13/06/06 08:05:36.97 Nhtk1LRo0
>>589
>「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス
>「連隊長ノ許可ヲ受クベシ」「許可なくしては定められた区域を離れることはできない」
占領地で現地に武装勢力やスパイ、破壊工作員等もいること考えりゃ
外出の場所や区域が指定されることは特段不思議な話じゃないでしょ。兵隊だって基本そうなんだから
で、それ以外は基本的に慰安婦がそう思ってたとか、物凄い個人的な事例しか出てこないんだね
600:名無しさん@13周年
13/06/06 08:07:07.08 PtGPto6L0
んで、何の罪で訴訟するのさ?
当事者でもないのにさ
601:名無しさん@13周年
13/06/06 08:07:28.64 nd5rggP/P
強制売春の動かぬ証拠ニダ!!!
■「漢口慰安所」(1940)
長沢健一軍医著 (図書出版社)
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の
不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者の中
には、ひどい例もあった。
証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買
い同然に買い集めて働かせて奴隷同然に使い捨てにする。
これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身
もそうした境涯に対する自覚は持ってないようだった。
藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証
を作らせ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自由な身
の上になれるようにした」
■『武漢兵站―支那派遣軍慰安係長の手記』
山田清吉著 (図書出版社)
「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったく
の奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口兵站の監督下に
置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。
前借金は平均6、7千円だったので1カ月4、5百円稼がせ
るようにし、一年半くらいで借金を返し、それ以上働けば
貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」
602:名無しさん@13周年
13/06/06 08:07:57.87 G7G6htKd0
>>581
まるで意味が違うなw
法律では取り締まるし取り締まっていたけど犯罪がおきた。
犯罪が起きたのは政府の責任だということだといっているようなものだな。
603:名無しさん@13周年
13/06/06 08:08:19.04 Nwvbh4o2P
>>599
慰安婦以外の人間は普通に生活してる。また楼主が外出禁止されたという話も無い。
↓
◇マレーシアの慰安所 「彼女らは外出を禁じられていたので、買物を頼まれた」
URLリンク(www.geocities.jp)
604:名無しさん@13周年
13/06/06 08:08:41.34 fl5uQNfc0
こんな馬鹿でも教授が務まるのが中央大学
韓国にも中央大学があるが、どっちの国の中央大学?
605:名無しさん@13周年
13/06/06 08:09:26.38 lpXtpY/n0
強制連行→強制性→強制
言葉の変遷
606:名無しさん@13周年
13/06/06 08:10:21.01 1g2FiLI7O
判例が出来た方がいいんじゃね
607:名無しさん@13周年
13/06/06 08:10:55.51 G7G6htKd0
>>591
証言だけでは客観性がなくあったとは到底言えない。
文書がなかっただけではなく検挙したという客観的証拠がある。
その点はどうなんだろうね(笑)
文書がないからといって犯罪がおきていないとは限らない
当たり前の話。文書は残っているんだが?取り締まったいうことが(笑)
この点はどうなの?これは捏造されていてお前のその文書はないけど
すべての証言を鵜呑みにしろということか?w
608:名無しさん@13周年
13/06/06 08:10:56.20 /aJ47akN0
女性達の「リクルート部分」について、民間の業者がやった違法あるいは違法すれすれの事を、日本軍が直接やった/強制した
みたいな「印象操作」しまくってるのが問題になってるんだろ、と。
むしろ向こうからかかってきたのだから好都合ww 吉見を「 公 開 議 論 の 場 」に引きずり出せww
「極めて個人犯罪色の強い「特異」で「例外的」事例を除き、日本軍が組織だって、つまり公的な作戦として誘拐した証拠は?」
この一点張りで、ファビョらせて公開処刑状態にして狂死させようぜww
609:名無しさん@13周年
13/06/06 08:12:58.80 Nwvbh4o2P
>>602
>>255のとおり、
●日本軍は慰安婦輸送と慰安所での管理をしていて誘拐共犯
●騙された慰安婦を軍が帰したとか騙されてないか確認したという話は無い。むしろ騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯
610:名無しさん@13周年
13/06/06 08:13:23.52 /aJ47akN0
>>603
>◇マレーシアの慰安所 「彼女らは外出を禁じられていたので、買物を頼まれた」
・・・・・・・え?
「 自 由 を 奪 わ れ た 性 奴 隷 」設定なのに「買い物」・・・・・・(;´Д`)?
買い物w?
ショッピングw?
611:名無しさん@13周年
13/06/06 08:13:34.79 lpXtpY/n0
今まで史料で分かっていることは、いわゆる日本軍の関与とは、
朝鮮人の業者から、慰安婦の人権を守るための”関与”です。
612:名無しさん@13周年
13/06/06 08:13:39.87 7CwJC+Ye0
橋下が言及したのは、日本軍が朝鮮半島で少女を強制的にさらったことはなかったということであって、慰安所内での性行為の強制とは言ってないでしよ。なぜ問題をすりかえてるんだ?
613:名無しさん@13周年
13/06/06 08:14:10.73 8HG4/uP7P
パチノリがタックルで言ってたけど
吉見みたいな終わった学者まで出てきて本当10年前に終わった議論のやり直しになってるな
どうでもいいわこんなの
614:名無しさん@13周年
13/06/06 08:14:32.35 Nhtk1LRo0
>>603
はい、外出する場所の制限があった以外は個人的な話しか外出禁止とか
門のとこに兵隊がいるから殺されるかもしれないという、個人レベルの話感想しか出てこない
と突っ込まれてるのに、わざわざ再度自分から個人レベルのお話のご提供ありがとうございます
やはり給料と借款の日本語の違いが理解できないレベルであることを証明していただいて、ありがとうございます
615:名無しさん@13周年
13/06/06 08:14:33.81 kYXtOw0d0
研究否定されたら訴えるってすごいわ
616:名無しさん@13周年
13/06/06 08:14:34.41 nd5rggP/P
★強制売春の動かぬ証拠ニダ!!!
