【社会】知人助けるため家売却、買い戻せる約束反故に…失意の妻自殺、夫は不動産会社など提訴at NEWSPLUS
【社会】知人助けるため家売却、買い戻せる約束反故に…失意の妻自殺、夫は不動産会社など提訴 - 暇つぶし2ch822:名無しさん@13周年
13/06/17 17:09:29.19 J6sNaPWcO
産経の記事はようわからん。
なんだか、似た人種同士の揉め事に感じてしまうんだが。奔放な妻、とか言ってさ。

823: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5)
13/06/17 17:09:58.25 lRHxjtMMO
とりあえず被告の実名は

824:名無しさん@13周年
13/06/17 17:10:30.91 TozLSlwvO
>>771
そんな話じゃない

金を借りる奴は最初、数万~数10万の少額からねだる
そのうちどんどん額が増えていき、流石に数百万とかアホかとなった時断ると
相手は当然借りられるとあてにしていたから、「今まで貸してくれたのに何故急に断る!」と逆切れする

だから額に関係なく「こいつはあてにならない」と自覚させるために
少額でも安易に貸さないのが大事なんだよ

だいたいアパート借りるのに必ずしも保証人がいるわけじゃない
保証人を立てなきゃならないような、資産と信用がない人間だから
保証人を立てなきゃならないんだよ。普通信用か貯蓄があればカード保険で借りられる

825:名無しさん@13周年
13/06/17 17:10:33.00 0jyUhH310
>>738
>100万貸してと言われたら帰ってこない覚悟で10万だけ渡す

1円も渡さないほうが得だろ
10万を軽く見すぎ
お前みたいな奴は大金持ちになれない
10万円はお前ら底辺がコンビニバイトして1ヶ月かかる額

金を貸してと言われたら交友禁止と覚えておけ

826:名無しさん@13周年
13/06/17 17:10:56.25 YqUYjEKB0
テープレコーダーあったとしても覆る可能性が100%じゃないだろうけどな。
判子押した書面に何にも書いていないなら。

827:名無しさん@13周年
13/06/17 17:10:58.33 DbkkLMx60
朝鮮人はダニ、一掃せねば

828:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:14.74 rGsv93qe0
登記記録上は所有権の移転はしてんの?

829:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:17.49 /ObYazjo0
絶対返せる人はそもそも借りない

830:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:21.70 hnEBIYBE0
旦那はそれなりに稼ぎ、専業で自由な生活をしていたのに迂闊だったな、人を憐れんだりして上から目線だからこうなるんだよ

831:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:22.91 WjimqjFY0
>>1
日本人はほんと無防備だよね
人を疑うことを知らない
純粋なんだよ
そこが長所でもあり短所でもあるんだけどね
騙された方も悪いが騙す奴は許されない
厳罰に処すべき

832:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:29.52 FhnP+fWnO
>>796
そういう事言っていると騙す奴はいつまでも人を騙す事を止めない上に
騙される方が悪いとうそぶくろくでもない世の中になる。
騙す方が一番に悪いのではなく絶対に悪い。

833:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:31.40 SgkXWVewP
あれ売買契約して所有権移転で登記して、抵当は口約束じゃないの?
だから録音云々が問題になるのかと思ってた。
記事が変だわ。確かに。

834:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:38.63 /abuDvAO0
>ロシアの天然ガスを扱う会社を一緒につくろう。
ここに至るまでの間に楽な人生過ごしてきたんだろうな
社会勉強してなさすぎだろw

835:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:47.91 sPNcZ5qLO
>>801
そんなことしても、結局死ぬまで詐欺師にカモられたと思う。
だってこんなカモ滅多にいないよ。

836:名無しさん@13周年
13/06/17 17:11:58.85 HrUosnmL0
アホみたいな投資話に引っ掛かる、昔からよくあるパターンだな。
金金金金、死ぬまで目の色かえてて金を追いかけてるから、周りが見えなくなるんだよ。

837:名無しさん@13周年
13/06/17 17:12:02.80 RtiQCUHm0
>>763
誰このイケメン?

838:名無しさん@13周年
13/06/17 17:12:12.68 LNtNvg260
知り合ったのは平成20年ってことはたった数年しか付き合い無いのにな。

この夫婦には子はいなかったのかな。
(孫がいてもいいぐらいの年齢だが)

839:名無しさん@13周年
13/06/17 17:12:15.99 6OUCn6ew0
有限なら、その分自分が借りたのだ、って自覚でいいが
無限責任を負わされる連帯保証人になる神経が理解できないわ
そもそも個人に無限責任負わせる、っておかしくないか

840:名無しさん@13周年
13/06/17 17:12:22.15 WBDhaN790
人に金貸したら、返ってこないくらいの覚悟しなきゃダメだよねぇ

841:名無しさん@13周年
13/06/17 17:12:31.10 IIMzPWRwO
詐欺は大抵糞朝鮮人

842:名無しさん@13周年
13/06/17 17:12:57.25 4Hcj8VJX0
>>816
同意
金貸してと言われたらお前は相手から見下されてると

843:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:25.37 h6Irl7sJ0
その女と家族は、死んだほうがましだって思うほど苦しんで苦しんで苦しんだ末に死ねばいい

844:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:30.26 l7J7sOg9O
これは死刑だな

845:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:34.01 dQ7/gHnVP
産経の記事のみか・・・じゃあ犯人はアレだな

846:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:34.44 yMHFSg/j0
ロシアの天然ガスと聞いて、サハリンでひどい目にあった某総合商社を思い出してしまう…

847:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:38.27 qlqsQg060
.



>>>696

なに言ってんだ? こいつ



.

848:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:41.84 rGsv93qe0
>>833
抵当権を実行して競売にかけたって書いてあるから
登記記録でも抵当権の設定はしてあるんだと思う
逆に登記記録上の所有権については何も書いてないんだよね

849:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:50.64 0jyUhH310
>>824はいいレスだね
最初から1円も貸さないのが正解

お金を銀行ではなく人間に借りに来る人間はゴミだから死ぬべき
このように認識しましょう


俺の嫁も馬鹿すぎて困る
小僧寿しが近くにないからこの株買っても意味ないねというと
友人に優待上げればいいじゃないとか言い出した
友人に優待券上げてこっちはなんの特になるんだ?

