13/06/20 12:26:17.05 ro6WdpiE0
消費税を上げれば日本の景気は一番悪かった民主政権ラストの頃に
１ヶ月も掛からずに戻るだろうし、それを考えずに財務省の言いなりに
なるのなら、自民もまた、政権交代を余儀なくされるし、今度は
財務省が日本国民の敵意の的になるだけだろう。
751:名無しさん＠１３周年
13/06/20 12:26:22.42 ZuQgNgyCP
せっかく上がった景気の腰を折ってしまうことは確かなのに
なんで上げるのかねぇ
752:名無しさん＠１３周年
13/06/20 12:28:38.15 R1ltwiPCO
二度の経験で答え出てるのに
753:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:02:44.80 BPwSKOzr0
>>750
>日本の景気は一番悪かった民主政権ラストの頃に
おまえ馬鹿だろ。小売業の売上高は自民政権に変わっても下がり続けて
今は民主時代よりも遥かに悪いんだが。データくらい見たらどうだ。
754:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:19:03.41 Re2CYrnkO
>>306
賛成、消費税はゼロにすべし
デフレなんだから財源不足分は日銀に財政ファイナンス
あとこれはほとんどの人が知らないだろうが
特別会計の剰余金は毎年20兆円くらいプールされている
この余り金を一般会計に戻せば消費税はゼロにできる
755:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:25:23.93 Re2CYrnkO
>>529
名目GDPを3～4％上げれば余裕で財政再建できるし、それくらいの経済成長はまともに財政出動を続ければ余裕でできる
あと名目GDPは全然上がってないぞ
実質GDPと名目GDPの区別はついてんだろうな
756:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:26:07.76 FVVtlMjKP
>>747
今は自民党政権で増税判断も自民党次第
ミンスガーやっても自民党財務省が喜ぶだけだしな
757:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:34:10.85 qqUAwbLVO
消費税って名前が失敗だな。
元々は企業が支払う税金だから、売上税と言えば、国民は増税反対しないだろ。
愚民だし名前を変えるだけでコロっと騙せる。
758:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:43:00.97 imur4J7+O
こりゃ次の総理決定かな
財務省受けがいいやつは強い
759:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:44:01.79 +a/bt4G7P
>>757
おまい天才だな！！
確かに法律もネーミングが全て
名前が良ければ通るし、名前が悪いとワイドショーから攻撃される
760:名無しさん＠１３周年
13/06/20 13:52:50.36 5mZg2eE70
>>757
中曽根のアホがヘマして
売上税ってのが使えなくなったんだよ
761: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5)
13/06/20 14:02:32.00 xCP57P/AO
馬鹿は逆のことをやりたがる。
消費税は下げるかなくすべき。
762:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:06:52.88 111qvS8RO
景気の下支えじゃなくて天下りや無駄遣いの下支えだろ。
763:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:09:16.90 9CHgyQan0
> 「今から消費税率引き上げを延期するシナリオはない」と述べ、
> 名目・実質（GDP）、物価等々を総合的に勘案し、
> 景気が確実に好転しているかを判断する
甘利飛ばし過ぎだろ。
麻生さんに任せとけよ。
764:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:12:53.25 5mZg2eE70
>>763
ジャンジャン金刷ればいいんだよ
765:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:15:02.54 qqUAwbLVO
>>759
てかさ、本来は企業が支払う税金だから、普通に売上税／付加価値税／利益税とか呼べば良かったのだろうが、多分それだと、業界が反発するんだろう。
消費税ってネーミングは業界の反発を回避する為だろう。
どのみち業界も愚民の集まりだし
766:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:15:41.46 7iuj9NUAO
じゃんじゃん金刷って信用まで緩和しちゃって現在超日本売りトリプル安突入
767:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:24:46.28 q2rTQ+7k0
円安株安債券安来てるね
768:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:29:35.07 7D/j8Ylp0
>>661
すみません、昨夜書き込んだ後に休んでしまって、今レスを拝見して考えてみましたが、
要は農・漁業なら「農林水産省」、自営業はどこなんだろう、「経済産業省」とか他の省庁の管轄だったりするんでしょうか、
そうやって「縦割り」で各省庁がそれぞれの産業関係者の利権（税制の優遇策など）を守っているし、
その情報が他の省庁に伝わってきにくいから、とか、そういうこととかなんでしょうか…。
そして、その「産業関係者の利権の保護」というのは、各省庁のトップに立つ大臣が選挙のために支持母体を守るために
各省庁にその保護を命じている、などの構図があるから、ということなのでしょうか…。
「歳入庁」を政府に特化して置くことで、各省庁・選挙によって選ばれる大臣・利権団体などからの圧力に関わらずに税を徴収できる、という利点がある、
ということなのでしょうか…。
そういうことなら悪くないな、とも思うのですが、少し心配なのは「個人情報の管理」みたいな部分でしょうか、
また歳入庁を新設するにあたっては、採用する人材などについてよく精査することも必要になってきたりはしないかな、などとは思うのですが、
「縦割りで保護」という今の方式よりは、確かにいいのかもしれませんね…。
教えていただいて、ありがとうございました。それにレスが遅くなってしまって、住みませんでした。
ということで、>>696
＞「昔から自民党は大企業と官僚寄りの政党だし。 」
というのは、私は少し違うと思うんですよ、むしろ強い支持団体を抱えた政治家の意向（つまりはその支持団体に所属する「一部の特権的な有権者」の意向）が
強く働いてきて、今の日本の現状を招いてきたのではないか、と考えるのですが、どうなんでしょうか…。
769:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:31:08.89 9RNcMQUf0
いらん事言いすぎ
770:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:33:20.22 7D/j8Ylp0
>>768
「住みませんでした」って、何言ってんだろう私、「すみませんでした」でした。
771:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:34:35.98 jXuRIidQ0
何が何でもアベノミクスを失敗させたい奴らがいるんだな。
自民党の中にも。
甘利も敵だということがはっきりしてきたな。。。
772:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:36:03.59 7JojJ1gO0
自民の閣僚や執行部はペラペラ余計な事喋って
マスコミに自民叩きのネタ与えすぎだろｗ
773:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:36:55.74 jXuRIidQ0
こりゃ株式も下がるわ。
なんで余計なこと言うかね。
774:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:37:16.41 XgAE/Reh0
ワタミ 「死ぬまで働いて納税しろおおおおおおおおおお」
こう聞こえるな
775:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:38:09.88 KY7dB/QC0
>>22
景気判断と低所得者対策も一緒だったのに自民の勝手な判断だけで動いてる
>>34
自民が低所得者対策を渋って法案がなかなか通らなかったんだけどなｗ
776:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:38:39.23 jXuRIidQ0
こりゃ株式も下がるわ。
なんで余計なこと言うかね。
777:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:38:44.14 D4nFR4aCi
あまりに愚か
778:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:41:37.91 cmjFY+uR0
第四の矢で3本の矢撃ちぬいてバラバラにしたらポキポキ簡単に折れちゃうだろ
779:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:41:45.01 KY7dB/QC0
>>164
青山は願望でしゃべってるだけでしょ
そもそもなぜ消費税導入を急ぐのかと言えば、
国土強靱化の名の下に選挙対策で土建屋にばらまく財源が必要だからだよ
社会保障費を消費税で一部負担させ、浮いた金で（とは言っても国債だが）土建屋対策するためなんだよ
780:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:44:10.10 KY7dB/QC0
>>181
＋では何しても自民<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ安部<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰだよ
TPPだって推進しようとしてた民主は叩いたけど、自民になってからは急にマンセー、TPP反対するやつは左翼の大合唱だからｗ
まあ世間の流れは＋とは決して連動しないからあれだがｗ
781:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:54:29.16 UFS2ujgE0
いい加減にしろよドアホ
橋龍のように惨めに死ぬことになるぞ
僅差で選挙に勝ったことを忘れるな
782:名無しさん＠１３周年
13/06/20 14:55:41.21 955LgSWA0
まあ政府自民に反対する勢力はとりあえず適当に左翼と在日っていう差別階級のレッテルを貼っとけばOKだから便利は便利なんだろうねw
783:名無しさん＠１３周年
13/06/20 15:21:12.62 ktseAw+70
>>790
ひどい手の平返しだよな
サクラの論客の奴等もすげえ転向してる（中野やその連れなんかは筋通してるけどさ）
正直、国民の生活とか国の政策とかどうでも良いんだよな あいつ等
本当に最低だよな ＴＰＰ推進 消費税増税 の安部自民を支持てｗ
自民野党時代に自分たちがどんな事言ってたか？見返してみろろよて言いたいね
あいつ等見てると 戦前も天皇万歳からアメリカ万歳に変わるのが判るわ
784:名無しさん＠１３周年
13/06/20 15:28:01.35 o3hSpHWH0
日本の海外資産８００兆円もあるのに公務員が全部食っちゃう気で居るから始末に悪いな
785:名無しさん＠１３周年
13/06/20 15:38:30.37 q2rTQ+7k0
ミンスは政権発足後は一応、公務員改革やるって言って期待されたけど
自民より酷い有様で政権陥落
自民なんて公務員改革なんて一切やる気なしだし、官僚のやりたい放題で税金使われて終わるでしょ
786:名無しさん＠１３周年
13/06/20 15:43:20.08 Re2CYrnkO
>>779
デタラメ言うな
国土強靭化は建設国債発行してやる
国債は日銀に買い取ってもらいと言ってたろ
そのための金融緩和じゃ
787:名無しさん＠１３周年
13/06/20 15:53:29.21 Ujs71s5Q0
実際消費税増税するに従って物々交換やら領収書なしの仕事とか
闇市とか繁盛するだけだと思う。モラルが完全に崩壊するわな。
まあ行くとこまで行かなきゃ時計の振り子は反転しないわな。
しっかし酷い世の中だね。生きるってここまで苦かね。
788:名無しさん＠１３周年
13/06/20 15:56:17.70 Ujs71s5Q0
んで消費税上げて税収が減ったら官僚や政治家にはどんなメリットがあるの？
自分たちの小遣いも減るじゃん。意味わからん。
789:名無しさん＠１３周年
13/06/20 15:59:26.22 JsiYB2wgO
>>788
だからお前は馬鹿なんだよ
790:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:00:34.62 Ujs71s5Q0
>>789
んで消費税上げて税収が減ったら官僚や政治家にはどんなメリットがあるの？
自分たちの小遣いも減るじゃん。意味わからん。
791:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:07:19.88 JsiYB2wgO
>>790
権力増強のためだよ
言わせんな 恥ずかしぃ(・_・;)
792:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:11:55.53 gHE0Q7VI0
>>790
特に今回は新聞屋みたいに減税の対象にしてもらいたい企業の連中が
陳情に来るからなあ
793:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:12:51.66 rUWgNyaP0
増税は確定じゃないんだから消費を控えないといけない
駆け込み消費は一時的に得するだけでそれでGDPが上がって増税の口実になるわけだから結果的には痛い目にあう
794:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:17:19.88 1fhaRvQs0
元を正せば少子化に対し貢献しない無い若中年層が悪いんやで
相手がいない？
甘えんな
795:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:19:54.50 64/OB9X+0
甘利と麻生ってアホなの
デフレ脱却してからだろ普通は
796:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:22:41.65 gHE0Q7VI0
>>794
自分達は散々好景気の恩恵を受けて年金も満額もらえたりしている
既得権益側の老人層が、そのツケを次々後世に回したのが
一番でかいだろ
今の若いやつは大多数は貧乏で一握りがそこそこって感じで
新自由主義者が喜びそうな状態になっているのに少子化の責任を
全て若者に丸投げとか馬鹿にするのはいい加減にしろ
797:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:31:15.90 5mZg2eE70
>>785
＞官僚のやりたい放題で税金使われて終わるでしょ
ジジババへの福祉に消えて、やりたいことなんてなんもできないんでないか。
798:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:37:27.04 flTFcE1N0
結局ジジババの社会保障のための増税なんだろ？
団塊世代って得してばっかだな
俺らの世代ってやつらの奴隷だわな
799:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:40:12.92 Hjxl9LJ0O
麻生や石破が総理になっても安倍と同じようなもんだろうな。
共産党の志位が総理になれば消費税増税まじで凍結できるかもしれん。
派遣問題で揉めてた時に自民にトヨタ等に調査をしろと圧力かけてたからな。
できちんと調査をすると約束しないから志位がきれてトヨタだから調査も出来ないのかとぶち切れていた。
志位なら経団連のいいなりにならないし期待できる。
800:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:45:04.82 MEe/jRTCO
さすがに消費税恐慌で２２６・５１５みたいになるっしょ！
誰が標的になるかな？
801:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:45:48.48 cu0Zrv5I0
>>779
青山さんの願望かどうかは知らないけど
安部総理の今までの発言を振り返ってみても
『大事なのは税収が増える事』であって『増税で税収が減っては意味が無い』
みたいな事を何度も言ってるからねぇ
それが果たして本気なのか、単なるポーズだったのかがこれから問われるわけか…
ともあれ基本的な事実としてアベノミクス第一の矢『金融緩和』と
『増税で財政再建』って効果が逆方向なのよね
金融緩和は日本経済の中のお金を増やす事
逆に財政再建は政府の借金を減らす事＝日本経済のお金を消滅させる事
なわけだから
802:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:56:08.40 vGa5qI6/O
消費増税を機に、安倍ちゃんは支持率下がりまくるよ。
景気低迷の始まりだよ。
803:名無しさん＠１３周年
13/06/20 16:59:35.71 gHE0Q7VI0
>>802
それじゃ遅い
参院選で消費増税を争点にして自民を負かさないとどうしようもない
804:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:02:23.30 OiO5DF0U0
自民は所詮大企業、土建、糞官僚、既得権益、自分の一族（呆）の為だけの
私利私欲政治だ。当たり前の現在、だろ?