秦郁彦『慰安婦と戦場の性』(382~383ページ)
華南南寧憲兵隊の元憲兵曹長の証言
この憲兵は、1940 年夏、中国華南の南寧を占領直後に、
陸軍慰安所北江郷という名の軍慰安所を毎日巡察していた。
その慰安所の経営者は、十数人の若い朝鮮人慰安婦を抱えていたが、
地主の息子で小作人の娘達をつれてやって来たとのことであった。
朝鮮を出るときは、契約は陸軍直轄の喫茶店、食堂とのことだったが、
若い女の子に売春を強いることに経営者の朝鮮人も深く責任を感じて
いるようだった。
617:名無しさん@13周年
13/06/06 08:15:02.82 WkMvwJyI0
外出が禁じられたとか言ってるけど
当時そこは戦地だからね
いつ砲弾が飛んで来るかわからない場所だ
慰安婦の安全に配慮していた証拠と読めないのか?
618:名無しさん@13周年
13/06/06 08:15:39.10 UPTFSeW20
日本国内のチョン排除しないと駄目だな
619:名無しさん@13周年
13/06/06 08:16:42.04 /aJ47akN0
>>591
もうさ、そういう「魔女裁判で裁かれた魔女に確実な証拠が無かったからといって、あいつらが魔女じゃなかったとはいえない」
みたいな、狂人的カルト宗教の盲信者のようなモノイイには誰も与しないし、「良心があれば出来ない」んだ。残念ながら(´・ω・`)
正直、河野談話→アジア女性基金あたりで「止めておけば」、永遠に「日本軍が卑劣な性犯罪を組織的に犯した」という「モヤっとした印象」を
与えたままの状態に出来ただろうね。デイテールを議論する方向に、どんどんと「被害妄想右肩上がりの要求」をやるってゆーチョーシ
ぶっこきさえしなければなw
「朝鮮人と組んだら必ず負ける」の「あの国の法則」が日本の反日クン・ブサヨにも見事に発動してるって事よ(´・ω・`)
620:名無しさん@13周年
13/06/06 08:17:03.37 lpXtpY/n0
今の日本の芸能人も、その芸は商品ですから、芸能人自体を、商品として大切にすることがあります。
それと同じですよね。
621:名無しさん@13周年
13/06/06 08:17:45.15 Nhtk1LRo0
>>609
法的に軍自体には犯罪を検挙する能力はない。憲兵もこれは同じ
自分から再び馬鹿をさらしていただきありがとうございます
622:名無しさん@13周年
13/06/06 08:17:51.13 nd5rggP/P
朝日と、朝日子飼いの吉見先生の「攻勢型撤退作戦」ですな・・・w
1990年代 → 「狭義の強制連行」
2000年代 → 「広義の強制連行」
2010年代 → 「慰安所内で強制」
・・・・・www
623:名無しさん@13周年
13/06/06 08:19:14.34 Ou7QxCqB0
陸軍慰安所の従業員は軍籍を有さない民間人でありながら、その場所で働いているかぎりは軍事警察権の管轄下におかれていたのである。
URLリンク(nagaikazu.la.coocan.jp)
慰安所で女性に対してあまりにひどい取り扱いがされていたり、そもそも騙されて連れられてきた女性がいるのに、
それを犯罪として取り締まらなければ、不作為の罪に問われる。
624:名無しさん@13周年
13/06/06 08:19:26.74 /vfe64WE0
>>609
>むしろ騙されたと知りつつ使用しており
まずこのソース出せや。
そして「騙された」という表現=誘拐と言い切る理由を示してくれ。
そして誰が、どのように、「だました」のかを説明してくれ。
そして「使用」とは誰が使用したと考えてるんだ。
625:名無しさん@13周年
13/06/06 08:20:35.20 Nwvbh4o2P
>>622
それ全部あった
●従軍慰安婦の違法性と強制性
少女売春 >>239
強制売春 >>226>>229
誘拐 >>233
強制連行 >>175>>180>>184>>186>>199
慰安婦供出割り当て >>211>>218
●慰安婦高給説のウソ
>>261>>264>>270
●強制連行は無かったとする安倍答弁のウソ
>>286
626:名無しさん@13周年
13/06/06 08:20:35.32 6CuxRQ4PP
>>597
>「人さらいの強制連行があったと言うなら、周りの男たちは何をしてたの?」
周りの男たちが何もしなかったとして、その証拠は??
ま、銃と刀をもった軍隊に囲まれて逆らう人がどれだけいただろうか??
少し考えれば分かりそうなもんだが。
ネトウヨってどうしてすぐにばれる嘘ばかり書くのかね。
627:名無しさん@13周年
13/06/06 08:20:40.39 Fg3bMU240
次はこれだな
慰安所内での広義の強制労働
628:名無しさん@13周年
13/06/06 08:22:34.01 8EubLR3f0
>>625
韓国は関係ない
629:名無しさん@13周年
13/06/06 08:23:36.14 cweRlvaTO
>>612
強制連行の証拠が何一つ出てこないから、「強制連行」から「広義の強制性」に
すり替えないとアチラの方々が苦しいからでしょうな。
揺すり集るうえで。
国内へ向けては「広義の強制性」で攻め、海外へは未だに「強制連行」で宣伝活
動。
この狙いは、仮に日本が「広義の強制性」に謝ったら、世界から見れば日本人が
「強制連行」について謝った(認めた)かのようなイメージになると。
それでしょうな。
630:名無しさん@13周年
13/06/06 08:23:56.88 1Ud38tFl0
>>529
>官憲がというのなら、当時の朝鮮総督府の官憲の八割は朝鮮人。
>なので、強制連行なんぞおきるわけがない
だからやりまくり、のほうがしっくりくるな
631:名無しさん@13周年
13/06/06 08:24:08.70 6CuxRQ4PP
真実はこう。
強制連行はあった。SEXの強制もあった。拒んで殺された人もいる。
だが、その数が20万人となると、それは違うだろ、と。
こういうことだ。
632:名無しさん@13周年
13/06/06 08:24:24.18 9Pd4xZB/O
>>626
本当に馬鹿だなコイツはw
お前がチョンなのはわかったからもう出てくんなw
633:名無しさん@13周年
13/06/06 08:24:25.92 /vfe64WE0
>>626
秦の説で2万人、韓国の主張で20万人を強制連行したのであれば、
家族が4~5人、当然近所の者、村人たちが知ってるわな。
であれば強制連行を目撃した人間は最低でも100万人以上いなければおかしいが。
100万人居ても「私はそれを目撃した」とか「親が見たと言っていた」
という証言者すらいないが。
634:名無しさん@13周年
13/06/06 08:24:42.83 roSo24KE0
諸悪の根源がついに登場か。
血眼になって探してた強制の証拠は見つかったか?
