【政治】麻生財務相、国の借金「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」at NEWSPLUS
【政治】麻生財務相、国の借金「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」 - 暇つぶし2ch636:名無しさん@13周年
13/06/18 00:23:31.81 87ToQnvk0
言ってることは正しいけど・・・

637:名無しさん@13周年
13/06/18 00:23:34.65 x+tUCuHZ0
ただの紙に無理やり価値をつけてるだけだしいいんじゃねーの?w

638:名無しさん@13周年
13/06/18 00:23:58.60 bcDvX0SV0
この発言海外で報道されたら一気に円高進むんじゃね?
日本が弾切れする可能性を見透かされる気がする。
これで円安に振れたら海外は相当馬鹿だから札刷らなくて済むな。
やってる事は無慈悲シリーズと同じ。

639:名無しさん@13周年
13/06/18 00:23:59.70 EHHSelW60
..


すでに輪転機回す代わりに国債と引き換えに金バラ撒いてるだけなのにな。

あと、貨幣価値を下げてインフレにしようが、貨幣側の交換比率が上がるだけだから

何も解決しないし、それでも救えなかった時、札なんてただの紙切れ同然になるのにな。


麻生はそんなことも分からんバカだったのか・・・やっぱりな。


.

640:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/06/18 00:23:59.95 MH+h8X/g0
>>576
ご存じのように、田中角栄は印刷局に拳銃で怒鳴り込んだ
お札がこれで大量印刷された、そして列島改造へ
自分のためにはなんも使ってないようだ

印刷してから裏付けをインドシナの油田に求めた
それで逆鱗にふれた、ことになっている

641:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:11.74 0HuwCWcj0
イイねぇ

642:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:18.27 3z1Dytw60
>>617
いつインフレが起きたんだよw
アベノミクス初めて半年もたたない、インフレが起きてない段階で上がってるから問題なんだろうがw
想定した自体より急激に上がってる
だから必死に日銀も国債を吸い上げてるんだろうが

643:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:19.03 j9apsMQN0
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】
URLリンク(vox-econ.blogspot.jp)

644:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:20.95 soptehA50
>>613
この発言は総理時代でも言ってたんだがな
今調べたら2010の発言がソースで残ってる
退陣してちょっとの時だな

645:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:28.66 D8AgPQcc0
>595
直接日銀が買い取った場合との違いは、銀行家や金貸しが間に入って儲けれるかどうかの
違いでしかないよな。

646:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:30.42 d6LpLDC10
ようやく俺と同じ考えになったか刷った金俺にもくれ、いや原価で買うぞ

647:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:48.47 rC+ERtoQ0
麻生、株上げたな安倍ちゃんの次任せられそう

648:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:50.88 9fmAACxw0
>>626
ソースは?

649:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:52.79 WtTvvEsz0
つーかマジでちょっと金刷れよ
ほんの数週間で10円近く円が上がってるじゃねえか

650:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:53.44 I0X1Wb++0
>>623
その質問に答えるには
銀行が国家から切り離された経緯を知る必要がある。

銀行家が儲けたいから中央銀行制度を作り上げた。

これに反旗を翻すとアフリカ通貨を作ろうとしたカダフィみたいに消される。

651:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:53.56 U4zfx6MB0
これ、何処が間違ってるの?
確かに紙幣を刷れば、その分お金が増えて儲かるじゃない。

652:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:54.46 a4XNh0nH0
正直、日本の借金を清算するにはデフォルトしかないだろうね。返すのは無理な金額だから。

653:名無しさん@13周年
13/06/18 00:24:59.01 gpgNd+jT0
だったら税金上げる必要ないじゃねぇかよ。アホウ

654:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:01.98 0HuwCWcj0
>>639
元々紙切れだ。今頃気が付いたのか?

655:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:04.09 wWomf3mU0
麻生の言うとおり

日銀やゲリ男の言う札の供給量を増やすというのは
タダで札を市場に流すということではなく
国債を買って現金がない銀行の国債を日銀が買い取り
現金が増え現金がだぶついた銀行が民間に融資を増やすだろうとの単なる推測です
これで景気が良くなるとか知恵遅れかw
国民に1000万円以上タダでバラまかないと景気は動きませんよ

¥の意味を完全に勘違いしてる知恵遅れ日本人
物資労力を動かし合うカードが¥です
物資労力が100あるのに、¥が50しか出回らなければ
物資労力の物々交換(=景気)は変わりません。

656:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:06.98 UeT2/oNK0
>>600
上昇した名目金利分よりもインフレ期待の上昇の方が大きければ、
実質金利は低下して、緩和できているといえる。
実際に住宅ローンの金利や長期国債の金利上昇よりも
ブレークイーブンインフレ率は上昇しているので、
緩和できているといえる。
個人的には、もっと買いオペ額を増やし、
コアコアインフレ率を2%にすることのみに目標を置いて欲しいと思っているが。
それでもこの20年間の総裁の中では一番いい。

657:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:09.41 Xab99INn0
もう時間がありません。

TPPに反対している党に投票する
運動をみんなで展開して広めよう!

《あと解雇規制緩和(現在名前を変えてごまかして進行中)
憲法96条改正反対も》

自民党支持の方も 愛国者も

今回だけご協力お願いします。
TPP・解雇規制緩和が成立したら
日本人の生活が崩れ、生活苦でヒーヒーとなります。

虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ
コミケ廃止
など様々な面で、すごい悪影響を及ぼします。

別段になりますが、在日を管理するための外国人登録法を復活させよう!

658:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:14.51 wyuxfcA80
>>628
いや、借金がなくなった日本を想像してみろよ。最強だぞw

659:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:18.98 IQ4UEuZH0
お札を刷るまでもなく

麻生が色紙に1000兆円と書いて
それを日銀に売りつければ解決する。

660:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:22.15 bgTd2tq70
>>637
そうだよw
おれの知ってる限り、そのことに一番最初に気づいた偉人が荻原重秀な。
大した男だよ。

661:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:22.54 ITYstf/J0






で FRB を叫ぶ

662:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:28.72 /uT7ubaw0
>>581
自分の間違いに気づいた?

663:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:35.44 L03OzEOWO
素敵~♪素敵~♪ローラーヒーロー!刷ったもんだ!刷ったもんだ!
\(^o^)/

664:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:39.67 2i0UjcUb0
>>620

なんで、政府の借金を国民が払うんだよ
公務員に、まず払わせろ

有事が起こったら、最初に自衛隊、次に警察と、公務員の出番だろ
公務員は、平米あたりの人数が、日本は多すぎる。借金返済の保証人は、まず公務員だろ

国民みんなで払うっていうから、割り勘なら、借金増やせって公務員の借金天国が始まってる

665:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:46.08 p9K7Dfpu0
>1000兆の借金だから、何やっても無理

>そもそも970兆円もの借金を返すということがどういう事なのかまったくイメージできない
>ここまで膨らんだものをゼロにするなんて不可能じゃないの?

日露戦争のとき、戦費の20億円は高利の公債で海外から調達した。戦争は1年半だけど、その借金は歳出8年分。
現代なら、90兆円掛ける8年で720兆円を1年半で作るようなものだけど。

そしてご存知のとおり、日本はロシアから賠償金をとれなかったから、地道に返した。

国内の1000兆円で泣き事言ってたら、ご先祖様に笑われる。

666:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:48.59 6DYZ2oloO
>>595

    ∧,,∧
   ( ´・ω・)    ズッズズズ
   (っ=|||o)    
 ̄ ̄ `―´ ̄ ̄ ̄\

667:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:49.03 IzzjLa5v0
黒田が長期金利上昇にビビってしまったのは事実だろう
5月の政策会合後の記者会見や国会を見れば明らか。おどおどしながら金利は抑制しなければならないという発言をしていた
その後円高・株安になった。あの態度で本当に2%インタゲするのかコミットメントが疑われた
端的に言うと黒田って白川と同じ? という感じを与えた。そして6月の政策会合でも無策で、より円高・株安トレンド。
次の政策会合で黒田日銀が明白なコミットメントを打ち出さないと結構ヤバイかもしれない。

668:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:52.05 qJgsx+pwP
ある意味間違ってないからな。
反論するなら代替案出さないと説得力無いよ。

669:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:52.87 ZN4u4ucI0
何言ってんだこの爺

670:名無しさん@13周年
13/06/18 00:25:55.19 ix2jDaCP0
>>622
よく分からんけど日本はヤバいってことね


金に勝ってに価値を付けれるなら1000兆円札作ったらどうなるのっと

671:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:14.10 Qr+FKA6i0
麻生ちゃんはお口にチャックね

672:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:16.28 cRziZpy10
はい

673:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:18.83 YACGtez10
日本がこれだけ刷る刷る言ってるのに円高とか
諸外国はどんだけ刷ってきたんだよ

674:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:21.30 mOEHFLtH0
>>640
功罪あるけれど、田中角栄は日本を代表する偉人だな。
すくなくとも、官僚に答弁内容を作らせるような議員ではなかった。

675:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:31.59 vRIkVRBA0
【韓国】韓銀「主要国と通貨スワップ再推進」
日韓通貨スワップ延長か注目★4[06/17]
スレリンク(news4plus板)

676:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:39.96 7oP2BUSA0
頭のいい人たち教えてくれ
なぜ日本はこれだけ危機を抱えているのに
円高になるのか。

普通こんな借金抱えてる危ない国の通貨買わないだろ

677:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:39.84 j9apsMQN0
>>660
デフレと不況は関係なかった?
URLリンク(vox-econ.blogspot.jp)

678:名無しさん@13周年
13/06/18 00:26:43.38 oaCAfxnx0
現にいくら刷っても円を買ってくれる方が居る。くらい言ってやれ。

679:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:03.15 PsuH2UBvP
海外には発信されないことを願う。
財務大臣がこんなこと言ったと伝わると、大笑いされるし国の信用が傷つくわ。

680:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:04.00 3z1Dytw60
>>644
ソース出せよ
まぁだったらどうしようもないバカなだけだが
こんな発言をしたすぐ前に与謝野を据えたなんてな(´・ω・`)

681:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:06.45 bxd9/xQC0
>>613
麻生が総理時代に金融政策の重要性がわかってなかったのは、自明だわ
今は反省して転向しているからいいけど

ただ、仮にあの時麻生が金融政策の重要性をわかっていたとしても
日銀が動かなかったと思う

682:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:15.03 vRWCYEkBO
>>620
論点変わってね?
借金簡単に返せるなら
金利も馬鹿馬鹿しいから返せよ。って話
借金を喜ぶ理由なんかない

683:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:17.01 8q8lc1TI0
実質、そうなっているし

どんだけ刷っても刷っても
一時的に下がるも、また上がり続ける円

どんだけ信用高いんだよ

684:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:22.06 MNU3DlBD0
>>626
黒田も岩田もインフレ期待(名目長期金利)を引き上げるって
さんざん言ってるんだけどな
同時に実質長期金利は抑えるとも言ってきた

現状、後者は大して上がっていない(下がってもいないが)ので問題ないが
前者は不十分で名目金利(インフレ期待)はむしろ低すぎる
もっと名目金利が上がらないと黒田・岩田はむしろ困る

685:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:32.09 Jwd7aw8r0
麻生は前から公演等でこれ言ってるよな

686:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:45.67 I0X1Wb++0
>>670
いやその続きがあってだな。
実は麻生が言うとおりにすれば問題無い。


さらに噛み砕いて簡単に説明すると要するにこういうことだ。

「この銀行券には全く裏付けはない。しかし市場で取引すると、他人を働かせることができるよ。
法律でそう決まってるから受け取り拒否出来ないよ。

だからこのカネ、おまえに貸してやるから、それで人を働かせて何かモノ作ったりサービス提供に使えよ。
そうすれば、その新たに生まれたモノを市場で取引して儲けられる(かもしれない)よ。

強いて裏付けと言えばおまらが働いて将来作るだろう、そのモノやサービスだよ。
その未来の「創造」をこのカネの担保にするよ。
もちろんおまえらがちゃんと働くことは「信用」してるよ。

分かったらちゃんと働いてカネ返せよな。俺は何もしないで待ってるけど、利息も必要だからな。
じゃあの。」


と、まあこういうこと。
だから現代のカネの裏付け、信用創造の裏付けは「信用」という名の生産力なの。
生産力のあるところにカネをばらまけば豊かになるし無いところにばらまけば
生産が起こらないからインフレになる。

今の日本には100兆円規模、いや500兆円超クラスの金融緩和と財政出動が必要だ。

687:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:47.92 zct7tNcI0
>>573
これの一体どこがジョークなんだ?
底抜けの間抜けが何の考えもなく喋っただけだろ
俺が財務大臣ならこう言う

赤字小切手を切りますが、受け取るかどうかはそちらの自由ですよw

688:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:50.49 hFlAdsaY0
>>620
まぁ、借金とやらを徴税で返済しても
その金はまた国民に渡るんだけどなw

689:名無しさん@13周年
13/06/18 00:27:55.34 Irqvx1ai0
>>629
既に金利抑える為に他を全て犠牲にしないとダメな状況になってんだよ
借金しすぎでバランスなんかとっくの昔に崩れてるっつーの

690:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:03.17 ZHm/B+Xv0
>>676
危なくないからじゃねえの?

691:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:03.50 rC+ERtoQ0
国の借金ってお金印刷して返すしか方法ないんだけどね
古今東西これ以外で返せた国は一国もなし、消費税増税
で財政再建ってペテンもいいとこ

692:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:03.74 XOlmpn1r0
カリオストロ伯爵に発注するか?

693:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:04.84 ITYstf/J0
>>645
日銀は金貸しじゃないの?

>>658
おう デフォルト一発かまします?
国民の殆どが担保として縄に繋がれヨーロッパに送られますか?
これは楽しみ

694:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:09.50 a/qD2Wzb0
今まではこれでしょうがないかもしれん

ただ、まだこの手は使わない方がいいと思うよ

抑制が効かなくなる いざとなればの話にしといたほうがいいんじゃない

695: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5)
13/06/18 00:28:09.42 jIilkvl00
>>676
ニュース見てる?
他の国がもっと危ないからだよ。

696:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:15.24 5rPU8CuB0
そりゃそうだ!
後は野となれ山となれ!

697:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:15.78 bgTd2tq70
>>676
日本という国に信用があるから。
借金っていうけどそれ政府の借金で、貸してるの国民だよ。

698:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:16.45 guGrmKsJ0
>>608
札束刷るのと同じ。
借金へらすにゃインフレ。麻生正しい。
安陪は北朝鮮がらみでアメリカの期限損ねたんじゃない?
軌道修正が無ければ日本崩壊だな。w

699:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:26.31 IQ4UEuZH0
>>676
おまえらが

勤勉だからだよ。

それ以外にはないw

700:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:29.50 /uT7ubaw0
>>586
いや、日銀が金利を抑え込もうとしていること自体が
デフレ圧力になる。自由に金利が上がるようにしておく必要がある。
長期金利は低いのだから、もっときちんと2%に持っていく必要がある。

>>595
まず、そんなことにはならないから安心しろ。

>>600
> 起きてるけど?
> 日銀(黒田)によれば金利上昇を起こさない緩和ができる(はず)だったが
> 結局無理だったな
無理するな。十分に金利は抑えられている。むしろ抑え込みすぎて、
円高に向かっているくらいだ。名目金利を抑えてしまい、結果的に
実質金利が上がっている。これが円高に振れた原因。

701:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:32.82 Ha0vgHqyP
日銀発足以降、円の価値は7000分の1に下落した。
それにしたがって、GDPは増加し、経済の規模は拡大した。
もちろん、需要と供給の関係によって、
経済成長=供給過多が起こり、物価は下がる。
経済成長したにも関わらず、7000倍のインフレーションが起こった理由はただ一つ。
通過の発行量を増加させたからにしか過ぎない。
経済成長の為には金融政策が必須である。
コレが経済学の常識だよ教養のレベルだ。

702:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:38.88 x9W69Omu0
>>656
>個人的には、もっと買いオペ額を増やし

それをやらない(正確には機動的には買いオペしない)と言ってるわけだから
市場が呆れてしまったんだろ
毒食らわば皿までという覚悟は無い
それに無理することもない
なぜなら成長戦略が本筋なんだからな。しかし成長戦略がゼロなんだけどな。

703:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:40.15 codjo2du0
>>676
アメや欧州より安全だと思ってる勘違いがいるから
ぶっちゃけ円買っても投資しないから、何度か日銀砲か円刷って奈落の底へ突き落としてやればいいんだよ
実質的な借金もそっちの方が減る

704:名無しさん@13周年
13/06/18 00:28:45.83 p9K7Dfpu0
>>259
>本心は優しいんだが、こういう乱暴な言い方するんだよな。
>真っ正直に言うのが照れくさいのかしらんけど。

学生時代、クラスメートがトイレに入ったら、太郎君がハンカチで洗面台を拭いてたんだって。
他の生徒が水をはね散らしたのに気づいて、ひとりで綺麗にしていたらしい。

それを見られた太郎君は不機嫌そうに出て行っちゃったそうだ。

705:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:06.98 j9apsMQN0
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

706:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:07.52 3kQgA2kR0
>>1
俺もそれ思い付いてた!

707:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:09.79 UKLx+DUD0
>>1
正論

708:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:10.23 9fmAACxw0
>>642
タイムラグがあるだけ。
そもそも金利が上がってるってことはインフレが起きてるって事だろ。

株価がこれだけ上がってるのに、景気はよくなってないっていう馬鹿と同じだな。

709:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:20.86 qJgsx+pwP
少なくとも借金だけ増やして何の経済対策もできなかった民主には批判する資格はないからな。

710:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:22.17 RT8Ki0Hf0
まあ「カネを刷る」のが許されるのは年間2-3%のインフレまでだってこったね
これ以上刷ってしまうと財政ファイナンスと見なされる危険がある
そこは見誤ってはいけない

711:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:37.00 6DGj30cA0
>>財政法が禁じている、財政赤字を日銀の貨幣発行で穴埋め
いまの日本の財政法は、インフレが酷い時に作られた法律だから、改正
した方がいい。デフレ時代に、国債発行にいちいち特例法作れとかバカ
げてる。

712:名無しさん@13周年
13/06/18 00:29:48.24 0HuwCWcj0
今の国債は、政府の債務だが、円建てで国民の資産でもある。
国民から税金を取ると言う事は、資産を取り崩させて払うんだが、それが政府の負債を減らすことになる。
と言う事は、返しても返さなくても同じと言う事。
BSが大きいままか、小さくするか、見掛けの違いだよ。

713:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:06.04 p9K7Dfpu0
>>272
>通貨安に頼ってるようじゃ韓国と同レベルだよ
>円高で潰れるような連中はどの道オワコンなのさ

で、ドル80円を割るような円高で、俺達は何を得たんだ?

714:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:06.94 ddLAbu0D0
国債を刷って膨れ上がった借金を国債刷って返すって、
火の車の赤字会社の自転車操業だよな。

いいよな麻生や爺さん型は自転車操業成り立ってる間にもう寿命だもんな。

民主も糞だが、自民も糞だよな。

715:UWASAZ.COM
13/06/18 00:30:09.52 dt9kKY1S0
>>1

よし、1兆円札1200枚程刷ろうぜw

716:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:13.64 89WAHARU0
正論だが財務大臣が言っちゃいけない発言という印象

717:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:17.71 w+4ZYCFh0
今、日本の借金は100兆円あるんだよな?

すぐ100兆円分刷ろうぜ

すぐ借金返せるんだろ?

718:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:36.45 hSaxTEVw0
>>658
あなたの銀行への預金は銀行からすると借金ですよ。あなたへの利息(預金金利)は国債がなかったら稼げないですよ。民間の資金需要がないんだから。

719:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:40.23 /uT7ubaw0
>>684
そういうことだ。っていうか、上げる必要もないけどな。
つまり、日銀がきちんと金融経路で貨幣を供給できる
ようにしておく必要がある。そのためには国債を
売りやすくしておかなければならない。結果として
名目長期金利は上昇する。つまり、安全資産から
リスク資産にマネーがシフトすることになる。

720:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:48.36 tBteevIe0
>>609
というより、日本の実質金利が高くなってきたからな
株式市場崩壊でインフレ期待が後退し、長期金利も上昇してるので、実質金利が最近になって急に上がってきてしまい
日米の実質金利差が縮小、それが円高圧力になってるとのことだ

日米の実質金利差が縮小 円に一段の上昇圧力
URLリンク(www.nikkei.com)

そもそも金融政策はメインは日銀がやることで、政府は成長戦略を立てて財政政策をやるのが仕事
日銀の異次元緩和自体は悪くなかったが、安倍総理の成長戦略がイマイチで市場は期待外れという評価を下したようだ
少なくとも株式市場を見る限りは
こういうジョークはいいから、早く成長戦略焼き直しして欲しいもんだ

721:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:51.36 wyuxfcA80
>>693
借金がないのにデフォルトですか?
超絶円安になったら鎖国しますw

722:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:52.10 3z1Dytw60
>>700
お前のもうそうなんてどうでもいいわ

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
長期金利上昇に多くの委員が強い懸念 日銀、5月下旬の決定会合議事要旨

現実はとうの日銀も強く懸念してるんだよ、あほ

723:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:52.39 ix2jDaCP0
今の日本の問題って銀行が他の金融商品買って中小企業に金が回ってない
消極的リスクヘッジしてるから
大企業が金貯めて内部留保を崩さず社員に還元しないから
少子化で消費も伸びず企業が外国に移転するから
国はなぜ対策たてない

724:名無しさん@13周年
13/06/18 00:30:55.97 p9K7Dfpu0
>1000兆円の借金で金利上昇には耐えられない

金利が上昇したら、物価も上がるじゃん。そしたら事実上の目減りだけど?

725:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:10.92 ITYstf/J0
>>664
>なんで、政府の借金を国民が払うんだよ

国民は国家の連帯保証人だから
俺達みんな生まれた時から日銀の奴隷
学校で習わなかったの?

>>665
>国内の1000兆円で泣き事言ってたら、ご先祖様に笑われる。

逆だろ 先祖のケツを蹴り上げろよ
しょうもない戦争の為に 糞ジューに金借りてんじゃねえよw

726:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:13.98 dc/ZhoEc0
しっかしそれでも円買い勢力強気だよなw
こいつら発狂するまで円刷りまくれよw

727:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:16.32 3IZQg96Q0
Q:麻生財務大臣、財政再建はどのように進めるのですか?


                              ,.へ
  ___                          ム  i
 「 ヒ_i〉        、z=ニ三三ニヽ、      ゝ 〈
 ト ノ        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ     iニ(()
 i  {         }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi     |  ヽ
 i  i        lミ{   ニ == 二   lミ|     i   }   
 |   i       {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ     {、  λ   
 ト-┤.      {t! ィ・=  r・=,  !3l    ,ノ  ̄ ,!   
 i   ゝ、_     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__ Y { r=、__ ` j ハ ─" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄へ、`ニニ´ .イ 7   ノ   /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /  ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 | お札を刷って返せばいい。簡単だろ│|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ


                   ∩_
           ノ´⌒`ヽ   〈〈〈 ヽ
        γ⌒´      \〈⊃ }
       .// ""´ ⌒\  )|  |
       .i /  \  /  i )!  !   
        i   (・ )` ´( ・) i,// / 
       l    (__人_).  |/ /   <こいつ俺よりルーピー
       \   |┬{  / /
       / _  `ー'   /
       (___)    /

728:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:17.70 j9apsMQN0
>>686
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

729:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:27.77 5486jXZE0
>>679
お前馬鹿だろw 日本国債と日本銀行券、何が違うのか自分の頭で考えろw

730:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:33.06 bgTd2tq70
>>711
ほんとその通りなんだよ。
敗戦後1990年代初頭のバブル崩壊まで日本は45年ほどずっとインフレだった。
しかしその後もう20年もデフレなんだからいい加減財政法くらい改正しろって話だよw

731:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:33.69 mOEHFLtH0
>>673
二倍半~三倍。だから、円60円でもおかしくないよって民主党政権のときに誰か言ってただろ?
もう刷らないと収拾つかないぐらいになってるんだよ。最低で二倍。
それをアベノミクスの期待感だけで100円に戻したってどんだけ日本は気分屋の国なんだろうか。
まあ、景気っていうしね。

>>676
日産が潰れる潰れるっていってても、X-TRAILの新車が100万円なら買っちゃうだろ?お買い得ってこと。
あとは、購入者が紙切れにならない自信がある、借金はほとんどというか93%が国内のものだから。
外国に払えなくなるってことはない。あとは詭弁に抵触するようなもしかしてが起きて、
まあ、中国があるだけの核をいきなり日本に発射でもいいや、で、にほんが滅びても
チェンマイ・イニシアティブに基づいて100億ドルまでは他の国の紙幣とかえられる。

732:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:35.29 bf4wKRvC0
>>651
ゲームで例えよう。

クーハンデルという動物をせりにかけるカードゲームがある。

序盤、プレイヤーにはそれぞれ500マルクを与える。
プレイヤーはその500マルクでせりにかけられたニワトリや馬や牛を買う。

終盤になると各プレイヤーには5000マルクが配られる。
さらにせりが行われる。

ここで問題です。
ニワトリや馬や牛の値段はどうなるか?

733:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:35.59 FAWhDPzP0
元害務大臣、今副送離兼罪務大臣が暴言吐いたの

734:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:41.96 2i0UjcUb0
円高だと思ってる奴に聞きたい。どのあたりが円高だと思うんだ?

海外旅行行って、円高で、どれだけ得してる? 数万円?
デカいステーキが安く食えるか? 全然円高じゃない

庭はないし、庭に飛行機を止めてるような富豪は日本にはいない。

滑走路付の家とか、海外はあるけど、日本はない。 どの辺が円高なんだ? 全然リッチじゃない

735:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:54.09 8q8lc1TI0
>>676
危ない と言っても 
経済成長し続けた過去の日本と比べて危ない というだけで
諸外国基準では、ウルトラ安定

日本の失業率5%は不景気 だが
アメリカでは空前絶後の好景気 のこと

736:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:57.95 K4Mnw7M20
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<丶`∀´>  < チョッパリ~ 助けさせてやるニダ
    |┃=__     \
    |┃ ≡ )  人 \

737:名無しさん@13周年
13/06/18 00:31:58.08 xVrWIsys0
アメリカとの連携だよね。
ドルの後ろに円があるわけだし、ドルが増えてるんだから、円も増やしていい。
アメリカ国債を一番買ってるのが日本だからこういう荒技もできるんだろうw
アメリカと日本でアメロと新円に移行という荒技でいい。
これで借金チャラだw

738:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:12.11 3weLF+dC0
麻生総理を狙いだしたか?
安倍が青臭いことばかり言ってるのでもうほかの奴に変えるのもいいかもな

739:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:12.83 V6AtOVJA0
【価格統制令ジンバブエ】
約 33,800 件 (0.38 秒)



アベノミクスのお手本www

740:ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod
13/06/18 00:32:16.25 tJJHFdXjO
田中角栄さんは脳梗塞ですか。今は簡単な手術で治る病気ですね。
ただし、脳梗塞に合併症があると手術時間が8時間はザラ。
わたし、脳出血(クモ膜下)でしたが回復しました。自宅で動けなくなり、急に下半身が麻痺。救急車を呼ぶまで18時間かかり隣の人に文字通り張って救急車をお願いしました。

その後、三日間の記憶は一切なし。

741:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:18.52 BcQAD0KU0
所得150万円あげるなんて簡単だろ?
ニートでもなんでも金配ればいいんだよ。

742:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:30.88 XOlmpn1r0
国家社会主義にして相続税100%で良くね?

743:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:31.68 m1Q9Spxo0
>>686
わかりやすい

744:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:37.51 jUuyX0CA0
>>676
カイジにたとえるなら
利根川さんが兵藤さんから金借りてたらやばいけど
利根川さんの債権者はエスポワール組の連中だから10年後だろうと20年後だろうと指定は可能

745:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:38.59 j8xjBpS50
>>682
じゃあ民間で例えてやろうか。会社辞めて退職金で返せば簡単だろってお話だ。
後先考えないなら簡単だ。
後先考えてるから、やらないだけだ。

>>688
徴収は一律全員だが、償還はそうじゃないから、色々起こるぜw

746:名無しさん@13周年
13/06/18 00:32:52.77 wWomf3mU0
バカ=「通貨を無限にばらまいたらインフレになる」

物資労力が有り余ってる今、なりようがありません
しようとしてもできません
地球が出来て以来、一度もそれでインフレになった国は存在しませんw

物資労力があろうと、国の騒乱等で、それを交換しあうという制度仕組みが
崩壊してるときはなります。但し日本では一度もありませんw

歴代日銀総裁の目的は年収数千万をもらい退職金数億を受け取ることのみ
下手に大改革して混乱が生じて非難を浴びるというリスクは犯さないのです。
それは政治家の仕事です

747:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:00.83 UeT2/oNK0
>>702
成長戦略なんて、巨大なGDPギャップを解消すべく
金融緩和、財政支出をしますってのが一番効果的な成長戦略なんだが。
政治家や公務員が成長戦略なんて笑わせる。
ソ連が崩壊したのを見てないのかよって感じ。

748:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:17.40 hFlAdsaY0
>>710
経済政策にルールなんてないよ
あるのは成功と失敗だけ

749:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:27.57 j9apsMQN0
>>730
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

750:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:28.68 qJgsx+pwP
>>664
国民が政治をアウトソーシングしているわけじゃないからな。
あくまでも政府は国民の代表として政治をしているから、
政府が作った借金は当然国民の借金になる。

751:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:40.90 guGrmKsJ0
これだけは言える。

日本は既に詰んでいる。w

752:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:41.87 IzzjLa5v0
黒田日銀は、インフレ傾向になったら名目金利は上がる、問題は実質金利ってロジックをどれだけ徹底させられるかだな
本石町版は知ってて(名目)金利上昇で、国が、企業が、住宅ローンが大ピンチとか記事出すからな
関心のない人は100%そういうデマに流されてしまう

753:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:43.86 pWRI7XgCP
これで、明日、大きく円安に振れる。
憲法を改正できる議席があれば、財政法なんてついでに改正できるから。

754:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:45.22 nGo/5auX0
>>727
現実問題、こんかいの金融緩和の日銀買い入れで国の借金減ってるんだぜ(w

起こりえるワーストケースこれって分ってれば、国債デフォルトするとか言ってる
奴がアホって分るだろ。

755:名無しさん@13周年
13/06/18 00:33:50.94 vcxU+6jbO
>>732
物価上がるだけやな…金の価値へるだけや

756:名無しさん@13周年
13/06/18 00:34:03.70 /uT7ubaw0
>>722
> 長期金利上昇に多くの委員が強い懸念 日銀、5月下旬の決定会合議事要旨
>
> 現実はとうの日銀も強く懸念してるんだよ、あほ
つまり、日銀は未だにデフレ指向が強いということだ。
日銀法改正の必要があることを意味しているね。

あほの君には理解できないようだが。

> 海外旅行行って、円高で、どれだけ得してる? 数万円?
> デカいステーキが安く食えるか? 全然円高じゃない
円高では所得に対して価格が高くなる。
これは人件費が海外と比べて割高になるためだ。
円安の場合、物価上昇率が上がるが、所得も上がるので
実質所得の増加から「デカいステーキ」が倍になっても
安く感じるようになる。

757:名無しさん@13周年
13/06/18 00:34:05.04 bUPNYW0d0
借金が1000兆円あるんなら、1000兆円刷ればいいんじゃね?