そもそもアベノミクスの担保が消費税だからな。
805:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:04:20.94 h7K/vvqt0
消費税増税延期は甘え。
とか絶対思ってるな。
806:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:05:38.55 mq1EviHh0
だんだん調子に乗ってきやがったな。
807:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:09:34.11 PhOLg/jY0
確かにアベノミクスを謳ってるわりにはお粗末だったり、矛盾したことしてるな。
第３の矢は後ろ盾を考えると骨抜きにされるだろうと思っていたら案の定だったし。
今回も理想を掲げて、後援者や自身に美味しいところだけ中途半端に改悪して成立させ、
それによって生じた歪みや負担を他者に押しつけるいつものパターンだろ。
808:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:18:16.12 P1OzyXj/0
消費増税反対論者って、支離滅裂ｗ
「こんなに景気の悪い時にやったらますます景気が悪くなる。」
「こんな景気のいい時にやったら景気の腰を折る。株価は大暴落する。」
じゃ、いつ消費増税するの？
「消費税は取るな。所得税、法人税を上げろ。」ていうのもありかもしれんがｗ
まさか「あらゆる税金を開けてはならない」と、電波発言したいのか？ ｗｗｗ
809:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:20:38.72 P1OzyXj/0
↑ × 税金を開けては ○ 税金を上げては
810:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:34:13.23 vGa5qI6/O
>>808
増税は安倍政権を崩壊させるからな。
せっかくの景気回復のチャンスなのに、内需がガタガタになったらどうしようもないだろ。
輸出で儲かるのは一部だけ。韓国みたいになりたいのなら止めないけどな。
811:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:35:03.86 5nlp7tEg0
考えようによっては消費税があるのはいいかもね。
原発だけじゃなく、ゴミの埋立地、処分地はどこも一杯。
ゴミ捨場の枯渇。
人々は買い控えし、簡単に物は買わない、大切に使う。
外食は控えジャンクフードも食べない。
健康にもいいだろうし、ゴミの排出も少なくなるんでは。
食品を無税にし、世界初の排泄税を実行すればいい。
排泄権取引も作ればスカトロマニアは大喜び。
812:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:38:15.69 +ijpYr1c0
安易な消費税増税は低所得者苛め
安倍はここでリーダーシップを見せて延長するようなら見所はある
813:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:52:34.83 Vw+5kExa0
お前らが中止じゃなくて延期っていうから、そのうち増税していいって認識なんだろうな。
814:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:54:01.82 KY7dB/QC0
>>786
おまえほんと馬鹿だな
安部は一応財政健全化も両立させようと支店だよ
815:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:55:50.68 o3hSpHWH0
で、その支店はどこにあんの？
816:名無しさん＠１３周年
13/06/20 17:58:16.84 cja4dnH50
>>1
>今から消費税率引き上げを延期するシナリオはない
そりゃそうだろ
経済指標が消費税引き上げのキーになってるんだから
甘利が「消費税延期するかも」なんていった日には景気対策の放棄と受け止められかねねず
軌道に乗ったばかりの経済がいきなり失速しかねない
ギリギリまで後ろ向きの事を言うはずが無い
817:名無しさん＠１３周年
13/06/20 18:00:11.17 C+NolyYL0
>>808
＞「こんな景気のいい時にやったら景気の腰を折る。株価は大暴落する。」
こんなことは言ってないだろ。回復しかかってるところで増税するのはやめろとは言っているが。
まさか今の段階ですでに景気がいいとか勘違いしてないだろうな。
818:名無しさん＠１３周年
13/06/20 18:10:29.80 hgo4ObzHO
統計数値なんかいくらでも誤魔化せる
増税はもう決まっている
選挙前に言いたく無いだけ
819:名無しさん＠１３周年
13/06/20 18:33:29.11 5mZg2eE70
>>808
基本全ての税金は悪
必要悪として国防等のために国富の一割程度をありがたくいただくで十分
福祉だの、産業育成なんて本来国家の仕事でない
820:名無しさん＠１３周年
13/06/20 18:41:38.33 qqUAwbLVO
実態(消費と生産)が悪くても、金融部門などの営業外収益(虚業)の上昇で、数字上GDPは上がる。
821:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:14:36.34 LA2w+c3I0
増税を延期しても、増税してもマイナス面があるけど、増税したマイナス効果の
方が大きいよ。
消費税を増税して財政再建への取り組み姿勢を示すなんて言われてるけど
財政再建とは何の関係もない。歳入だけで財政再建出来る訳がない。
福祉制度を守るというのも怪しい。今貰っている人の分を確保するのが関の山。
これから福祉の世話になる世代には何の恩恵も無い。
ただ唯一公平なのは、消費税は中高年も負担することだ。現状維持でしのぐと
いう面では、消費税を上げる意味はあるかもしれん。
年金の国庫負担率を下げて、、医療費負担を公平にする。生活保護は一旦全廃して
本当に必要な人だけに別に現金給付する。これをやらないと歳出は永遠に増え続け
て、増税分は吹き飛んでしまう。だが巨大与党ですら話題にもならないがね。
822:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:16:35.40 5mZg2eE70
>>821
維新の藤巻のように破綻した方が
解決への早道だな
823:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:23:42.27 Sau69xiPP
>景気に大きな落ち込みがなければ
>引き上げに踏み切ることをにじませた格好だ
これ、元々、景気が好転したらじゃなかったっけ？
824:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:27:26.83 5mZg2eE70
>>823
好転しなくても好転するための
処置をすればいいという隠しコマンドがあるよ（笑）
825:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:28:09.49 xC04o6CV0
自民党に入れた奴馬鹿って言うけどさ
おまえらどこに入れたんだよ
まさか民主じゃねえだろーな
トラストミーに期待してたのか
バーカ
826:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:30:03.10 4KkOrlEg0
もう頼むから自民党に入れるバカは入れるなよ
827:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:31:08.79 5mZg2eE70
>>826
しょうもない自民党しか選択肢ない、この国の不幸
828:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:35:54.98 qqUAwbLVO
>>821
>唯一公平なのは、消費税は中高年も負担する
→その理屈なら、法人税だって同じだよ。
何故なら、消費税も法人税も企業の収入から支払っている訳だからね。
仮に、消費税って名前ではなく、利益税もしくは付加価値税と言い換えるだけで、印象も変わるよね。
829:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:46:18.35 DSIWz3w60
>>827
自民党、公明党を避ければいいだけ。
830:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:49:07.76 lXtcwfXxO
消費税を増税すると便乗増税するから嫌なんだよな･･･
831:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:52:09.85 MTqOo0ZzO
もうだめ 自民党終わった 国民生活を見ずに 自分達の財布ばかり見ながら 政策を立ててるわ
死亡消費税とか 死人を愚弄してる処ではなく 全国民早期自殺促進案 だ
832:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:53:46.22 u3GIMMjO0
>>1
景気条項無視しても財務省を守って国民を殺すと宣言したか
さすが日本なんてどうなったっていいという思想の持ち主だ
833:名無しさん＠１３周年
13/06/20 19:57:11.10 lrnSN8pl0
>>831 そう思う。支持率落ちなければ、次は予定通り乙武だなｗ
834:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:04:45.55 5mZg2eE70
>>829
あと、民主党、みんな、維新、生活、共産、社民、みどりも避けていかないと（笑）
835:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:05:35.53 rrGbOcZW0
参 院 選 大 勝 利 で 安 倍 ち ゃ ん 大 忙 し
増 税 憲 法 国 防 軍
徴 兵 制 ま で 復 活 し て 戦 前 と 同 様
兵 隊 に な れ ば 食 っ ぱ ぐ れ な し
公 共 の 利 益 に 反 す る カ ド で
２ ち ゃ ん 閉 鎖
836:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:09:49.07 gHE0Q7VI0
TPP参加と消費増税で自民党の与党時代は短命に終わったな
837:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:10:04.57 Wf9B6lti0