こういう女が騙されるんだなと思った
嫁が馬鹿すぎるんで調教していかないと思うとつらい・・・

850:ハルヒ.N
13/06/17 17:13:53.62 YC0oUDUT0
つーか、川越シェフとか言う800円のボッタクリ水を出すレストランの
イ牛でもレスしたけど、この手の契糸勺上の価木各と市価が著しく
(3倍以上禾呈度w)才卦け離れて居る場合には、民法90条の公序
良イ谷の適用類系たる「暴禾リ行為w」にイ衣り、契糸勺の無交カを
主弓長出来るでしょうw
タテマエ上、言斥言公って言うのは当事者の主弓長立言正が全て
な言尺だから、その手の主弓長漏れが無いかどうか良く見て置い
た方が良いわww
ぷぎゃwww

851:名無しさん@13周年
13/06/17 17:13:59.76 lDIJ479D0
>>816
俺は親友に金を貸してくれと言われたら、自分に無理のない範囲なら貸すよ
で、貸した金が返ってくるか来ないかはどっちでも良い

返ってこなければ単に親友が1人減るってだけだ

852:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:01.40 cbZZaZHb0
>>838
いなかったから10年前の55歳の時点で
高額の家を建てれたのかもね

853:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:02.05 6n32ydwf0
>>796
俺も若い時に近所の人の寸借詐欺にあって3万円くらい泣き寝入りした

だけどそういう経験は、若い時にしといたほうがいいな
この夫婦みたいに年取って資産があるのに無防備じゃ人生が破滅するわ

854:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:09.95 /nL+LglX0
>>822
ロシアの天然ガスとか話がブっ飛びすぎなんだよないろいろと
ガッツリ乗っちゃってるわけだしこの人達も

やられちゃったなあ、でも石川もわるくないね!
とかいって生きてきゃいいのになあ
銭より自分の体が大事だよ
体も大事にしてなかったっぽいけど

855:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:16.58 NtkBnZB+0
在日臭ぷんぷんの詐欺ですねw
可哀そうに…でもいい人と人がいいとは違うことを
よく理解しないと騙される恐れがあるね

856:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:28.36 g+30zH1g0
>>832
もちろん騙したほうは罰したほうがいいよ
投資ヤクザもね

でも人助けだけではなく欲があったことは認めようね

857:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:28.79 YCJRndcG0
身近に詐欺にあった人いたけど
内容聞いてても騙された方が馬鹿だろって話だよ
詐欺にあう人はろくに自分で調べもしない人任せのやつだよ
この騙された人も証拠の保管も手続きも人任せ
騙す奴は悪いとは思うけど、騙される奴は馬鹿すぎる
あとこういう詐欺に証拠は残さないというより、本人が了承してるとみなされて
きっと騙された方は訴えても難しいと思う

858:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:29.73 vuqRD1t/O
早く会社の名前を晒せよ、役立たず。女の顔もな。俺は寝る

859:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:30.66 Y8J7PLKB0
>>833
> 自宅を抵当に、不動産会社の従業員から2500万円を借りたとする登記を行った。

だそうだよ。どっちかっつと、売買契約じゃないじゃまいか?

860:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:35.07 YqUYjEKB0
結局財産だけでなく家庭まで崩壊してるんだろ。
それだけの値打ちがあるのかその女に。

861:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:39.24 GHfX1smh0
>>>>796
騙されるやつは悪くない
馬鹿なだけ
馬鹿は罪ではない

862:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:39.95 J6sNaPWcO
家族も含め、他人に金を用立てたのって、嫁と暮らし始めるちょい前に、嫁が自分で組んでた学資ローンの残りを清算した時ぐらいだわ。
スッキリして生活を始めたかったから。

863:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:40.17 RezO7qNE0
ロシアの天然ガスの話の時点でないわ~
悪いけどやっぱりないわ~

864:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:43.55 6Smps/mbO
酷いな。亡くなった奥さんの為にも頑張って勝ってほしい。

865:名無しさん@13周年
13/06/17 17:14:47.71 NTOxi2Yx0
お高い授業料でしたね。
金銭絡みの際に何処に信用を寄せるかで
根本的なミスを冒したんだな。
手の込んだことしてるけど、これ最初の時点で既に怪しさ半端ないです。
普通に調べもしない愚かなやつに同情の余地はない。ググれカス

866:名無しさん@13周年
13/06/17 17:15:00.26 QRW3T4sY0
>>833
譲渡担保(詐欺)だと何度いえば(ry
民法の基本くらい勉強しとけw

867:名無しさん@13周年
13/06/17 17:15:19.30 fvhzrIHvP
結果的に不動産屋に時価よりかなり低い額で売ったことになるけど
その分の贈与税(法人税)はかかってこないの?

868:名無しさん@13周年
13/06/17 17:15:31.96 3LBfM4hg0
>>809
なんで所有権を移転してるのに、元の所有者が抵当設定に応じて架空の借金を
払わないとならないのかw
移転後の所有者が被ればいいだけの話

869:名無しさん@13周年
13/06/17 17:15:50.76 okYqCSwr0
難しい話はよく分からないけど、欲に目がくらんで騙されたんだよね?

870:名無しさん@13周年
13/06/17 17:15:51.76 WBDhaN790
このおばさんは世間知らずすぎるから
今回の件じゃなくても、どうせ誰かの食い物にされてたと思う
早いか遅いかだけ、旦那も管理できてないから問題あるし

871:名無しさん@13周年
13/06/17 17:15:55.74 qlqsQg060
.



うちに すりよってくる チョンがいる


通名使っても 祖父が知ってたから無駄


距離を おく必要がある

.