758:名無しさん@13周年
13/06/18 00:34:18.47 wOygQ57P0
>>686
バブルで吹っ飛んだのが1500兆円で
その後の補填分が500兆円程度だから
1000兆円ぐらいぶっこんだほうが良いんじゃねw?

>>714
お米を作れるお百姓さんは
お米を借りたら米を作って返せば良い


通貨を発行できる国が通貨を借りたら
通貨を発行して返せば良い

759:名無しさん@13周年
13/06/18 00:34:25.62 PsuH2UBvP
これは既に第一次大戦後のドイツがやってるんだよ。
ハイパーインフレで経済が大混乱して弊害の方が大きかったから、以後やった国はない。

ロシアとかアルゼンチン、ギリシャは借金が返せなくなったらデフォルトしてる。
その方が札を刷りまくるより被害が少ないから。

760:名無しさん@13周年
13/06/18 00:34:37.69 MJfJHSmZ0
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1344兆円
スレリンク(eco板)

761:名無しさん@13周年
13/06/18 00:34:44.39 rC+ERtoQ0
>>720
政府が成長企業つくれると思ってるのか、政府ができることは
成長企業が生まれやすい環境=マイルドインフレをつくることしか
できないよ

762:名無しさん@13周年
13/06/18 00:34:50.69 6DYZ2oloO
>>657

うるせぇ黙れ

763:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:04.73 Xt0Ld+/30
>>244
中国の"陸地にあるメタハイ"って何それ?

764:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:11.64 IzzjLa5v0
>>752
本石町版 x
本石町付きのマスコミ ○

765:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:12.00 RT8Ki0Hf0
>>748
インフレターゲットの目標値にまで誘導するために「カネを刷る」のは許されるんだよ
だが際限なくカネを刷るのは許されない
この違いは大きい

766:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:13.49 XOlmpn1r0
AVを共有すると税収が減って、おまけに少子化に成る。

767:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:16.80 oMedYcM6O
スレタイが恣意的だな

768:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:19.66 vFTiS2pq0
>>7
役所では国保連の消し込み作業で現役なの
フロッピー

769:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:21.79 1OtfU4Ii0
はいぱーいんふれがくるぞ~~~~~~~~~~~~

770:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:24.52 98921NVC0
>>736
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!
┃|  ∧∧
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \

771:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:26.83 7MuxkfDY0
>>717
せめて>>1を読めよ

772:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:28.48 vkBUatdr0
日本の国債は、負債のようでいて負債じゃない。

自国通貨だてて無限に借り換えできて、
利息も国単位で考えると受取利息と支払利息でほぼ相殺。
これを借金と考える方がおかしい。

実質、返済義務のない純資産だろ。
問題は国の価値をそれだけ上げられるかどうか。

773:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:29.99 +tUCaMi0O
まともに答えるだけ無駄だもんなww

774:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:30.51 zct7tNcI0
>>753
国債に売りが殺到して、またサーキットブレーカー発動するぞw

775:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:44.15 7oP2BUSA0
政府の借金=国民の資産
という構図はわかるんだが、
為替市場だと円だけ他の通過と逆に動くよな
ユーロと逆に動くのは分かるんだが
豪ドル、スイスフランとかの違いがよく分からん
なぜ円だけ信用があるのか

776:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:53.25 j9apsMQN0
>>745
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

777:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:53.91 KCoDVr8a0
南鳥島近海で見付かった約170兆円相当海底レアース
日本近海メタンハイドレードも少なくとも何十兆円になるだろうし
続々と大量に新たな国富が増えてるんだから相応に通貨を発行して構わんだろw

だって日本は今でも世界最大の債権国で純黒字国なのに、もともと円の供給量が少な過ぎて
外為市場で高くなり過ぎてる
その円高で日本人自身が苦しんでるなんて笑えないコメディでしかないよ

778:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:54.56 ITYstf/J0
>>676
ジャップゴイムの奴隷労働力が買われているから

779:名無しさん@13周年
13/06/18 00:35:56.36 VApOI4Zt0
>>488
シコリアンは本当に馬鹿だな

国債の価値が下がるのと同時に通貨の価値も下がる
そして物質資産の価値は通貨が下がった分だけ相対的に上がる

780:名無しさん@13周年
13/06/18 00:36:01.10 ix2jDaCP0
>>650
それって通貨発行権の問題?
それをやると不都合な奴らがいるってことね

781:名無しさん@13周年
13/06/18 00:36:01.93 a/qD2Wzb0
終戦時に膨大な国の借金 一回チャラにしたそうだが

そのときどうだったんだろう?

782:名無しさん@13周年
13/06/18 00:36:08.58 wyuxfcA80
>>718
日本だけしか国債は発行してないの?

783:名無しさん@13周年
13/06/18 00:36:14.88 yHAz61oo0
これで円安くるぞ
さすが麻生閣下
発言が計算されてる

784:名無しさん@13周年
13/06/18 00:36:18.07 5486jXZE0
>>759
公共事業でアウトバーン作って財政出動したらドイツがヨーロッパ征服するぐらい大復活したんだが、お前アホなんか?

785:名無しさん@13周年
13/06/18 00:36:48.98 FAWhDPzP0
>>733
言い間違いばかりの元首相だった事忘れてた

786:名無しさん@13周年
13/06/18 00:36:49.40 mOEHFLtH0
>>750
だから国家のインフラが2000兆円分あるってことで、外国投資家もまだ安心なんだよな。
まあ、そのインフラを切り売りするような事になったら、もう国の体をなしてるかは疑問だが。

気楽に2000万円の家に住んでて、その家を抵当に一千万借りてるって考える程度でいいよな。
その家を販売したら一家離散状態だけれど、まだ一千万は借りれる。

787:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:10.72 8q8lc1TI0
>>759
アホ
刷って調節は、世界中の国がやりまくっていることだ
日本だけがずっとやってなかったこと

788:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:24.98 2i0UjcUb0
>>757
国債発行してんだから、すでに1000兆円刷ってる。

国債の発行費と利払いは税収の10%を超えてる感じだ

日本円が売られて、なぜ嬉しいのか分からん。トヨタなどの一流企業の従業員以外は、税金があがって苦しいだけ

税金があがるのに、景気が良くなる? 国債を年200兆円増発してるのに、1000兆円の借金が減る? ありえんだろ

789:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:29.05 nXq62Tlw0
誰か麻生の口をふさいでやれよ

790:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:30.02 eEcgDnwlO
麻生がやらなければならないことは、金融モラトリアム法案廃止の悪影響でのマインド低下を阻止。消費税増税凍結。急激な円安や市況品インフレで国民経済は実質増税状態。従って国民減税の実施。宜しく頼むぜ、マフィアのオッサン。

791:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:31.20 nGo/5auX0
>>759
ば~かば~か
>ロシアとかアルゼンチン、ギリシャは借金が返せなくなったらデフォルトしてる。
外貨建ての物をどうやって自国通貨刷って返すんだよ。
ギリシャに至っては、ユーロする権利すらない(w
前提条件からして頓珍漢の馬鹿

792:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:34.81 5+MskH3p0
ある意味、合ってる。

793:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:36.52 p9K7Dfpu0
>>324
>適度なインフレで収まらないのが常だからな、市場はつねに強欲だから

いや、だからバブルからこっちデフレで大迷惑でインフレにならないと困るんだけど、バブルから後、日本で何かインフレあった?
麻生は前に「インフレにさせないのは大得意だからインフレやっても大丈夫」みたいなことも言ってたわけだけど。

それと、高度経済成長からストレートにバブルじゃないよ。石油ショックを2回もやって、ドルショックもやって、すごい不景気を挟んでいる。

794:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:40.10 9fmAACxw0
>>759
現在進行形で欧米がやってるけど?

795:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:44.06 bf4wKRvC0
>>775
国の経済規模の差だろう

796:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:47.69 L44YLFedP
年金問題もこれで解決だね!額面だけは。

まあ国債の金利が上がらないわけは増刷できるから・・・ではなくて、
もっと増税余地があると国債購入者が判断してるからだが。それなら
円の価値は落とさずに国は金を集めることができる。

増税して嬉しいのは政府だけなので、さっさとできないことは
できないと国家サービスを縮小していってほしい。わけのわからん
金の使い方しかできない国に金出すより、自分の判断で貯蓄なり
消費するわ。

797:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:51.57 ZHm/B+Xv0
>>776
それだけコピペしても相手にされてないんだから中身書けよ

798:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:54.42 hFlAdsaY0
>>745
まぁねw
みんなから金を集めて一部の人間に渡すというアホみたいな現象が起きるわな
まぁ、ただの内政問題だなw

799:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:55.62 WXQ7jqFXO
「日本銀行券」と言うブランドの紙を刷れば解決!

なるほどなるほど

800:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:56.93 wOygQ57P0
>>665
>地道に返した
返し終わったのは1980年代
ド田舎の自治体に一億円ずつ配ったり
その自治体が金塊買って触らせたり馬鹿やってた時代だったw

その頃の20億円は戦闘機(F15J)1/5機以下であったw

インフレにすれば借金なんて軽いものだw

インフレにすれば60年後のホリエモンみたいな金持ち
「1000兆円?僕のポケットマネーで返せるねw」レベルになる。

801:名無しさん@13周年
13/06/18 00:37:57.31 lhDWtg8s0
膨らむ社会保障費もお金刷って補填すりゃいいのに
復興税なんて搾り取らっずにお金刷って補填すりゃいいのに
年金足りないってか?
お金刷りゃいいのに(笑)

802:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:01.63 bgTd2tq70
>>775
まず世界の3大ハードカレンシーはドルとユーロと円だろ。
その中でドルとユーロのジャブジャブぶりが圧倒的だからどうしても円が高くなるんだよ。
リーマンショック後あまりに円とドル&ユーロのベースマネー量に差が出来てしまったからね。
白川の罪はほんと重いよ。

803:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:01.76 rC+ERtoQ0
消費税増税やめて金刷って返しましょう

804:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:05.42 GxpXMCTH0
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  | 金刷ればいい
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  |  公共事業やればいい
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /   ウヨクの頭ん中は 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ 

805:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:05.79 m1Q9Spxo0
外債と内債の違いをわかってない奴多いな

806:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:07.27 DFkJ+zcN0
日本銀行券を刷っても政府のものにはならないから、
政府紙幣を刷ればいいよ

807:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:08.80 j9apsMQN0
>>747
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

808:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:16.16 JsrWwcJQ0!
紫ババアサヨクが騒ぐだろうな。

だけどこれがみんな好きなんだろうな。

 べらんめえ財相ガンバレ

あんたしか言えんだろな

809:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:17.00 MW0HmxJk0
国民はすべからく国家のためにがまんすると。
自民の憲法草案の考えがはっきり出てますな。

810:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:18.71 FOzObR4M0
「実態として現在通貨の信用落ちてないわけで
 単純化させたクソみたいな切り口で借金増加を喚くなボケ」

811:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:22.65 vcxU+6jbO
>>775
円は外国に借金してないから世界情勢に対して不動
だから投資家が円を買う
円高

812:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:26.30 d1vcVmOn0
ぐう正論
財務省マスゴミ赤っ恥

813:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:41.72 m7z0As4O0
国民が誰でも好きな時にお金刷れるようにすればいい

814:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:42.07 x9W69Omu0
>>765
インタゲの目標値まで刷るのは許される、これは同意

しかしそれは実体経済の成長があっての話

それがないのに、あるいはそれが起きる前に金利上昇が起きてしまったのが最近のケースだけど
こういう場合、日銀としては当然金利抑制に走る
そうするとまた元の(アベノミクス以前の)路線に回帰してしまうということだ

815:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:50.58 xVrWIsys0
>>775
そりゃ単純にインフレ率や、増税余地など円に対する信頼性が他より強いからでしょ?
日本人が狂ったように浪費でもすればまた変わってもくるだろうけど、貯蓄ばかりしてるし、色々な要因が円高にしている。

816:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:52.64 olLtZlPo0
ID:sgAUTeD40がドヤ顔でアホレス書き殴ってて恥ずかしいぃぃぃ

817:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:56.73 5486jXZE0
>>804
公共事業やって失業者に仕事を与えるってのはこれ以上ない左翼主義的な思考なんだが、
お前アホなんか?

818:名無しさん@13周年
13/06/18 00:38:56.61 3z1Dytw60
>>756
なんだそれw
自分と意見が合わないと、次はお前より100%経済に詳しい日銀の委員をバカ扱いするのかw
そら素晴らしい頭の出来ですな

URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
>日銀の黒田東彦くろだ・はるひこ総裁は22日、金融政策決定会合後に記者会見し、4月の大規模な金融緩和策の導入後に長期金利が上昇したことに対し「政策効果の浸透を促すため、弾力的な資金供給を行う」と表明した。
>将来の金利急上昇を回避するため、黒田総裁は「消費税増税を含めて、財政健全化が進められていくことが必要だ」と指摘し、政府に財政再建を急ぐよう注文した。

とうの黒田も金利の急上昇を懸念してるんだがw

バカはどうしようもない
まず最低限のニュースも見ないし自分の都合の良い事しか考えない

819:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:01.98 bcDvX0SV0
多分だけど日本がアパム!弾持って来い!状態なのバレてる。

820:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:14.95 vuZn6F100
>財政法が禁じている、財政赤字を日銀の貨幣発行で穴埋めする「財政ファイナンス」を連想させる発言だけに、会場からどよめきが起きた。

どよめき起きたか知らないけど、財政法とか連想しないだろw

821:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:15.62 wWomf3mU0
経済は帳簿上の数字遊び
¥はそのゲームのトランプのカードに過ぎません
カードが欠けてる足りないでどうやってゲームが進むのでしょうか?
311で数十億円の現金や有価証券類が海に流されました
通常でも毎年数百億円が消えています。
補充しなけりゃ、経済は萎むだけです

国が毎年数兆円だけは、無から札を刷り口座に入れてますが
それをデカくヤルだけでいいのです
そのための政府なんですから

時代の流れが速い現代、年に一度の予算編成ってアホでしょうか?w
毎月に変えるべきです

822:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:18.02 ITYstf/J0
>>751
新世界秩序まであと何分?

>>755
>政府の借金=国民の資産

いや全然わかってねえじゃんwww
国民が持ってるのは単なる債権だろw

823:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:19.14 NRYA3qFfP
ドルもユーロも刷ってるからね

決して良いこととは思わないが、円だけ刷らないとバランスがとれなくなる

824:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:25.32 IQ4UEuZH0
本当は麻生は間違っている。

政府はお金を刷って返すことはできない。
そんなことなら最初から政府が紙幣を発行すればいい。
できないのだ。

ただ政府は「通貨は発行できる」
ここがポイント。

825:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:37.88 fs1JQww6P
早く刷れよのーたりん!!

826:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:40.85 XOlmpn1r0
じゃあ、とりあえず征韓論で良くね? その後に満州建国してアヘン売る。

827:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:43.26 nXq62Tlw0
リーマンショック以降
ダメリカ5倍 EU3倍 スイス7倍
刷ってるが、財務大臣が言っちゃまずいだろ 正論だがあげ足とられるし
橋下の発言と変わらんよ

828:名無しさん@13周年
13/06/18 00:39:54.47 bf4wKRvC0
>>755
正解
だから際限もなく金を刷るわけにはいかない。
インフレを招く。

829:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:02.65 mOEHFLtH0
>>788
国を家に例えるなら、無理して車を所有している感じの負担になってるな。
案外よろしくない感じだけれど、その程度のローンを支払いしている家なんて結構あるわけで。
まあ国は家のローンがないだけいいな。そろそろその家の補修費用として一般家庭にすると年二万円~四万円がかかるらしいが。

830:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:07.75 yekYs3u30
その通りだなwwww
そのつらい強気でイケw

831:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:11.68 UeKFXNLgO
お前が言うの?

832:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:14.04 D2heuKSG0
国民が借金返せと預金を引き出したら
景気が良くなるんだけどね。

833:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:19.74 UMYnoKW60
そんなもん返さなくていいから刷った金俺にくれよ

834:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:20.99 j9apsMQN0
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

835:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:23.01 vRWCYEkBO
>>745
簡単に返して
また 借りれば 更に1000兆
借金すりゃいいじゃん

836:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:25.46 m1Al9H4Y0
経済は分からんけど、
借金借金言いながら外国に金ばら撒くばっかしてるから
問題ないんだろうなと思ってる

837:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:29.64 ZHm/B+Xv0
マスゴミがどう放送するかな
ハイパーインフレ押しに一票

838:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:33.30 UeT2/oNK0
>>667
岩田副総裁が居るから95円でこらえてるのかもな。

839:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:56.57 E8Ps4Qu30
国債はお金刷ればいいのなら、なぜ消費税増税するの?
全部国債にして全部日銀に買わせればいいんでね?
増税と矛盾してない?

840:名無しさん@13周年
13/06/18 00:40:57.34 7HDTcOpe0
>>1
無税国家にします 宣言 キタ━(゚∀゚)━!

841:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
13/06/18 00:41:03.18 +Duc43pd0
  

つまり、ヲマエラの貯金は、紙クズ同然という話です www

 

842:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:03.56 soptehA50
財相でここまで緩和論を言う奴いなかったよなw
だから麻生は一応超金融緩和論者だとあれ程

理論的な事をどこまで本人が理解してるかは知らんがw

843:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:04.43 AqoRcdm+0
>(お札=日銀券を)刷って返せばいい。簡単だろ
いわゆる資産税って奴だな。これは金持ちが困るだけ
消費税は貧乏人が困るだけ

金持ちの麻生は、
金では動かない徳のある人間か
馬鹿のどちらかだな

844:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:11.80 xvfVnTuVP
>>827
ほほう
そうなんですか
経済とか何もわからんけど、流石に近い将来何か起こりそうだな

845:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:12.72 olLtZlPo0
>>804
ねえねえ
自分が無知蒙昧だって自覚あるからAAの貼り逃げするの?

846:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:14.68 RT8Ki0Hf0
だがインフレターゲットに反対する人間はしばしば「カネを刷る」こと自体に反対する
日銀なんかはわかった上であえて混同して反対するんだが
それを信じてしまい「カネを刷る」=「財政ファイナンス」と思っている人が結構いるんだよな
そのあたり、日銀は実に宣伝が上手いw

847:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:15.77 CT2qEOcK0
野党がまともならすぐに辞任だな。

848:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:30.71 qJgsx+pwP
>>788
せっかく国債発行額抑えて依存度減らしてたのに、
前政権が無駄に借金増やしたからな。
民主政権の3年間は本当余計だったわ。

849:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:34.62 woXk8jyt0
気付かれないように黙って刷ればいいのに。

850:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:35.03 QxAsrJyc0
1000兆円硬貨を1枚発行して借金完済。簡単だろ

851:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:54.83 G0+/jAjO0
実際、デフレ対策はこれが一番
やらせたくない連中が一番の問題だな

852:名無しさん@13周年
13/06/18 00:41:55.99 ICFsQ7ub0
その分のしわ寄せはどこに…

853:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:07.18 PxWTGaIG0
正論だけど麻生が言っちゃだめだろ。経済なんてただのインチキですって言ってる
ようなもんだぞ。労働意欲そぐ様な事言っちゃダメだろ。

854:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:07.21 VnS54kxUP
円を刷ったからと言って問題が必ず発生するわけではない。
こっちの方が間違いなく問題だった・問題になる。
・円高で日本の製造業が壊滅
・東海・東南海地震で太平洋ベルトの工業地帯が壊滅
orサプライチェーンの崩壊による機能停止

これにより確実に日本はハイパーインフレに陥る。
異次元緩和と耐震性強化はハイパーインフレを防ぐ唯一の処方箋になる。

855:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:17.49 MJfJHSmZ0
我が国の財政問題のみ議論し続けて344スレ目!!!


■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1344兆円
スレリンク(eco板)

856:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:18.77 NV/7LEK+0
円安来るーーーーーー!!!