まぁ～た、自民党にだまされたのかよ、ぽまいら
838:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:11:05.21 MTqOo0ZzO
>>799
マジで 共産党は 納得させてくれる マトモな事を言うのは 共産党しかないわ 自民が消費税上げたら ガソリンとか １リッター ＝２６０円とかに するんじゃね？ で トヨタのハイブリッドを 今以上に 前に出して来るんだろな 工場フル稼働だし ｵｶｼｲと思った
839:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:17:37.74 gHE0Q7VI0
日本というか先進国ってカネがないと政治家や政党が作れないから
結局既得権益と結託するような連中じゃないとどうしようもないから
新党が出来てもきな臭い奴らばかりなんだよな
本当この国は国民が政治に関心を示さない状況が何十年も
続いたためにまともな政治家や政党が無くなったのは実に不幸な話かと
840:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:24:10.82 qvhDDRyn0
俺は不本意ながら3党以外に投票した、
政権与党に入れた奴は自業自得としか言えないよ。
841:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:53:54.62 WjQG060I0
財務省に特別会計を開けさせろ！
毎年２００兆円くらい貯まってるだろ
みんな虎ノ門の天下り先へ移金してる
の普通会計に廻せよ！ 消費税なんて
要らないんだよ。
今でさえ日本人は給与の４７％を税や
保険、年金等に払ってるんだぞ
１０％なんて有り得ないんだよ日本では
842:名無しさん＠１３周年
13/06/20 20:56:36.06 1CtarsWfO
アベノミクスの一番おいしいとこだけ参照するんかww
843:名無しさん＠１３周年
13/06/20 21:05:56.97 tVbab5gw0
野田の決めた消費増税は100％
社会保障に充てるため
自民党の言う消費増税は殆どをゼネコンに回すつもり
844:名無しさん＠１３周年
13/06/20 21:08:32.42 7JojJ1gO0
そもそも国のスタンスが
中低所得から税金や保険料は取れるだけとって無駄遣いして
足らなくなったら保険料増額と増税と給付減額だしね。
これで実体経済良くなるわけない。
845:名無しさん＠１３周年
13/06/20 22:04:31.15 EJO2EDwb0
機長、何をするんですか
846:名無しさん＠１３周年
13/06/20 22:25:58.75 q2rTQ+7k0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
企業の設備投資を促すため「法人税の大胆な引き下げを実行する」と加えた。
結局、庶民から巻き上げた税金、企業に使うだけだな
大企業優先のいつもの自民党でした
847:名無しさん＠１３周年
13/06/20 22:43:31.06 AT/VeVeh0
これは安倍ちゃんGJだね
848:名無しさん＠１３周年
13/06/20 22:49:54.34 cUKF/HXCO
憲法改正
消費税大増税
原発再稼働
自民をボロ勝ちさせた結果が日本を奈落の底へ
849:名無しさん＠１３周年
13/06/20 22:54:42.22 CGUJNHXW0
あれ？景気が良くなるまで上げないって言ってたじゃん。
また数字いじって、実体なき好景気状態にするつもりなのかな?
850:名無しさん＠１３周年
13/06/20 23:29:42.37 Q3kgQ+pj0
>>849
景気判断条項は、野田豚が言ってただけ
851:名無しさん＠１３周年
13/06/21 00:06:05.41 KPsoJiiq0
自民党はTTP反対
自民党の消費増税には景気条項がある
↑こんなデマ流したの誰だよ
852:名無しさん＠１３周年
13/06/21 00:07:22.27 FXxFwhz7P
死ね
853:名無しさん＠１３周年
13/06/21 00:11:05.05 /o/7ZtC0O
愛国者は生活の党か共産党に入れとけば間違いない。
日本の弱体化を望むなら自民、民主、公明だな。
854:名無しさん＠１３周年
13/06/21 00:13:13.70 OFJlGYXfO
消費税導入時に18%を想定してた自民党のシナリオ通りだなｗｗｗ
855:名無しさん＠１３周年
13/06/21 00:14:09.69 gyOgww5a0
あほどもが。全力で売り込んでやんよ。
856:名無しさん＠１３周年
13/06/21 00:59:06.54 qA69W0x70
日本のことを考えたらそう簡単に消費税はあげれんわな
さすがにG8の舞台裏で万が一のことを想定して土下座して根回ししてるだろｗ
税金のムダ使いの垂れ流しをカットする前提で
857:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:00:07.17 0dzpp57b0
次から次へと公約破り
恥知らずにもほどがある
858:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:02:04.24 786xrdJi0
竹下橋龍安倍
仏の顔も三度まで。
859:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:02:20.52 iybTINo20
また自民党が嘘ついたｗｗ消費税増税でデフレ推進しなが国土強靭化の公共事業で借金を増やす！そういうことだなｗｗｗ
860:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:05:12.04 iybTINo20
竹下政権で消費税導入してからデフレ２０年。そして安倍で更に２０年のデフレ社会が始まるのかｗ物価は上がるからスタグフレーションかな？年金貰えるまで生きている自信がないｗｗ
861:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:08:48.23 iybTINo20
年金減らしてナマポも減らす。でも電気代は増える。復興税で所得税も増える。そして止めとばかりに消費税増税かよｗ自民党は貧乏人を殺す積もりだろ？
862:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:11:29.24 iybTINo20
鬼(民主党)が居なくなったら、魔王(自民党)がやって来た。正にそんな印象だな。国民から徹底的に搾取して、経団連の奴隷にする事しか考えないだろ？
863:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:11:46.14 GhcYGPH50
小渕がきのこっていれば
864:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:13:14.09 8P8ysztO0
消費税増税したらアベノミクスは全てぶち壊しになって３０年デフレだぞ。
865:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:17:24.39 +fNjdTnL0
官僚犬だな。
866:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:19:18.42 iybTINo20
消費税増税で物価は上がるけど給料は上がらない。それどころか正社員首切り法で更に下がる。労働者には嫌なことしかないな。これが痛みなのかね？自民党の皆さんは痛みを分かち合う気はないみたいですけどねｗ
867:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:19:38.53 8P8ysztO0
とりあえず都議選は維新に入れるわ。
自民以外に投票することなんて考えてなかったが、消費税増税じゃ自民には入れられん。
参院選は投票先がなくて困るわ。
868:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:20:18.34 786xrdJi0
橋下がいなくなれば一気に維新に傾くな。
869:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:21:31.07 8P8ysztO0
東京の維新は石原系統だからな。
橋下はいないものと考えることが出来ないわけじゃない。
とにかく非自民で入れるとこがない場合の恰好の逃げ込み先ではある。
870:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:26:11.56 iybTINo20
経営者でも資産家でもないのに自睡党指示している人は真性マゾとしか思えない。責められることに快感を覚えているのだろうか？スカトロプレイで調教済みなのだろうか？そういうレベル。
871:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:30:34.64 dX+zuh4Z0
特別会計を普通会計にまわせば
消費税さえ要らないだろう？
いい加減にしろ、官僚の天下り先
虎ノ門街に預金されてるの知ってるんだぞ
自民にも入れない、維新と分裂して平沼の
居る方へ二票入れる。
地方税に「復興税分」まで増税されてる時に
なぜこんな消費をしなくなる案をやりますか？
おまけに外国がやってる食品に非課税すらしない。
谷垣の家の近所のOKストアーが二店あるから
ここの「これは３％のまま」というレジを見てこい！
誰も文句云ってないから。
自民党も潰れろ 平沼の党に入れる
872:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:33:30.28 MyAlHqE+0
そんな話と違ったですやん。景気判断とか言って無かったか？？
873:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:40:27.49 mtkTXU/cO
自民党が負けるわけがない
消費税増税は最早確定的
面白い世の中になりそうだな
874:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:42:32.96 3axq0Q2qO
この人経済相じゃ駄目だわ。
875:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:45:08.15 YkoI909e0
甘い利権が大好きの甘利君ｗ
876:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:45:57.60 /INRZ+As0!