また思う存分恥をかいてくれ。
635:名無しさん@13周年
13/06/06 08:24:44.97 8EubLR3f0
>>626
軍隊に囲まれて強制連行された証拠は?
636:名無しさん@13周年
13/06/06 08:25:02.19 Nwvbh4o2P
>>624
>>233の判例・証言のとおり、騙して連れ出すのは誘拐だし日本軍は騙されたと知っていた
637:名無しさん@13周年
13/06/06 08:26:03.76 rJUvTJcsO
日本人の強制は無かったよ
あったとしても朝鮮系という名の日本人だよ
ダメだな「変態という名の紳士」のパロディのつもりが、この溢れんばかりのリアリティだ
とても笑えん
638:名無しさん@13周年
13/06/06 08:26:28.15 LB0pScZM0
>>589
お前の出したソースは国が規定(法)を作ったとしかない
憲兵隊は軍内部の秩序維持を目的とした軍警察なわけで、
軍は強姦防ごうとしてたことしかわからない
639:名無しさん@13周年
13/06/06 08:26:46.46 wzliqAMA0
反日・中央大学、誇らしい
640:名無しさん@13周年
13/06/06 08:26:47.46 SaI34Hsq0
>>626
戦争が終わって40年以上黙っていたのが証拠だわ
何もなかったから誰も糾弾しなかったのは明らかだよ
641:名無しさん@13周年
13/06/06 08:26:59.39 EgI89A1n0
違う意見の奴の発言が気に入らないから提訴するって異常だけど、
まぁ良いんじゃないのw
642:名無しさん@13周年
13/06/06 08:28:11.50 /vfe64WE0
>>636
>>233で仮に日本軍人が誘拐したとしよう。
では、この婆さん達韓国人慰安婦20万人も同様だったと君はどう証明するんだ。
「そんな気がする」では、世のなかは通らんよ。
643:名無しさん@13周年
13/06/06 08:28:46.96 Q6Ai6nGi0
だからzipでもjpgでもいいから国家の関与を示す証拠を出せっつーのw
644:名無しさん@13周年
13/06/06 08:28:53.89 8EubLR3f0
>>636
騙して連れてきたのは軍じゃないやんw
645:名無しさん@13周年
13/06/06 08:29:02.43 SaI34Hsq0
>>636
日本軍が知っていたという証言じゃなくて証拠は?
646:名無しさん@13周年
13/06/06 08:29:03.34 Y0+mPwIq0
>>641
おまえ、記事を良く読めよ。
647:名無しさん@13周年
13/06/06 08:29:32.36 Nwvbh4o2P
>>644
○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
648:名無しさん@13周年
13/06/06 08:31:18.75 LB0pScZM0
>>636
軍警察が警察へ通報し逮捕が業者を逮捕し裁判を行い処罰した
日本軍が取り締まりしてたという証明しか出来てないが?
649:名無しさん@13周年
13/06/06 08:31:53.41 Q6Ai6nGi0
>>647
子汚い朝鮮売春婦でもきちんと保護してたのか
やっぱオレ達の祖先はちゃんとしてるなw
650:名無しさん@13周年
13/06/06 08:31:58.95 acSozS4+O
完全に売名行為だな。
こんなんで、謝罪してたら、言論の自由はどうなる。
651:名無しさん@13周年
13/06/06 08:32:38.75 SaI34Hsq0
>>636
戦後補償の裁判は、国は事実関係を争わずに請求権がないことを求めるのが定番
だから争っていない事実認定を原告の言うがまま裁判所は認定しただけ
特別争ったわけでもないから戦後補償裁判の事実認定は科学的根拠になることはないんだよ
652:名無しさん@13周年
13/06/06 08:32:45.59 NEvfv/2C0
慰安所内での強制って
嫌いなタイプの客ともやらされたって事?w
こんな事言い出したら接客業なんか成り立たないだろw
嫌いなタイプの客にもニコニコ接しないといけないからなw
これを強制と言い出したら殆どの労働は強制になるw
653:名無しさん@13周年
13/06/06 08:32:57.45 Z5KrgGeb0
証拠が無い以上何言っても負け
『本人』なんてそれこそ証拠が必要だろう
654:名無しさん@13周年
13/06/06 08:33:12.65 Nwvbh4o2P
>>649
日本軍は誘拐被害者を連れ出した共犯と分かればよい
655:名無しさん@13周年
13/06/06 08:34:26.37 Fg3bMU240
>>652
実際、慰安婦は嫌な客を断る自由があった
656:名無しさん@13周年
13/06/06 08:34:40.98 Q6Ai6nGi0
>>654
はぁ?日本兵と日本軍の違いも分からんのか?w
657:名無しさん@13周年
13/06/06 08:34:41.64 8EubLR3f0
>>647
騙して連れてきたのは軍じゃないやん
輸送は騙して連れてきたのかよw
広義だね(笑)
658:名無しさん@13周年
13/06/06 08:34:53.08 SaI34Hsq0
>>647
日本軍が強制連行していないのは明らかだねw
寧ろ取締しているじゃないか
659:名無しさん@13周年
13/06/06 08:35:05.68 LB0pScZM0
>>654
日本軍が誘拐・拉致を防いでたことをお前は証明してんのに
真逆のことがどうすりゃ解るんだよ?w
660:名無しさん@13周年
13/06/06 08:35:27.79 G6NR0r1a0
>647
営業主ってなんだ?w
性奴隷ではなく金をもらって股を開いた売春かw
661:名無しさん@13周年
13/06/06 08:35:37.14 Nwvbh4o2P
>>652
>>226のような身体拘束と>>229のような前借金による拘束の二重の拘束
662:名無しさん@13周年
13/06/06 08:35:51.03 +3XZSJfD0
大学で何を教えてるんだ
663:名無しさん@13周年
13/06/06 08:36:20.12 cC7fC2BO0
中央大ごときで公開質問状とか勘違いしすぎ
ニヤニヤしちゃうね。中央大の関係者が気の毒だわ
664:名無しさん@13周年
13/06/06 08:36:34.73 6CuxRQ4PP
>>632
反論できなくなると個人攻撃ねw
ネトウヨのいつものパターンだw
このパターンはカルトとまったく同じだw
>>635
日本軍がいたことも知らないのか?w
おいおい、お前らの歴史認識はいったいどうなってるんだ??
