13/05/08 17:22:42.24 O0n4m5U30
>>497
今は田舎でも弁護士はいるので、不足してるって事はまずないと思うが
「弁護士ゼロワン地域」の解消に関する会長談話
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
>「弁護士ゼロワン地域」の解消に関する会長談話本年１２月１８日、旭川弁護士会に新たに弁護士が１名登録し、
>「流氷の町ひまわり基金法律事務所」（旭川地方裁判所紋別支部管内・北海道紋別市）を開所したことをもって、
>地方裁判所支部単位での「弁護士ゼロワン地域」が解消された。
501:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:23:12.27 E1AdGuCJ0
食いっぱくれないから
弁護士、会計士よりも、医者、看護師、公務員 がいいっていう思考になる時点で向いてないよな
どっちも、常に金と倫理観を天秤にかけ続ける仕事なんだから、
金が安くても高い志を持って、努力しないとなれない状態が望ましい
502:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:24:24.46 NFiqdhA/O
勤務してる弁護士含めたら100万以下は10%以下、1000万超は50%以上なんじゃないのか
渉外弁護士とか数千万貰えるが除外する意味が不明
ネガキャンか
503:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:26:33.04 0PWf8Syk0
>>500
一人いれば他は仕事がないって地域もあるしなｗ
504:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:30:50.55 4jt0ydtX0
ちなみに法曹資格を持たない事務局って東京だといくらくらい貰えるの？
505:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:30:57.89 f/JFB3bb0
貯金を500万円貯めてそれを元手に喫茶店を開業した。
だが客が少なくて食っていけない。
それは問題だと、1日最低一回はコーヒーを飲むように
全国民に義務付けるか？
そういうことを真顔でやっているのが日本の行政だ。
506:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:32:56.07 v+D1ubDm0
過払いで儲けた弁護士はどんどん事務所をデカクして、
ポっと出の個人弁護士なんか片っ端から潰しますよって意味ですねｗ
507:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:37:02.72 O3MsZtmSO
年収詐欺だな
年収といってもあらゆる節税対策を駆使した結果
申告所得が百万円ってだけの話だろ
車も家も愛人も何でもかんでも経費で落としてるんだろ
サラリーマンの年収１０００万円よりいい暮らししてるくせに
508:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:37:40.55 wRqY6cp90
結局優秀層の法曹志望者を減らしたとか
甘い需要予測で競争過多で食えなくしたとか
政策として完全に失敗してるのに誰も責任を取らないのがたちがわるいな
てかそれはいつものことか
509:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:43:40.62 7jb8sJPf0
>>490
>わしは息子を医者にしなかった。
>開業医の成功例は極わずか。
そうなんだよ。医者の家庭に生まれると廻りが羨ましがるけど
実情はご先祖様から継承する身代を途絶えさせてはいけない。
一族からのキツい批判の目を気にする。その癖、可処分所得は
驚く程低い。
ウチの駐車場にも「いわゆる」高級車が２台置いてあるけどさ
身代受け継いだ若い先生が居る医院＆住居の前通ると
「ここも大変なんだろうなあ？」って思うよ
身代を考えると、車の質を落としてはいけないし
駅に掲示してある広告も継続しなきゃならないし
まあ、子供に関しては大目に見てもらって公立に通わせてるけどね
510:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:49:25.67 dxsoSsBr0
これからは医療介護がバブルを見る。安定なのは○○（我が子が働いてるんで
ライバル増やしたくないから伏せ字）。
んなの明らかじゃん、ばかじゃね？
511:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:51:10.20 TjunFUmZ0
>>1
経費などを引いた所得が年間１００万円以下
弁護士ってのは、その「経費」で、高級車乗り回して高級料理店で豪遊して
出張名目で海外旅行とかしまくって自動的に毎年１００万貯金してるわけだが。。。
512:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:52:43.43 7jb8sJPf0
>>510
>安定なのは○○（我が子が働いてるんで
>ライバル増やしたくないから伏せ字）。
世の中を知らないね。
既に三菱商事が動き出してるよ。
513:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:53:42.79 dxsoSsBr0
>>512
w
514:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:54:19.28 eLf28jqG0
そんなになんでもかんでも経費に出来ないと思うが、やっぱり税務署も相手が弁護士だと面倒くせえからスルーするのかね？
515:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:56:52.82 7jb8sJPf0
>>513
>w
医療系の案件じゃ無くて？
516:名無しさん＠１３周年
13/05/08 17:58:22.00 dxsoSsBr0
>>515
違うよ。医療はバブルって書いてるでしょ？
○○は全く別。これからまだまだ安泰。
517:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:00:25.18 DGTGNYyF0
判決の賠償金が安すぎるんだよ
アメリカに言われて真似するんならちゃんと真似しろよ
あとセーフティーネットとして公務員試験の年齢制限撤廃と現職入れ替え試験な
ちょっとはドキドキしないと公務員もつまらんだろｗ
518:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:00:52.02 xcgSx5xq0
>>1
法律の知識を駆使して、何でもかんでも経費にしてるんじゃね？
519:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:01:34.43 rzshPffg0
これから右肩上がりで老人激増するんだから
医者の需要は上がる一方だ
520:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:02:06.36 dxsoSsBr0
>>517
公務員試験の年齢撤廃は賛成。でも給料凄い安いよ、今は30代半ばで
手取り15万とか耐えられる？でも仕事ないよりマシだよね。どうせ民間企業も安いし。
521:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:03:58.25 5EfQ4yu9P
>>519
しかし、若者が減って老人が増えると、健康保険制度自体が崩壊に向かうから、
減る健康保険料に対して増え続ける老人医療費で、どこまで高額にシフトし続ける
医療制度が維持できるか。。。
寝たきりになる老人が増えると、それを抱える医療機関の負担も増えていくし。
522:４９０
13/05/08 18:05:35.91 obArkUGl0
では、いかに開業医がハイリスクか。
書き込みます。
１、休診（体調不良、急病）で即収入は０。休業保障保険に加入していますが
保険料の額は半端ではありません。
２、退職金はありません。
３、年金？医療法人でなければ国民年金。月、６万位でしょうか。
医師年金？１兆円あった種が今は３０００億。
運用しているのはヘッジファンド。
速攻で解約しました。
４、賃料はボッタ。家主は釣あげます。患者が離れるので移転できません。
５、多分入学金が一番高い私学の医学部では４０００万の入学金が必要でしょ う。それに、寄付金。開業に少なくても５０００万。ビジネスモデル
として成立しない業態です。
今日の弁護士があすの開業医です。
間違いありません。
ただ、患者さんを助けたいという心で医師になられるのならありでしょう。
ただし、モンペに耐えられるだけの精神力がなければなかなか・・・。
523:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:05:50.14 ajhk+uG00
>>510
ライバルの増える可能性のある業種なんざ暖簾分けできない
競馬場の予想屋と葬儀屋の安定感に比べりゃ糞だな
524:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:06:45.32 Kx94aJgU0
大手中堅の事務所に入らない（入れない）やつは自分で客とってくるしかないだろ
仕方ないわ 自営業だろ
525:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:07:20.30 VUviTsG00
マジかよ・・・
526:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:07:43.17 O0n4m5U30
なんか話を逸らそうとしてる変な人が現れたね
527:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:08:21.39 VWWz+gxQ0
>>520
天引きに住宅ローン入れんな
528:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:09:28.17 z/b4DbTv0
記事のタイトルと内容がメチャクチャだな
課税所得が100万未満が2割だったら収入2割じゃおかしいだろ
さすがに弁護士の2割がパート以下の収入だと悲しい限りだぞ
まあ課税所得100万でもかなり泣きたいけどな
529:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:09:53.79 t8MFp+hoO
らっこちゃん ｢そこをなんとか！！｣
530:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:11:33.87 dxsoSsBr0
>>527
いや新採で額面17万いくら手取り15万だからねー
しかも年収400万になるのに10年できかないくらい掛かるらしい、地方だけど。
531:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:13:05.92 Kx94aJgU0
過払い金返還裁判もそろそろ終了
今まで稼いできた人間も次のネタ探しに必死だね
企業顧問になるとか、遺産相続の案件がとれるといいよな
借金借り換えあたりで頑張って耐え忍びながらさ
532:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:14:21.50 O0n4m5U30
>>528
弁護士は元々金にならん仕事で、3割程度の人達は年収が高くなかった
町弁でも年収1000万の大台に乗せられず苦戦してる人達は普通にいた
金にならないのを理由に、中堅都市に移住開業する弁護士がいたくらい
そこに大増員で弁護士だらけになり、仕事の奪い合いになった
そうして>>1の状況が生まれたんだよ
弁護士＝高収入というのはあくまでもイメージ像に過ぎない
533:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:15:24.82 BEcn8q3I0
こいつら着手金とかぼりすぎ。
534:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:16:56.26 XU3wqIVAO
何の為に多額の学費と苦労を重ねて弁護士になったのか？
「低収入」と言う現実から、その答えは見いだせない
敗北感や虚無感で潰れないのか？プライドもあるだろうに
535:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:18:05.04 fM8dE1Nb0
低学歴と貧困失業者のスレになってる
536:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:18:39.81 CP9vay6e0
弁護士志望の人にとっては、モチベーションが下がる記事だな
537:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:19:07.23 OWpddse30
サラ金の過払い請求のバブルも終了したから
弁護士も大変だわ
538:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:19:31.79 z/b4DbTv0
>>532
いやー、それでも年収100万は無いだろ？
ほんとうに100万だったら他のバイト入れた方が良い
家庭教師週に何度かするだけで年収100万は超えるｗ
それに弁護士なら司法書士業務もできるしまあ税理士もできなくはないし多少のコネがあったら普通にリーマン以上の年収以上は楽勝に思うけどね
所得が100万未満が2割って記事だよねこれ？
所得ならまあ悲しいけどあり得るよね。節税してるだろうし。
539:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:20:32.87 5EfQ4yu9P
>>522
>１、休診（体調不良、急病）で即収入は０。休業保障保険に加入していますが
> 保険料の額は半端ではありません。
これは具体的にいくらくらいの休業保障でどのくらいの保険料なんですか？
540:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:20:53.06 QEY5HnCJ0
>>538
自営業だからね。今年は売り上げが悪いから廃業しようというわけにはいかない
年収１００万でも、売上だと１５００万以上は必要だと思うよ。
541:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:21:59.36 Kx94aJgU0
次のトレンドかどうかわからんが
裁判員が国を訴えたり、医療ミスで病院を訴えたり、
不当解雇で会社を訴えたり
あたりだな
542:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:22:37.98 PtYoq1dG0
え？５００万ももらっていないの？マスコミは高給取りだからそこはクリアしてるって言いたいんだろ。
はよマスコミ潰れろ。広告税と電波税はよ。TV局に副事業は認めるな解凍させろ。
543:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:23:37.13 4aza1ILa0
TPPでアメリカの弁護士が来るので
公務員に負けか
544:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:24:13.69 BEcn8q3I0
>>538
まあ実際は免許はあるけど他の仕事してる、
みたいな人も数に入ってるんだろうと思う。
そして弁護士としての収入だけ計算されてる。
たぶんそんなことだろうと思う。
545:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:24:44.58 Q7pD5vsc0
もう資格さえとればどんな糞でも生きていける時代は終わったんだよ
546:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:26:01.68 z/b4DbTv0
>>540
ああ、課税所得のことを年収と言ってるのか
法人化してない弁護士事務所なら普通それは年収とは言わんよ
法人化してて役員報酬もらってるなら年収で良いだろうけど
547:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:26:25.42 LBawjWD+0
医者にさえなれば、秋田県の例の村で高待遇で雇って貰えるって聞いた！
548:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:28:28.06 V8s+XAx8O
以前からあることをさもこんなに悪化してたとかふざんてんのか＞1の変態毎日のﾏｽｺﾞﾐは。
あの世に逝った市民派だとか弁護士出身の福島ﾐｽﾞﾎﾟだったぐらいでしょ食い扶持に困らないのは。
食い扶持探しに消費者金融のところでいっしょにカモりあってるんだろ。そういう面はｽﾙｰするんでしたってやつだったけ。
549:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:29:49.94 QEY5HnCJ0
>>546
個人事業主でも、売上のことを年収という奴はいないと思うが。
550:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 18:33:08.03 PmsUO7e90
小泉改革の時に弁護士を黙らせるために入り口を広くしたからね。
結局は、バカボンに事務所とクライアント企業を世襲させることが
できた一部の大物弁護士だけが儲けた制度改革だったね。
ソクドクは、めそめそしてないで、同期とカネを出し合って福島に
出張や滞在しろよ。東電への訴訟の需要がいくらでもあるじゃないか。
訴訟に関われば銀行も訴訟費用を融資するでそ？勝てる戦いだからね。
551:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:33:08.48 O0n4m5U30
>>538
500万以上の金をつぎ込んだ以上、廃業するに廃業できない弁護士が数万人単位でいるだけ
これから廃業者がどんどん増えていくので、あと2、3年したら社会問題になる
また四大や優良事務所に行けなかった弁護士がサラリーマン以上の年収を楽勝で稼ぐ事はほぼ絶望的
コネがあってもまともにOJTを受けてなくて腕も良くない弁護士に依頼する物好きはいない
552:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:34:24.99 z/b4DbTv0
>>549
それはそうだろうけど、一般的に言う「年収」という言葉なら個人事業主の売上の方が近いと思う。
リーマンなら年収1千万で課税所得600万という使い方だし、個人事業主なら経費引く前の収入を年収といった方がわかりやすいと思うが。
まあ、そもそも個人事業主に「年収」なんて言葉使うべきじゃないと思うけど
553:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:35:13.06 txStYggST
はいはい
自己責任ですよねｗ
554:４９０
13/05/08 18:36:19.43 obArkUGl0
＞＞５３９
月額２５０万の支払額は月約６万円です。
それに、医賠償保険が年間８万円かかります。
所得補償が全額入るわけではありません。
もちろん従業員の保障もしなければなりませんから。
555:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:36:39.93 t6KVKsHD0
自民党になったとたんに左翼の弁護士連中が
ビンボーだって言うステマかｗ
極端だな。
まあ、自民の資金源だったサラ金潰された意趣返しって所か。
556:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:37:43.36 dxsoSsBr0
パチンコ系の訴訟って何かないの？
あそこはお金沢山ありそうだけど。
557:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:39:08.02 6443wRhXO
あれ？以前、日本は弁護士が足りないとCMしていなかったっけ？
２割は６０歳以上または専業主婦で、たまにバイト程度に働いている人かもしれない。
これだけ見て、資格者が多すぎとは思えないが。
558:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:39:34.24 BEcn8q3I0
>>551
ラーメン屋だって美容院だってそれくらいかかるぞ？
過当競争はどこも同じだし。
弁護士とか関係ないんじゃねえの？
結局一般的な自営の話しじゃん？
559:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:39:57.00 QEY5HnCJ0
>>552
最後の一行は同意。
この記事が基準にしてるのは総所得だから、課税所得ではなく控除前所得だと思う。
１人事務所でも月１００万以上は維持費にかかるはず。
560:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:41:02.40 O0n4m5U30
>>555
弁護士が食えなくなってる問題は民主党政権時代から既に問題視されてた
むしろ自民に政権が変われば多少は問題解決に前進するんじゃないかと期待されてたくらい
ステマでも何でもない
ロー利権に群がってる官僚や一部の富裕な弁護士が火消しに躍起になってるだけ
名指しはしないが明らかにおかしな火消し隊がいるだろ？
561:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:43:24.88 xjgTVPM/O
毎日のいいたいのはつまり・・・
脱 税 し ま く り ということだろw
562:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:43:59.57 z/b4DbTv0
>>551
いやでも売上が100万未満の弁護士が2割ってあり得ないでしょ？
生活無理じゃん。
課税所得が100万未満ってことだよね？
売上100万が2割なら完全に制度崩壊してるわ。欧米と違って歳食ってたら一般企業に就職なんてほぼ不可能なのに数だけ増やすとか完全に政策のミス。
必要な医者は全然増やさないくせに。まあ弁護士や公認会計士は試験に受からせれば大量生産できるからなあ。
563:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:47:02.23 O0n4m5U30
>>562
親と同居なので生活費が少なくて済むor貯金を切り崩して何とか暮らしてる
>売上100万が2割なら完全に制度崩壊してるわ
だから>>1の記事が出てきたわけでね
564:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:51:26.30 BTdBj1Zu0
維持費が月100万って何に使うのよ……
一般の自営業からしたら考えられない世界だな。
565:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:52:49.42 BEcn8q3I0
結局、統計や記事がいいかげんなんだな
566:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:53:56.34 z/b4DbTv0
>>563
>>1の記事だと所得が100万未満だから嫁に給与払った上での所得が100万未満だと前向きに解釈しておくよ
さすがに売上100万未満はないと思うし所得にしても100万未満は最高難度の資格を取った人の報酬としてはあり得なさすぎる。
嫁に給料払ってんだよね？ね？
567:名無しさん＠１３周年
13/05/08 18:56:11.93 QEY5HnCJ0
>>564
弁護士会費だけで高いところは月１０万だからな。
従業員は２名で計算
家賃、光熱費、広告費
資料代とかも結構かかる
568:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:01:38.58 O0n4m5U30
>>566
まあ、この弁護士業界というところは、ガチで終わってますよ
現役の弁護士達が、自分の子供や知り合いに、絶対に弁護士にだけはなるなと止める
大学の先生ですら、良心的な人達は、生徒にロー進学をやめるよう必死に説得する
ここまで書けば意味は伝わると思います
569:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:07:49.42 Yy7E/jZ20
>>507が正しいんだと思う。
570:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:09:15.64 shDWke/I0
慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で法曹になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。
つぎは東京直下地震富士山噴火箱根山噴火だ。
571:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:09:53.67 xKHrchKm0
>>561
脱税と節税は違うよ
アホには理解できないかもしれないけどｗ
572:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:09:54.51 7Er/Ghas0
このスレで弁護士叩いてる奴って新司法三振した馬鹿とかそもそもローに
行く知能も金もない負け組が殆どじゃねえのか？ｗまるでネトウヨだなｗ
573:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:12:30.41 3IR8hXro0
経費を引いてるんだろ？
税金かかる所得の部分が100万未満だか500万未満ってことでいいんだよね？
574:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:18:01.38 X7TRG8MM0
ローになってから
糞から味噌までなんでも弁護士にしてるイメージだな
初めから失敗するの分ってたのに
税金せしめようとするから・・・
575:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:20:15.96 6443wRhXO
医師や歯医者と同様、個人事業主が多い資格業界団体は定員削減に必死だな。
医師は世論に負け、若干の定員増を許してしまったわけだが。
576:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:26:51.27 KC/N62wx0
従兄弟が司法試験と国家公務員1種の両方受けて２つともパスしたけど
結局､官僚になったな、
今思えば正しい選択したな｡
577:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:26:57.31 xjgTVPM/O
>>571
わるい。わるい。
バレなきゃ節税、バレたら脱税でおk？
578:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:27:45.98 brhC1Oj90
一流企業の専属弁護士
特許担当
にでもなれば？
579:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:47:33.55 AjoTuKeEO
稼げてる奴を見習えよ
士業もサービス業なんだから、稼げてない奴は営業努力が足りない
580:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:49:11.32 T9iNgUcKO
弁護士は犯罪者の味方
581:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:50:34.66 3KLVhiut0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
582:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:53:28.10 WksNU1FFO
>>579 そう思う、接客業だからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれないﾔﾂは歯科医にしろ医者にしろ駄目だろね
583:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:54:01.16 D3GZSjVO0
その２割って、もう悠々自適のおじいちゃん弁護士なんじゃないか？
584:名無しさん＠１３周年
13/05/08 19:57:02.65 O0n4m5U30
>>573
もうそういう次元じゃないんだな・・・・・・
司法試験合格者は年2000人だが、修習を受け（られ）ない人が500人も発生してる