日本は北朝鮮並みの官僚国家だね。
877:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:46:13.50 vmU+9o960
なぜキチガイ馬鹿ウヨ無職共は本文より
前書きの方ばかり気にするのだろう？
「『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り、TPP交渉参加に反対する」
とか抜かしてたのどこの党だっけ？
景気判断？んなつまんない前書き、もう自民の誰も覚えてねえよｗｗｗ
878:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:47:20.78 iybTINo20
これは地獄の始まりや。地獄の一丁目や。何も悪い事をしていないのに地獄に突き落とされる日本国民ｗｗｗ何なのこれ？夢だよね？
879:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:50:02.47 iybTINo20
甘利が消費税上げるって言っちゃったから株も上がらないね。アベノミクス終了だね。
880:名無しさん＠１３周年
13/06/21 01:52:29.44 vc8Jo1ro0
米債売れ
881:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:15:52.85 S1LrQlpd0
消費税増税を国際公約する「前に」、財務官僚の天下り先のIMF様よりこのような声明が出されているのですよ。
●IMF理事が日本の消費増税を歓迎する声明。
●消費税を今の3倍にすることも提言。
●年金支給開始年齢の引き上げも要求。
２０１０年にIMFが消費税増税を要求してることを産経が報じていますよ。
宗教法人に0.001%課税するだけで４兆円の財源になるそうですよ。
自民はまったく宗教課税言いませんねえｗ
これらをどう考えますか？ｗ
882:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:18:00.01 CBhi4mmzO
この馬鹿が口を開とロクなことない
頭あんまりの甘利くんは余りポストに適当につけときゃ良かったんだ
883:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:18:05.34 S1LrQlpd0
>>878
「地獄を、実感に。。。自民党です。」
884:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:18:53.70 TAVt77T90
まあ、それなりに金使っちゃったからね
税金上げるしかないよね
それでどうなるか知らんけど
885:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:19:49.64 aANgpxYE0
これには小沢一郎さんが大喜びやで。
小沢先生は次の次の衆議院総選挙で反増税・反原発をかかげて大勝やで。
886:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:19:49.69 yBuU5QoZ0
もう共産党しかないよね
887:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:32:11.21 T678w8ipO
甘利の国交大臣か文科大臣を見てみたい。
ヘルメット姿か妥協で始球式の帽子。兜は問答無用で似合うが
888:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:33:05.39 8hGtac5l0
バカだろ
889:名無しさん＠１３周年
13/06/21 02:39:29.23 QqnODbrWQ
消費増税で景気失速
890:名無しさん＠１３周年
13/06/21 03:52:28.71 Fyo7YEaN0
>>850
付帯条項は自民党が入れさせたんじゃなかったけ？
891:名無しさん＠１３周年
13/06/21 03:55:35.32 kS76YFYA0
増税阻止だけは、自民～共産まで共通認識を持てるに人間が多いはずｗ
892:名無しさん＠１３周年
13/06/21 03:58:22.33 vc8Jo1ro0
>>886
共産党が核武装賛成ならな・・・
矛盾してんだよ、アメリカの言いなりやめようとか言う癖に
核反対だからな、メディアが今必死にオバマの核廃絶
意図的に流して目くらまし効かせてるけど
絶対に避けては通れない問題を丸腰で対処なんて
中国の属国になれとか言うのと変わらんよ
893:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:22:52.77 3UyrDqcq0
どんな仕事してても賃金奴隷なら遅かれ早かれ終わりが来る
例え年収1000万オーバーでも賃金奴隷なら同じ運命
資産家は金を持って国を捨てて他国へ逃げる
それが斜陽国家の進む道だ
税金上げようと下げようともう手遅れなんだよ日本は
894:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:30:01.65 vc8Jo1ro0
終わるのは韓国だぞ、もう確定事項で結局100年前の状態に戻るだけだ。
大体考えてもみろ、所詮冷戦構造で出来た経済流刑地じゃないか
人工的に他国によって作られた国なんだからお前らも愛着ないだろ
日本は敗戦したが、日本という国は元からあったし。
日本国であるという事を誇りにできる意識もある。
韓国人には無いだろ？だから帰らないんだろ？
895:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:31:32.99 S1LrQlpd0
人工的に作られた国のほうが、むしろ国家意識が強くなるぞ
アメリカを見ろ
896:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:34:35.38 vc8Jo1ro0
ええええええw
お前いつのアメリカの事言ってんだよw
兵隊も集められない現実が見えないのか？
PMCだのやっても集まらないから今大変なんだぞ
897:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:37:36.79 o71cIogd0
あ～ま～り～
898:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:40:37.57 Ho5LouNn0
正直、金融緩和なんて消費税増税のためのカンフル剤だから。
増税の判断を行う頃まで、景気が良い雰囲気を作っておけば
政府としては大成功。
増税決定後に景気が落ち込もうがしったこっちゃない。
増税判断の時まで好調なら良い。
それが今の異次元金融緩和の正体。
成長戦略とか３本の矢だとか言ってるけど、以前の自民党の
やり方と大差無いのはそのせい。
899:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:41:20.47 S1LrQlpd0
>>896
たしかにアメリカが変質しはじめているな
それはそうと、終わるのが韓国だけだという根拠がわからないなｗ
日本と韓国両方終わって米中で分け合うのが一番ありうるシナリオじゃないかな
今のままの日本ではね
900:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:43:26.05 e9q/2HFTP
どうなるかだな
901:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:45:43.83 J8SWRC3SO
そしたらナマポもらうか(笑)
家でテレビ見て寝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:49:44.11 /o/7ZtC0O
ここ最近の自民党の政治家で消費税増税延期を期待できるのは、
故中川と小渕元総理くらいだな。
麻生や石破や小泉ジュニアあたりが総理になっても延期はまずないと思うし、
今の自民はダメだな。
903:名無しさん＠１３周年
13/06/21 04:51:18.20 XLdOVtky0
にわかバブルも終わりだな。
増税どん底景気がまた５年くらい続くな。
役人栄えて国滅ぶ
904:名無しさん＠１３周年
13/06/21 05:09:31.22 OreyURV+O
建前にきまってるだろ常考。
『消費税を上げない』と言った場合の反動勢力の動きは想定内。
905:名無しさん＠１３周年
13/06/21 05:34:52.03 1U+hCi4Z0
『消費税増税は景気の動向を見て』、ってのは、やっぱり大嘘だったんだな。
橋本首相の時は、２％上がっただけで、景気に大ブレーキがかかった。
今度は３％だから、一体、どうなる事やら。買う方からしたら、３％の値上げでしか
ないからな。
906:名無しさん＠１３周年