どこでそんな間違った歴史を植え込まれた??
月刊WiLLあたりか?www
665:名無しさん@13周年
13/06/06 08:37:06.11 IPoQ8C4h0
>>1
> 私は一貫して、慰安所で強制があったと主張し
そこの問題じゃないだろ。軍による強制連行があったかどうかについて言えよ。
666:名無しさん@13周年
13/06/06 08:38:21.39 Nwvbh4o2P
>>657
軍は慰安婦が騙されてないか確認しなかったという重大な過失がある。
それどころか>>233の証言のように騙された慰安婦と知りつつ使用している。
誘拐の共犯といえる。
>>657
騙されてないか確認したとか、騙された慰安婦を帰したという話は無い。
667:名無しさん@13周年
13/06/06 08:38:41.79 2g8lYV9AO
649 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 08:31:53.41 ID:Q6Ai6nGi0
>>647
子汚い朝鮮売春婦でもきちんと保護してたのか
やっぱオレ達の祖先はちゃんとしてるなw
654 :名無しさん@13周年:2013/06/06(木) 08:33:12.65 ID:Nwvbh4o2P
>>649
日本軍は誘拐被害者を連れ出した共犯と分かればよい
Nwvbh4o2P URLリンク(hissi.org)
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、
議論(や意見など)において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハ 呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂ 詭弁厨⊃
(Nwvbh4o2P) ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈_フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い!
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン(藁人形論法)
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
668:名無しさん@13周年
13/06/06 08:39:13.69 6CuxRQ4PP
>>662
>軍による強制連行があったかどうか
秦邦彦氏の調査によれば、軍による強制連行はあった、となっているね。
669:名無しさん@13周年
13/06/06 08:39:34.89 8EubLR3f0
>>664
居るだけで強制連行したって証拠になるのかよw
狂ってるのか?
670:名無しさん@13周年
13/06/06 08:39:38.74 aPps5ght0
中央大の吉見ってよく教壇に立てるな
だれか質問してやれ
671:名無しさん@13周年
13/06/06 08:39:58.74 G6NR0r1a0
>○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
これは恐らく南京だな。この時期占領したとはいえまだまだ治安が不安定だから
軍が安全を確保するため警護するのは当たり前だw
672:名無しさん@13周年
13/06/06 08:41:51.40 lOTQOjVi0
いわゆる従軍慰安婦は吉田清次の創作だと自ら語っている。
これを朝日とこの腐れ吉見が流布し、紅ノ傭兵が談話で追い打ちを掛けた。
もはや破綻している事実にこの教授崩れがむきになってる構図だ。
こんなのが大学教授とは片腹痛いわ。
673:名無しさん@13周年
13/06/06 08:41:54.40 tKg49frV0
釜山港に帰れ
674:名無しさん@13周年
13/06/06 08:42:21.46 8EubLR3f0
>>666
一人一人騙されてないか確認するの?
韓国の輸送機関はそんな事してるの?w
675:名無しさん@13周年
13/06/06 08:42:46.58 6CuxRQ4PP
安倍首相、慰安婦強制について、東京裁判資料を知らなかったと判明
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
首相官邸は最近、これに対する答弁書で「東京裁判に関する資料は保管していないが、
新たに資料が出てきた場合は精査する」と主張した。首相官邸はこれまで、関連する
資料について積極的に調査しなかったにもかかわらず、強制動員の証拠はない、と主
張してきたというわけだ。
「強制動員真相究明ネットワーク」側は「関連する資料が国立公文書館などに保管
されているにもかかわらず、日本政府はこれらの資料の精査すらせず、強制動員の証
拠がない、という言葉を繰り返している」と主張した。
676:名無しさん@13周年
13/06/06 08:42:58.24 XD8D2Lap0
過失って話なの?強制じゃなくて?
677:名無しさん@13周年
13/06/06 08:43:53.40 vEvbg6SV0
>>622
昨日のBSフジに出てたサヨク弁護士も 慰安婦募集の仕方ではなく、慰安婦になってからの
生活が強制された、というロジックだった。事実関係でサヨは論破されてきたので、そうやって千銭を縮小・撤退させてきたわけだ。
「強制連行の有無は関係ない」とかいって論点をずらしはじめたのが慰安婦強制派の柱になった。
678:名無しさん@13周年
13/06/06 08:44:14.25 iHNstZU+0
【調査】 NHK解体、8割以上が求める 9割以上が「NHKの今の体制に問題あり」と回答…政治経済系SNSサイト大手★4
スレリンク(newsplus板)
↑2chもとうとうウリイルボンでスレ立てですよ。統一協会、幸福の科学などカルトの巣窟で目的は
特定政党とカルトが癒着して憎悪扇動することにある。信教の自由を盾にとっているつもりなのだろうが、有害カルトの主張、活動
をあたかも真っ当なソースとして取り扱うことは、愛国詐欺被害者を拡大させ反社会的勢力を助長させる愚行だと非難しておく。
ν速+も末期症状ですな。モロ包み隠さず馬脚を現した感が否めない。
まさに反社会的カルトに手を貸し不当利得を図る有害サイトに成り下がったと言えよう
健全性はまったく損なわれたな もはやν速+は単なる糞ウヨのアジテーション工作装置の一部である
この状況でネット選挙解禁など笑わせてくれる 酷いモラルハザードぶりだな
株式会社ウリイルボンw 会員数7万人←めっちゃ水増ししてるだろw
その正体は自民党系のカルト後援団体組織で朝鮮宗教右派の巣窟
※世の親御さんは我が子が被害に遭わないようにしっかりと注意喚起のこと お子様が人生棒に振りますよ
679:名無しさん@13周年
13/06/06 08:44:20.64 Jq/CCc+f0
裁判で黒白はっきりさせるべし。根性なしのチョンみたいになるな。
680:名無しさん@13周年
13/06/06 08:44:54.42 IPoQ8C4h0
>>666
悪いことしている業者がいるようだから取り締まれって通達出してなかったっけ?