872:名無しさん@13周年
13/06/17 17:15:56.81 B2FHQuqGO
>>804
ごめん自営業(代表は親)です
固定資産税は100万越えるか越えないかくらいだそうです
うちは貧乏ですが、少しはいる周りの金持ち知人達(曾祖父が貴族院、明治期に炭坑経営等)でも上流を自称しませんし
ロシアの天然ガスなんて話出たら笑って追い返す人達です

873:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:03.04 qaUX5VV50
>>1
ひでぇ話。相手の女の名前だしてほしい。

874:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:09.65 5+nKq/Zx0
>>849
別れろよ。それが一番楽だよ。
その嫁さんお前にはもったいないから

875:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:17.91 BHhDRwKF0
実際の金の動きが無い状態での売買契約ぽいし余裕で詐欺で立件できるだろう
警察にやる気があればの話だが

876:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:22.67 6n32ydwf0
この夫婦ぜんぜん悪くないとは思わないな

天然ガスで色気出したのはこの夫婦だろ
山っ気出さなきゃいまも豪邸に住んでたんだから

877:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:33.61 DvZ73d2z0
おねえとか呼ぶあたりがどうもチョン

878:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:34.09 +6xDhSl00
自殺した妻は長年専業主婦かつ、相続で多額の資産入手したのかね。そういう財産って大事にできないもんかね。旦那は自殺される前に行動すりゃよかったのに。

879:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:42.32 /F4HZcNC0
.


   おまいらも気をつけろ



            こうやって朝鮮人に騙されるんだぞwwww




.

880:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:50.68 pbDri8+p0
>>857
だよなぁ
1億3千万円の家建てられるのに「買戻登記」の存在知らないんだから

881:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:55.52 ZGfkOoYz0
>>799
うちの家族の性格を考えると俺に借金を頼むことなんてまず無いと思うけど
数十万くらいの金額なら一度だけなら無条件であげてもいいと思ってる。
でも友人や仕事絡みの知り合いだったら基本的に貸し借りはしない。
財布忘れた人がいたとしても数千円くらいなら奢ってあげても構わないし。

人と合うときはほぼ確実に電車に乗るから、俺が財布を忘れることはまずないから
俺が借りる側になることはまず無いしな。

882:名無しさん@13周年
13/06/17 17:16:59.23 sZM4RmV9P
ぼっちの俺は金を貸してと金の無心にくる
親戚や親兄弟とも絶縁状態だよ。
親族にも貸さないのに、他人に恵んでやる金はない。
なんで親友な他人に金を貸すの?
バカじゃないの?

883:名無しさん@13周年
13/06/17 17:17:02.37 g+30zH1g0
>>2
> この話が止まると私は指つめもの」との訴え

気づけよ

884:名無しさん@13周年
13/06/17 17:17:16.34 0ZwFoG/A0
>>152
こういう話のときにでてくる弁護士もグルだから無駄だろ
より巧妙にごまかすだけだろ

885:名無しさん@13周年
13/06/17 17:17:36.22 Jm/XzP+p0
まあ、普通に自宅を担保にしたら落札金の1億1600万円から借りた1800万円を
引いた額を夫妻に返還しなければならないからな。
そこで思いついたのが買取か。騙される方もアホとしかいいようがない。

886:名無しさん@13周年
13/06/17 17:17:37.04 FhnP+fWnO
名前知りたくて 不動産会社 詐欺 でググったら結構ヒットして
どれがどれだか分からない件

887:名無しさん@13周年
13/06/17 17:17:44.04 QRW3T4sY0
>>884
自分で探せばいいだろ?馬鹿

888:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:02.36 S/xVgZhq0
>>643
旦那に悪気があったわけじゃないんだろうけど
負い目のある人には毎日攻められているように思えるよね

889:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:12.18 0jyUhH310
朝鮮人を殲滅しようとしない昭和の世代がいけない
追放運動を起こせ!!!!!!!!!!!

890:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:34.43 AMj0te3G0
詐欺師からすると抵当権設定は不動産を現金化するための手段
所有権移転はその現金を受け取るため

被害者からすると抵当権or譲渡担保でいいはずなのに、騙されて両方しちゃった
しかも借りた2500万はグルの女に持ってかれた

891:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:38.24 rGsv93qe0
>>866
こういう担保権はじめて知りましたw
勉強になったわ

892:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:46.14 78p4mp4q0
信用した自分が悪いんじゃないのか?
信用だけで、友人に金を貸したら返ってこなかったのと同レベルでしょ。

893:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:48.59 20fvfMqbO
>>879
気をつけるべき財産が無くて良かったぜ!

894:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:53.89 f9H0wvWH0
>>834
確かに、いかにもうさんくさい発言だよな。
普通の感覚なら怪しいって思う。

895:名無しさん@13周年
13/06/17 17:18:58.69 r0Ey3gUf0
>>22
夫婦の不動産の所有権を不動産会社へ移転。譲渡担保等の条件なし
不動産会社所有の不動産に社員が金を貸した形で抵当権設定

これをやって1800万渡す
こうすると競売の残存金は不動産のものとなります
譲渡担保の契約や買戻し特約を入れないことがミソですね

896:名無しさん@13周年
13/06/17 17:19:16.95 NTOxi2Yx0
おいしい話は自らが博打をしない限りあり得ないことなのよ
絶対に天から降ってくるようなものじゃない。

バカが死んだ 以上

897:名無しさん@13周年
13/06/17 17:19:27.57 BHhDRwKF0
どんなに金持っててもごく一部でも住宅ローンを使用すべきだな
登記が綺麗すぎると狙われてしまう

898:名無しさん@13周年
13/06/17 17:19:36.24 4Hcj8VJX0
>>849
嫁自慢ののろけですかw

899:名無しさん@13周年
13/06/17 17:19:43.45 dQ7/gHnVP
うちの母親も「日本のお母さん」とか呼ばれてたわ
あとで「だまされた」とか言ってたけど詳細は知らん