13/06/21 05:36:39.24 S1LrQlpd0
>>905
再来年にはさらに２％上げる。三党合意の増税法案はそういう内容。
907:名無しさん＠１３周年
13/06/21 05:49:29.76 1U+hCi4Z0
>>906
オレ勘違いしてた。『段階的に消費税を10%にする』って言ってたから、
もう少し期間を空けるのかと思ってた。２年後には、今の倍になるのか。
インフレになった上に、消費税が10%になったら、生活できなくなるな。
908:名無しさん＠１３周年
13/06/21 05:50:31.61 CGCM4zwf0
96 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 21:24:14.43 ID:PSOjM+fA0 [1/2]
日本の消費税は製造から流通まで容赦なく掛かるので２～３％でも凶悪な効果
アメリカは最終消費者が商品を買った時のみ
ヨーロッパは製造から流通までの付加価値に対してのみ掛かる
欧米の消費税に比べ数値以上に日本の消費税は国民の負担が大きい
909:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:05:50.23 msztrUTa0
>>902
橋本龍さんも止める側に回ったんじゃなかろうか。
同じ轍は踏まないだろう。
910:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:20:29.38 1U+hCi4Z0
>>909
自民党が橋本首相の時代に消費税増税をやってどうなったかを、全然学習してないのが問題だよ。
911:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:21:54.59 msztrUTa0
>>910
橋龍自身は後で反省してたみたいだよ。
俺は小泉に壊されたあとの自民党は、似非タカ派だらけの別の党だと考えてるｗ
912:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:22:45.52 FuCSNQAEP
【政治】消費増税「延期シナリオない」＝景気下支えに全力―甘利経財相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
913:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:27:45.83 1U+hCi4Z0
>>911
そりゃ、反省するだろうな。景気が落ち込んだ上に、自民党が選挙で惨敗したからな。
914:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:31:31.83 71Q09heh0
短い政権になりそうだ
915:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:36:56.82 8P8ysztO0
消費税増税したらマジで短命政権に終わる。
そして安倍政権が倒れたからといって次の政権が増税を撤回するわけじゃない。
そして安倍以上に外交が上手な政治家がいるわけでもない。
経済はダメ、外交安保もダメの最悪の結果が待ってるだけ。
日本の命運は消費税増税をするかしないかにかかってる。
916:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:37:42.96 jjT7cWZG0
>>913
知り合いが自殺したからだろ。
917:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:42:13.85 2p8oUDWEO
低所得者はかなり厳しい生活になるな
金持ち優遇で貧乏人切り捨てか
918:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:43:51.85 NVikWpyE0
財政破綻したら？
まあジジババ 貧乏人は死ぬしかなくなるけどな。
アホアホミクスで株で儲けた痔民党議員におごってもラYE
919:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:46:01.22 KoS7WHFo0
いい加減消費税下げろマジで
920:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:49:46.91 8Abzv0VW0
こりゃ、マジで、終わったな。
税収さがる増税なんてバカをしない政権だとみんな思ってたから支持してたのに。
921:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:50:05.98 GpsfU8L+0
消費税は上げたほうがいい税金。
札刷って公共事業を増やすためには増税が必要。
消費税以外では、所得税や法人税がターゲットになるが。こっちのほうが景気悪化に影響する。
922:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:50:06.99 CGCM4zwf0
>>747
×マニュフェスト
○マニフェスト
わざわざ難しく言うなw
923:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:52:24.41 xNfboRLAO
店屋 零細加工会社 小量販店チェーンは 壊滅的打撃受けて無くなるぞ。
924:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:52:56.76 8P8ysztO0
>>920
ほんとそれだよな。
その大前提が崩れたら安倍政権を支持する理由はなくなる。
安倍じゃなきゃそもそも自民自体支持する理由はないし。
925:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:55:43.07 Z67TsmiH0
増税決めたのは民主党政権だから安倍に責任は無いもん
926:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:57:59.80 tRheK/mE0
>>925
お前は三党合意を知らんのか
927:名無しさん＠１３周年
13/06/21 06:58:03.25 8P8ysztO0
>>925
はあ？
景気条項を活用してデフレから脱却しない限り増税はしないと言ってたろうが。
だからみんな支持したんだぜ。
２０年デフレがたった半年や１年で脱却できるわけねえのに、もう現職閣僚が増税増税言ってるのは一体どういうことだよ？
928:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:11:04.03 S/6ziBOH0
>>927
TPPには参加しません→選挙後→TPPに参加します
騙された奴が悪いですよw
929:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:38:00.91 LSa9IRkm0
消費税増税はインフレ対策
何で逆行することやるかな
また株価が下がるぞ
930:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:52:54.21 DLr5sGwI0
>>927
霞ケ関文学分からないのか（笑）
931:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:54:29.49 hyZSZT03O
【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕
932:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:54:48.25 pKts+cZWP
>>920
＞税収さがる増税なんてバカをしない政権だとみんな思ってたから支持してた
アホか･･･(´・ω・｀)
最初から自民は消費税上げると言ってただろうが。
933:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:55:15.01 FuCSNQAEP
【農業/行政】アベノミクスによる円安で高騰した畜産飼料、国費で補助へ--農水省が緊急対策 [06/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
934:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:58:10.33 DLr5sGwI0
>>933
本末転倒政治（笑）
増税とバラマキな社会主義自民の限界だな
まあ、日本には自民より左のより社会主義政党しかないから自民選ぶしかないがな
935:名無しさん＠１３周年
13/06/21 07:59:44.74 FC2j6mQF0
安倍は反省してねーし中川酒も自民党が殺したようなもんだ。
936:名無しさん＠１３周年