更に修習を終えた後、事務所に就職できず、軒弁はまだしも、宅弁・携帯弁になる人が発生してる
そして既存の弁護士も年収が激減していて>>1の話が出てくる
つまりリアルに食えてないんだよ
食えてないけど、年齢的な問題から弁護士以外に出来ないor資格取得に膨大な学習量と500万以上掛かったという事で
辞めるに辞められず弁護士を続けている人が1万人以上いる
ベテランでも事務所経営で赤字が出ていて、貯金を切り崩しながら事務所を維持してる人が増えてる
またこうした事実を、ロー創設に関わった人間達（学者＆官僚）と一部の弁護士達が隠蔽しようとしてきた為
ローに好意的なマスコミも加担して、この問題がここまで悪化するまで世間に知られなかった
ただそれだけの事
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
たく‐べん【宅弁】
《「タク弁」とも書く》自宅に事務所を置いて営業を行う弁護士。
けいたい‐べん【携帯弁】
《「ケータイ弁」とも書く》事務所を置かず、携帯電話で仕事を受ける弁護士。
のき‐べん【軒弁】
《「軒先を借りる弁護士」の意。「ノキ弁」とも書く》
既存の法律事務所の一部を借りて机と電話を置き、営業を始める新米弁護士。
給料は出ないところが「いそ弁」とは異なる。
[補説]札幌のある法律事務所が平成9年（1997）ころに始めたという。
585:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:00:08.81 UAEA6Cht0
こういうのを見ると、そらあっち方面やあっち方面を弁護もするわな。
生活かかってるし、組織のアレだし
・・・でも弁護士を多く必要しない社会って、実は案外物騒を感じない、
比較的穏やかな国って事なのかねえ。
586:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:00:18.87 fo5i8lCwP
資格業はいったん定員が増えたら終わり。取り返しはつかない。
特に弁護士なんて日本から出たら只の人だからな。
医師なら世界中でMD扱いだし、各国の医師免許も比較的取りやすい。
587:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:00:50.42 BEcn8q3I0
>>584
うーん・・自己責任だろ？そんなの？
弁護士だけじゃないだろ？
こうやって取り上げてもらえるだけありがたいと思うが。
588:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:01:51.34 BMzkLttF0
社会正義のために弁護士やってんだろ
金のために仕事する弁護士なんぞ信用できんわ
589:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:01:53.95 +5HotNCq0
副業で介護士でもやったら？同じ士の付く職業だし
介護業界は慢性的に人手不足だから喜ばれるよ
他人の役に立ちたくて今の職業に就いたんでしょ？
590:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:05:30.14 dxsoSsBr0
時間あるのならネット相談などの有料サイトとか立ち上げれないの？
591:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:06:06.09 n3ioKMSe0
自営業やプロフェッショナルなるやから当然やろ
別に実力ある弁護士の収入が減ってるわけやないしな
実力がない人でもなれる分、淘汰される人も出てくる
人の役に立ちたいとかはちゃうんちゃうか
まあ弁護士なんか副業でもええねんから
592:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:08:56.09 khNbYCh20
弁護士ってイメージ悪いしねｗ
593:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:09:53.90 PmsUO7e90
【青春貴族（中村雅俊）の替え歌】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
♪いちばん大事なものは 何? きまっているよ アメリカさ
いちばん嫌いなものは 何? 正義の『しんぶん赤旗』さ
頭のできは よくないが 心のできも 最低さ
売国楽しむ やつばかり ユダヤの代官 痔民党
♪いちばんうれしい時は いつ? あの娘と二人で いる時さ
いちばん悲しい時は いつ? 嫁さん上京 した時さ
ネトウヨ頼みは よくないが 情弱騙して 改憲さ
チンポの先から 膿が出る 淋しい病の 痔民党
♪これからお前は どこへ行く? 死んだら煙に なるだけさ
これからお前は 何をする? ウンコじゃなければ できないことさ
奴隷の不満 かわすため 十年さきは 戦争さ
悪知恵働く やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党
世襲の貴族だ 痔民党 世襲の貴族だ 痔民党
594:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:10:14.42 uuodwPjx0
東京弁護士会の副会長までやった
弁護士が成年後見人の立場を悪用して
何千万も着服していたが、貧すれば鈍するで
家も本人もみすぼらしい感じだったな。
顧問弁護士にでもならないと毎月安定した
収入を期待できないのが今の業界なんだろう。
595:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:10:25.80 cQ+0nq9j0
１０００万以下が３割かとオモた
596:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:10:45.18 dxsoSsBr0
うちとこの市長は元弁護士なんだが、まー、景気が悪くなったわ
介護施設ばかりドンドン建つし、某外国系学校に補助金は出すわ
生活保護ばかり多くなったわー市長関係ないのかもしらんが。
597:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:11:23.48 dmN9kzZy0
>>157
it土方の俺でも年300万貯めてるのに。
実家寄生だけどな
598:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:12:40.09 PmsUO7e90
♪まーんこがでっかい やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党
NHKは食べて応援しろよ。
599:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:17:29.85 O0n4m5U30
>>587
実は弁護士になれれば高収入が得られて進学費用はペイできると学生を騙した人間達がいる
ロー制度が国家的詐欺と言われるのもそうした背景があるから
600:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:18:18.91 PmsUO7e90
これは、TPP絡みの発言だよ。わかるだろう？
おそらく、落とし所に余裕を持たせて40%と言ったんだろうな。
TPPでアメリカから女性の社員比率を30～35%くらいにするように
命令されたんだろう。
つまり、TPPの交渉は秘密の交渉とされているけど、自民党議員も
官僚も噂でアウトラインはもうわかっているんだよ。記者さんは
取材してジグゾーパズルのピースを集めろ。
601:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:18:32.92 II2N/9+zP
>>3
そんな高額な会費を集めて何に使ってるんだろ？
労働組合費が労働貴族の給与、飲食遊行費に化けるが如しなんかね？（´・ω・｀）
602:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:20:28.06 rrnp4Mai0
>>601
日弁連はやる事多いんだよ
新人弁護士への研修や
ナマポ関係、在日関係、米軍反対関係などの訴訟のほかに
選挙活動なんかもしなこやいけないから金はいこうらあっても足りない
603:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:21:32.97 PmsUO7e90
ズバリ、TPPで女性の雇用は増える。特に、大企業で増える。
それがアメリカの命令だからだ。貴女の職場は上場企業か？
大手スーパーか？大手はアメリカ基準の託児所を持つかも
しれないね。
アメリカ企業は、本音では女性を戦力外戦力と考えているが
女性を使わないと訴えられてしまうからやむを得ず正義のために
女性を使っている。
アメリカ企業から見れば、労働者の女性比率の低い国や企業は
アメリカルールに従わない反則企業なんだよ。イカサマして
儲けている企業であり国なんだよ。アメリカが正義のために首から
ぶら下げている錘を他国は見習わなければフェアじゃないと
アメリカ人は思っていそうだ。
604:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:24:01.18 PmsUO7e90
【Happy Smile Again（いきものがかり）の替え歌】参議院選挙の第一応援歌
※作りかけ。2番に生活の党を入れる予定。
生まれた途端に負けてる人生でごめんね
なぜこの家（うち）に？ 負け組は 子供に 何もできないよ
宇宙飛行士に なりたい かなわぬ あこがれ
ロケットのなかに 詰め込んで 銀河の果てまで また飛ばすよ
明日も生きたいから 共産党、頼むぞ
この小さな胸の 夢も生かしたい
ほら 図鑑を広げて また笑うよ
志位さん Try Again デモに逃げるな
飯食わせろ 職がないのに脱原発
…なんて思ってみる そうだよ みんな飢えてしまうぞ
いきだおれに 雪が降り積む 救いのない今を 続けていかぬように
…なんて怒ってみる そうだよ 深呼吸 さあ歩き出そう
605:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:24:56.35 NddUSxNYO
開業医が金で子を医学部にやり跡継ぎにしているように
弁護士も金で子に資格取得させるシステムに憧れてロースクールを導入したらこうなった
得したのは世襲弁護士だけ
606:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:26:58.74 PmsUO7e90
【想い出がいっぱい(歌手 H2O) の替え歌】小沢の第五応援歌（負け組の第一応援歌）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
♪
古い新聞の記事の 写真に 想い出がいっぱい アキバにネトウヨつどい 絶叫 はるかなメモリー
今に溺れる愚かさで 終わりを 思いもしないね 手に持った国旗は 限りなく軽く 君は踊っていた
大人の階段昇る 君はまだ 皮かむりさ しあわせは誰かがきっと 運んでくれると 信じてるね
未熟だったと いつの日か 想う時がくるのさ
♪
冬のオリオンに誓う 小沢の 約束がいっぱい 勝ち組と負け組 格差社会だね 俺がこわしてやる
ネズミとカボチャの馬車で 小沢はまだ 走れるのさ ネズミたち 馬に変える 魔法の杖 探している
天馬だったと なつかしく 振り向く日がくるのさ
勝ち組うるおすために 負け組は 働くのか？ お前たち 俺をかつぎ 権利と誇りを 取り戻せよ
苦しかったと いつの日か 笑える日がくるのさ
格差あったと いつの日か 笑える日にするのさ
607:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:28:25.16 g8Mj5UAI0
しるかぼけ
608:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:28:43.30 BYG2dc6G0
文系最高峰の資格も落ちたもんやな
609:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:28:53.38 nl5dk0kq0
司法制度改革を推進した奴は頭おかしいよね。
こうなることはわかってた。しかも、こうなると弁護士の質がますます下がる。
司法書士のほうがいいかもね。というか、司法書士のほうが難しいけどねｗｗ
610:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:30:16.74 II2N/9+zP
>>602
あぁ、やっぱ、そんな使い道なのね… （´A｀）
企業の労組含めて、こういった本来の目的と違う使い方をやめさせて、その分を値引き
（組合員に還元）させるだけで、アベノミクスなくても手取り１～２％ぐらいUPしてたよね…
611:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:30:53.23 BOiDErbm0
このスレでは触れられてないが、
今１年間の研修も給料が出ないから
新人弁護士は、借金６００万くらい抱えて世に出るんだよな
借金６００万。控除後とはいえ所得１００万
奨学金は控除対象にならないはずだから、
結構笑えない
医学部入ってよかったw
612:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:31:01.35 NJok8jQI0
日本を代表する自動車業界で働く底辺のような所得だな藁
613:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:31:08.71 PmsUO7e90
民主主義をトリモロス！
不正選挙でトリモロス！
CIAとトリモロス！
不正な集計システムでトリモロス！！ (｀･ω･´)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
ネトウヨは 不正選挙の 隠れ蓑
614:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:31:41.47 lFZuqxdK0
世の中に役に立たない活動ばっかりしてるから当然だろ
615:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:32:09.59 QEY5HnCJ0
>>611
ロー生に、弁護士目指すにはどうすればいいかと聞かれたら
まず薬剤師の資格を取ることだと答えるという話があるよｗ
616:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:33:17.40 dxsoSsBr0
>>611
いま、弁じゃなくても奨学金600万くらい抱えてる子、ざらにいるよ。
国公立でも自宅外だと結局借りてそのくらいになるし、私学だったら
学費だけで600万くらい行くから。
617:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:33:54.61 nl5dk0kq0
まあ、医学部に入ることができる財力と知力があれば、医学部に行けばいいだろｗ
医者もこれから大変らしいが。やはり、勝ち組は研究者じゃねーか？
権力ある学者の弟子になれば、よほど出来が悪くない限り、ポストもらえるからなｗ
あとは、論文なんか気が向けば書けばいいだけだしｗｗｗｗ
618:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:33:55.56 PmsUO7e90
【 ブルーライト・ヨコハマ（歌：いしだあゆみ）の替え歌 】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いつものように だまされるのさ ネトウヨ 情弱ネトウヨ 峯岸みなみ 天使だぜ
いつものように テレビつけたら ネトウヨ 驚くネトウヨ 坊主の女が 泣いていた
朝鮮に 中国に 湯水のごとく 国富をそそぐ 滅べ 売国民主党
今のエロ本 モデルいいさと ネトウヨ しこしこネトウヨ 中韓モデルと 知らないで
自民党 自民党 日本を救え 石原頼む 俺は 維新のサポーター
愚かすぎるぜ 未熟すぎるぜ ネトウヨ 愛国ネトウヨ 改憲ささえ 戦場へ
619:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:34:09.58 S27Zfes2P
収入５００万の経費率８０％で課税所得１００万ってところかね
４００万の経費のうち１００万くらいは公私混同だろうから可処分所得は２００万弱
月給手取り１５万、額面年収３００万くらいの安サラリーマンとだいたい同じくらいだが
退職金や年金もなく状況はこれから先ますます悪くなることが確実なことを思えば
職業としての将来性はコンビニのバイト以下かも知れんな
620:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:34:35.04 zGG+IYPuO
>>611
>>615
医学部も勤務医組は大変じゃね？
薬剤師は弁護士並に打撃きてるし
621:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:35:11.72 1jdzY3pg0
ID:PmsUO7e90が孤軍奮闘するスレと聞きまして
622:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:35:19.99 U5Zf+u730
>>617
アレ完全に「家業」になってるよな・・・
知り合い見てて思う
623:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:36:19.89 PmsUO7e90
【 恋におちて-Fall in Love-（歌：小林明子）の替え歌 】参議院選挙の第二応援歌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もしも棄権がないならば 組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから 我らが常に勝てる
Darling I Want You 負け組は 暮らしのために団結しようよ
迷子のように立ちすくむ あなたも生きていいんじゃない？
徴兵制度と 引き替えに 負け組男子も有権者
If my wishes can be true may you turn my sighs
into whiter daisies cover us by the whites
Think of you every night And turn back where I am
We are not living in their hearts
Darling I need you 負け組の 死に票つくる手先に気付いて
老害知事と ハシシタと よしみがウヨをだましてる
進駐軍の 思惑で 負け組女子も有権者
共産党か 生活に ほかの党には 入れたらだめなの
負け組だけで 4000万 起きたらすぐに選挙行こう
6時に投票 締め切られ We'll get again falling down
Don't you remember when you were there Without a thought and we have cursed in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing for your lives It's just a longing for your lives
624:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:37:29.95 nl5dk0kq0
勤務医は薄給だよ。金が欲しけりゃ、IT企業作って、上場すりゃいい。
一夜で億万長者だよ。これからは、安定なら研究者で、大金持ちなら起業するしかないな。
士（師）業は、儲からんよ。儲かるのは、それなりの腕があるか、だれもやらないことを
するかどちらかしかない。
625:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:37:48.47 U5Zf+u730
ロー生とみられる奴がmixiで
「収入が低いのは
爺ちゃんが老後の趣味でやってるのも含まれてるに決まってるもん！」
とか言ってたが、
それなら日弁連が弁護士減らせなんて言うかよ・・・
626:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:39:03.12 PmsUO7e90
参院選だが、ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言するかどうかが
ネトウヨの争点だ。
ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言しなければ、ゲリゾウが
どんなに勇ましいことを言っても屁の突っ張りでしかないから、ネトウヨは自民党公明党を
参院選で大敗北させてくれよ。
627:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:39:38.51 4QwILrYX0
ばーか
生活費の一部も経費として落としてる奴らがごろごろしてるのが自営業なんだよ
この記事書いた奴どんだけ世間知らずだ
こういう奴が「年商じゃなくて純利益が大事（ｷﾘｯ」とかいうんだろうな
628:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:40:44.07 BOiDErbm0
>>620
医者も余ってて、競争になってるからね。
将来は一応不安だよ。
親が都心で開業医やってるけど、
診療機材が高額になっている上に、治療単価を上げられなくて困ってる。
遊んでるビルの一部を貸し出そうか悩んでるよ・・・
それでも所得１００万なんてありえないけどね
弁護士か医者か迷ってたとき、医者になるよう勧めてくれた親に感謝してるよ。
将来は苦労するだろうが
今女喰い放題なのは嬉しいw
629:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:41:26.64 zGG+IYPuO
大手事務所ならーとか言うけどそんなとこ行ったら働く量がハンパないしなあ…
最近は名のある弁護士でもＨＰ立ち上げて完全報酬制相談無料なんてことやってるし
パイ取り合戦がますますえらいことになりそう
630:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:41:43.53 PDCYWBgfO
弁護士としてじゃなく、一般企業のコンプライアンス部門で働いたら良いのに
弁護士資格あれば、金融でも商社でもいけると思う
631:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:41:50.36 PmsUO7e90
やい、安倍総理、よく聞け。
性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を推薦する。
日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。
わかったな！(｀･ω･´)
632:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:42:25.46 rfhp7A/c0
協会費はそれなりに回収できてるから協会的には成功なんだよな
クズだわ
633:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:42:45.66 xKHrchKm0
毎日新聞の記者は年収と（課税）所得の区別もつかないレベルなんだな
アホだ
634:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:42:46.25 S27Zfes2P
医者が左団扇でいられるのもあとせいぜい１５年だからな
団塊世代が片付けば医者余りが始まり、病院の閉鎖縮小や開業医の倒産が急激に進むはず
すでに医者になっている連中は逃げ切れる可能性が高いが、いま学生の奴らからは間違いなく
将来食いっぱぐれる連中が何割か出てくるはず
635:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:43:22.61 jJjm98KE0
TPPでトドメさされるな。弁護士w
636:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:44:25.88 PmsUO7e90
トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。
迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して
頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。
そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護
受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な
集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の
ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから
ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。
生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に
大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。
大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。
637:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:46:56.80 PmsUO7e90
>公明党は絶対反対の立場だから無理だろう
公明党の絶対反対はまったく信用できない。
イラク派遣も消費税増税も公明党は最終的に
賛成に回った。公明党が反対を貫けば、どちらも
不成立だったんだよ。
性は創価の集団ストーカーには絶対反対です。
性は行徳の集団ストーカーにも絶対反対です。
638:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:47:20.91 dxsoSsBr0
犬ｴﾁｹｰ受信料みたいに国民から広くお金を徴収できるシステムを作るか
totoのようにクジ形式で資金を集める‥しか思いつかないなー
顧問料ほど大袈裟じゃなくても何かあった時気軽に相談出来るなら
月に千円くらい払ってもいいなぁ。
639:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:47:25.18 PrhmvEEu0
課税対象の年収が100万以下ってだけで
黒い事件に関わって裏金たんまり貰ってるんでしょ？
640:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:48:08.95 QEY5HnCJ0
>>630
＞弁護士資格あれば、金融でも商社でもいけると思う
これがまあ間違いです。
資格持ちは、企業に対する忠誠心を疑われるから採用されにくい
641:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:49:13.79 4aza1ILa0
トラックの運転手のバイトしながら
弁護士やる時代ですか
642:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:49:30.38 PmsUO7e90
「おまえたちを殺すことなど、おれは何とも思わない。家族を守るためだったら何でもやる。
駅のホームでおまえたちに何かあっても気づく人はいない。」
↓
IT派遣残酷物語 社員は家族を守るために動けよ
↓
URLﾘﾝｸ(www.netone.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
643:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:50:02.87 gOQSdT600
普通に考えて、節税が上手いだけだろ？
644:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:50:19.22 n3ioKMSe0
まあいずれにせよやっていけてるということやろ
廃業するやナマポ受給するようになった人はおらんからまだええのやろ
645:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:51:29.47 jOoYfikyO
>>634
昭和四十年代～五十年代半ばの団塊ジュニア世代（一世代二百万人近くいる）が片付くまでは大丈夫だ。
646:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:51:54.66 PmsUO7e90