わけねーだろ

857:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:24.32 IzzjLa5v0
>>818
この後長期金利はきっちり抑えられてるんだがな
結局先進国の中銀にはどんな投機筋も勝てない
黒田がいつ金利上昇を許容するかが鍵
金利が今のレベルのままでCP+I2%は絶対に有り得ないわけで

858:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:33.65 tAmHTivJ0
【書評】吉本佳生『日本の景気は賃金が決める』 (評者:紙屋高雪) いま必要なのは派遣の時給アップだ! [13/06/17]
スレリンク(bizplus板)

859:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:42.58 wema7W6uO
リーマンショック以降の、ドルとユーロと同じくらい円を刷っていたら
丁度1000兆円くらいになる

これは偶然とは言えない

860:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:44.71 HPwyO9gd0
麻生総理でいいだろ
安倍はTPPとか嘘ばかりついてるからもう辞めろや

861:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:46.46 j9apsMQN0
>>791
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

862:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
13/06/18 00:42:49.51 4Fz7BE780
さすがにこの発言を深刻な顔してたたくやつは
国民の中にはいないだろw

そういうことをわかった上で執拗にたたく「国民に非らぬ」ものは出てくるかもしれないが

863:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:52.62 lhDWtg8s0
極秘に1000兆円紙幣1枚刷ること
絶対に極秘にな

864:名無しさん@13周年
13/06/18 00:42:56.83 oaCAfxnx0
円高が続く限り円を刷って石油を買え。

865:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:05.50 8q8lc1TI0
>>817
今の左翼ってのは労働者のことなんぞ
ゴミほども気にかけてない

もう、ただただ支那チョン権力者の
ご機嫌ばかりが心配なカス

>>804のトンチャモンも
支那チョンに税金を流すのなら
きっと満足するはず

866:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:06.33 m1Q9Spxo0
借金を返済してもらったら銀行が一番困るw

867:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:15.47 bgTd2tq70
>>843
金持ちが困るわけねえだろw
インフレにぶれたら株や不動産買うだけなんだからw
そういうの理解できないと金持ちになれんぞw

868:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:20.51 FOzObR4M0
>>851
ヘリコプターマネーにも票買いの汚名を着せてしまったし
マスゴミの日和見には困ったもんだ

869:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:22.54 tBteevIe0
>>700
>名目金利を抑えてしまい、結果的に実質金利が上がっている。これが円高に振れた原因。

名目金利=実質金利+期待インフレ率
名目金利が抑制されれば実質金利も抑制されるはずだが
っていうか最近は株式市場の混乱など急速に期待インフレ率が下がってるので、実質金利が上がってる

870:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:25.24 E8Ps4Qu30
金利が上がるのはいいことでは?
0金利じゃ貯金しても増えず夢がない

871:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:31.17 5486jXZE0
>>853
そもそも、地球上の人間の資本主義に対する理解が不足しすぎているだけ。
だから、ユダヤ人にいいようにやられるんだよ。

872:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:41.26 VH1S+HLm0
バカですか・・・

873:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:46.65 bxd9/xQC0
>>720
成長戦略は、ほとんどどうでもいい
政府はとにかく財政出動して、日銀が大量供給している貨幣をガンガン市中にばらまいてくれ
経済成長は基本的に民間の仕事、政府は適切な法改正など合いの手を入れていくぐらいで十分

ぶっちゃけ成長戦略って新自由主義者をガス抜きするためにやってるんじゃね?と思うくらい

874:名無しさん@13周年
13/06/18 00:43:59.59 ngnIEtJZ0
さすが麻生や、橋下なんかカスや

875:名無しさん@13周年
13/06/18 00:44:01.58 q/D/BA7F0
誰が誰から借りていて誰に返す必要があるか考えればあれだけど
ぶっちゃけすぎだなwww

876:名無しさん@13周年
13/06/18 00:44:02.70 qJgsx+pwP
>>867
困るのは銀行に預けてるだけの老人だな。

877:名無しさん@13周年
13/06/18 00:44:03.25 YdnA11jF0
実際には日本には新貨の発行なんて出来ないんだけどな。
権限がない。

878:名無しさん@13周年
13/06/18 00:44:21.46 yekYs3u30
>>866
まったくだw

879:名無しさん@13周年
13/06/18 00:44:23.86 wOygQ57P0
>>817
古代エジプトの公共事業「ピラミッド」が最初だからウヨ(王党派)なんじゃねw?


しかし「王様のお墓」って良いよね
日本も10キロ四方ぐらいの今上陛下用の天皇陵を47都道府県(分霊用)に作れば
失業者激減して景気回復しそうw

多分200年も経てば観光名所になってペイするしw
2000年も経てば世界遺産入り

880:名無しさん@13周年
13/06/18 00:44:49.59 wWomf3mU0
景気と賃金は何ら関係ありません
なので景気が良くなろうが賃金が上がることはありえません

需要と供給のみで決まります
15万円で働く奴がいる限り20万円に上げる必要性はゼロです
不景気でも赤字でも働く奴がいない会社業種は賃金は自動で上がります

バブル期は赤字の会社でも賃金が上がりました
赤字でも上げないと他に社員を盗られゼロになり潰れるからです。
潰れるよりはいいから赤字でも賃上げしただけです。

881:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:03.10 VApOI4Zt0
>>676
日本が金持ちだからに決まってるだろ
金本位制の時に外国の国債を大量に買い集めてる(金本位制の崩壊=ニクソンショック=アメリカのデフォルト)

金の量が足りないから変動相場制に合意してやったに過ぎないんだよ
今でも外国(特に米ドル)の国債は日本の国庫に大量に眠ってる

日本円の相対的な価値が米ドルに対して少し下がったら、
どれだけの資産が有るか・・・
今の通貨レートと少し円安に振れた時で資産がプラスかマイナスかがえらく変わるよ

882:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:06.66 BnAVb2hZ0
バブルを発生させろよ
マジメに働いてもしょうがねーんだよ

883:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:07.46 7oP2BUSA0
>>822
国民の債権は国民の資産だろw

884:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:08.69 nM2xK45EP
金を刷ったら刷っただけ徐々に金利が上がってく訳じゃないからな。
チキンレースなだけだ。

885:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:09.17 bgTd2tq70
>>871
真面目な人間ほど経済を理解できない傾向が強いからな。
日本人は理財の才覚ある人間多いと思うけど、生真面目に足引っ張る連中も相当多い。

886:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:11.16 soptehA50
>>869
でも今実質金利はマイナス1.2%ってとこだろ
バブル崩壊後ずっとプラス推移だった事を考えたら十分な値だよ

887:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:23.47 xVrWIsys0
>>877
政府紙幣って必殺技もできないことないんじゃない?
あとデノミという方法もやれるのかね?

888:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:24.33 mOEHFLtH0
>>755
結局、ドル120円弱ぐらいまで紙幣の価値を下げて調整したほうが、日本のためってこと。
日本銀行券って、日本の価値を株みたいに均等にして配ってるのと同じ。
その担保が家というか国家のインフラ。

ここまで先進国になってるのに、工業国としてこれからもやっていくのは茨の道で、
そろそろある程度の内部改造を必要としているけれど。

>>835
借りてるの国民だぞ、国債をかってた人涙目だぞ。
昨日まではその国債全額でマークXぐらい買えたかもしれないのに、一千兆円刷られた後だとプリウスが関の山になる。
つまり、インフレすると誰が損って国民、ある意味、金持ちに重くかかる増税みたいなもん。
現時点で、金を持ってない奴には関係ない。

889:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:30.35 j9apsMQN0
>>854
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】

890:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:34.62 L03OzEOWO
(-_-;)y-~
そう言えば昨日久し振りにエアブラシを使ったけど、上手く塗料が飛ばんで苦労した。
ハセガワ1/48零戦22型の主脚格納庫周りの明灰白色。
ようよう考えたら、民主党政権時代は筆塗りが主流やったから、クレオス明灰白色にクレオスのスーパー艶消し剤をたっぷり入れてたやんウェンリー。
ブラシマスターで通常の5倍ぐらい薄めたったけど、まだしんどいし、面倒くさいから、新しいクレオス明灰白色を買おうかな。
今日はマスキングぺろーんしよ。

891:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:41.73 IzzjLa5v0
実質金利に関してはBEIを見る方法がスタンダードだが、為替(ドル円)と株(日経225)でいいだろう
これが下がってれば実質金利も下がってるということで。多分相関0.9はあるから

892:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:42.98 x9W69Omu0
>>857
黒田自身が言ってるわけだが、「財政状況」という言葉が出ている
つまり財務省出身者らしく金利上昇には財政黒字の裏付けが必要ということ

それを増税で達成するか、実体経済の成長で達成するかだけど
後者は成長戦略が無いため期待できない

893:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:46.73 ix2jDaCP0
アメリカ政府が1兆ドルプラチナ硬貨本当に作ろうとしてたんだなww

894:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:54.11 3KZTevoq0
財務大臣がボケ始めている可能性を真剣に検討すべきではないのか。

895:名無しさん@13周年
13/06/18 00:45:54.09 p9K7Dfpu0
>ジョークじゃない本気なら論外だし
>ジョークならそんなジョーク言っていい立場じゃないのに言ってる辺りが問題だわ

核ミサイル基地への発射命令のホットラインで「やあ、司令官、元気?」とか世間話始めるケネディみたいのもいたけどね。

>国債暴落を招き、えきえき日本国民の信用能力がなくなり

暴落もなにも、最初っから金利なんてほとんど付いてないじゃん。金利が重要なら外国の国債を買えばいい。
つか、えきえきって何?

>200兆円は、とりあえず外債で担保されてるけど、それ以上は無担保融資になる。わかるか?

日本が輸出する製品が、買ってきた資源よりも高く売れれば、貿易赤字にもならないし円安にもならない。

>そんなことしたら、普通の日本人は、海外に預金を移すわけだよ

この円高で、どのくらい海外への預金が増えた? 日本人は国内ではドルを使わないよ?
日本人が国内で必要とするのは、円なんだけど。

896:名無しさん@13周年
13/06/18 00:46:09.10 Iazr9SEb0
自民党政治のツケだろう
お前らの私財で返せよ

897:名無しさん@13周年
13/06/18 00:46:14.88 3IZQg96Q0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ   \                         ____
 |    /゚ヽ/゚ ヽ オカネヲスッテ               /      \  
 |     (__人__)    カエセバイイ             /ノ  \   u \
  |     |'|`⌒´ノ      カンタンダロ        /(●)  (●)    \
  |.    U    }                    |   (__人__)    u.  | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
  ヽ        }  ブビッマジパネェ           \ u.` ⌒´      / 本当に財務大臣か・・・・。
   ヽ     ノ    ヴビビッ!! ビイビィヒヒ       ノ  ネトウヨ    \
   / 麻生 く




   / ̄ ̄\
  /   _ノ  \                         ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                        /      \    一年後・・・・。
 |     (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!!      /ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ                    / /゚\  /゚\    \
  |.    U    }                    |   (__人__)        | ウボッウボボボボッガビビビビッ
  ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      / パネェパネェッッッッッッッッランランッwwww
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   / 麻生 く                          ネトウヨ

                                            糸冬
                                       ---------------
                                        制作・著作 NHK

898:名無しさん@13周年
13/06/18 00:46:23.24 bgTd2tq70
>>876
困らねえよw
そういう老人のとこには株式投信のセールスマンがやってきてほっとかねえぞw