13/06/21 08:17:03.28 S/6ziBOH0
>>929
もう、今までのアベノミクス効果打ち消すほど下がってるけどなw
アメちゃんが出口戦略で緩和縮小って言い出して更に下げてる
中国も謎の金利上昇で変なことになってるし
今日の日経なんて、いくら下げることやら
937:名無しさん＠１３周年
13/06/21 08:54:55.72 GpsfU8L+0
震災復興とアベノミクスのための増税だ。
担保というか財源確保のメドを作っておかないと政府支出を増やせない。
消費税を上げない場合は、別の方向で財源確保の増税がいる。
消費税は、高齢者や外国人や無職からでも取れる。
金持ち老人には負担多くしてもらうほうがいい。
消費税を上げず、所得税や法人税を上げたら、相対的に働く世代の負担増。
938:名無しさん＠１３周年
13/06/21 08:58:28.38 S/6ziBOH0
>>937
財源確保って言うけど過去二回とも上げたら税収下げてるのに、あんたの言ってること矛盾してないか？
939:名無しさん＠１３周年
13/06/21 08:59:47.77 KPsoJiiq0
>>908
日本の消費税も納税義務者は自分達の段階で発生した付加価値の分だけ納税するんだけどな
料理で言えば、(売上-材料費)×5%を納めれば良い
940:名無しさん＠１３周年
13/06/21 09:02:26.49 LwUPreRa0
「増税によって財政健全化を」と凡人は思う。
しかし、事態は逆で増税のせいで、財政健全化どころか、財政破綻になる。
これは逆説のように見えるが、真実だ。
病人が無理して働いても、病気が悪化して働けなくなり借金が増える
逆に、借金を増やすと、薬を買って飲めたので、働く量（生産量）が増え
結果的に、借金を増やしたので、借金が減るのである。
このような逆説を理解するということが、マクロ経済学を理解するということだ。
（帳簿しか考えない財政主義者には理解できないことだが。）
941:名無しさん＠１３周年
13/06/21 09:07:05.51 wnF9mItT0
安倍バブル完全崩壊してんのに「景気は回復した」とか言って増税すんだろうな。ペテン野郎どもが。
942:名無しさん＠１３周年
13/06/21 09:08:12.93 GpsfU8L+0
>>940
そのための消費増税。
今後、数十年に渡って借金を返済するためのメドを付ける。
現在でカネを使うが、返済は後回し、後の世代にもして貰うため。
943:名無しさん＠１３周年
13/06/21 09:12:40.89 GpsfU8L+0
>>938
消費税だけで景気は決まらない。
外国では20-30%くらいの所は割とあると思うが。
そこと日本を比べ、日本が常に経済がいいとは限らないし、
消費税ゼロの国よりも常に悪いとも限らない。
944:名無しさん＠１３周年
13/06/21 09:33:15.09 OFJlGYXfO
財政再建で消費税上げるんじゃなく直間比率変える為に自民党はやりたいのが本音だろ
945:名無しさん＠１３周年
13/06/21 11:14:54.65 va0oyxrb0
自民党が愚策ばっかり作ってきた結果がこの有様
自民党は、国民に一度も謝罪してないよな？
増税なんて許されるわけが無い
946:名無しさん＠１３周年
13/06/21 11:34:31.85 S1LrQlpd0
>>920 みたいな支持者って
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
みたいな？
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
947:名無しさん＠１３周年
13/06/21 11:36:42.94 S1LrQlpd0
↑
こういうのを
「洗脳」っていうよね？
カルトだと自覚してほしいわ
948:名無しさん＠１３周年
13/06/21 11:39:16.59 qA69W0x70
日本は消費税にしても雇用システムにしてもなぜ改悪して導入するの？
明らかに改悪して導入したのが原因で失われた２０年になってんですけど
改悪システムによって自分で自分の首を絞めてこんなことになってんのに(´･ω･`)
949:名無しさん＠１３周年
13/06/21 11:59:07.56 ATOgzz+P0
>>947
ただの嫌味じゃね？
二条河原の落書みたいなもん
そこまで出来は良くないがｗ
950:名無しさん＠１３周年
13/06/21 12:03:32.07 ATOgzz+P0
なんだ、自演かよ
951:名無しさん＠１３周年
13/06/21 12:23:25.25 OcoNvs+/0
>>942
ところが残念ながら詰んでるので生命保険をかけて
免責期間が切れたら即自殺するしか現実的解決策はない
この場合は現在の物価水準を放棄してインフレにひっくり返すしかないってことな
952:名無しさん＠１３周年
13/06/21 12:29:32.14 2uFbppT30
自民党も民主党も財務省の言いなりの体たらくを見ていると、たとえ首相の座を引きづり下ろされても
財務省の言いなりにならなかった鳩山さんってすごい人だったんだなあって改めて思う
953:名無しさん＠１３周年
13/06/21 13:09:47.72 gRRTSBjBO
>>949
>>947は>>946の自己レス的な付け加えじゃね？
954:名無しさん＠１３周年
13/06/21 13:36:57.49 UZis4qi80
そりゃ上げるために注射ぶってんだしな
955:名無しさん＠１３周年
13/06/21 13:45:33.60 h6NL502/0
民主に入れたんだから
自民に入れたんだから
しゃーないな。
956:名無しさん＠１３周年
13/06/21 13:48:58.78 XhpewRgLP
消費税は止めた方がいいです。
・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのか不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・消費税は、担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・消費税は、付加価値や人件費を抑制する作用がある。
957:名無しさん＠１３周年
13/06/21 13:50:33.44 g8YQzdQo0
甘利は喋らんでよろしい
958:名無しさん＠１３周年
13/06/21 13:54:24.40 beozlKAd0
>952
官僚にもアメ公にも真正面から喧嘩売ったからな
959:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:06:37.22 S1LrQlpd0
でも鳩山はやっぱ頭の出来がイマイチなんじゃないの？ｗ
すべては政権交代前に小沢がはめられた時に決まってたんだよ。
さすが日本の官僚様はすごいわ
これほど腹黒い政治が行われてる先進国は日本だけ。
960:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:06:41.42 /o/7ZtC0O
>>952
たしかにな。
アメリカからルーピーと言われたりしたが、
アメリカから酷評されたってことは悪い総理ではなかった。
消費税増税も公約通り反対したしな。
2ちゃんでマスコミをバカにしてるやつがいるが、
そういうやつほどマスコミから洗脳されて鳩山や小沢を叩いていたりする。
961:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:19:38.85 uTJvbErv0
甘利はサゲチン
962:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:24:43.91 beozlKAd0
>959
イマイチな奴がスタンフォードで博士号取れるわけねぇだろ
ルーピーだったのはむしろ国民だよ
だからワタミを諸手を挙げて権力の座につける現状になった
963:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:31:28.02 /o/7ZtC0O
アメリカに都合が悪いやつは叩かれるからな。
冷めたピザのように魅力がない総理とかルーピーとか。
964:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:36:08.47 S1LrQlpd0
>>962
お利口バカって言葉があるじゃん
KYなんだよ
鳩山は正しかったと思うよ
でもいくら主張が正しくてもそれだけで支持されるわけではない
特に、マスコミ信者が多い日本では
それを知らなかったとしたらバカだし、
知っててどうしようも出来なかったのならやっぱ政治家に向いてない
つうかやっぱ老獪な小沢を失った時点で勝敗は明らかだった
965:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:36:27.81 Tfah60+8P
シナ並みの統計調整すれば消費増税も思いのまま。
966:名無しさん＠１３周年