900:名無しさん@13周年
13/06/17 17:19:52.76 okYqCSwr0
そもそもこれの一番の被害者は旦那だろ。
うちの母親もそうだけど、テメーの金じゃないから管理が甘い甘い。
自分がいいかっこや自己満足に浸るためなら平気で使う。
こないだもソシャゲで騙された主婦が、ごちゃごちゃ理屈こねてたけど
結局旦那が居なくて寂しいから金払って相手してもらってただけ

901:名無しさん@13周年
13/06/17 17:20:08.81 xK1t2Pvm0
うちの爺ちゃんが都心部の大通りに面して
持ってた200坪程の土地を口約束で知り合いに貸して
借地権主張されて昭和50年頃に数千万でその土地を手放した

その後バブルがきて買い上げた知り合いが坪8000万 160億で売却したと聞いて
ブチ切れてたなあwwwwwww

902:名無しさん@13周年
13/06/17 17:20:19.04 vCft9e+W0
投資詐欺っぽいのに詐欺師女が金を借りた事実は無い、
って言える騙され方は凄いな? そりゃあ、がっかりだよ。
譲渡担保っていうのは質種みたいな担保だろうけど。
この貸借契約の形式は債券や不動産担保でも必用なのか?
契約不履行があったとかなら貸金業者なんだから、
重要事項の説明とかで詐欺か契約無効に決まってるだろ?
女には国税庁と貸金業者には金融庁も動けよ。
合法詐欺って何だよ?

903:名無しさん@13周年
13/06/17 17:20:29.63 qA2argEHO
世の中にはこんなアホもいるんやなー。
正直者が馬鹿を見ない世の中なんて生物の歴史で一度もなかったと思うんだがな 

非力な人間が地上の支配者に君臨したのは、集団で組織的に動き、 
武器と罠を作り、獲物を追い込む頭脳を発達させたからだろう

教育が悪いんだわきっと
小学生の頃から詐欺師対策を教えた方がええ 

904:名無しさん@13周年
13/06/17 17:20:43.33 LHu55C0o0
>>883
ヤクザがらみと知っててかね。

905:名無しさん@13周年
13/06/17 17:20:44.01 8Po/8lTz0
親族でも自宅絡みで資金提供とか止めておいたほうがいい

と親父が叔父に騙されて会社も自宅も取られた俺が言ってみるw

906:名無しさん@13周年
13/06/17 17:20:49.77 QRW3T4sY0
>>885
微妙に違う。「原因 譲渡担保」での登記か、あるいは、譲渡担保契約を結んでおけば
差額は返ってきた

だが、「登記留保の形式で口約束で譲渡担保(民法理論上は有効で譲渡担保契約
は成立する。だが立証が極めて困難)」にして、詐欺師が「単純な売買です(原因 売買)
って登記したら不動産全部もってかれて取り戻すのは(立証が)困難

割と典型的な手口

907:名無しさん@13周年
13/06/17 17:20:57.98 rN+ZOxh0O
新聞とかテレビばかりみてる馬鹿がだまされるんだろうな
自分でものをかんがえるちからがない

908:名無しさん@13周年
13/06/17 17:21:21.83 8IQdOpyM0
俺がこの旦那で全てを失い、もう身寄りもいないなら、
女とその大事な周りの人(親族か否かは無問題)、不動産会社の関係者とか、
一通り恨みのある奴と、そいつらが大事にしている人を残らず37564に
してから、法の審判仰ぐなり妻の元に行くなりするけどな。

裁判なんぞやってのうのうと生かしておくなんてなんて優しいんだ、この旦那は。

909:ハルヒ.N
13/06/17 17:21:51.63 YC0oUDUT0
>>853、「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶw」と言うけどw
詐其欠だの犯罪被害イ可て、最初から経験し無いのが最善ww
もっとも、イ也人の行為は糸充言十からは導け無い場合が多々在る
から、常にベストの状態をイ呆てる言尺では無いでしょうが、それに
したってイ昔用書も耳又らずに数万円貸すとかw
寸イ昔って、せいぜい数百円から数千円まででしょww
ぷぎゃwww

910:名無しさん@13周年
13/06/17 17:22:14.74 okYqCSwr0
>>903
正直者=馬鹿ってやめてくれないかな。
社会的弱者=真面目ってぐらいイラっとする。

911:名無しさん@13周年
13/06/17 17:23:07.23 BHhDRwKF0
せめてyahoo知恵袋で相談してれば助かったと思う
冗談でなく

912:名無しさん@13周年
13/06/17 17:23:12.68 GHfX1smh0
>>903
そう考えるとこれも同属食いの嫌悪感と同質のものを感じるなぁ
人間性なんて実は一番いらないものなんだろう
虚しいな

913:名無しさん@13周年
13/06/17 17:23:36.71 LHu55C0o0
>>886
人だって沢山死んでるよ。

914:名無しさん@13周年
13/06/17 17:23:36.54 /nL+LglX0
でも騙される方が悪いでこの事件を終わりにするのは間違ってるよ
地雷まき散らしてあって「踏んづけたやつがバカ」っていって永久に片付けないのと一緒
クズは処分しねーと
話が本当だとしたらこいつらはかなり悪どいドクズなのは間違いない
そいつらの大勝利ってことで結着でいいの?

915:名無しさん@13周年
13/06/17 17:23:53.66 ZGfkOoYz0
>>824
すまんな。
俺は保証人無しでアパート貸してくれる不動産屋って見たことないわ。
預金通帳見せてもダメだったわ。

とりあえず、>>881にも書いたけど実の兄弟なら、頼まれれば一度だけは金を渡すよ。
返さなくていい、って言ってな。
もちろん金額にもよるが。
二度目以降は断る。
まあ、両親が生きてる限りはそんなことにはならないと思うけど。

916:名無しさん@13周年
13/06/17 17:23:56.71 3LBfM4hg0
名義上は自宅を買い取ったことにして約1800万円を貸す。
自宅を抵当に、不動産会社の従業員から2500万円を借りたとする登記を行った。
競売は23年8月に行われ、自宅は約1億1600万円で落札された。

