13/05/08 21:38:38.86 52OcEHBT0
資格持ってる＝食える
この図式を見直すって話でこうなったんじゃないの？
701:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:39:08.56 V4ucET7r0
893相手の弁護士なら儲けはいいだろｗ
702:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:39:34.58 LV2QuVqK0
なんで経費が４００万も掛かるんだ
弁護士協会への上納金でもあるのか？
703:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:40:04.45 bs+o4cWd0
弁護士って実は行政書士と変わらないのではｗ？
704:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:40:21.61 VjjmVk7l0
>>694
目くそ鼻くそな訳がない。弁護士や歯科医師と複数年無職資格崩れとでは
人間とゴキブリ位の差がある。何年も無職やってるおっさんの世間の目は
相当厳しいぞ。それを自覚できなくなってるのは資格浪人なおっさんだけだから
705:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:40:59.38 ZKWDoZBo0
>>703
行政書士は売り上げが百万行かないだろｗ
706:森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
13/05/08 21:42:10.14 MHv6o1KQ0
ニッポン呪詛うたえろや。
707:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:42:54.11 VjjmVk7l0
>>703
ここ数年の行政書士試験は複数年引きこもって政治経済をネットで
論じてる何の職歴もない無職なおっさんが手も足も出ない程度に
難しくなってる。無職ジジイの合格率は1%あるかないかだと思う
708:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:44:02.42 0GbUj3G40
>>690
お前さん、何にも知らんな。
個人経営者は社会保険には加入できないの。
厚生年金なんかないんだぜ。
国保と国民年金だけだから。
で、国保は家族単位だから、俺一人が払うんだよ。
あと、給与所得控除額を知らんのか？
1,000万の給料なら、自動的に200万円以上が無税になるんだからな。
事業所得には何にもない。
709:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:44:15.64 LV2QuVqK0
もしかして低所得弁護士がネトウヨなの？
710:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:45:11.87 E1AdGuCJ0
カタギの道をあきらめて試験勉強始めてるんだから
今更文句いうのもお門違い
仕事ないなら、日雇い労働でもしながら、好きな勉強一生してればいいだけだ
711:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:45:25.47 2Ei9nqZQO
>>609
> 司法制度改革を推進した奴は頭おかしいよね。
ロースクール導入の中心は京大の佐藤だっけか？
712:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:46:11.18 rrnp4Mai0
>>705
行政書士は需要が偏るから太い客をつかめるかどうかが勝負
運転免許センターの近くに事務所構えてたり
タクシーや運送会社（車両登録）、パチ屋（新台登録）、建設会社（建築確認）なんかを顧客に抱えてれば相応に儲かるよ
713:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:47:01.76 tT9tLWx40
橋下徹が取れる資格なら大した価値もないわな
714:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:00.18 sZUwSJsJ0
>>708
お前もあまりわかってない。
給与所得控除で控除されるのは所得であって税金ではない。
２００万控除されても税額は３０％程度。
あと事業所得なら青色申告特別控除65万や、青色専従者給与（家族に給与出して経費として認められる）、
事業用＆家事用の車なんかの部分的な経費の計上など色々特典がある
715:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:07.65 EwBhXgSSO
せっかく糖蜜に入ったのに３年で辞めて、法科に行った同窓が居る。
試験は全く問題無いだろうが、食べていけるのかしら。
まあ必ずしも弁護士として再就職しなくても良いと思うのだけれど。
716:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:09.47 +5Wjwxqv0
まあ、法律をよく知っているのが便後紙なんだから、税金を払わなくてもよいレベルに
イカにして抑えるか、よく解ってらっしゃるんでしょう。
717:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:42.75 LV2QuVqK0
日本でも大企業に見せしめ的に多額の賠償金払わせるようにしたらいいじゃん
トヨタなんてたたき放題で搾り取れ
718:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:43.97 LlTLjnFL0
今、弁護士の方が一番成年後見人に不向きじゃないのか？
池沼やボケ老人の財産の使い込みが目立つもんな。
719:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:49:00.07 alIECxhA0
地方いけよ
弁護士と医者のいない地域なんてくさるほどあるぞ
720:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:50:20.30 bs+o4cWd0
>>715
司法試験簡単になったと言っても、まだまだ難しいよ
これから合格者減らされるだろうし、そいつは三振したらどうするんだ？
721:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:51:13.48 0GbUj3G40
>>719
アホか。
そういう地域は潜在顧客がいないから医者も弁護士もいないんだよ。
北海道の山の中に牛丼屋つくって儲かるとおもうか？
722:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:51:25.90 rrnp4Mai0
>>716
弁護士は税理士登録できる上位資格ではあるけど
少なくとも資格試験にあたって税法の勉強は全くしないよ
普通の事務所は零細企業並みに税理士さんに丸投げ
723:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:51:26.61 VjjmVk7l0
一番悲惨なのが資格浪人した挙句に合格できなかった無職のおっさん。
資格合格者の何十倍、百倍もいる
724:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:53:38.93 2qM9hUtxO
弁護士に担当してくれるように相談したら、３人の弁護士に断られた！
紹介無いと受けないみたい。
725:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:02.44 ascNQvlgO
現役の弁護士がケータイで2ちゃん。エロ広告眺めつつこのスレにレスして来ていると思うとなんか和むわ。
726:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:19.22 bs+o4cWd0
>>723
そういうオッサンは行政書士になるんです
その中で運のいい奴は司法書士になれる
727:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:37.19 E1AdGuCJ0
>>723
いや、途中で諦めるやつって大半が地道な仕事についてる
本当何もないやつは、30代で合格してるんだよ
仕事もなく合格もしない奴は、試験とか関係なく精神が壊れただけ
728:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:48.73 XRxdb3XS0
>>702 ＞弁護士協会への上納金でもあるのか？
それちゃんとあって、年額１００万円近くかかってもおかしくはないんじゃなかったか。地方は特に高いらしいし。
それで弁護士事務所などをそれなりな立地のところに構えなくてはならず、書類処理やマネージャー的事務員も必要なので
経費は結構かかるんでないの。ちょっとした構えの法律事務所にするには、月額１００万円くらいの経費がかかると覚悟すべしというのが
普通だそうだよ。若手の弁護士二人で事務員一人というような形式の法律事務所が増えてるが、その場合でも事務所維持コスト月額５０万円は
かかりそうだよね。
729:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:55:03.01 0GbUj3G40
>>714
残念でした。
開業弁護士の過半数が白色申告なんだな、これが。
住宅家賃や食費、何から何まで経費にしてるような連中だし。
730:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:55:38.59 KPPHzYeY0
>>723
旧試組はそうだな。
マジで詰んでる。
択一合格した程度で
なんとか零細でも事務職につけた時代はもう過ぎ去った。
731:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:56:26.28 4kPZCPGR0
年３０００人程度としていた合格者数目標を撤廃なんてしなくていいよ。
仕事を取りに行けない、弁護士としてやるべきことが出来ない無能弁護士が貧困なだけだから。
もっと増やすべきだと思う。
732:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:56:27.49 8XaxBnsZ0
差別利権が崩壊しつつあんのかなｗ
733:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:56:39.36 U6bp7yBm0
決算仕訳も知らない弁護士が
世の中には沢山いらっしゃいますｗ
734:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:57:32.03 hh6enK+Y0
一生懸命働いてる人から暴力団に流れてるお金あって、そういうお金を取り返す仕事とかあるよ。
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
735:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:57:43.64 U+e2AOkm0
弁護士と公認会計士はどっちがより悲惨？
736:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:20.48 EmrsIGmu0
おれも目指そうかな
受からなくてもいいし
法律に明るくなってここの板でドヤ顔で書き込みしたいわ
いい参考書ない？
弁護士ってみんな六法辞書丸暗記してるわけじゃないよね？
737:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:22.07 DYzGLWo/0
司法改革の弁護士増員は、一時的な従来の弁護士所得の減退を予期し
ていた。
ただ、その本質は、その後の経済的な発達に弁護士が活躍する場を作
りたかったから。つまり、医学、工学、バイオ、その他特許など、法
律以外の各専門分野の知識を有する人材を法律家として育てて、単な
る法律馬鹿で知識の無い現在のシステムを変更して、経済的に実践的
な法律家を構成しようとして法科大学院を作った。
それなのに、結局、従来の弁護士既得権を優先して、全く無駄になっ
てしまった・・嘆かわしい。
これではアメリカ等から馬鹿にされて仕方ないだろ。いずれ結果も出
よう。
738:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:31.50 mC2yoPGZ0
問題を抱えている人たちは大勢いるさ。
要は訴訟した場合の費用とリスクが高すぎるってイメージがあるんだろうな。
739:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:40.23 sZUwSJsJ0
>>722
正確には「税理士を名乗れる」じゃなくて「弁護士さまは法律のスペシャリストなので税理士じゃないけど税法精通してるから税務代理業務も勝手にしますよ」
しかし実態は税理士業務って職人作業なので実務経験がないとまったく仕事にならない。
なので「法律税務弁護士事務所」の看板出してても税務は全部おかかえ税理士に丸投げだよ
740:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:01.91 4kPZCPGR0
弁護士の抜き打ち捜査やってほしい
逮捕される弁護士だくさんいそう
741:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:03.22 QEY5HnCJ0
>>728
弁護士会費が年６０～１００万
その他研究会などに入っていたらその会費
事務所家賃、駐車場、倉庫、社用車リース
光熱費、通信費当たりは普通の事業者と同じ
図書費用が結構かかる
保険も、任意保険の外に、弁護士賠償保険や休業補償など
事務員２人雇えばそれだけで５０万弱
月１００万では足りないね
742:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:13.80 0GbUj3G40
>>724
それは違うな。
儲からない案件は最初から受けないから。
民事だったら最低数千万円の訴訟にしてね。
それだと半分くらいは弁護士費用で請求できるからさ。
数百万円の訴訟とか、着手金もらったら終わりだろ。
アホくさ。
743:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:22.65 HiujwXkP0
いつぞやの東洋経済では、日本語及び日本の法律や習慣から安泰な仕事とされていなかったっけ？
744:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:01:01.99 bs+o4cWd0
>>725
そんなのいないってｗ
俺は実は宅建受験生だしｗ
745:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:01:51.37 4kPZCPGR0
>>738
違う
弁護士はトラブルを大きくして人を不幸にすることの方が多い
弁護士に関わると不幸されると思っている人が殆ど
746:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:06.34 KPPHzYeY0
>>736
そもそも根本からして誤ってる。
法律の勉強の第一歩はリーガルマインドを身に着けること。
747:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:13.49 E1AdGuCJ0
>>735
会計士は企業で事務員として雇ってもらえる可能性が高いからな
月収20万くらいでいいなら、喜んで使う土建屋とかたくさんあるよ
法律知ってても、中小企業では使いにくい
748:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:21.87 v/FeOqJ40
信用ならんから関わりたくないんだよね
749:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:43.59 U6bp7yBm0
宅建って役に立つよね
建蔽率も知らないような人が
土地売買とか関われるないし
750:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:03:21.08 EwBhXgSSO
>>720
まあ普通に合格するでしょ。
ただ、合格出来たあとも大変そうだなー。
もし落ちたらどうすんのかは聞いてないからわからん。
派遣でもやるんじゃないかしら。
751:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:03:21.68 73jBKuLd0
貧乏してるとこに左翼が話を持ってくる構図か
752:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:09.23 nwzClr3+0
>>697
橋下のところは零細だよねｗ
753:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:09.65 jj+sS9bn0
低所得は仕事してない半引退のような老人が大半だよ。
そうなりゃ年間100件の相談だけ受けて200万の売り上げ。経費100万。
ただ、問題にすべきはそこじゃない。自営業化したことによって
弁護士の経費申告が過大で脱税しているという事実は見えないのかね？
754:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:18.20 KPPHzYeY0
>>749
建蔽率とかならFPでもやるよ。
つかFP,いろいろ浅く広くやるから雑学取得にはお勧め。
755:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:41.05 4kPZCPGR0
着手金だけ取りまくっているのが多い
特に弁護士会、日弁連の法律相談に出入りしてる弁護士
756:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:09.35 E1AdGuCJ0
大半の資格試験が、法律と会計学の科目しかないんだから
弁護士と会計士の資格とれば良さそうだな
弁護士先生は頭いいんだから、それくらいできるだろ
757:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:09.90 09fYipvl0
私の弁護士費用は2000万だ
それが払えない貧乏人は
泣き寝入りするか四流弁護士とし心中して
木端微塵になるしかないのだ
758:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:11.25 bs+o4cWd0
>>736
いきなり弁護士とかアホか
大学出てないと受験資格すらないぞ
俺みたいにおとなしく宅建にしとけ
759:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:42.90 U6bp7yBm0
>>754
そうなんだ
司法試験なんかより
ＦＰのほうが役に立つかもね
760:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:06:10.09 JUEeTnsL0
>>1
専門職全般が職業として終わってる。
ただでさえ少ない元手を投資してなっても割に合わない時代に突入しつつあるな。
もうそろそろ教育バブルもはじけるんじゃないか？
そもそも親世代に金がないし教育に見合ったリターンが見込めないことが知れ渡ったら投資するのがアホらしくなるだろう
761:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:06:28.98 nwzClr3+0
弁護士は司法書士の仕事を取っているｗ
会計士は保険の代理店が多いよね
762:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:07:02.85 4kPZCPGR0
弁護士は世の中のルールを知らないから人相手の仕事は無理なんだよ
763:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:07:29.23 cI7yIC/H0
こういう資格試験でいつも感じることは
合格不合格じゃなく、点数制にすればよいと思う。
toeflやtoeicみたいに。
弁護士試験を受けたら、その点数を事務所に掲げて
誰でも弁護士を開業できる。
その弁護士が合格か不合格かは、顧客・利用者が決めればよい。
この案件なら、この程度の点数の弁護士でも良いかってなって依頼するだろう。
弁護士事務所で採用するなら、最低限度この程度の点数のヤツを採用するとか。
764:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:07:31.36 KPPHzYeY0
>>759
普通に市民生活を送る分には・・・・
765:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:08:11.77 0CXp1zyC0
いずれ医者も同じように年収100万円切る人が出てくるんだろうね(´・ω・｀)
766:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:09:15.80 4kPZCPGR0
会社に勤まらない、人と上手くやっていけないから弁護士になるんでそ
767:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:09:36.35 QEY5HnCJ0
医者は最悪途上国や戦場に行けば食って行けるから大丈夫でしょう
768:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:09:47.25 I2ytnGuN0
>>763
医師免許も点数制にして欲しい
西川史子はマイナス1000点で
769:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:10:18.44 rrnp4Mai0
>>765
医者は健康保険の点数の問題があるから
（保険無関係の美容整形とか以外は）年収100万はないと思うよ
1000万か無職かって格差ができる可能性は否定しないけど
770:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:10:35.26 E1AdGuCJ0
まぁ一番怖いのは、貧困層にインテリが増えると革命が起こることだな
20年以内に滅茶苦茶になりそうな気がする
771:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:11:24.46 QI02fD6S0
このごろ、弁護士に威厳っちゅうもんが見受けられない
772:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:11:25.01 KPPHzYeY0
>>763
士業の士会ってギルドだからね。
試験もあえて難問というより奇問を混ぜたりして合格者を調整する。
ようするにライバルを増やしたくないんだよ。
773:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:11:45.85 4kPZCPGR0
独りで商売出来る資格で食って行こうって自体恐ろしいことだね
774:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:36.21 E1AdGuCJ0
>>773
資格に関わらず不安定な方が好きな男って多いよ
組織の中で地位と収入を得て、それを捨てる事ができなくなるのが怖いんだよ
775:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:38.74 GGub8C6g0
弁護士は、貧乏人の代名詞。
776:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:39.76 cI7yIC/H0
>>768
医師国家試験まで点数制にとは思わなかったが
医者候補者で国家試験を落ちるのは、まずいないんだろうからなｗ
777:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:39.71 wpHKylU20
弁護士の需要と供給を読めないやつが悪い