862 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2013/04/04(木) 13:23:59.99
ラウムとアクアとアルトは雲孤さんをおもちゃにした雲孤さんの敵。
無力ゆえ呪うことしかできないが、呪われろ。
647:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:52:12.42 U5Zf+u730
そりゃあ資格の取得までは面倒見るが
その後なんて知ったこっちゃねーよ
648:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:52:26.79 V+w3wlrA0
＞弁護士の２２％が年収１００万円以下
この層はちゃんと事務所維持できてるのか？
事務所に寝泊りしてるのか。
ここ最近噂になってる漫画喫茶弁護士なのかな。
649:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:52:43.12 O+/uHuCp0
>>644
あまいな
司法修習所出ても登録しないのがいるし
廃業は年数百人いる
650:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:53:37.39 PDCYWBgfO
>>640
転職サイトを見ていると、大きい企業等では
弁護士資格があれば優遇するとか色々書いてあるのを見たよ
訴訟に至らなくても、色々と知識を使えるのに勿体ない気がする
651:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:54:56.46 GSDhC3VF0
弁護士なんてろくな仕事じゃないんだからこれでいいだろ
652:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:54:56.91 PmsUO7e90
内閣総理大臣：壇蜜
副総理：小蜜
法務大臣：花田勝
外務大臣：小泉シン痔ロン
財務大臣：板東英二
文部科学大臣：久本雅美
厚生労働大臣：高市早苗
内閣官房長官：山谷えり子
少子化担当大臣：紗栄子
総務大臣：ゆでたまご
農林水産大臣：橋下徹
経済産業大臣：稲田朋美
国土交通大臣：柴田理恵
環境大臣：石原慎太郎
防衛大臣：今日も雲孤
国家公安委員会委員長：池田大作
日銀総裁：西村今朝男
日銀副総裁：古川修己
653:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:55:16.51 U5Zf+u730
>>627
仕事が減ってるのに
節税もクソもあるか馬鹿
654:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:55:55.15 S27Zfes2P
>>648
事務所にかかる金は全額経費
ちゃんと維持して１００万は儲かってるってことだろ
自宅の家賃が払えてるかどうかは知らんが
655:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:57:16.55 sKaKG73+0
資格スクールの恐ろしい実態 リピーター量産、合格者を食い物、ヤラセ写真…
URLﾘﾝｸ(7fk.org)
656: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) 【東電 80.9 %】
13/05/08 20:57:25.18 xiCevslyO
仕事を選び過ぎだ、自業自得だ。
657:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 20:58:01.93 PmsUO7e90
>>1
履歴書は呪いの写経。
カラ求人に履歴書を一枚書く度に、小泉竹中奥田
自民党公明党への恨みが増していく。
(｀･ω･´)
658:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:58:07.23 zGG+IYPuO
経費経費！なんて言っても最近経費でバンバン落とせなくなってるし、経費で買ったものが無料になるわけでもなく、節約できんのもたかが知れてる
節約だー！って気を大きくして豪快に経費で使っちゃうと本末転倒
家も車も会社名義にしちゃうと万一のときに取られちゃうから嫁名義にしてる人は多いけど会社名義にしてる人はあまりいないなあ
659:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:58:53.33 QEY5HnCJ0
>>650
転職サイトってことはある程度の弁護士経験をある人間を
管理職で採用するという話ではないの
資格取立て社会人経験０、実務経験０なんていらないと思う
660:名無しさん＠１３周年
13/05/08 20:59:33.51 V+w3wlrA0
>>627 節税でやってたとしてだが、
年収１００万円前後だと、かえって目をつけられてヤバいなんて事も多いと思うよ。
661:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:00:38.89 U6bp7yBm0
生活保護受給者 ←勝ち組
弁護士 ←負け組
662:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:00:50.96 rrnp4Mai0
>>650
弁護士に限らず独立系の資格は
「人に頭を下げたくない」とか「資格持ってれば20代から偉そうにできる」って考えてる連中が多いから難しいね
まだ資格を取ってない、予備校通いの浪人ですら「サラリーマンごとき」とか平気で口にするよ
663:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:01:28.17 sCigP5f+0
旧試最後の年度組が初任給550万円ほどだったからなあ・・・
今の新試で直近年度組は初任給280万円のところがあるくらいだから・・・
いくら自分で受任事件OKと言われても新人に仕事が来るほど楽じゃないんで本当に初任給280万円でやりくりするくらいだ
もっとも自宅開業で喫茶店事務所のケー弁なんか年収200万円以下だらけだから、まだ福利厚生付きで280万円のほうがマシとも言える
都内のある程度大きな事務所でも初任給400万円が増えたね
664:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:01:59.95 rzmeMoU60
１００万ってことは無いだろ
一件もやってないのか
665:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:02:19.93 M9qKRhL4O
所得額ならいいじゃん。
収入額だったら可哀想だが。
666:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:02:55.82 U6bp7yBm0
年収１００万じゃ
所得税の課税対象にもならないね
ぷぷぷｗ
667:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 21:03:06.94 PmsUO7e90
499 名前： 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ] 投稿日： 2013/05/08(水) 18:37:37.95 ID:PmsUO7e90
フランス革命では、食えない弁護士となんちゃって聖職者が
大活躍したね。そういえば、マリウスも弁護士だ。
貧困はママハハだけど時として真の母となるとユーゴーは
レミゼに書いているね。貧困は半神を得るためのるつぼだと。
500 名前： 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ] 投稿日： 2013/05/08(水) 18:40:05.81 ID:PmsUO7e90
土手高さんでも弁護士かよ！ (´･ω･`)
668:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:04:22.00 1mN+rUss0
人の揉め事で飯食ってる人たちだよね
669:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:05:05.51 S27Zfes2P
>>666
どこの国に住んでるの？
670:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:05:06.49 rrnp4Mai0
>>659
弁護士資格持ってるってことは司法修習終わってるわけで
少なくとも司法浪人よりは確実に需要あるよ
大手企業でも法務部は旧試験時代の司法浪人が多かったけど
有能な人ほど試験受かって修習入り＝退職しがちだったし
ローが始まった時点で退職しちゃった人も多くてここ2、3年は人手不足
671:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:06:43.91 U6bp7yBm0
勝ち組は判事や検事になりまつ
弁護士やってる奴は負け組でつｗ
672:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 21:07:21.79 PmsUO7e90
年収100万円なら、引きこもり中年の性の年収と同じだね。
仲間だな。
(´･ω･`)人(´･ω･`) ﾅｶｰﾏ
673:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:07:51.80 cGWkvh5w0
ゴミみてぇな仕事だしな
674:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:08:51.10 ZKWDoZBo0
>>412
地方こそ供給過剰なんだよ。
どこの弁護士会も３倍増だからね。
需要がないのに増えちゃったので、若いのは都市に回帰してる。
あと、弁護士ってあまり辺鄙すぎる場所はだめで、地方裁判所がある
場所じゃないと食っていくのが難しいんだ。
何度も裁判所に行くんだから。
そのたびに交通費がかかる。
半日かけて裁判所に行って、半日かけて帰ってきたら、一日潰れちゃう。
出張日当だって取らんなきゃ食えない。
交通費と出張日当のかかかる地元の弁護士と、ちょっと自分が都会まで
行って、裁判所の側の弁護士に頼むのと、ほぼ後者を選ぶからね。
675:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:08:52.84 nzlwiW2T0
これも規制緩和のおかげです
676:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:12:08.81 5EfQ4yu9P
>>674
地方だと道路が空いてて100kmくらいの距離でも1時間半くらいで到着するから、
都内で電車バス移動したり、渋滞の中をタクシー移動するより早いんじゃないの？
都内だと下手すると15～20km移動するのに1時間かかるから。
677:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:13:00.51 Ho/9JPSc0
俺はエリートだ。おまえらとは違うんだ
って言って何度も浪人して司法試験受かった結果がこれですかｗ
メシウマ～
メシウマ～
678:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:13:39.77 jJjm98KE0
規制緩和の高速バス激安化と同じか。
同業者で限られたパイの奪い合い。
679:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:14:08.49 RSzmbKWlO
お前ら個人事業主で利益出してるなんて
って話なのに見た目に騙されてるぞ
本も服も事務所も移動費も全部経費なわけだが
680:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:15:40.94 0GbUj3G40
俺は妻に1,000万の専従者給与を払ってる。
でも、俺の年収は500万円。
事業所得より給与所得のほうが圧倒的に有利な税制になってるから、妻の
給料を多くしたほうが税金が少なくなるんでな。
消費税払うだけでもアップアップだぜよ。
681:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:15:58.40 ZKWDoZBo0
>>676
どういう計算だそりゃ。
地方から車で１００キロを１：３０かけてきても、
都市に入ってからは地元の弁護士と同じように時間かかるよ。
本庁のある都市の規模だと、それこそ街に入ってからも長い。
682:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:17:45.18 U6bp7yBm0
食っていけない弁護士は
ドカタやりなよｗ
エリートは沢山は要らないんだよ
683:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:17:50.98 GwAhkgEV0
母子殺人事件でのドラえもんが助けに～、リボンを付けようとして～等のマジキチ弁護の件をきっかけに
こいつらは凶悪犯罪者の味方というイメージしかなくなっちまったよ
684:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:18:44.47 nwzClr3+0
だから儲かるなら、橋下なんかは弁護士タレントやってますって
儲からないから政治家やっているのに、３億なんて信じちゃって
685:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:22:04.54 LV2QuVqK0
弁護士として副業で１００万稼げると思えばいいじゃないか
他でアルバイトすれば年収３００万はいけるだろ
686:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:25:30.75 VjjmVk7l0
弁護士資格があって100万稼げるだけマシ。最近は大学出て何も資格なしで
アルバイトすら不採用続きで資格の勉強もかじっただけで空白期間が
取り返しのつかないことになってもう働くことすらあきらめてる高齢無職が
かなり出始めてるぞ
687:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:25:34.38 RNOHrCxx0
>>676 その地方に後から入ってくる新入り弁護士は余り金にならない公選みたいな仕事を押し付けられて
それについては労働時間を割けないので、結局移動時間で必要書類などを読み込むという泥縄式をやるそうだよ。