売買契約の無効

第93条 【心裡留保】
真意を隠してなした意思表示(ウソなど)
第94条 【虚偽表示】
共謀して事実と異なる意思表示があったとすること(架空売買など)
第95条 【錯誤】
事実と異なることに気づかずに行った意思表示
第96条 【詐欺・脅迫】
詐欺や脅迫によってなされた意思表示は取り消すことができる

宅地建物取引業法第35条
URLリンク(ja.wikibooks.org)

やっぱり詐欺罪です

917:名無しさん@13周年
13/06/17 17:23:57.16 yMHFSg/j0
>>848
記事からだけじゃよく分からないんだけど、

まず、不動産会社に所有権移転。その後、実質的には不動産会社と経営を同じくする貸金会社が、
不動産会社を設定者にして抵当権設定。

で、抵当権は実行されて、貸金会社には債権額2500万円ゲット。不動産会社は競売代金の残りをゲット。
不動産会社に所有権を移した被害者だけが泣き寝入りって構図みたいだよ。

918:名無しさん@13周年
13/06/17 17:24:15.78 RzL3/++x0
>「買い取った形にした」
(譲渡担保?らしい)のに、抵当権を実行する形で、競売???

>売買契約を締結。 自宅を抵当に、不動産会社の従業員から2500万円を借りた
>とする登記を行った。
買い戻しの特約があることを登記すれば、買い受けた第三者に対して買戻し権を
行使できるはずだが。

もう、なんがなんやら・・・
たぶん記事を書いた人が、よく事案を把握できてないような希ガス。

まあ、将来、自分が被害を受けないようにするためにも、民法だけはちゃんと勉強する
ことにします。

919:名無しさん@13周年
13/06/17 17:24:30.66 qaUX5VV50
>>1
妙になれなれしい女って気持ち悪いよね
それが金貸せっていってくるともうね。

920:名無しさん@13周年
13/06/17 17:24:32.41 YCJRndcG0
詐欺にあう奴は基本欲がある奴だと思うよ
いい人だからとか正直者とか言ってるのはただの慰めの言葉だよ
真に受けたらアカン

921:名無しさん@13周年
13/06/17 17:24:37.61 58eVULYK0
>>851
その偽善くさい理屈が在日コリアンを付け上がらせる
詐欺師(コリアン)は即その場で殺さないと理解しない

922:名無しさん@13周年
13/06/17 17:25:05.24 BN1E8nF7O
1億7千万の家が1800万円になって
妻も自殺に追い込まれたってこと?

923:名無しさん@13周年
13/06/17 17:25:12.22 v/5D9Qnh0
>>4みたいにだまされる方が悪い、的な奴は在日発想だよな
この人たちは人が良いだけだったんや
いじめられる側が悪いとかふざけんな

924:名無しさん@13周年
13/06/17 17:25:56.57 0jyUhH310
>>919
男もだよ

女も男も近づいてくる奴は詐欺師だと思え
友人0の人生のほうが楽しいぞ
無駄に交友的な奴、リア充やってる奴は馬鹿なんだよ
いつか詐欺られたり、マルチ商法巻き込まれたりして人生終わっていく
リア充な奴らは底辺

本当の貴婦人は人など信用しない
信用しないもの同士での交流をする
これが一流

925:名無しさん@13周年
13/06/17 17:26:04.33 rGsv93qe0
>>917
あーなるほど
ひどい話だなぁ

926:名無しさん@13周年
13/06/17 17:26:14.02 +ncTkhJ50
レコーダーは壊れた、で吹いた
確かに相手方もどうしようもない悪党だけど、正直こんなんにのせられる方もどうかしてるよな・・・
有り金ならともかく、不動産まで手放してまで支援するような関係なんてまずないだろう、普通

927:名無しさん@13周年
13/06/17 17:26:33.13 zjkRk+E90
俺がこんな目にあったら裁判で訴える前に殺しに行くな

928:名無しさん@13周年
13/06/17 17:26:37.47 GHfX1smh0
>>920
欲のないやつはいないよ
光があれば闇はある
自分の暗いところは見えにくいから誰も見ない意識しない

929:名無しさん@13周年
13/06/17 17:26:46.83 8IQdOpyM0
そういえばオヤジが、昔天然ガス投資(ロシアではないw)の話を持ってきた飛込みのセールスマンに
「うちはクリーンエネルギーしか興味ないんだ!」と追い返し、
別の日にソーラーの投資(パネル設置ではない)を持ってきた別のセールスマンに
「うちは化石燃料しか信用してないんだ!」と追い返していたのを思い出した。

930:名無しさん@13周年
13/06/17 17:26:47.44 BHhDRwKF0
旦那が賢くて頑なに拒否してたら旦那はコンクリーの中だったろうね
嫁が詐欺女に心開いた時点で詰んでる

931:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:00.59 pbDri8+p0
これ在日は日本人が苦しめばそれだけ嬉しいんだろうな
今回なんて自殺しちゃったから相当嬉々としているだろう
在日一掃しろよ

932:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:11.01 20fvfMqbO
>>901
気にすんな
爺さんももともと原っぱだったのを数千万にしたんだから同じさ

933:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:14.55 HkvHgxu/0
私も額は少額だけどこんな感じでせびってくる友達昔いたわ。

犬が病気になって死にそうだけど手術代が払えない→10万
旦那のお父さんが死んだから葬式いかなきゃならんけど交通費も喪服もない→5万
友達の携帯の名義人になったらそいつが滞納して逃げて自分の携帯も止められた→2台分8万
家賃が払えなくて追い出されそう→12万8000円
旦那に内緒でデリヘルで働いたら客の子供を妊娠してしまったがおろせる期限迫ってるのに金がない→30万

ほんと断りにくいんよ、切羽詰まってる感じでくるから。
最後は自分が行方不明になって逃げたよ。

934:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:20.48 g+30zH1g0
夫はこれから老後と死を一人で迎えなければならない
主婦の年金だって足しにはなる