資格が要る職業全般に言えることだけどさ
778:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:41.10 vXwsvxYU0
弁護士も選挙が違法とかばっかりやらずに、決まった仕事で年収700万1000万一人に税金つぎ込む地方公務員のほうが国家的損害だろ。そっちをやれ
779:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:14:07.63 bs+o4cWd0
実際生きていくには、宅建と簿記資格があればいいよ
会社の中では会計も法律も分かるといってでかい顔できる
社労士とかあればなおよい
780:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:20.99 rrnp4Mai0
>>770
貧困層のインテリが革命起こしたことってあったっけ？
フランス革命は下級貴族が民衆を扇動して起こしたものだし
レーニン、スターリン、毛沢東らはいずれも親が成金で貧困とは程遠い人たちだよね
781:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:48.45 DYzGLWo/0
>>712
＞運転免許センターの近くに事務所構えてたり
＞パチ屋（新台登録）
これは、警察のＯＢのみが可能。
それに、貴方言うところだと、あまり太いパイプは期待できない。
782:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:50.29 3Ga7gFjh0
裁判は増えないのに弁護士だけ増やしても仕方ねーわ
783:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:53.44 cHWlFRCu0
これは経験ないのに事務所に入れなかったノキ弁が増えただけじゃないの？
事務所に就職できた弁護士はこの集計の中に入って無い訳だが、
そちらはさほど変わらないのでは？
784:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:15.94 crp/O/1LO
膨大な必要経費抜いての100万でないの？
こいつらは税金対策に何でも「必要経費」にするからな
785:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:17.15 XRxdb3XS0
>>779 そんな会社あるのか？
そんなのでハッタリ効かせられるって会社は、そもそも業績良くない零細ではないのか。
786:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:37.33 cI7yIC/H0
>>772
そういうのはダメだよな。
マスゴミに出てくるのは、禄なのがいないけど、そのせいかなｗ
787:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:54.64 hutzAHHNO
>>763
バカか？
資格試験なんてものは最低限のバカを落とすためなんだよ。合格者の中で競い合えば十分
788:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:17:48.12 zzx9vW6q0
>>783
そのとおり
しかし、人数見てみな
３万人のうち６０００人は深刻だろ
789:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:19:13.41 b7kX2dpY0
納めている税金から収入を判断するのって難しいよ
個人事業主ならなおさら
さらに専門的な知識や人脈が豊富そうな弁護士ならなおさら
790:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:19:32.73 LV2QuVqK0
なんだ６０００人か
年間３万人自殺してるんだから
６０００人なんて自殺して消えれば何も問題ないじゃん
自民党政権ってそういう政党だし
791:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:19:42.42 4kPZCPGR0
裁判見てると如何に弁護士が無能かわかるよｗ
792:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:20:06.65 Fqw1j2TrT
>>784
弁護士はどっかの企業の顧問弁護士になったりして稼ぐわけで
その辺の争いごとや裁判やってたって対した儲からないだろう
793:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:20:48.38 QEY5HnCJ0
>>783
全弁護士の８０％が母数でそのうち２０％って意味だけども。
新人弁護士の話ではないよ？
794:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:20:59.55 fxmnO+av0
何のための司法試験改革だったんだ？
795:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:21:25.08 OCYjgQ1t0
どうせ実戦を退いたＪＪＩの数も入れてるんだろ？ｗ
796:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:21:50.31 4kPZCPGR0
身から出た錆が顕著に現れただけ
自業自得
797:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:22:31.44 Fqw1j2TrT
>>794
年次改革要望書
798:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:23:12.83 cI7yIC/H0
>>787
法律はもともと身近なモノだろ。
七面倒くさい理屈なんか、実務では関係ないと思うな。
そもそも法律困り事相談は８９３だってやってるんだからｗ
最低限度ってレベルは、同業者が判断して良いけど
顧客や利用者だって、その判断をしても良いと思うよ、自己責任で。
799:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:23:45.86 OQvxH2lC0
>>780
つロベスピエール
貧乏家庭出身、弁護士、弁舌で名を上げたインテリ
まんまですよ
800:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:16.20 o6Efxg1/0
また訴訟ゴロが増えるのか
801:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:17.14 4kPZCPGR0
>>794
サービスの向上を目的とし弁護士トラブルを減らす為
だかそのサービスの向上の意味を分かってない弁護士が殆どだらから
802:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:33.62 cQMpEpTH0
基本的に大学受験の時以外勉強しても無意味なんだな。
理系でも研究開発行くのは一握りらしいし、大学入ったら
リア充として過ごすのが圧倒的に賢明。
803:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:53.60 Dr9cB1k5O
>>723
うちは某大手メーカーの子会社なんだが、親会社の部長クラスのぼんくら息子が
「司法試験勉強に受からなかった」とのことで30代を過ぎて新入社員として入ってくる
「法律に明るい」とのことで総務や社会事業系の部署に回される
働いたことなくて常識ないけど完全にコネだから注意できない
まだ若ければコネでも指導できるけど30代のぼんくらコネ息子は本当に使えない
こういうときに子会社のむなしさをすごく感じるわ
30代でも司法試験受けてる連中ってこういう「逃げ道があるやつ」も結構多いんじゃないかと思う
804:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:25:30.85 +5czPiUm0
, ,i!. ,;
,nｿ!ｯ」`!ゝ､!;/'!