だから移動については、自分で運転する車移動よりもＪＲなどが優先するんだって。
結構長距離移動となる長い都道府県、例えば島根なんかだと、そういう場合は断然列車（電車じゃなかったはず）移動で
そお間に書類読んだりするそうだ。
688:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:26:23.79 S27Zfes2P
そのうち弁護士なんて偏差値４０台のバカがなる仕事になるんだろうな
歯医者が既にそうなっているように、「弁護士よりボイラー２級目指したほうがいいんじゃね？」みたいな会話が
底辺DQN高校生の間で交わされるようになるのだろうｗ
689:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:28:06.58 rWfqmMXf0
>>684
橋下はそこそこデカい弁護士事務所持って無かった？
政治家が副業で広告塔戦略みたいなもんかと。
690:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:29:48.15 s2P2/KU20
>>680
社会保険料でちゃんと元を取られてるぜ。
政府はただでは済まさないようにしている。
１０００万円だったら社会保険料をたんまりと……。
691:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:31:25.20 VjjmVk7l0
資格の勉強かじっただけで空白期間が取り返しのつかないことになってる
無職のおっさんが数十万人はいるから。弁護士とか歯医者なんかはいつくばってでも
生きて行けるだろ。資格崩れの無職のおっさんなんかはいつくばっても1円も稼げないんだぜ
692:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:33:43.81 4kPZCPGR0
悪徳弁護士に浮浪者にされてる人もいるしな
693:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:35:28.38 fKG3S0310
うちの会社も経理実務経験者募集で税理士がきたことあるけど、
あんな勉強して不憫に思うわ。
694:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:36:04.20 S27Zfes2P
>>691
目糞鼻糞だとは思うが、いずれにせよ大変だよな
親の資産を削りながらお迎えを待つだけの人生だから
せめて他人を巻き込まないようにと心がけるしかない
695:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:36:33.71 V4ucET7r0
弁護士タレントが多いのはそのせいか
696:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:36:55.07 xHMRTmGe0
>>608-609
だよなあ…。こうなる事は分かっていたのにねえ…。
697:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:37:15.26 RNOHrCxx0
>>689 公明党で国土交通省かの大臣やってた人も、大きめの弁護士事務所やってるよね。
いわゆる以前の北側大臣だっけ。
でも落選して今はそれ専業かな。
698:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:37:21.91 VjjmVk7l0
年収100万ならまだマシ。資格崩れでどうしようもなくなった無職のおっさん
とか引きこもりなんか年収100万じゃなくて生涯年収100万あるかどうかだからな
699:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:38:16.88 4kPZCPGR0
１０００万円以上が３割位いるらしいけど
何やっている弁護士なんだろう？
700:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:38:38.86 52OcEHBT0
資格持ってる＝食える
この図式を見直すって話でこうなったんじゃないの？
701:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:39:08.56 V4ucET7r0
893相手の弁護士なら儲けはいいだろｗ
702:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:39:34.58 LV2QuVqK0
なんで経費が４００万も掛かるんだ
弁護士協会への上納金でもあるのか？
703:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:40:04.45 bs+o4cWd0
弁護士って実は行政書士と変わらないのではｗ？
704:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:40:21.61 VjjmVk7l0
>>694
目くそ鼻くそな訳がない。弁護士や歯科医師と複数年無職資格崩れとでは
人間とゴキブリ位の差がある。何年も無職やってるおっさんの世間の目は
相当厳しいぞ。それを自覚できなくなってるのは資格浪人なおっさんだけだから
705:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:40:59.38 ZKWDoZBo0
>>703
行政書士は売り上げが百万行かないだろｗ
706:森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
13/05/08 21:42:10.14 MHv6o1KQ0
ニッポン呪詛うたえろや。
707:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:42:54.11 VjjmVk7l0
>>703
ここ数年の行政書士試験は複数年引きこもって政治経済をネットで
論じてる何の職歴もない無職なおっさんが手も足も出ない程度に
難しくなってる。無職ジジイの合格率は1%あるかないかだと思う
708:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:44:02.42 0GbUj3G40
>>690
お前さん、何にも知らんな。
個人経営者は社会保険には加入できないの。
厚生年金なんかないんだぜ。
国保と国民年金だけだから。
で、国保は家族単位だから、俺一人が払うんだよ。
あと、給与所得控除額を知らんのか？
1,000万の給料なら、自動的に200万円以上が無税になるんだからな。
事業所得には何にもない。
709:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:44:15.64 LV2QuVqK0
もしかして低所得弁護士がネトウヨなの？
710:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:45:11.87 E1AdGuCJ0
カタギの道をあきらめて試験勉強始めてるんだから
今更文句いうのもお門違い
仕事ないなら、日雇い労働でもしながら、好きな勉強一生してればいいだけだ
711:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:45:25.47 2Ei9nqZQO
>>609
> 司法制度改革を推進した奴は頭おかしいよね。
ロースクール導入の中心は京大の佐藤だっけか？
712:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:46:11.18 rrnp4Mai0
>>705
行政書士は需要が偏るから太い客をつかめるかどうかが勝負
運転免許センターの近くに事務所構えてたり
タクシーや運送会社（車両登録）、パチ屋（新台登録）、建設会社（建築確認）なんかを顧客に抱えてれば相応に儲かるよ
713:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:47:01.76 tT9tLWx40
橋下徹が取れる資格なら大した価値もないわな
714:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:00.18 sZUwSJsJ0
>>708
お前もあまりわかってない。
給与所得控除で控除されるのは所得であって税金ではない。
２００万控除されても税額は３０％程度。
あと事業所得なら青色申告特別控除65万や、青色専従者給与（家族に給与出して経費として認められる）、
事業用＆家事用の車なんかの部分的な経費の計上など色々特典がある
715:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:07.65 EwBhXgSSO
せっかく糖蜜に入ったのに３年で辞めて、法科に行った同窓が居る。
試験は全く問題無いだろうが、食べていけるのかしら。
まあ必ずしも弁護士として再就職しなくても良いと思うのだけれど。
716:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:09.47 +5Wjwxqv0
まあ、法律をよく知っているのが便後紙なんだから、税金を払わなくてもよいレベルに
イカにして抑えるか、よく解ってらっしゃるんでしょう。
717:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:42.75 LV2QuVqK0
日本でも大企業に見せしめ的に多額の賠償金払わせるようにしたらいいじゃん
トヨタなんてたたき放題で搾り取れ
718:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:48:43.97 LlTLjnFL0
今、弁護士の方が一番成年後見人に不向きじゃないのか？
池沼やボケ老人の財産の使い込みが目立つもんな。
719:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:49:00.07 alIECxhA0
地方いけよ
弁護士と医者のいない地域なんてくさるほどあるぞ
720:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:50:20.30 bs+o4cWd0
>>715
司法試験簡単になったと言っても、まだまだ難しいよ
これから合格者減らされるだろうし、そいつは三振したらどうするんだ？
721:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:51:13.48 0GbUj3G40
>>719
アホか。
そういう地域は潜在顧客がいないから医者も弁護士もいないんだよ。
北海道の山の中に牛丼屋つくって儲かるとおもうか？
722:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:51:25.90 rrnp4Mai0
>>716
弁護士は税理士登録できる上位資格ではあるけど
少なくとも資格試験にあたって税法の勉強は全くしないよ
普通の事務所は零細企業並みに税理士さんに丸投げ
723:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:51:26.61 VjjmVk7l0
一番悲惨なのが資格浪人した挙句に合格できなかった無職のおっさん。
資格合格者の何十倍、百倍もいる
724:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:53:38.93 2qM9hUtxO
弁護士に担当してくれるように相談したら、３人の弁護士に断られた！
紹介無いと受けないみたい。
725:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:02.44 ascNQvlgO
現役の弁護士がケータイで2ちゃん。エロ広告眺めつつこのスレにレスして来ていると思うとなんか和むわ。
726:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:19.22 bs+o4cWd0
>>723
そういうオッサンは行政書士になるんです
その中で運のいい奴は司法書士になれる
727:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:37.19 E1AdGuCJ0
>>723
いや、途中で諦めるやつって大半が地道な仕事についてる
本当何もないやつは、30代で合格してるんだよ
仕事もなく合格もしない奴は、試験とか関係なく精神が壊れただけ
728:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:54:48.73 XRxdb3XS0
>>702 ＞弁護士協会への上納金でもあるのか？
それちゃんとあって、年額１００万円近くかかってもおかしくはないんじゃなかったか。地方は特に高いらしいし。
それで弁護士事務所などをそれなりな立地のところに構えなくてはならず、書類処理やマネージャー的事務員も必要なので
経費は結構かかるんでないの。ちょっとした構えの法律事務所にするには、月額１００万円くらいの経費がかかると覚悟すべしというのが
普通だそうだよ。若手の弁護士二人で事務員一人というような形式の法律事務所が増えてるが、その場合でも事務所維持コスト月額５０万円は
かかりそうだよね。
729:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:55:03.01 0GbUj3G40
>>714
残念でした。
開業弁護士の過半数が白色申告なんだな、これが。
住宅家賃や食費、何から何まで経費にしてるような連中だし。
730:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:55:38.59 KPPHzYeY0
>>723
旧試組はそうだな。
マジで詰んでる。
択一合格した程度で
なんとか零細でも事務職につけた時代はもう過ぎ去った。
731:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:56:26.28 4kPZCPGR0
年３０００人程度としていた合格者数目標を撤廃なんてしなくていいよ。
仕事を取りに行けない、弁護士としてやるべきことが出来ない無能弁護士が貧困なだけだから。
もっと増やすべきだと思う。
732:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:56:27.49 8XaxBnsZ0