この妻は責任の取り方も何も考えてない
自分勝手に夫を独りぼっちにした

ウエディング()神への愛の誓い()とはなんなのか(ワラ

935:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:26.73 FhnP+fWnO
>>908
俺ならそんな復讐はしない。相手の実名上げて2ちゃんねるにスレ立て
それから裁判に打ってでる。名誉毀損で訴えられるかもしれんが
何もなくなったんだから怖いものはない。相手の名前を検索かけたら
2ちゃんねるの掲示板がヒット、今後の詐欺の妨害になるだろう。

936:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:41.87 lzOC2ciU0
金のやりとりに登記まで絡むんだから、知識持った奴に相談すれば一発でバレただろうに。
これだけ金持ってる被害者なんだから弁護士なり司法書士なりそういう知り合いはいるはず。

937:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:55.96 /ObYazjo0
1億7千万の家もたぶん半分の価値しかないだろな
その時点で騙されてんだよ

938:名無しさん@13周年
13/06/17 17:27:58.13 rGsv93qe0
>>866>>917で話が見えてきました
解説サンキュー

939:名無しさん@13周年
13/06/17 17:28:06.14 0jyUhH310
それにしてもこの妻役に立たないよな
自殺して死んだわけでしょ
○物持って相手を○してから自殺すれば犯罪者が1人減っただろうにね

一流トレーダーは殺意を持って生きている
人を殺してこそ1人前になれるんだよ
合法であるならもっと人を殺したいと思う
そうだろう?

940:名無しさん@13周年
13/06/17 17:28:07.94 5+nKq/Zx0
>>912
多数派の善意と道徳心を信じろよ
じゃなきゃヒトの繁栄はあり得なかった

941:ハルヒ.N
13/06/17 17:28:22.70 YC0oUDUT0
>>903、ただ単に正直で在ると言うだけではアレねえw
正直で在る事は大抵の場合に武器と成り得るけど、万能では無いしww
真実しか言わ無い女又は裏が耳又れ無いから強いわよw
禾ムの様にw
ぷぎゃwww

942:名無しさん@13周年
13/06/17 17:28:29.03 yMHFSg/j0
>>866
基本というけど、抵当権、根抵当権に比べるとえらくマイナー。明確な立法もあるわけではなく、
実務の現場の慣習と判例で出来ているような物なので、ちょっと酷かなーなんて…

943:名無しさん@13周年
13/06/17 17:28:32.74 1ADFBJAY0
お人よしすぎるよ・・・
マインドコントロールでもされていたのかな

944:名無しさん@13周年
13/06/17 17:28:47.08 bRx6y1Bb0
                  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,,,,,;;::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |  「騙された!」って非難してる人って、
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |  「自分はバカです」って公言してるようにしか見えないけど、恥ずかしくないのかな?
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー―'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、

945:名無しさん@13周年
13/06/17 17:28:56.24 qA2argEHO
よほど恵まれた人生を送ってきた奥さんだったんだろな 
裕福な旦那に嫁ぎ、幸せな生活 
今まで泥に塗れた事がなかったのが、最後で強烈なのが来たってとこか
こういうアホな被害者が出ないように、人を疑う教育を子供の頃から徹底した方がええわな

946:名無しさん@13周年
13/06/17 17:29:04.55 sPNcZ5qLO
>>924
でも結婚してんのはお人よしの女なんだよな。
まあ矛盾してるけどそれも人か

947:名無しさん@13周年
13/06/17 17:29:20.54 6n32ydwf0
ダンナも同席で契約してるのが信じられん
専業主婦が馬鹿なのはしょうがないが

948:名無しさん@13周年
13/06/17 17:29:25.68 eNGXeMN+0
>>13
俺も。もっと他の理由、実際に営業していた会社が不況で倒産したとか、そんなことかと思ったのに

949:名無しさん@13周年
13/06/17 17:29:25.54 uST3a2mL0
いったい、在日韓国人、朝鮮人、中国人は、戦後から現在までで、何人の日本人を虐殺し
何人の罪のない年寄りからいくら金を巻き上げ、何人の罪なき日本人少女を強姦し
何体の数百年日本人が守ってきた仏像を盗んでてきたんだろうか・・・在日特権、韓国人売春婦、人身売買、
不法入国、オレオレ詐欺、韓流詐欺、人生、平和な家庭を破壊する麻薬「アヘン」のようなパチンコ・・・

いつまで日本人を殺せば気が済むの?

950:名無しさん@13周年
13/06/17 17:29:55.31 8IQdOpyM0
>>935
実際のところ、2chに名前晒されても、
見なければそんなに影響ないんじゃなかろうかw

951:名無しさん@13周年
13/06/17 17:30:14.34 g+30zH1g0
>>933
お前がこいつらにエサやってんだよバカ

おっと政府と警察が金融ヤクザと反日外国人と賭博遊戯にエサやってた☆
ミャハ☆アイスウマー「(株が)上がると思って買って損した人はその人の問題。」

952:名無しさん@13周年
13/06/17 17:30:16.59 /nL+LglX0
しっかしこんな大物が近づいてくるもんなんだね
子持ちの女使ったりして
なんかこえーよ
地価からいってたぶんうちの近くだ

953:名無しさん@13周年
13/06/17 17:30:26.63 0jyUhH310
>>933
犬が病気になって死にそうだけど手術代が払えない→10万
旦那のお父さんが死んだから葬式いかなきゃならんけど交通費も喪服もない→5万
友達の携帯の名義人になったらそいつが滞納して逃げて自分の携帯も止められた→2台分8万
家賃が払えなくて追い出されそう→12万8000円
旦那に内緒でデリヘルで働いたら客の子供を妊娠してしまったがおろせる期限迫ってるのに金がない→30万



これを少額っておかしいから
普通の平均的な20-30代の1ヶ月の給料が20万程度だろう
大金だよ

そんな考えじゃお前は人生において騙されると思うぞ
考えを変えたほうがいい

954:名無しさん@13周年
13/06/17 17:30:41.99 TozLSlwvO
>>910
>>1は別に正直者じゃないよ。本当の正直者は「君に貸すお金はない。貸したくない」と正直に言える人間の事だ。
金を貸す人間は、意思薄弱か、見栄張りの傾向が強く、それを「正直者」とは言わない