,.. -‐---､....,..;=ヽ.<! |ｆ .|､|_'!ヾ<.ﾄ;_
.,r=‐‐‐-､ / ｆ.iｲ'! : : .' ´,＾) .l と;`!
,/'~ ヽ. { ｆ |! `! j､.ヾ ﾉ }!. |
ノ.| '! .{ i' ｙ='==_:､,ﾉヽ,､ｿノ.）_!
./ ゝ !ﾉ. | .ﾉ ｀ヽ,_, ク＜ﾆ!,
/ ヽ. 〈,>'<ﾘ 〆f_/'T s!
ﾉ ヽ、 `ｙ' O/ ノ! .q
/. ゝ r-イ /' ／ .} |
┌‐──┐､ ∫ ノ.／'､ | .|
│ ナルホド |, .ゝ //´ ヽ .} |
├──‐─┴─────────
805:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:25:32.72 bs+o4cWd0
>>785
世の中の人間が弁護士みたいな高難易度な勉強してると思ったら大間違いだ
早慶法学部卒の一流企業社員でも宅建以下の民法知識しかない奴も沢山いる
806:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:25:38.30 LFO2jP5+O
【20年前】｢私弁護士です けど｣→女｢キャー結婚して！｣
【現在】｢私弁護士ですけど｣女→｢なにそれ？どこの底辺職よ、あっちいって！｣
807:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:26:08.33 8osJoHJ70
不況でウハウハなんじゃないかと思ってました。
まあ食えない程なら自然に減るだろ。
放置でOKw
808:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:26:41.18 QIPvPV7AI!
救急車追いかけて営業しろ
レインメーカーの弁護士事務所調査員を見習え
809:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:26:51.03 fNYrRE/j0
そのうち新聞回収の軽トラックみたいに弁護士が回ってくるんじゃないのか
「セクハラ トラブル 差別に借金など～ ございましたら～申し付けください」
TV CMではもう既にそうなってるか
810:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:15.78 91bbUcni0
>総所得金額等は収入から必要経費などを引いた金額で、サラリーマンの「手取り給与」に近い。
嘘だ。
売り上げから必要経費を引いて
さらに社会保険料を引かなければ「手取り」にはならない。
811:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:36.17 QEY5HnCJ0
>>799
ロベスピエールは、父親が早くなくなったから貧乏だったけど
代々弁護士の家だけどね。
812:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:43.95 4kPZCPGR0
民事と家事裁判は本人訴訟だらけだよ
一度弁護士と関わって懲りたからだね
813:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:49.82 9lZZqZ500
弁護士の場合、不正を憎む人柄も仇になっているかもな
記憶力も行動力も人一倍あるのに勿体無い
814:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:54.92 /3+7Yuc/0
書記官に「そこの弁ちゃん」とか言われたり
書記官、検察事務官になったやつは勝ち組
815:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:28:39.67 b7kX2dpY0
>>794
殿様商売してまともに仕事をしようとしない弁護士業界に競争させるため
単価が安いからという理由で
暇なくせに国選弁護人の仕事を断りまくって国に嫌われただけ
あと本来の理想では弱者のための弁護士なのに
金を持ってないという理由で本当の弱者とは仕事したがらなかった
だから本当に弁護士の生活が厳しくなったならそれは狙い通り
これで単価が高い安い関係なく仕事をしてくれるはず
816:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:28:52.28 1A6O1ywK0
知り合いの弁護士は1年目で700万だぞ
格差がすごいな
817:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:23.68 7l8hpUxUO
このスレ、現実に弁護士に会ったことある人少なさそう。
まぁ官僚批判する人も現実に官僚にあったことないのだろうけど。
底辺層はエリートを非難し、エリートは底辺層も幸せに生きられる社会にしようと努力する。
818:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:28.15 g7/1lpSa0
>>799
てか政治家目指してる奴も多いだろ、この業界。
３０年後ぐらいには政治家の半分ぐらいが弁護士出身になるのでは？
819:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:37.96 CHZWbwkT0
法に長けた者が、法術を駆使せずに税務申告するわけがない。
820:既得権益
13/05/08 22:29:54.17 MbzlKM670
年収１００万円以下でも半分を上納？
821:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:55.54 weGaA/X/0
資格で給料もらえる時代が閉幕したという事かな。
822:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:56.82 4kPZCPGR0
着手金無くして、成功報酬だけにすればお客にとっても弁護士にとっても
良い結果になるだろうよ
823:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:30:03.30 /3+7Yuc/0
>>812
簡裁でしょ 本人訴訟だらけ
824:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:30:57.97 SxX5xTCL0
あsd
825:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:31:16.32 VMJhvitZ0
何故かオウムの弁護士が思い浮かんだ
826:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:31:50.74 sCigP5f+0
>>823
最近は地裁も家裁も本人訴訟だらけだよ
本当に旧試時代と変わってしまった・・・
某地裁では弁護士代理人率が50%切ってるところもあるくらい
東京地裁・東京家裁も本人訴訟が大量になってる
827:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:31:56.43 blTn4j1w0
やっぱ医者のが上(ただし歯医者は除く)
828:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:32:07.15 4kPZCPGR0
>>823
いや、地裁と高裁もだよ
裁判所行ってみなよ
そんで、刑事が殆どだから
829:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:32:15.52 /3+7Yuc/0
>>817
自営業なら仕事のことでかかわることあるでしょ
横着なのがいるのも確か
830:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:32:17.80 rrnp4Mai0
>>799
ロベちゃんは王政が倒れた後のドサクサで権力を掌握した人であって
王政を倒したのはラファイエット侯爵やミラボー伯爵らの下級貴族達だよ
831:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:33:30.52 xKHrchKm0
>>816
その弁護士も税務上の所得は100万円くらいだと思うよｗ
てか年収と所得の違いが分からないヤツ大杉ｗ
832:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:33:42.82 dxsoSsBr0
本人訴訟が多いって、過払い訴訟で本人訴訟も浸透したのかしら
833:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:33:57.04 4g6Ppd6/O
頼み事を説明するだけで相談料とか言って数万円とられるしな
関わらない方がいいわ
834:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:35:16.62 FpgDxVYu0
>>816
＞知り合いの弁護士は1年目で700万だぞ
＞格差がすごいな
２年目以降の保障がまったくない世界だからな
使えないと判断されて事務所を追い出されたら、年収100万の仲間入りの可能性も。
835:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:35:58.06 DYzGLWo/0
>>817
俺は労働裁判で弁護士に依頼して和解まで行ったけどな。
それに、弁護士に相談するまでは、結構多いだろ。３０分＠５０００円もあ
るし、無料相談もある。
自分が何も知らないことを恥じるべし。
836:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:36:06.68 4kPZCPGR0
刑事が民事、家事の３倍はあるよ
>>833
だから法律扶助制度の審査が超厳しくなっていて狭き門みたい
837:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:36:25.70 bs+o4cWd0
>>818
アメリカではそうだからな
838:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:25.79 5vtPY20w0
弁護士会の会費は下げてくれないんだろ
弱者の味方の振りして自分の権益は死守するからな
839:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:29.83 T4uqQjRj0
グレーゾーン金利の次は肝炎だっけ
840:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:45.68 cHWlFRCu0
まあ、経験少ない弁護士は料金ダンピングとか
新しい需要を掘り起こす対策が必要だな。
841:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:52.58 ZKWDoZBo0
>>832
もともと裁判なんて本人訴訟のほうが多いからね。
７割は弁護士なんてつけてない。
書類だけ司法書士が作ってるものもあるのだろうが、
それでも半分以上は本人訴訟だろ。
842:１
13/05/08 22:38:06.92 hFGSdlF90
税金対策後の所得100万ってことだろ。
実生活を見せろ。
843:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:38:12.05 QIPvPV7AI!
申告所得だろ
個人営業で法律の知識があれば
必要経費で衣食住娯楽やれるんじゃないの？
844:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:38:17.56 g7/1lpSa0
>>831
それはないでしょ。
だいたい額面４４０万→課税所得１９５万→所得税５％ライン。
だいたい額面６６０万→課税所得３３０万→所得税１０％ライン。
それ以上貰ってる人は所得税２０％以上で国に貢献してる偉い人（棒
845:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:39:09.14 4kPZCPGR0
労働裁判も本人訴訟多いね
録音したの証拠に出すだけでおｋだもんね
846:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:39:32.23 GkuXZcUa0
まあ100万っつっても、可処分所得で100万って可能性も高いしな
俺も経営者やってて年収180万だけど、不可分所得の分を経費で
落としてるから、全く問題なく生活できるしな
その他ＰＣ、車、ＴＶ、本等も経費で落とすから何も困らない
847:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:40:03.64 bs+o4cWd0
家裁と地裁も本人訴訟ばっかりとかそれは嘘だろ…
弁護士の稼ぎどころじゃん。もしかしてそこも司法書士に奪われてるのか？
848:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:40:21.31 QIPvPV7AI!
