ。
475:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:56:58.85 cXwjc7QhO
この期に及んで財務省式ディスエコノミクスか
日本終わったな
476:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:57:15.03 sOoc+Toy0
>>470
お前、何でそんなに数字合わせが大切だと思い込んでるの？
477:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:57:18.62 OAWKdNM60
要は余裕のある層は遠慮せずに金使って、それを誇りにもせず美化もせず
ふつーにやってればいいんだわな。ばんばん使う。
余裕のない層はネットで価格差とか追求して、食品とか体に触れるものや
発火しそうな電化製品以外は100円ショップも活用で今まで通り。
ところが余裕のある層は、テレビでの節約生活術とかに感化されて
余計に気合入れて節約しちゃう。節約の楽しみをゲームとして覚えて
しまっている。こいつが厄介だ。省エネならわかるが、ちょっとの楽しみさえ
放棄して節約ゲームにはまってそっちに魅力を。。これって為政者側は気づいてない。
478:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:57:25.51 zc+WNwHH0
>>461
多少じゃダメだよなー、もっとガンガンばらまいてインフレキツくなってきたときにやらなきゃ
消費税増税はしなきゃいけないかもしれないが、もっと後の話しじゃない？
479:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:57:27.84 1AGx4KCU0
経済成長が出来なきゃ死ぬだけなのに
財務省脳の人はなんなんのｗ
480:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:57:28.86 U8o0gCWg0
>>461 解りきっているよ
・消費税を導入すると景気が後退する。
481:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:58:01.49 OAZQF7yA0
>>472
経済成長期待するよりは増税と歳出カットを緩やかにやるしかないと思う
これから生産年齢人口の減少で高い経済成長は見込めない
キングカズがＪリーグの得点王目指すようなもの
482:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:59:36.24 zc+WNwHH0
>>478
>>467
アンカー間違えた
483:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:59:40.25 9jNxOVhs0
何時いかなる時も財政ファイナンスをしてはいけないというのが
そもそもデマの類いなのである。
484:名無しさん＠１３周年
13/06/20 00:59:50.31 o3hSpHWH0
消費税は消費を抑える税だから景気は悪くなるな
485:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:00:03.26 q2rTQ+7k0
>>461
増税して景気良くなった国は古今東西、今までありません
486:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:00:38.60 +xBsfzza0
>>470
国の借金を税金で返した国が歴史上一つでもあるなら、挙げてくれ
ふつうは経済成長とともに札を刷って借金を薄める
増税はいずれ不可避
だが、今やるな
487:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:00:42.56 sOoc+Toy0
>>481
増税→消費の低迷、企業の業績悪化、所得の減少→税収の減少
歳出減→GDPに占める政府支出が削られることでGDPがその分減る
GDPが減れば当然税収も減るね。
税収が減ればその分は国債で賄わないといけないね。
はい、財政が悪化しちゃったけど、次どうすんの？
488:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:00:47.99 GnQCkIrq0
>>471
というか株式市場の方からリスクマネーが逃げてるからな
出来高や売買代金が低調になりつつある
成長期待で株式市場に群がってたマネーが国債市場に戻りつつあるんだから、日銀関係なくても普通に安定していくと思う
489:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:01:05.23 kf+EJxHm0
下痢のミクス
490:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:02:06.97 Cp4iKO650
首相が成長次第言ってるのになんなんだこのアホは
491:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:02:14.69 ApjdGU99O
何にどう使うか決めてからでないと消費税増税はやらない約束なのに、税と社会保障の一体改革はほったらかしにされて増税論だけ先行させたと、生活の党の森ゆうこが激怒していた。
492:名無しさん＠１３周年
13/06/20 01:02:30.47 kkxcIN8G0
増税もするがそれ以上に景気対策もする、か
結果がどうなるかはやってみなきゃわからんね
財政再建しろよって外圧もあるからしょうがないのかねえ
ドイツは財政再建できてんだよね
通貨安の威力ってすげーわ