899:名無しさん@13周年
13/06/18 00:46:29.53 5486jXZE0
>>879
植物神のいる国は専制君主制なのに社会主義になるのかw

900:名無しさん@13周年
13/06/18 00:46:30.57 8q8lc1TI0
>>852
円安になると
悲鳴が上がる国が
日本の近くに二つありましてな

901:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
13/06/18 00:46:39.60 4Fz7BE780
>>866
国債や通貨の信用云々よりも
国内問題で言えばまず「金貸し」が顧客からまったく信用されてない
という現実を何とかしてほしいもんだわw

902:名無しさん@13周年
13/06/18 00:46:50.25 0vsxEKYe0
さすが「株の満期」と言い放った自称「経済の麻生」www
こんな低能屑でも自民党ネットサポーターズクラブは
マンセーしまくってるんだろうなぁwww

903:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:05.07 qJgsx+pwP
>>883
国民全体ではそうだけど資産持たない人にとっては借金でしか無いよ

904:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:10.23 RlvJBukL0
今まで明言する奴は少なかったけど、それが一番現実的だからな
一石二鳥だよ

905:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:13.93 nGo/5auX0
>>877
政府は通貨発行権もってるぞ。
1000兆円硬貨発行して、日銀に預けるだけの簡単なお仕事だぞ。

906:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:14.56 hSaxTEVw0
>>782
んじゃ日本の銀行は外債ばっかり買うとして基本的には円売り圧力だから為替の損を差し引いても確実に儲かる国の債権を買う?ありえないね。いまの超低金利な日本国債を買ってる理由はほぼノーリスクだからだよ。
大体今の日本で国が借金しなかったら誰が信用創造するんだよ?

907:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:24.59 sw+5oZZhO
カネ~を~刷り~ましょ 陽気にカネをね♪ スリスリ

908:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:32.48 ITYstf/J0
>>871
資本主義=正義 ってのは世界で一番でかい宗教だわなwww

909:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:36.16 6C/PahIh0
>>900
埼玉と大阪だな

910:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:37.14 xVrWIsys0
義務教育で「金融」もやらせた方がいいのな。
日本人の金融感覚は思考停止してるからな。

911:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:37.86 QhtcM8yG0
沢山札刷っても日本人は
ローン返済と貯蓄にまわすだけだから
やってみる価値はある

912:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:43.84 2i0UjcUb0
1ユーロ130円を、円高だと言うのか?

アメリカは通貨を刷りまくっている。そのアメリカと比べても若干円安になっている

おまえらが思うほど、日本はリッチじゃない。日本人はリッチか?一家庭で1千万円貯金が合って、仕事がなくなって、何年いきていける?

913:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:50.93 j9apsMQN0
【三橋理論】ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?【崩壊】
URLリンク(vox-econ.blogspot.jp)

914:名無しさん@13周年
13/06/18 00:47:55.05 mOEHFLtH0
>>893
建国時に決めた借金の総額を超えそうになってたからマジ必死。
修正法案通して変えたから、当分は大丈夫。

日本でいうと借金1000兆円になったら、もう国債発行禁止っていう憲法

915:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:00.18 bcDvX0SV0
札刷る一週間前にこの手の発言して、それを2回繰り返せば多分円安に振れる。

916:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:01.87 IzzjLa5v0
>>892
そうだね、国会で財政再建も必要とか言い出してたねw
あれでヤバイなと思ったら株・為替暴落したw
先日の記者会見でも成長戦略頑張って貰いたいとか言い出して、白川と同じ印象を受けたわw

917:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:11.10 LqtsvAgP0
昔から言ってることだからね
こいつが財務大臣になった時点で借金激増することはわかってた

918:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:16.74 wWomf3mU0
ギリシャみたいに日本が財政破綻すると
本気で言ってるバカは、で、いつするの? 何年前から同じこと言ってるの?

米国の借金は3京円以上なんだけどw それも政府のだけね
その他に各州の借金w

919:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:29.03 OlPEloZB0
もしかして経済ダメな人?

920:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:38.50 7oP2BUSA0
>>903
>資産持たない人にとっては借金でしか無いよ

その論理はさすがに分からないw
説明してくれ

921:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:39.03 +ZgMpAZtP
例え政府が1000兆円刷ろうがインフレにはならないと思うね
吉野家を見ろ
政府がデフレ脱却目指してるって言ってるのに牛丼の値段下げてんだぜ
いくら金を増刷しようが奴らが値上げするとは思えない
何があっても連中は値上げを拒むだろう

922:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:39.14 VH1S+HLm0
麻生は自分の会社を潰しそうになりその後政治家になると言った時
親族から出て行ってくれて良かったと言われた男

923:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:46.02 n3eAY3I20!
日銀は今は月7兆円くらい買い入れてるんだっけか

924:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:50.04 NZ7yNpG10
普通こんな事を言ったら円暴落しそうなもんだが
さすがにミエミエなせいかあまり市場は反応してないw

925:名無しさん@13周年
13/06/18 00:48:53.42 M1Fleows0
さすがに麻生財閥からこれ以上経営にタッチさせないために政治家に押出された人だけのことはあるな

926:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:08.10 5486jXZE0
>>917
君は無知だね。日本の債務残高は自民党政権になって減っているのだよw

927:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:17.15 L03OzEOWO
零戦22型主脚格納庫のマスキングぺろーんだよ、マスキングぺろーん
URLリンク(m.youtube.com)

928:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:18.82 UeT2/oNK0
>>677
なぜグラフにGDPデフレーターが使用されていないのか。
あるいは2000年から2012年のデータが使われていないのか。
プラザ合意以前のデータを使う理由は。

929:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:31.35 ix2jDaCP0
今回バブルが起きなかったのは、土地関連の税金が高かったからだろ?
緩和すればミニバブルになってたかもしれないのに・・・

930:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:33.00 nGo/5auX0
まあ、外国人の馬鹿どもはちょっと市場不安が出ると直ぐに円買うから、
これ位の円に対する信用低下する発言した方がいいよ。

実際には行使しないしね。

931:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:36.28 XDRIPTdq0
>>1
これが正論だ
もういい加減バカみたいな幼稚な財政再建論はやめてくれ
どれだけ国民が迷惑しているか

932:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:44.86 ITYstf/J0
>>905
その簡単なことをやろうとした奴は 世界中どこでも おっ死んだけどなww

933:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:51.42 j8xjBpS50
>>835
馬鹿のフリなのか、本当に馬鹿なのか・・・。

金刷って紙幣価値を落とすようなマネして返済するようなヤツに金貸すバカがいるか。
買った家を売って住宅ローン返しても、次借りる為の担保がないのと同じだ。
何の必要もなく、そんな借金の返し方をするヤツがいないのと同じように、国家もその必要がなければ
金刷って一括返済などする必要はないのだ。

「後先考えないなら」簡単にできるが、「その必要がない」んだよ。利子なんか別に困っていないんだよ。

934:名無しさん@13周年
13/06/18 00:49:58.88 bgTd2tq70
>>924
ついこの間まで103円だったのに、今はなかなか95円に届かないありさまw
まだまだデフレ脱却は遠いぞw

935:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:00.73 MNU3DlBD0
>>913
うさんくさいウェブサイトより
専門家が書いた本を読んだほうがいいと思う

936:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:01.54 M4AJIq6C0
借金がなくなりますが
多分ジンバブエです

937:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:05.23 YdnA11jF0
>>905無理無理w

938:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:12.45 RT8Ki0Hf0
>>885
それはまさしく江戸時代の新井白石や松平定信のようなもんで
彼らは倹約こそが正しい、商売など卑しいもんだという正義を信じていたでね
さっきも書いたが、現在日本における経済学部と法学部の対立にそっくりなんだよな

939:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:18.36 XkSEegrO0
リフレ派歓喜なのに為替が反応してないな
ネタっぽい言い方だったのだろう

940:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:19.74 SeEKCRu90
実際にやるって言ってるわけじゃなくて、むやみに悲観的にならずに
もっと前向きになれって言ってるだけだろ。講演会なんだから

941:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:28.82 lepwEHrG0
わろた

942:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:30.82 yekYs3u30
何度も猿みたいに同じことばかり聞いてくるから
正論言ったんだろ
マスゴミへのリップサービスだよww

943:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:41.13 ZHm/B+Xv0
国が1000兆円借金してまで国民にお金まわしてるのになんで俺ら貧乏なん?

944:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:47.76 UMYnoKW60
国債なんかほっといていいから貧乏人に直接金配れよな。
そうすりゃ経済回るんだから。あと失業者を公務員として雇えや。

945:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:50.09 xDhd98kf0
>>781
戦前は今と違うよ。もとから小さい政府で、国民があまり税金に頼って
生きていなかったから、国が破綻しても、あまり困らなかった。

戦前は、生活保護もないし、生存権もないから、「火垂るの墓」で
駅前で子どもや老人がガンガン餓死しても放置。でもそれは戦前から
普通であったため、別にどうってことはなかった。

国にとって重大なのは警察と軍隊だったが、アメリカが占領してたので
アメリカが治安を守ってくれてたから警察軍隊に税金を費やす必要も
なかった。

ところは今はほとんどの人が税金に頼って生きてるだろ?
今度は大変なことになるよ。甘やかされて生きてきた連中ばかりだから。

946:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:50.25 CJiOEhRK0
まだまだデフレだ。
つまり刷り放題チャンス!