955:名無しさん@13周年
13/06/17 17:30:46.98 YxP1Ujbh0
> 奔放だったが、愛嬌(あいきょう)があった。
世間知らずの甘えんぼだったんだろうな
旦那はそこが良かったんだろうが何もかも好きにさせすぎだ
死んじゃったらうちの嫁はドジで馬鹿でじゃ済まないだろうよ
つかいつ死ぬか分からない状態なら一人にせず病院連れてけばよかったんだ

956:名無しさん@13周年
13/06/17 17:31:10.16 RzL3/++x0
>>917
なるほど、金融会社と不動産会社がコンボで出てくるところが
ミソなのか。
これは巧妙だな。

まだよく判らないけど、解明する糸口を得られた気がします。
ありがとうございました。

957:名無しさん@13周年
13/06/17 17:31:12.70 XPDnZdd40
>>933
次に戻ってきた時には、何か大きな金額を持ちかけられそう。

958:名無しさん@13周年
13/06/17 17:31:14.55 HrUosnmL0
結局、人生は最後でトントンになるんだよ。
お前らなんて死ぬ間際、複数の女に逆レイプされて腹上死だよ。

959:名無しさん@13周年
13/06/17 17:31:26.41 UYSo5r6jO
騙された方がバカすぎる
全く同情できない

960:名無しさん@13周年
13/06/17 17:31:35.96 6n32ydwf0
>>933
狙われるタイプだから気をつけろよ

俺なら最初の犬のところで、「それが寿命ということでしょう」で片付けるわ

961:名無しさん@13周年
13/06/17 17:31:36.57 ocd3p3C40
今日の登場人物全部馬鹿スレ

962:名無しさん@13周年
13/06/17 17:31:46.56 AMj0te3G0
>>942
抵当権がある不動産よか動産ってイメージが

963:名無しさん@13周年
13/06/17 17:32:06.57 qA2argEHO
正直が武器になった時代なんてあるん?いや真面目な話 
インディアンとかアボリジニとかアイヌとかの歴史見てると 
すげー正直者だと思うんだが、あれだよな

ほとんど殺されたよな

964:名無しさん@13周年
13/06/17 17:32:08.97 PselNqkiO
大人になってから気付いた事だけど、
世の中には笑顔の裏で騙す気マンマンのやつっているんだよね

自分は正直というより馬鹿だから、
これを受け入れるのに10年かかった
自殺した奥さんの気持ち何となくわかる

今は何事も家族に相談してから決めるよ
馬鹿の自覚ができただけ進歩だ

965:名無しさん@13周年
13/06/17 17:32:14.90 8IQdOpyM0
これはもう鬼女に動いてもらうレベル

966:名無しさん@13周年
13/06/17 17:32:33.88 b73ZdsB90
契約書はなかったんかいな?
いちいち契約書作るだろ

967:名無しさん@13周年
13/06/17 17:32:42.64 QSZM1zPn0
チョソってかチナかな手口が

968:名無しさん@13周年
13/06/17 17:32:53.13 JdaSsfr50
バカすぎwwwwwwwwwwwwwもちろん騙された方がな
今までよっぽどお花畑みたいな平和ボケした人生を送ってきたんだろう

969:名無しさん@13周年
13/06/17 17:32:55.59 7aEHS1/z0
ID:0jyUhH310

           ∧_∧    ……
          <丶`д´>

970:名無しさん@13周年
13/06/17 17:33:40.63 6OUCn6ew0
スレの最初から付き合っってたけど
読んでても面白いスレだった

971:名無しさん@13周年
13/06/17 17:33:52.82 QRW3T4sY0
>>956
> まだよく判らないけど、解明する糸口を得られた

ねーよw
これだけぼんやりしてて、合意形成の過程を証拠化してなかったら勝ち目ねーわ

貧乏人なら同情もするが、資産2億近くあって弁護士もかませないとか、もうねw
自業自得

972:名無しさん@13周年
13/06/17 17:33:55.52 r0Ey3gUf0
>>933
おまえ、facebookだけはするなよ

973:名無しさん@13周年
13/06/17 17:33:55.68 6n32ydwf0
>>963
チベットも追加で

974:名無しさん@13周年
13/06/17 17:33:58.16 FhnP+fWnO
>>950
逆に名前晒されただけでそんなに悪影響が有ったら困るw
これは裁判や報道と一体となって加害者を追い詰めないと
この手の人間はまた同じ罪を犯すから

975:名無しさん@13周年
13/06/17 17:34:12.38 0jyUhH310
そういえば近所の隣の家の人もヤクザに騙されて家奪われていたわ
せっかく苦労して手に入れた家も身内が馬鹿だったら終わりだよな

身内、すなわち息子や娘は鞭で調教すべき
言うことを聞かなければ殺すべき

って教育を華僑客家族はやっていたんだよ
だから華僑は優秀

976:名無しさん@13周年
13/06/17 17:34:13.28 GHfX1smh0
>>963
「正直」と言うのは人間性、プライドみたいなもの
畜生には通じません

977:名無しさん@13周年
13/06/17 17:34:29.10 TozLSlwvO
>>920
そうそう。詐欺にあう人って「欲深い(見栄張り)」か「無知(痴呆も含む)」かのどちらかであって
別に「正直者」かどうかは関係ないよな

978:名無しさん@13周年
13/06/17 17:34:55.45 Mns5iW6t0
詐欺か錯誤無効だろ
自殺する前に弁護士に相談すればよかったのにな

979:名無しさん@13周年
13/06/17 17:35:05.17 QRW3T4sY0
>>962
実務上、「実行」にかかるコスト考えたら不動産でも圧倒的に譲渡担保が多いよ?
競売はなにかと面倒

980:名無しさん@13周年
13/06/17 17:35:10.24 g+30zH1g0
>>3
> 「本当に戻せるのか」と夫が疑うと、
> 女性が「レコーダーで約束を録音する。私が証人になる」と提案し、売買契約を締結。
> 夫妻が「約束の録音記録を提供してほしい」と頼むと、女性は「レコーダーは壊れた」と応じた。

奥さんは気にしなくてよかったんだぞ?
旦那もバカなんだから

981:名無しさん@13周年
13/06/17 17:35:19.25 ZPrCEo3C0
>>869
身内でもないのに姉さん姉さん言って頼ってくる女に
いいかっこしたかったんじゃない?