>>837
アメリカの場合は、男なら2年ぐらいはナンチャッテ軍隊に行かないといけないだろ
849:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:40:52.04 ZKWDoZBo0
>>843
まあ、妻にけっこうな給料払ってる人が多いのは確かだけどね。
週５で働いてることになってるけど、週２回くらいでてきて
伝票整理してもらってる場合が多いが。
850:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:41:13.24 CRbBggMH0
よくわからんのだけど、法治国家なら、
それこそコンビニに行く感覚で法律相談が出来ないとダメな気がするんだが・・・。
今の世の中って、弁護士に相談に行くとかいうと、何事？みたいな感じだし、
まず金がいくらかかるんだ？って心配がまずくるってのがどうも違和感があるんだけど。
法治国家だ法治国家だいう割に、法律のことを専門家が偉そうに語って、
「法の知識のない素人は黙ってろ」みたいなのが変だと思うのは俺が変なのか？
851:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:41:21.27 4kPZCPGR0
本人訴訟する人は弁護士が無能だってことわかってるからだよ
それに特に民事は本人訴訟で十分だよ
852:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:41:21.68 0CXp1zyC0
>>833
まぁ・・・、その人の時間を使ってるんだから無料というのはやっぱり無理があるんだろうねぇ・・・
例えば、サイトに頼み事を書いたら、そこに登録している弁護士が閲覧＆入札してきて、
こちらは、入札した弁護士の評判や料金を見て選べるようになったら良いかもね。
・・・と思ってたら、
まさに「弁護士ドットコム」ってのがあったねｗ
853:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:42:02.96 QEY5HnCJ0
>>847
弁護士入ると裁判まで行かないことが多いからね。
854:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:42:24.18 o2Gn4uxkO
結局個人事業者の場合は所得が１００万とかでもサラリーマンの収入７００万とかと同じじゃん。
こういう記事は弁護士増員をやめさせるための弁護士業界側からのまやかし数字に躍らされた記事。
855:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:43:32.80 4kPZCPGR0
昔から本人訴訟が多いよ
856:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:43:47.26 n2iTtCDN0
まあ大部分のやってる事は追いはぎや火事場泥棒だからな。
857:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:44:09.86 dxsoSsBr0
必ず訴状には弁護士の検印みたいのが必要とかにすれば
お金取れそうだけど。
858:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:44:12.61 sCigP5f+0
>>847
地裁は関与率が新司以降かなり減少している
人員が倍以上になったから仕事の取り合いと不景気が続いて地裁なら弁護士に頼まなくなった
高裁以上だと各都道府県に必ずあるわけではないので弁護士関与率がまだ高いけどね
家裁は昔から本人のほうが多かったけど、最近は司法書士による家裁申立書面作成が圧倒的に増えているんで、
審判は本人がやるって傾向が非常に増えたね
逆に地裁案件でも破産管財は弁護士が圧倒的なので、ここだけは地裁でドル箱のままだよ
新人はありつけないけど・・・
859:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:44:51.75 ZKWDoZBo0
>>847
地裁も７割は本人よ。
司法改革の前も６割くらい。
ＰＣ普及したし、裁判所は書式にうるさくないしな。
だって、会社の売掛金回収なんて、証拠書類も揃ってるし、
本買ってくれば従業員でも書類作れるだろ？
中小企業なら、社長がその書類持って法廷に立てば良い。
弁護士に頼むより何十万も節約できる。
860:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:45:12.38 59yJh2iM0
おい、そこの貧乏弁護士。
NHK相手にワンセグを理由とした受信料返還の裁判やってみてよ。
861:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:45:55.64 oewmQgL3O
>>851
本人訴訟で勝てるかよ バカ
862:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:45:57.42 4kPZCPGR0
裁判やる弁護士は基本的に無能だよ
無能だから裁判官に丸投げする
863:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:48:11.45 QEY5HnCJ0
>>859
双方弁護士つけば話し合いで終わることがほとんどだしね。
良く考えてもらえば分かるけど、裁判までしなければ結果が分からない
ような複雑な事件なんてものはほとんどなくて
ほとんどはワンサイドゲームになる事件ばかり。
本人訴訟は
・弁護士を付けるまでもない簡易な事件
・弁護士が断るような筋が悪い事件
のどちらか。
実際は弁護士に相談に行ったうえでやってる場合が多い
864:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:48:45.48 oewmQgL3O
>>862
そんなのを丸投げなんて言わないの 無知
865:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:50:36.59 4kPZCPGR0
破産だって自分で出来るよ
弁護士は報酬金より着手金が欲しいだけ
高額訴状を書いてその分の着手金を客からもらい報酬金が数万円で客の赤字なんて
ザラだから
だからみんな弁護士に関わらないんだよ
866:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 22:52:17.22 PmsUO7e90
>>691
性なんかもそのくちだよ。
性はただ単に再就職できなかっただけなんだけど、
なんか資格浪人みたいな感じになってしまって
いるんだよね…。
867:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:52:49.09 bs+o4cWd0
法律家は弁護士と司法書士だけでいいのに行政書士とか言うわけのわからん資格があるのがすべての原因かもしれない
868:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:10.65 oewmQgL3O
>>865
その論理だったら何だって本人が出来るじゃん バカのくせしてｗ
869:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:28.87 ZKWDoZBo0
>>865
いや、破産する人の大半は本人ではできないから、また別の話だな。
大学を出てるくらいの知性があれば、よほどこみいった話でなければ、
裁判も破産も自分でできるけど、破産者の大半は犬猫なみだからね。
870:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:36.05 DYzGLWo/0
>>845
あほ、録音だけが証拠になるか。書面主義は今も昔も変わらん。大量の文章
を労働者側が書き。企業側は上司などに分散させることができるから、会社
に勤めているときは地獄、解雇や退職後でも相当の時間を強いられる。
訴訟を甘く見るな。
それに、弁護士がいなければ、形式的な事を含めて何も分らんぞ。
871:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:46.37 HTLB7H9J0
この記事も鵜呑みにしていいのか怪しいもんだが
しかし弁護士費用は高すぎるからな
相談するだけで３０分５千円って何なんだ？
しかもネットで相談したのと同じ様な答えしか返ってこないし・・・
風俗で受けるサービス料の方がよっぽど適正料金だろうよ
872:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:47.45 8JMphCdO0
結局は営業力
司法試験に営業力を科目に入れれば？ｗ
873:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:54:25.81 5vtPY20w0
供給を増やしたら値段が下がる事なんて義務教育でも教えてるレベルの話じゃん
だから経団連とか移民で労働力の供給を増やそうとしてるんだしさ
弁護士を増やしたニュースがあったんだからこっちはわざわざ報じるまでも無い
考えなくても誰でもわかる話だ
874:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:56:40.33 oewmQgL3O
>>871
最近は簡単な相談なら金は取らんよ バカ
875:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:57:37.33 4kPZCPGR0
弁護士が混ざって来たな
ID:QEY5HnCJ0
ID:oewmQgL3O
ID:DYzGLWo/0
このスレ熟読して、弁護士がどう見られているのか勉強してほしいものだな
無理だから貧困になるんだろうけどさ
落ちるわ
876:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:58:30.89 ZKWDoZBo0
>>871
医師は３分で５０００円取ってるよ。
普通の会社員なら、３０分５０００円程度の売上がなければ、
事業として成立しないとわかると思うけど、どういう仕事してるの？
877:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:59:02.36 HTLB7H9J0
>>874
そりゃあんた、自治体主催の無料法律相談会とかの場合じゃないの？
個人的に相談持ちかけたら、やっぱし３０分５千円取られるんだよね
878:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:00:58.47 4kPZCPGR0
弁護士は金にがめついけど何で？
相談料と着手金を取ることしか考えてないじゃん
貧乏育ちだから？
879:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:01:27.02 QEY5HnCJ0
>>877
本人が簡単と思っていても、簡単かどうかは分からんからね
紹介とかで行く場合で、ほとんど結論が明らかなら相談料を取らないこともあると思う
880:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:01:35.64 oewmQgL3O
>>877
若い弁護士は簡単な相談ならほとんどの連中が金取ってないよ
881:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:01:46.88 0i9S1JP20
>>876
医師は出身大学を尋ねると殆どが不機嫌に成る。
882:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:02:04.38 ZKWDoZBo0
>>880
そんなことはないだろｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:03:50.07 4kPZCPGR0
弁護士は必ずってほど加害者の代理に付くけどさ
加害者は弁護士に多額の金払ってまでも罪を軽くしてほしいからなの？
884:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:04:02.63 HTLB7H9J0
>>880
そうなん？ 弁護士でも若い世代になるにつれ相談料摂らなくなってるって事は
今まで取ってた相談料は良くなかったとして、改めようとしてる動きがあるって事なのかな？
885:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:04:30.19 ZKWDoZBo0
だいたい相談料がどうのというが、事件を依頼されたら、相談料なんて
取らない事務所がほとんどだよ。
着手金もらうけどね。
事件を依頼するわけでもなく、単に聞くだけのことを、ネットや本で
調べる手間を惜しんで専門家に聞きに来て、５２５０円という値段を
承諾して相談して、高いも何もないでしょう。
886:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:05:00.83 oewmQgL3O
>>883
そらそうよ
887:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:05:32.08 rrnp4Mai0
>>883
加害者につく場合だけじゃないよ
刑法犯罪の被害者の代理として賠償請求もする
888:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:07:09.57 xKZFGd9O0
東電に波状攻撃でもかけてろよ！
依頼人なんて探せばいくらでもいるだろww
889:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:07:23.72 lX1Z9R8Y0
死ぬほど勉強する意味ないじゃんｗ