681:名無しさん@13周年
13/06/06 08:45:16.42 1Wf2tFCJ0
この好美の言ってる意味が分からない
変な宗教の教義否定でもされたか
682:名無しさん@13周年
13/06/06 08:45:40.90 XZXN4Woe0
中央大学にも2ちゃんねらー沢山いるだろ
東京の大学なら単位交換とかもやってるはず
こいつの授業なり研究室行って、質問ぜめにして
その質疑応答をネットで晒してくれたら、相当楽しめそうなんだが
683:名無しさん@13周年
13/06/06 08:45:45.34 LB0pScZM0
>>675
東京裁判で政府・軍による組織的な強制は無かったと結論出ててその裁判の資料見ろってか?
684:名無しさん@13周年
13/06/06 08:45:45.64 /vfe64WE0
朝鮮総連の者が日本人拉致を実行したことは確かだ。
朝鮮人の証言もある。
だから在日全部が拉致に協力していたのは「おそらく」間違いない。
だから在日全員を拉致誘拐犯と扱っていいのか?
この理屈でいいのか?
在特会が過激になってるのはお前らのせいだぞ。
685:名無しさん@13周年
13/06/06 08:47:07.85 SaI34Hsq0
>>677
>千銭を縮小・撤退させてきたわけだ
千銭=10円
10円50銭といってみろ!かと思ったぜ
686:名無しさん@13周年
13/06/06 08:47:45.66 IPoQ8C4h0
> 1992年1月11日、朝日新聞が一面で「慰安所、軍関与示す資料」「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」「政府見解揺らぐ」と報じる。
> この記事は陸支密大日記を吉見義明が「発見」したと報道されたが、研究者の間ではこの資料は周知のものであった。
発見w
687:名無しさん@13周年
13/06/06 08:50:22.14 XD8D2Lap0
>>666の主張だと、軍は取り締まることも目的にしていた組織ってことになるな。
むしろ、いい組織だったってことになるぞ。
688:名無しさん@13周年
13/06/06 08:50:36.75 /ptAOOlF0
慰安婦問題は事実どうこうよりもこうした取り巻き連中が問題だということが
共通認識化されてきて
年代的世代的な社会闘争でしかなくなっていると思うわ
だから敢えて取り上げる必要がなくなるのも時間の問題かもな
689:名無しさん@13周年
13/06/06 08:53:05.76 1uxNsEzlP
吉見教授は何人?
690:名無しさん@13周年
13/06/06 08:53:45.28 EXvl96590
なんせ、”自称”生き証人の証言が二転三転してるもんなぁw
それで信用しろと言われてもw
691:名無しさん@13周年
13/06/06 08:53:53.68 /vfe64WE0
もういい、面倒だ。
こんな連中に時間をさくのが全くのムダ。
なんの道理も通じない。
朝鮮人全員に拉致誘拐犯の烙印を押して国外追放するほか無い。
692:名無しさん@13周年
13/06/06 08:55:09.19 0L6IYEEwP
提訴しろって。
白黒はっきり法廷でつけてもらえよ。
今まで、提訴するって脅せば、
頭を下げてきた国会議員が居たんだろうな。
それで、味占めたんだろ。
とっとと、提訴しろ!
693:名無しさん@13周年
13/06/06 08:55:38.33 H9+LIX6N0
>>668 それは狭義の強制の解釈であって、少なくとも韓国慰安婦ではないね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
秦 郁彦(はた いくひこ
>秦は原則として、強制連行は無かったと主張しているが、オランダ人女性を慰安婦として徴用した★白馬事件や、フィリピン人女性を慰安婦
として徴用した件などについては、強制連行のケースもあったとしている[6]。2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で
「狭義の意味においての強制性について言えば、これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでござい
ます。」と答弁した。秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
URLリンク(ja.wikipedia.org)
★白馬事件
>^ 能崎清次 陸軍中将 懲役12年(幹部候補生隊長、事件当時少将)// 池田省一 陸軍大佐 懲役15年 // 岡田慶冶 陸軍少佐 死刑 // 河村千代松
陸軍少佐 懲役10年 // 村上類蔵 軍医少佐 懲役7年 // 中島四郎 軍医大尉 懲役16年 // 石田英一 陸軍大尉 懲役2年 // 三橋弘 スマラン支庁
陸軍司政官 無罪 // 古谷巌 軍属 懲役20年(スマラン倶楽部) // 森本雪雄 軍属 懲役15年(日の丸倶楽部) // 下田真治 軍属 懲役10年(青雲壮)
// 葛木健次郎 軍属 懲役7年(将校倶楽部) // (事件の中心的人物、大久保朝雄陸軍大佐は訴追を知り自殺)
白馬事件(オランダ女性強制連行)の責任者は戦後軍事法廷で裁かれ、最高責任者は自殺している。
694:名無しさん@13周年
13/06/06 08:55:46.73 nd5rggP/P
>>626
>周りの男たちが何もしなかったとして、その証拠は??