13/06/21 14:46:31.69 XhpewRgLP
これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
純資産税は、消費や投資を促す効果があるし、バブルを抑制する効果もあります。
2人以上の世帯について貯蓄額別
階層 Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ
純貯蓄 -516 -483 -367 -177 -24 186 438 858 1310 2127 3121 6200 万円
消費支出 278 301 322 338 351 365 374 384 398 422 441 479 万円/年
世帯収入 478 582 633 678 715 754 775 826 842 898 952 1153 万円/年
階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税10％の場合：Ｌの負担－Eの負担＝13万円/年間 です。
●資産税1％の場合：Ｌの負担－Eの負担＝62万円/年間 です。
967:名無しさん＠１３周年
13/06/21 15:07:26.92 OvT/wxHZ0
>>966
資産税だと外人は支払わなくていいんだろ。
カンボジア人になった猫ヒロシみたいに、金持ちは外国籍になるのが増える。
親族に日本人がいると、純粋な外国人と違って労働ビザ更新とか手間はほぼかからないようだ。
968:名無しさん＠１３周年
13/06/21 15:11:13.06 dih2x6Ia0
TPPと消費増税で後世に汚名が残ってしまう政治をやりたかったのか、安倍さん
969:名無しさん＠１３周年
13/06/21 15:32:03.10 S966Z6u60
いらんこというな。
発言は一人歩きするんだから。
これじゃ高市とかわらんじゃないか。
（高市支持するけどさ）
970:名無しさん＠１３周年
13/06/21 15:52:44.97 DHhk/ryg0
むしろ所得税を上げろ
アベノミクスで数億儲けた人とかうじゃうじゃいるんでしょ
そういう人から取れよ
不労所得じゃん
971:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:00:12.12 DmVDKIdV0
上げるわけないだろ、金持ちのための政党自民党なのに。
むしろ、所得税の累進緩和をしたいはず。
972:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:01:42.05 ox/olgt30
>>970
自民党議員が、株でどれだけ儲けていると思っているんだ？
973:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:05:19.85 1Kp7P5Zp0
>>970
それならキャピタルゲイン課税
所得税と合算で総合課税にすればいい
974:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:07:45.84 MFb5WJja0
既に他の税金や保険などは増税されてるし、インフラ公共料金も値上げされてるし
アベノミクスとやらで、値上げ等に対応できるほどの収入が増えていないし。
庶民に死ねと言ってるようなものだろ
975:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:08:11.95 bMzvVQ9W0
経団連のケツの穴をなめる為だけの政党だからね自民は
国民の事なんかはじめから度外視
976:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:14:20.15 1Kp7P5Zp0
>>974
その一方で、後期高齢者医療の問題も先送りでバラマキ、年金のデフレ補正も放置と
働かないジジババの票にはしっかり対応。
働いたら負けの民主党政治は一向に是正されず。
977:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:16:26.54 q+9cNlkM0
鳩山がよかった？
ばかじゃねえの
978:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:20:20.52 MFb5WJja0
あくまで一般会計の枠内で旧来の予算組をしてるからこうなる。
だからこそ特別会計を含めた全体的な統治機構の改革を訴えていたのは誰かを考えれば
今の状態がいかにクズ共の都合の良いようなシステムかが、よくわかる
それがバカにはわからかったり、クズは増税が正しいなどと本質を逸らして必死の工作をする
979:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:48:07.80 sLIA+BJg0
>>978
役人政治の日本じゃ無理無理
980:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:50:30.14 gyOgww5a0
こんなときに増税するなら、アベノミクスはむしろやらないほうがよかった。
コストプッシュで物価あがるだけやん。
981:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:52:27.59 1Kp7P5Zp0
>>978
特別会計を一割弄るだけで20腸炎の埋蔵金が
毎年出てくる筈でしたな（笑）
982:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:55:41.90 MFb5WJja0
>>981
特会含めた改革を思い切り妨害していたのは官僚そのものだが、バカにはそれもわからんのかなｗｗｗ
983:名無しさん＠１３周年
13/06/21 16:57:01.83 vUkUnFLX0
特会は一般会計に繰り入れるべきだよ
２００兆円もあるんだし公務員だけに良いように使わせるには額がでかいだろ
会計審査も曖昧だし 一般会計に繰り入れて審査した方が良いよ
984:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:00:08.83 MFb5WJja0
自民だって昔から特会を何とか改革したがっていたのは、よーく自覚していたハズであるが
長年にわたって官僚に依存し馴れ合ってきたから、官僚利権である特会の改革はタブー状態になっていたからな。
985:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:11:10.43 UqdQFCNiP
まあしかし、デフレ化での増税という無茶を官僚が強行するというのなら、
まず特別会計の一般会計への繰り入れをしてからにするのが筋だろ。
それが嫌ならデフレ化での増税なんていう愚策を強行するのはやめることだ。
986:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:21:44.05 DZDXhKfG0
>>985
金暇かけてせっかく小沢潰したのに、何寝言いってるの？
987:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:23:29.39 DHhk/ryg0
もっと累進税率引き上げろよ
最高税率は８０％以上にすべき
そのかわり消費税率下げろや
988:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:26:44.32 1Kp7P5Zp0
>>982
ほとんが医療、年金絡みで官僚にしたら
絶対安全圏な無駄遣いし放題なところだしな。
馬鹿が福祉にはもっと使えと官僚の後押しするばかり。
989:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:28:13.66 yX2LsZga0
スク水もアニメ円盤も増税か
ネトウヨ、良かったな、社会貢献できて
990:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:31:06.84 K2KtIzPkO
>>985
念のため言っておくが年金や健康保険の運用のため特別会計自体は必要
毎年発生する特別会計の余剰金10兆円～20兆円を一般会計に繰り入れれば消費税自体必要なくなる
まあ財務省が必死に抵抗するだろうがな
991:名無しさん＠１３周年
13/06/21 17:58:38.74 dih2x6Ia0
木下康司財務次官って、勝英二郎派の人でしょ。
安倍総理が増税に難色示したら、どんな手段を使っても
安倍おろしを仕掛けてくるだろうな。
992:名無しさん＠１３周年
13/06/21 18:12:53.62 KqOGm87r0
甘利はしゃべるな。マーケットに対して悪影響を及ぼす発言を簡単にマスコミに引き出されすぎる。
993:名無しさん＠１３周年
13/06/21 18:36:23.21 lNx/FWeM0
景気が良くなったんだってよ