982:名無しさん@13周年
13/06/17 17:35:34.81 Gpx1u2qz0
何を言ってるのかよくわからないが、
不動産会社に所有権移転。して抵当を張っても
元々所有していた債務者に支払い義務はないだろう

983:名無しさん@13周年
13/06/17 17:35:39.71 HkvHgxu/0
>>953
>>1に比べて少額という意味で。
私だって普通の収入しかなかったよ。
今だって月給19万くらいだし。

984:名無しさん@13周年
13/06/17 17:35:52.35 dQseiihC0
可哀想。この夫妻を騙した奴らが、相応の報いを受けますように。

俺は金とかそんなに持ってないし、騙されたこともないけれど、騙された人は本人の資質とかに関係なく
騙されるときは騙されるものだと思っている。騙す奴にあわなかった人々が運がよかっただけ。

俺の親も「バカだねー」って言う人なんだけど、そういう人は状況が違うってことを考えてみてほしい。
騙す奴は毎日電話かけてきたり、夜中にわざわざ押しかけて演技したり、色々やってる筈。
ネットでエピソードを見るだけとは違うよね。

億り人志願のID:0jyUhH310には、この件とは関係なく、もうちょっとおちついたらと言いたい。
気持ちがハイなら儲かるというわけでもないし、運が悪い時は損するし、そうなっても損失を限定できるように
資金管理してるかどうかとか。

自分は頭がいいんですって、他の人を叩けば、それで自分の人生が上手く行くわけでもないし。

985:名無しさん@13周年
13/06/17 17:36:04.09 r0Ey3gUf0
詐欺なら
善意の第三者たる落札者に対抗出来ません
お金も戻ってくるかなぁ・・・・

986:名無しさん@13周年
13/06/17 17:36:30.17 Rd+5d45H0
騙された方が馬鹿というのは騙した奴を正当化するだけの言葉だろ
裁判と捜査できっちりどっちが馬鹿なのか判断してやれよ

987:名無しさん@13周年
13/06/17 17:36:38.44 yMHFSg/j0
>>962
よくある工場の機械とかだよねー。この機械を売るから代金払ってちょ。ただし、機械は当分使い続けるからね。
払ってもらった代金は後で返すから、その時は機械の所有権を返してちょーだい~みたいな。

普通に会社員とかやってると、まず縁が無いかなーと。

988:名無しさん@13周年
13/06/17 17:36:57.18 qpI70cUWO
これ自殺した妻が元々メンヘラ(うつ・ボダ・依存体質)で、キチガイ病院の待合室で詐欺女(糖質・サイコパス)と知り合ったとかじゃねーの?
このパターンみたいに、病院の帰りに食事に誘っておいて、会計の時に手持ちのお金が足りないとか言われて結局毎回奢らされたりしてる共依存女が知り合いでいるんだわ、
社交的な性格で金に困るような生活してる人間とは、最初から色眼鏡かけて付き合わない。

989:名無しさん@13周年
13/06/17 17:37:01.59 0jyUhH310
詐欺師は現世はいい暮らしできるけど
あの世で今の人生の何万倍もの時間を地獄で暮らすことになるんだけど
よくやるよなw

俺は億万長者だからあの世も見えるんだよ

990:名無しさん@13周年
13/06/17 17:37:12.37 qA2argEHO
その正直と言う名のプライドは支配者が奴隷を支配するのを有利にする為に 
植え付けたプライド、道徳やろ 
世界の支配者、ユダ公なんて子供の頃から、人を疑う教育してるで

991:名無しさん@13周年
13/06/17 17:37:14.90 5+nKq/Zx0
>>984
まあ騙される人って、自分が騙されるとは思わなかったってのが多いらしいしな

992:名無しさん@13周年
13/06/17 17:37:17.96 2jj6LEA2O
銀ちゃんどうにかならんやろか

993:名無しさん@13周年
13/06/17 17:37:38.84 GHfX1smh0
>>986
騙した方は悪だから別に正当化はどうやってもできんと思うよ

994:名無しさん@13周年
13/06/17 17:37:46.04 vIOgJlvD0
まんが日本昔ばなしを放送しなくなったのが原因

995:名無しさん@13周年
13/06/17 17:38:09.79 g+30zH1g0
>>1
> 13年に約1億7千万円を掛けて自宅を建築した。
> 競売は23年8月に行われ、自宅は約1億1600万円で落札された。

10年経っても-1000万か
金額から割合考えるとやたらくっさいわあ

996:名無しさん@13周年
13/06/17 17:38:10.72 OasM5RDY0
可哀想ではあるけど、

> 女性は「夫を国会議員にしたい」「離婚費用がいる」などと妻に相談、

> 女性は22年、妻に「ロシアの天然ガスを扱う会社を一緒につくろう。

これで騙されるのは半分ぐらい自業自得。

997:名無しさん@13周年
13/06/17 17:38:17.17 qlqsQg060
>>989

兄さん 兄さんじゃないか

家に 遊びに行っても いいかい?

998:名無しさん@13周年
13/06/17 17:38:20.17 0ZwFoG/A0
>>922
バカだとは思うがバカでよかったともいえるだろ
殺されなかっただけでも救いだろ

999:名無しさん@13周年
13/06/17 17:38:46.79 H8Fsob+6O
金持ってる奴騙す分にはいいよ

1000:名無しさん@13周年
13/06/17 17:39:06.10 HrUosnmL0
>>994
あれは子供のときに、椅子に縛りつけてHMDを被せてでも、反復して視聴させるべきだ。

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