947:名無しさん@13周年
13/06/18 00:50:58.28 bxd9/xQC0
>>911
反日マスゴミは「ハイパーインフレガー」などと言っているが
俺はむしろ「こんなに緩和したのに全然物価上がんねー」という事態の方が心配

948:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:11.60 ncIJ7J3G0
<日本の状況>
資産1億以上持っている奴が、親から1千万借りて「もうダメ」と言っているのが、現在の日本。
(日本の資産は9千兆円~3京円。学者により違う。政府負債は1千兆円で、日本の状況を8桁下げて説明するとこうなる)
政府の借金はすべて自国通貨建て、裕福な親から借りているようなもの。ドル建てならサラ金から借りたようなもの
(外国からみると「余裕だろ」、何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない)

949:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:21.64 rC+ERtoQ0
消費税増税=財政再建不可能
金刷り=財政再建可能

これがゆるぎない現実です

950:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
13/06/18 00:51:25.31 4Fz7BE780
>>930
問題なのは「麻生だから」で織り込み済みとして今までと変わりなく円を買われることかね
何でもかんでも円に逃げてくる連中のほっぺたを本気になって
一発札束でビンタしておく必要はあると思うけどなぁ

951:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:27.38 nXq62Tlw0
ターゲットは120円だろ
まだまだよ

952:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:28.56 +ZgMpAZtP
1000兆円刷っても世に出回ってる国債が円に置き換わるだけで何も変わらんよ
当然インフレにもならない

953:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:35.02 8q8lc1TI0
>>934
どんだけ刷っても価値が下がらない通貨

もはや打ち出の小槌や

954:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:36.28 j9apsMQN0
>>928
世界のデータなのにGDPデフレータを使う理由は?
2000年から2012のデータぐらい当然把握してないとおかしいよね?
最後意味不明。

955:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:36.95 5486jXZE0
>>933
おお、いいね。日本国債を買って、つまり銀行が国債を買っているのだから、
銀行に金を預けないようになると君は言ってるんだね。それはつまり、
その金を何かに使うということだ。大好景気が来るじゃないのw

956:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:40.33 wWomf3mU0
そもそもギリシャは破綻したのではなく
借金逃れるためにわざと自爆破綻させたんだけどw

「EUがうちらの裏負債知りながら貸してきてボロ儲けしてるんだけど」ってw

株価が、もはや企業の業績なんて一切関係ないマネーゲームになってると同じで
融資も相手の中身なんて全く関係ないのです
全ては数字遊びなのですから

957:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:46.00 qVx3rltv0
直球過ぎて、アルカニダもションベン漏らしてるんじゃないか?w

958:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:52.54 ASayiZse0
>>676
アメリカがドルの発行量増やしたから、刷り負けてる日本円が買われてる。

959:名無しさん@13周年
13/06/18 00:51:53.57 p9K7Dfpu0
>あのね、円をすりまくったら、国債の価値が下がるんだよ
>なんでこんな基本的なことがわかんないのか?

あのね、通貨供給量は「増えている」んだよ? なんか「決っている」とか言ってるバカもいたけど。
刷りまくるってのはいくらの話?
戦争やれば国家予算の5年分や10年分の借金はすぐできるけど、戦争を「やっただけ」で破綻した国は無い。

960:名無しさん@13周年
13/06/18 00:52:03.59 ix2jDaCP0
>>914
去年か一昨年の夏ぐらいの話だっけ?
つーかアイツらリーマン・ショックに続き、綱渡り財政だからこえーよw

961:名無しさん@13周年
13/06/18 00:52:12.00 hSaxTEVw0
>>946
そのとおり。わかりやすくていいね。

962:名無しさん@13周年
13/06/18 00:52:27.06 olLtZlPo0
>>902
はいはい
馬鹿は黙ってハイパーインフレとでも書いておけよ( ´,_ゝ`)プッ

少しはおりこうに見えるかもよ

963:名無しさん@13周年
13/06/18 00:52:31.90 nGo/5auX0
>>916
逆だろ?国会で財政再建も必要とか言い出して消費税Upと財政縮小で完全に破綻を
連想させたから市場は落胆。

一番の景気刺激の策は、消費税延期発表だよ。

964:名無しさん@13周年
13/06/18 00:52:32.54 bgTd2tq70
>>938
おれは法学部出身なだけに、経済センスのない法学部出身者が金融や財政を理解できないのはよくわかるぞw
連中は家計と国家財政の区別が出来ないんだよ。

965:名無しさん@13周年
13/06/18 00:52:46.37 SgR7DGFF0
インフレ率がボトルネックだと言うことが、理解できない馬鹿がまだまだ多い
金利が上がるから国債発行出来なくなるとかうんたらかんたら…
金利が5%超える頃には国債発行の必要無くなっとるわ(・ω・)

966:名無しさん@13周年
13/06/18 00:52:55.48 QhtcM8yG0
金利上昇とかジンバブエ化・ギリシャ化とか言うやつは
1400兆の資産を考慮してモノ言って欲しい

967:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:04.33 uovkFLOL0
この放言で参院選大敗北wwwwwwwwwwwwwww

968:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:05.68 x9W69Omu0
>>916
そーだね

要するに何もマジックは存在しないので、金利上昇を許容するには、増税または成長戦略が不可欠ということ
そして成長戦略は無い
結局増税して金利上昇のツケを払うしかないことは黒田自身がよーく解ってる

969:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:11.96 vRWCYEkBO
>>933
円高 止まらないじゃん
流通量足りないんだよ。
1000兆 刷って返した位じゃ
大したこと ないよ

970:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:17.14 hbxQex730
この際、最低毎年の国債金利分だけ刷ろう

971:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:17.84 mOEHFLtH0
>>920
たとえば、国民ひとりあたり幾らっていう例えを先に考えてるんだろ。
それぐらいは感じてやろうぜ、理屈はイミフなわけだが気にすんな。

>>926
それは嘘だ、新進党が政権を取る頃の借金400兆円、順調に右肩上がりだった
それを新進党が政権とって加速、小泉で横ばい、また徐々に右肩上がり、新進党で加速した時のカーブから変わってない。
まあ新進党が政権とったからってより、バブル崩壊後の余韻みたいな上昇ベクトルが消えたから。
簡単にいうとデフレになって、税収さがったんだよね、税率は%で徴収すっからさ。

972:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:20.64 soptehA50
お前ら株不動産しこたま買っとけよ
バブル崩壊後初めての実質金利マイナス推移だ

2~5年後かっといて良かったって思う日が来るから

973:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:28.56 wJRC0/ad0
>>113
答えは?

974:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:38.38 ITYstf/J0
>>938
「資本主義」じゃなくて「銀行主義」って教えればいいんだよ
それなら鈍感な日本人でも 何かおかしいって気付くだろw

>>947
輸入品だけ値上がりしてんぞw 論外じゃねえかw

975:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:41.74 m1Q9Spxo0
>>965
全くその通り

976:名無しさん@13周年
13/06/18 00:53:45.31 j9apsMQN0
>>935
怪しさ満載の三橋のウェブサイトは見るのに?w

977:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:02.84 tOU6J5cY0
100兆円紙幣を10枚ぐらい印刷すりゃええやん。

978:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:09.49 bgTd2tq70
>>965
>金利が5%超える頃には国債発行の必要無くなっとるわ(・ω・)

まさにそれだよなwww

979:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:12.70 IzzjLa5v0
>>963
>国会で財政再建も必要とか言い出して消費税Upと財政縮小で完全に破綻を
連想させたから市場は落胆。

それを言いたかったんだが俺の言い方が悪かったか?

980:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:15.05 XP3P6FmQ0
ありゃお前らの国債は新札で償還されんのか、楽しみで寝られなくなったわ

981:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:21.42 p9K7Dfpu0
>バブルの頃ってデフレだった?
>初耳だな

信用というか、担保というか、融資の大安売りではあったな。

982:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:24.36 T4VlFXKn0
ネタだろうけど、ワロタw

983:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:24.42 5486jXZE0
>>971
ニュースすら見ないから君はアホのままなんだよ。

URLリンク(www.nikkei.com)

984:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:35.57 hCC2ASRZO
でも自民党の一部のクズ人間のせいで刷ったお金のほとんどがヤクザに流れてるんだよね

985:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:38.15 bxd9/xQC0
>>944
子ども手当ですね、わかります

マジレスすると働かない人にお金を与えるのは原則×
(あまりに急激に景気が冷え込んで、みんなの働く先が無い時は別)
やるなら働いてはいるが貧乏な人にお金を与える、すなわち減税や累進課税強化

986:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:48.38 cSmOIZwZ0
いいね、これぐらい世界へかました発言してなきゃ、
日本だけが馬鹿正直に苦しい立場になる

987:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:52.33 6MOlZ7e90
>974
おっと、Appleの悪口はそこまでだ。

988:名無しさん@13周年
13/06/18 00:54:54.34 oxXEGON9O
早くやってくれ
10兆円紙幣を1万枚するだけでいい

金持ちは死に、貧乏人は社会保障で生きてく

989:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:04.89 MNU3DlBD0
>>976
三橋?あんな馬鹿のサイト見てるのはお前だけ

990:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:08.67 /uT7ubaw0
>>676
> 円高になるのか。
まず危機はない。あるとすればデフレから始まる信用恐慌だ。
つまりハイパー円高の危機。しかし、現時点ではその確率も
1%もないだろう。(白川時代にはあったが。実際、震災で
一気に円高が進んで危機的な状態になった)


次になぜ円高になるのかと言えば、単純に期待インフレ率の
問題だ。財に対して貨幣価値が下がるから円安が進む。
逆に財に対して貨幣価値が上がれば、円高が進む。
これは海外と資本が自由に行き来できることが条件だ。

では、貨幣価値がどんどん上がってしまったらどうだろうか?
同じ賃金をもらっていたとすれば、海外よりも割高になる。

つまり、賃金を引き下げなければならなくなる。

これが円高デフレ。決して国力や経済力が問題になるのではない。
問題なのは単純に物価水準すなわち賃金の水準だけだ。
円高になればなるほど、労働者は買い叩かれる。

991:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:18.94 xsJdjXv00
that is all

992:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:21.99 wOygQ57P0
>>932
ジンバブエの人はまだ生きてるよ。

というか死なない人間はいないしw

>>938
KYな糞真面目のくせに経済に強かった石田三成は異常

993:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:25.93 WXQ7jqFXO
目指せ、ワイマ―ル!

994:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:28.30 AqoRcdm+0
>>867
なに言ってんだコイツ?

995:美少女
13/06/18 00:55:29.74 y+SXg1KDO
>>619
>「日本は自国通貨で国債を発行している。(お札=日銀券を)刷って返せばいい。簡単だろ」と述べた。

貨幣量をコントロールするために国債というワンクッションをおいてるのですね。

996:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:34.31 7oP2BUSA0
例えばジンバブエ中央銀行がジンバブエ政府の国債を
1000兆ジンバブエドル持ってて
ジンバブエ国内でギャーギャー騒いでるって言う話と同じなのかな?

端から見たら勝手にやってろwってなるよな

俺達なにやってるんだろ

997:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:43.33 xdTobrhB0
どの道そうなるが、どのコースでそこに行き着くのかが問題

998:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:46.08 ix2jDaCP0
>>946
アメリカが量的緩和に切れてるから円高傾向だよ

999:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:52.23 wJRC0/ad0
>>117

>>51はバカだと思うから近づかない方がいいよ
うつるから

1000:名無しさん@13周年
13/06/18 00:55:54.01 j9apsMQN0
ドイツのハイパーインフレは(やっぱり)ルール地方の占領が原因ではなかった?
URLリンク(vox-econ.blogspot.jp)

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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