同胞の若い娘が日本軍に何万人も連れ去られていたら、
当然、朝鮮人の家族、住民は大騒ぎするよな。
さらに、その噂を聞いた朝鮮人も含めれば何十万人にもなり。
朝鮮人警官、朝鮮人公務員、朝鮮人教師も当然、知っている。
そうすれば、日韓基本条約交渉の段階で、今のように
「慰安婦強制連行」の言葉が飛び交っているはずだよな。
韓国政府が「日韓基本条約のときは知らなかった」
なんて可笑しくないか?・・・w >626
695:名無しさん@13周年
13/06/06 08:56:31.06 Orv5AaKU0
戦争に生きてた人らが戦争を語るのはいいけどそうじゃない奴らが偉そうに当時を語って給料もらうってどうなの?
696:名無しさん@13周年
13/06/06 08:56:52.51 sXGul6/XP
「慰安所で」強制があったか否かなど論議になったことなどない。
賃金をもらって働いている職場である以上、売春婦に限らずどんな職業でも強制は存在する。
論議になっているのは件の鮮人売春婦が入業する際に、日本軍が主導して、
売春婦の家族の同意もなしに強制的に連れ去ったか否かだ。
売春婦本人は同意してなくても家族が娘を女衒に売り飛ばしたかも知れないし、
債権者が鮮人の女衒に債権を売り払って、女衒が借金の取り立てとして、
娘を連れ去った例もあるだろう。
日本軍が主導して連れ去ったという証拠もないなら、論点をすり替えた反論はするな。
697:名無しさん@13周年
13/06/06 08:57:31.78 Zunj/wdMP
.
>>626
おまえのご高説は、聞く必要のないものだと判明した。
おまえ、光州事件も知らないだろ?
もう
6CuxRQ4PP
の意見は聞く必要なし。
時間の無駄させやがって!
.
698:名無しさん@13周年
13/06/06 08:57:48.81 Y0+mPwIq0
>>665
そこも論点だろ。
日本軍が運営する慰安所が強制労働させていて、
だからsex slaveなんだし。
699:名無しさん@13周年
13/06/06 08:58:11.82 HLYJicq80
主張したがソースとか頭大丈夫かw
700:名無しさん@13周年
13/06/06 09:00:22.06 nd5rggP/P
日韓基本条約締結のための予備交渉は7年つづいた。
その間、韓国内では何度も激しい条約反対デモが展開された。
マスコミも激しい反日記事を書きまくった。
1992年の第一次日韓歴史教科書紛争のときも激しい反日デモ
が連日起きた。 このときも殖民地支配に関する激しい反日記事
が新聞を埋めた。
しかし、これらの時点で、まったく「慰安婦強制連行」に言及した
韓国政府関係者、韓国メディアは無かった。
701:名無しさん@13周年
13/06/06 09:00:26.05 LB0pScZM0
>>698
強制連行ねぇのにどうやって強制労働させたんだ?
702:名無しさん@13周年
13/06/06 09:00:32.43 N+6ygHh70
>>698
強制の定義をハッキリさせろよ
703:名無しさん@13周年
13/06/06 09:00:36.85 IPoQ8C4h0
>>698
君の論点かも知れんが、橋下の論点ではないよ。
704:名無しさん@13周年
13/06/06 09:01:10.31 /aJ47akN0
>>594
ちなみに、その答えは「YES」。
「性奴隷」って言い方は、英語では「本人の意思に反して拘束されて性的なサービスを強要された状態の女性」ってな
ニュアンスなので、現代の性風俗従事者にも「性奴隷」ってのはたくさん含まれていると思われです。
橋下さんの発言が問題に「された」のは、この「性奴隷状態の女性」を「仕方ない」と容認した・・・と誤解されたからなんだよね(´・ω・`)
勿論、欧米では「誤解された」であって、日本国内の反日ブサヨ連中がやったのは「誤解させてやろうとした」という、大きな違いがある
事には留意せねばならない。欧米の一部メディア・公人と、日本の反日新聞等の論調が一致しているからといって、必ずしも日本の
反日新聞等が善意の正義の味方であるとは言えないのはこのためですw
それはさておき、性奴隷って言い方が、そういう「一般用語」である事を「逆に利用」して、「日本軍の特殊犯罪だった」みたいな言い方を
薄める事が可能になるのです・・・・ってずっと2ちゃんで書いてるんで、「ちょっとでもモノが見える頭のいい保守」だったらそろそろこの
天佑ともいえる状況に気付く頃だと思うのですけどねえw
「イアンフ」って言い方のが定着されると、逆に日本軍の特殊犯罪だった、みたいな「印象」が強まる。性奴隷だと、世界中で昔から、
今ですらも存在する女性の人権問題なんですね、で終わるw
しかも、日本は(甚だ遺憾な面もあるけど)アジア女性基金等で、「性奴隷」に対して(恐らく世界で最初にw、やらなくていい)補償も
やってるのだから、この問題を「女性の人権問題として」「性奴隷という言葉で」強調されればされるほど、日本が一発大逆転可能な状況に
なるって事なのですw
↑こういう風になってくると、今まで「軍による強制連行があったかどうかは問題ではない(キリッ、人権問題なのだ!」とか言ってた「反日」
クン達は、何とか日本の特殊犯罪だったという印象に「戻そうとして」、軍による強制連行が問題ニダとか言い出すはずなので(既定路線w)、
相手が「そのフィールドに戻ってきてくれたら」、もうおまいらのモンだよねw?って話なのですw
どっちに転んでも反日バカに勝ち目は無いわけですw
705:名無しさん@13周年
13/06/06 09:01:41.04 G6NR0r1a0
>「慰安所で」強制があったか否かなど論議になったことなどない。
まさにそのとおりで、韓国政府が正式にこのように発言したという話もきいたことがない。
あたらしい主張がどんどんでてきて、結局この事件はなんだったのかという定義や認識事態が
どんどん変わっていく。
変化するということは真実ははじめからなく、事件が捏造であることの証左。
706:名無しさん@13周年
13/06/06 09:03:19.26 IPoQ8C4h0
吉見は、「『悪い業者がいるようだから取り締まれ』と軍が言った。これは軍が悪いことをしていた証拠だ。」という意味不明な論理を振りかざす人。
707:名無しさん@13周年
13/06/06 09:03:58.42 3AXpDLqb0
大体戦争なんてのは人権も糞もねえだろw
嫌々徴兵されたり、殺されたりする奴の人権はどうなんだよ?
708:名無しさん@13周年
13/06/06 09:04:21.00 C9fxxaLy0
昨日のプライムニュースでも秦は「朝鮮人業者が騙したなら軍に責任はない」
とか詭弁を弄してたな。ありえんわ。
盗品を悪意で買った人間も盗品等関与罪で罰せられるんだぞ。
「直接盗んだのは俺じゃない、俺は買っただけだ」なんて言い訳は
通用しないわけ。
盗品でもそうなんだから、まして拉致・誘拐された女性を買った側に
責任が無いわけがないだろ。
709:名無しさん@13周年
13/06/06 09:04:50.79 SaI34Hsq0
>>689
多分一人ぼっち
710:名無しさん@13周年
13/06/06 09:05:38.85 IPoQ8C4h0
>>708
> 悪意で
この部分の証拠はあるの?
711:名無しさん@13周年
13/06/06 09:05:57.43 /ptAOOlF0
「強制性」という言葉が先にあって後から理屈をつけてるから大変だよな
結局やってることはほとんど印象操作でしかないからな
712:名無しさん@13周年
13/06/06 09:06:16.01 9+dl2c4x0
南京事件もそうなんだけど、当初の論点(数字の誇大含む)が論破されると
論点をスライド(すり替え)して騒ぐ。また論破されて…の繰り返しばっかに見える。
このやり方はネットが復旧した今じゃ逆効果だと思うけどね。
713:名無しさん@13周年
13/06/06 09:06:41.71 sXGul6/XP
>>698
どんな職場でも仕事をしている以上、義務を履行する義務はある。
714:名無しさん@13周年
13/06/06 09:06:46.02 nd5rggP/P
>>697
>おまえ、光州事件も知らないだろ?
光州事件って全斗カンがやった光州虐殺事件のこと?
それとも、戦前の朝鮮人学生の暴動のこと?
==============================================
傍証として大師堂氏(元朝鮮総督府官僚)は昭和6年の
光州事件を取り上げる。
日本人中学生(現高校生)が通学列車の中で朝鮮人女学生
(現女子高生)をからかったことが原因で、大規模な学生抗議
運動が起こったのである。
暴動は朝鮮全土に広がり、総督府は対応に苦慮した。
からかっただけで学生抗議運動が起こる土地で、婦女子を強制
連行したらどうなるか。常識で考えればわかるではないか。
月刊「正論」1月号 2011.12.6 08:17 (1/2ページ)
715:名無しさん@13周年
13/06/06 09:07:18.88 8qI5uZ6z0
吉見義明の歴史観が正しいという、権威ある学会からのお墨付きはあるのか?
彼の歴史観を、すべての歴史学者が肯定しているのか?
もしそうなら、橋下は訂正なり場合によっては謝罪もするであろうが、そうでないだろ?
716:名無しさん@13周年
13/06/06 09:07:53.94 SaI34Hsq0
>>708
朝鮮人が喚いている20万人の強制連行とはかけ離れているじゃないかw
嘘で塗り固めて誤魔化しきれ無くなったら詭弁で逃げるんだな
717:名無しさん@13周年
13/06/06 09:09:17.33 sXGul6/XP
>>713
訂正
どんな職場でも仕事をしている以上、職務を履行する義務はある。
718:名無しさん@13周年
13/06/06 09:09:22.38 E0mtXZslP
先生の主張なんてどうでもいいのですよ。とっとと裁判やってみんなが納得するような証拠を提出してください。
期待しています。
719:名無しさん@13周年
13/06/06 09:09:41.06 IPoQ8C4h0
>>715
いや、今回のはそういうことじゃないんじゃないの?
吉見は、言ってもいないことを言ったと言われたって訴えてるんだろ?
ただ、その訴えをしているのになぜか論点すり替えをしていてわけがわからんけど。
720:名無しさん@13周年
13/06/06 09:09:54.20 C9fxxaLy0
>>696
論理のすり替えは従軍慰安婦否定派だろ。
日本軍は人身売買の被害者に廃業の自由を与えなかった。
つまり人身売買を容認していたってことだろ。
「直接やったのは業者です」なんて言い訳は通用しないんだよ。
721:名無しさん@13周年
13/06/06 09:10:06.20 nd5rggP/P
おそらく、このスレで吉見を擁護している連中のほとんどは
在日だろうな。
日本人ならもっと客観的に歴史状況を見て判断するだろ。
722:名無しさん@13周年
13/06/06 09:10:39.40 /vfe64WE0
>>708
>拉致・誘拐された女性を買った側に責任が無いわけがないだろ。
いま話し合われてるのは本当に拉致・誘拐だったのかってことなんだが
それをすっとばすのが朝鮮式弁証法か?
723:名無しさん@13周年
13/06/06 09:10:57.01 /ptAOOlF0
>>708
責任を一緒くたにする必要はないと思うけど
それはそれで別に責任はあるよねという話だと思う
河野談話だと騙したとしてその主語が曖昧だというのも言っていたけどね
そこが曖昧なまま拡大解釈されて日本軍が拉致しまくったような話になっているのが問題なのよ
だから河野談話で朝鮮人に騙されてとか明記すりゃいいんだ
724:名無しさん@13周年
13/06/06 09:11:41.87 G6NR0r1a0
>盗品を悪意で買った人間も盗品等関与罪で罰せられるんだぞ。
^^^^^~~~~~~~~~~~
悪意があったかどうかが問題なわけなんだろ?
軍に悪意があったなんて証明できるわけないだろ?w
725:名無しさん@13周年
13/06/06 09:11:45.19 IPoQ8C4h0
>>716
20万人って言うのは女子挺身隊の総数なんだよな。
朝日が「挺身隊という名目で慰安婦を徴用した」と嘘を書いたため、
韓国が20万人連行されたと言い出した。
挺身隊と慰安婦は全く別物だし、挺身隊の大半は日本人だけどな。
726:名無しさん@13周年
13/06/06 09:11:54.58 IEwoQPzY0
提訴とかwコイツは学者じゃないw
727:名無しさん@13周年
13/06/06 09:12:11.76 V8Sh3Q5i0
>>482
正直、親の立場で言えば、こんな教授を野放しにしてる大学には入れたくない。
その大学に入れる=学費を払う=間接的にこのバカ教授を支持してることになるからな。
無駄金払いたくないし。他にも大学はあるんだから。
親ですらそう思うんだから、意識の高い学生が入るかねー?
卒業生の意識もこの程度なんだ、と感じたし、自分の中では確実に選択肢から消えた。
子供にも勧めたくはない。
728:いいかげん覚えろ
13/06/06 09:12:38.44 FIxMKik80
橋下の父親は在日ヤクザ
→安中地区の複数の住民の証言
729:名無しさん@13周年
13/06/06 09:13:53.08 IPoQ8C4h0
>>727
でも、大学教官なんてサヨクだらけだから、行く大学なくなっちゃうよ。
730:名無しさん@13周年
13/06/06 09:14:04.61 /vfe64WE0
URLリンク(www.youtube.com)
大阪の同和地区に詳しいおじいさんが同和と朝鮮人の関係について語る。
7:30頃から
「戦後、日本の女を犯して、出来た子供を嫁はんに父(てて)無し子として登録させた恥知らずの朝鮮人、
そして出来た子供に日本人になれと教えるべきなのに、「お前は朝鮮人だ」と頭をおかしくしたのはおまえら
朝鮮人やないか!
・・・・・・
「戦後日本の男は戦場に行って少なかった。10間(?)長屋だったら半分は男手がない。同和地区だって
日本国民でありますから出征して男手がなかったんです。
その男手が少ない中を朝鮮人が潜り込んで、ソウル市内で年間に6000件強姦事件を起こす民族がそこへ
もぐりこんで強姦し、出来た子供を日本国民の嫁はんの名前で父(てて)無し子として届けて日本人にして
るんですわ。これが現実なんです。
..........................................
社民党の土井たか子の産まれは神戸市長田区
NYTの反日記者タブチヒロコの産まれも、神戸市長田区
長田区は履物、革靴メーカーが多い。
神戸の震災で死んだ犠牲者の名簿でも朝鮮系が多かった・・・
強姦で生まれた連中が今度は売春婦の子供だと
世界中に言いふらすその神経がわからんわ。
そんなに自分たちをおとしめめたいのか。
731:名無しさん@13周年
13/06/06 09:14:27.74 LB0pScZM0
>>708
盗品等関与罪は盗品を盗品と認識していることで初めて成立する
盗品と認識してなければ罪にならない
732:名無しさん@13周年
13/06/06 09:15:05.61 sXGul6/XP
>>720
軍が廃業の自由とやらを与えなかったという証拠と、
廃業の自由とやらを保証している当時の法令なり国際法なりを示して欲しい。
733:名無しさん@13周年
13/06/06 09:15:19.86 BNsWd1A5O
ところで提訴する資格があるの?
吉見本人に対する名誉毀損でもないし、自称慰安婦じゃないから当事者ですらない。
734:名無しさん@13周年
13/06/06 09:15:25.02 Ou7QxCqB0
>>710
誘拐みたいに女性を連れ去ろうとしたりする業者が後を絶たず、新聞沙汰にもなっていた。
軍もわざわざそういう悪い連中がいるから注意しろと通達まで出してる。
犯罪被害者がたくさんいることは百も承知の上で、知らん顔してたんだろうね。
735:名無しさん@13周年
13/06/06 09:15:34.00 O7f1XaA50
>>675
本当に万単位の人間を強制連行したら
積極的に資料漁りなんかしなくても、いくらでも証拠なんか出て来るわ。アホかw
そういう大事業をやるのに、どれだけの人手が必要だと思ってるんだよ?
736:名無しさん@13周年
13/06/06 09:15:50.23 nd5rggP/P
>>720
>日本軍は人身売買の被害者に廃業の自由を与えなかった。
朝鮮では 「従軍慰安婦」 は長い歴史を持つ 「身分制度」 でした。
~~~~~~~~~~~~~
朝鮮における売春を語る時、「軍妓」に代表される公的売春制度を抜きにしては語れません。
公的制度としての売春婦をあげると
「軍妓」= 軍に付属する売春婦
「辺妓」= 国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
「女妓」= 支那使臣の接待専用の売春婦
「官妓」= 官吏専属の売春婦
「軍妓」「辺妓」 が国策による 「従軍慰安婦」 です。
つまり、朝鮮では「従軍慰安婦」は公的な存在として歴史に長く存在するのです。
737:名無しさん@13周年
13/06/06 09:16:22.96 C9fxxaLy0
>>722
・当時は身売りという名の人身売買が当たり前の時代だった
・業者による拉致・誘拐はあった
これはネトウヨですら認めてる事実だが?
>>725
故意の有無なんてのはほとんど状況証拠で決まるわけ。
日本軍が人身売買の被害者を調査したり送り返したりした記録は一つもない。
一方で、廃業の自由も認めず奴隷的拘束を受けた証言は山ほどある。
これらの状況から、故意が認められる。
738:名無しさん@13周年
13/06/06 09:16:37.98 IPoQ8C4h0
>>734
2行目と3行目が矛盾してないか?
739:名無しさん@13周年
13/06/06 09:16:49.56 IEwoQPzY0
>>734
取り締まってる実態がある
例えば米軍は法律はあるが取り締まっていない
韓国軍もそう
740:名無しさん@13周年
13/06/06 09:16:56.33 mPfDn0+S0
チョン大学 中央大学(朝鮮中央)
朝鮮人ばっかりか
741:名無しさん@13周年
13/06/06 09:17:16.89 SaI34Hsq0
>>708
何処にも存在しない「日本軍にも間接的に責任があるニダ」と喚くエア朝鮮人創りだして何が楽しいの?
奴らの主張は未だに20万人の強制連行で殆どがレイプされて殺されただろ
そういう詭弁で逃げ切れたのも5,6年前までだ