差別利権が崩壊しつつあんのかなｗ
733:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:56:39.36 U6bp7yBm0
決算仕訳も知らない弁護士が
世の中には沢山いらっしゃいますｗ
734:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:57:32.03 hh6enK+Y0
一生懸命働いてる人から暴力団に流れてるお金あって、そういうお金を取り返す仕事とかあるよ。
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
735:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:57:43.64 U+e2AOkm0
弁護士と公認会計士はどっちがより悲惨？
736:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:20.48 EmrsIGmu0
おれも目指そうかな
受からなくてもいいし
法律に明るくなってここの板でドヤ顔で書き込みしたいわ
いい参考書ない？
弁護士ってみんな六法辞書丸暗記してるわけじゃないよね？
737:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:22.07 DYzGLWo/0
司法改革の弁護士増員は、一時的な従来の弁護士所得の減退を予期し
ていた。
ただ、その本質は、その後の経済的な発達に弁護士が活躍する場を作
りたかったから。つまり、医学、工学、バイオ、その他特許など、法
律以外の各専門分野の知識を有する人材を法律家として育てて、単な
る法律馬鹿で知識の無い現在のシステムを変更して、経済的に実践的
な法律家を構成しようとして法科大学院を作った。
それなのに、結局、従来の弁護士既得権を優先して、全く無駄になっ
てしまった・・嘆かわしい。
これではアメリカ等から馬鹿にされて仕方ないだろ。いずれ結果も出
よう。
738:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:31.50 mC2yoPGZ0
問題を抱えている人たちは大勢いるさ。
要は訴訟した場合の費用とリスクが高すぎるってイメージがあるんだろうな。
739:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:58:40.23 sZUwSJsJ0
>>722
正確には「税理士を名乗れる」じゃなくて「弁護士さまは法律のスペシャリストなので税理士じゃないけど税法精通してるから税務代理業務も勝手にしますよ」
しかし実態は税理士業務って職人作業なので実務経験がないとまったく仕事にならない。
なので「法律税務弁護士事務所」の看板出してても税務は全部おかかえ税理士に丸投げだよ
740:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:01.91 4kPZCPGR0
弁護士の抜き打ち捜査やってほしい
逮捕される弁護士だくさんいそう
741:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:03.22 QEY5HnCJ0
>>728
弁護士会費が年６０～１００万
その他研究会などに入っていたらその会費
事務所家賃、駐車場、倉庫、社用車リース
光熱費、通信費当たりは普通の事業者と同じ
図書費用が結構かかる
保険も、任意保険の外に、弁護士賠償保険や休業補償など
事務員２人雇えばそれだけで５０万弱
月１００万では足りないね
742:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:13.80 0GbUj3G40
>>724
それは違うな。
儲からない案件は最初から受けないから。
民事だったら最低数千万円の訴訟にしてね。
それだと半分くらいは弁護士費用で請求できるからさ。
数百万円の訴訟とか、着手金もらったら終わりだろ。
アホくさ。
743:名無しさん＠１３周年
13/05/08 21:59:22.65 HiujwXkP0
いつぞやの東洋経済では、日本語及び日本の法律や習慣から安泰な仕事とされていなかったっけ？
744:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:01:01.99 bs+o4cWd0
>>725
そんなのいないってｗ
俺は実は宅建受験生だしｗ
745:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:01:51.37 4kPZCPGR0
>>738
違う
弁護士はトラブルを大きくして人を不幸にすることの方が多い
弁護士に関わると不幸されると思っている人が殆ど
746:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:06.34 KPPHzYeY0
>>736
そもそも根本からして誤ってる。
法律の勉強の第一歩はリーガルマインドを身に着けること。
747:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:13.49 E1AdGuCJ0
>>735
会計士は企業で事務員として雇ってもらえる可能性が高いからな
月収20万くらいでいいなら、喜んで使う土建屋とかたくさんあるよ
法律知ってても、中小企業では使いにくい
748:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:21.87 v/FeOqJ40
信用ならんから関わりたくないんだよね
749:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:02:43.59 U6bp7yBm0
宅建って役に立つよね
建蔽率も知らないような人が
土地売買とか関われるないし
750:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:03:21.08 EwBhXgSSO
>>720
まあ普通に合格するでしょ。
ただ、合格出来たあとも大変そうだなー。
もし落ちたらどうすんのかは聞いてないからわからん。
派遣でもやるんじゃないかしら。
751:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:03:21.68 73jBKuLd0
貧乏してるとこに左翼が話を持ってくる構図か
752:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:09.23 nwzClr3+0
>>697
橋下のところは零細だよねｗ
753:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:09.65 jj+sS9bn0
低所得は仕事してない半引退のような老人が大半だよ。
そうなりゃ年間100件の相談だけ受けて200万の売り上げ。経費100万。
ただ、問題にすべきはそこじゃない。自営業化したことによって
弁護士の経費申告が過大で脱税しているという事実は見えないのかね？
754:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:18.20 KPPHzYeY0
>>749
建蔽率とかならFPでもやるよ。
つかFP,いろいろ浅く広くやるから雑学取得にはお勧め。
755:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:04:41.05 4kPZCPGR0
着手金だけ取りまくっているのが多い
特に弁護士会、日弁連の法律相談に出入りしてる弁護士
756:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:09.35 E1AdGuCJ0
大半の資格試験が、法律と会計学の科目しかないんだから
弁護士と会計士の資格とれば良さそうだな
弁護士先生は頭いいんだから、それくらいできるだろ
757:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:09.90 09fYipvl0
私の弁護士費用は2000万だ
それが払えない貧乏人は
泣き寝入りするか四流弁護士とし心中して
木端微塵になるしかないのだ
758:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:11.25 bs+o4cWd0
>>736
いきなり弁護士とかアホか
大学出てないと受験資格すらないぞ
俺みたいにおとなしく宅建にしとけ
759:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:05:42.90 U6bp7yBm0
>>754
そうなんだ
司法試験なんかより
ＦＰのほうが役に立つかもね
760:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:06:10.09 JUEeTnsL0
>>1
専門職全般が職業として終わってる。
ただでさえ少ない元手を投資してなっても割に合わない時代に突入しつつあるな。
もうそろそろ教育バブルもはじけるんじゃないか？
そもそも親世代に金がないし教育に見合ったリターンが見込めないことが知れ渡ったら投資するのがアホらしくなるだろう
761:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:06:28.98 nwzClr3+0
弁護士は司法書士の仕事を取っているｗ
会計士は保険の代理店が多いよね
762:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:07:02.85 4kPZCPGR0
弁護士は世の中のルールを知らないから人相手の仕事は無理なんだよ
763:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:07:29.23 cI7yIC/H0
こういう資格試験でいつも感じることは
合格不合格じゃなく、点数制にすればよいと思う。
toeflやtoeicみたいに。
弁護士試験を受けたら、その点数を事務所に掲げて
誰でも弁護士を開業できる。
その弁護士が合格か不合格かは、顧客・利用者が決めればよい。
この案件なら、この程度の点数の弁護士でも良いかってなって依頼するだろう。
弁護士事務所で採用するなら、最低限度この程度の点数のヤツを採用するとか。
764:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:07:31.36 KPPHzYeY0
>>759
普通に市民生活を送る分には・・・・
765:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:08:11.77 0CXp1zyC0
いずれ医者も同じように年収100万円切る人が出てくるんだろうね(´・ω・｀)
766:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:09:15.80 4kPZCPGR0
会社に勤まらない、人と上手くやっていけないから弁護士になるんでそ
767:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:09:36.35 QEY5HnCJ0
医者は最悪途上国や戦場に行けば食って行けるから大丈夫でしょう
768:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:09:47.25 I2ytnGuN0
>>763
医師免許も点数制にして欲しい
西川史子はマイナス1000点で
769:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:10:18.44 rrnp4Mai0
>>765
医者は健康保険の点数の問題があるから
（保険無関係の美容整形とか以外は）年収100万はないと思うよ
1000万か無職かって格差ができる可能性は否定しないけど
770:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:10:35.26 E1AdGuCJ0
まぁ一番怖いのは、貧困層にインテリが増えると革命が起こることだな
20年以内に滅茶苦茶になりそうな気がする
771:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:11:24.46 QI02fD6S0
このごろ、弁護士に威厳っちゅうもんが見受けられない
772:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:11:25.01 KPPHzYeY0
>>763
士業の士会ってギルドだからね。
試験もあえて難問というより奇問を混ぜたりして合格者を調整する。
ようするにライバルを増やしたくないんだよ。
773:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:11:45.85 4kPZCPGR0
独りで商売出来る資格で食って行こうって自体恐ろしいことだね
774:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:36.21 E1AdGuCJ0
>>773
資格に関わらず不安定な方が好きな男って多いよ
組織の中で地位と収入を得て、それを捨てる事ができなくなるのが怖いんだよ
775:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:38.74 GGub8C6g0
弁護士は、貧乏人の代名詞。
776:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:39.76 cI7yIC/H0
>>768
医師国家試験まで点数制にとは思わなかったが
医者候補者で国家試験を落ちるのは、まずいないんだろうからなｗ
777:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:39.71 wpHKylU20
弁護士の需要と供給を読めないやつが悪い
資格が要る職業全般に言えることだけどさ
778:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:13:41.10 vXwsvxYU0
弁護士も選挙が違法とかばっかりやらずに、決まった仕事で年収700万1000万一人に税金つぎ込む地方公務員のほうが国家的損害だろ。そっちをやれ
779:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:14:07.63 bs+o4cWd0
実際生きていくには、宅建と簿記資格があればいいよ
会社の中では会計も法律も分かるといってでかい顔できる
社労士とかあればなおよい
780:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:20.99 rrnp4Mai0
>>770
貧困層のインテリが革命起こしたことってあったっけ？
フランス革命は下級貴族が民衆を扇動して起こしたものだし
レーニン、スターリン、毛沢東らはいずれも親が成金で貧困とは程遠い人たちだよね
781:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:48.45 DYzGLWo/0
>>712
＞運転免許センターの近くに事務所構えてたり
＞パチ屋（新台登録）
これは、警察のＯＢのみが可能。
それに、貴方言うところだと、あまり太いパイプは期待できない。
782:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:50.29 3Ga7gFjh0
裁判は増えないのに弁護士だけ増やしても仕方ねーわ
783:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:15:53.44 cHWlFRCu0
これは経験ないのに事務所に入れなかったノキ弁が増えただけじゃないの？
事務所に就職できた弁護士はこの集計の中に入って無い訳だが、
そちらはさほど変わらないのでは？
784:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:15.94 crp/O/1LO
膨大な必要経費抜いての100万でないの？
こいつらは税金対策に何でも「必要経費」にするからな
785:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:17.15 XRxdb3XS0
>>779 そんな会社あるのか？
そんなのでハッタリ効かせられるって会社は、そもそも業績良くない零細ではないのか。
786:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:37.33 cI7yIC/H0
>>772
そういうのはダメだよな。
マスゴミに出てくるのは、禄なのがいないけど、そのせいかなｗ
787:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:16:54.64 hutzAHHNO
>>763
バカか？
資格試験なんてものは最低限のバカを落とすためなんだよ。合格者の中で競い合えば十分
788:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:17:48.12 zzx9vW6q0
>>783
そのとおり
しかし、人数見てみな
３万人のうち６０００人は深刻だろ
789:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:19:13.41 b7kX2dpY0
納めている税金から収入を判断するのって難しいよ
個人事業主ならなおさら
さらに専門的な知識や人脈が豊富そうな弁護士ならなおさら
790:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:19:32.73 LV2QuVqK0
なんだ６０００人か
年間３万人自殺してるんだから
６０００人なんて自殺して消えれば何も問題ないじゃん
自民党政権ってそういう政党だし
791:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:19:42.42 4kPZCPGR0
裁判見てると如何に弁護士が無能かわかるよｗ
792:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:20:06.65 Fqw1j2TrT
>>784
弁護士はどっかの企業の顧問弁護士になったりして稼ぐわけで
その辺の争いごとや裁判やってたって対した儲からないだろう
793:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:20:48.38 QEY5HnCJ0
>>783
全弁護士の８０％が母数でそのうち２０％って意味だけども。
新人弁護士の話ではないよ？
794:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:20:59.55 fxmnO+av0
何のための司法試験改革だったんだ？
795:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:21:25.08 OCYjgQ1t0
どうせ実戦を退いたＪＪＩの数も入れてるんだろ？ｗ
796:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:21:50.31 4kPZCPGR0
身から出た錆が顕著に現れただけ
自業自得
797:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:22:31.44 Fqw1j2TrT
>>794
年次改革要望書
798:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:23:12.83 cI7yIC/H0
>>787
法律はもともと身近なモノだろ。
七面倒くさい理屈なんか、実務では関係ないと思うな。
そもそも法律困り事相談は８９３だってやってるんだからｗ
最低限度ってレベルは、同業者が判断して良いけど
顧客や利用者だって、その判断をしても良いと思うよ、自己責任で。
799:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:23:45.86 OQvxH2lC0
>>780
つロベスピエール
貧乏家庭出身、弁護士、弁舌で名を上げたインテリ
まんまですよ
800:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:16.20 o6Efxg1/0
また訴訟ゴロが増えるのか
801:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:17.14 4kPZCPGR0
>>794
サービスの向上を目的とし弁護士トラブルを減らす為
だかそのサービスの向上の意味を分かってない弁護士が殆どだらから
802:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:33.62 cQMpEpTH0
基本的に大学受験の時以外勉強しても無意味なんだな。
理系でも研究開発行くのは一握りらしいし、大学入ったら
リア充として過ごすのが圧倒的に賢明。
803:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:24:53.60 Dr9cB1k5O
>>723
うちは某大手メーカーの子会社なんだが、親会社の部長クラスのぼんくら息子が
「司法試験勉強に受からなかった」とのことで30代を過ぎて新入社員として入ってくる
「法律に明るい」とのことで総務や社会事業系の部署に回される
働いたことなくて常識ないけど完全にコネだから注意できない
まだ若ければコネでも指導できるけど30代のぼんくらコネ息子は本当に使えない
こういうときに子会社のむなしさをすごく感じるわ
30代でも司法試験受けてる連中ってこういう「逃げ道があるやつ」も結構多いんじゃないかと思う
804:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:25:30.85 +5czPiUm0
, ,i!. ,;
,nｿ!ｯ」`!ゝ､!;/'!
,.. -‐---､....,..;=ヽ.<! |ｆ .|､|_'!ヾ<.ﾄ;_
.,r=‐‐‐-､ / ｆ.iｲ'! : : .' ´,＾) .l と;`!
,/'~ ヽ. { ｆ |! `! j､.ヾ ﾉ }!. |
ノ.| '! .{ i' ｙ='==_:､,ﾉヽ,､ｿノ.）_!
./ ゝ !ﾉ. | .ﾉ ｀ヽ,_, ク＜ﾆ!,
/ ヽ. 〈,>'<ﾘ 〆f_/'T s!
ﾉ ヽ、 `ｙ' O/ ノ! .q
/. ゝ r-イ /' ／ .} |
┌‐──┐､ ∫ ノ.／'､ | .|
│ ナルホド |, .ゝ //´ ヽ .} |
├──‐─┴─────────
805:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:25:32.72 bs+o4cWd0
>>785
世の中の人間が弁護士みたいな高難易度な勉強してると思ったら大間違いだ
早慶法学部卒の一流企業社員でも宅建以下の民法知識しかない奴も沢山いる
806:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:25:38.30 LFO2jP5+O
【20年前】｢私弁護士です けど｣→女｢キャー結婚して！｣
【現在】｢私弁護士ですけど｣女→｢なにそれ？どこの底辺職よ、あっちいって！｣
807:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:26:08.33 8osJoHJ70
不況でウハウハなんじゃないかと思ってました。
まあ食えない程なら自然に減るだろ。
放置でOKw
808:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:26:41.18 QIPvPV7AI!
救急車追いかけて営業しろ
レインメーカーの弁護士事務所調査員を見習え
809:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:26:51.03 fNYrRE/j0
そのうち新聞回収の軽トラックみたいに弁護士が回ってくるんじゃないのか
「セクハラ トラブル 差別に借金など～ ございましたら～申し付けください」
TV CMではもう既にそうなってるか
810:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:15.78 91bbUcni0
>総所得金額等は収入から必要経費などを引いた金額で、サラリーマンの「手取り給与」に近い。
嘘だ。
売り上げから必要経費を引いて
さらに社会保険料を引かなければ「手取り」にはならない。
811:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:36.17 QEY5HnCJ0
>>799
ロベスピエールは、父親が早くなくなったから貧乏だったけど
代々弁護士の家だけどね。
812:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:43.95 4kPZCPGR0
民事と家事裁判は本人訴訟だらけだよ
一度弁護士と関わって懲りたからだね
813:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:49.82 9lZZqZ500
弁護士の場合、不正を憎む人柄も仇になっているかもな
記憶力も行動力も人一倍あるのに勿体無い
814:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:27:54.92 /3+7Yuc/0
書記官に「そこの弁ちゃん」とか言われたり
書記官、検察事務官になったやつは勝ち組
815:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:28:39.67 b7kX2dpY0
>>794
殿様商売してまともに仕事をしようとしない弁護士業界に競争させるため
単価が安いからという理由で
暇なくせに国選弁護人の仕事を断りまくって国に嫌われただけ
あと本来の理想では弱者のための弁護士なのに
金を持ってないという理由で本当の弱者とは仕事したがらなかった
だから本当に弁護士の生活が厳しくなったならそれは狙い通り
これで単価が高い安い関係なく仕事をしてくれるはず
816:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:28:52.28 1A6O1ywK0
知り合いの弁護士は1年目で700万だぞ
格差がすごいな
817:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:23.68 7l8hpUxUO
このスレ、現実に弁護士に会ったことある人少なさそう。
まぁ官僚批判する人も現実に官僚にあったことないのだろうけど。
底辺層はエリートを非難し、エリートは底辺層も幸せに生きられる社会にしようと努力する。
818:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:28.15 g7/1lpSa0
>>799
てか政治家目指してる奴も多いだろ、この業界。
３０年後ぐらいには政治家の半分ぐらいが弁護士出身になるのでは？
819:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:37.96 CHZWbwkT0
法に長けた者が、法術を駆使せずに税務申告するわけがない。
820:既得権益
13/05/08 22:29:54.17 MbzlKM670
年収１００万円以下でも半分を上納？
821:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:55.54 weGaA/X/0
資格で給料もらえる時代が閉幕したという事かな。
822:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:29:56.82 4kPZCPGR0
着手金無くして、成功報酬だけにすればお客にとっても弁護士にとっても
良い結果になるだろうよ
823:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:30:03.30 /3+7Yuc/0
>>812
簡裁でしょ 本人訴訟だらけ
824:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:30:57.97 SxX5xTCL0
あsd
825:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:31:16.32 VMJhvitZ0
何故かオウムの弁護士が思い浮かんだ
826:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:31:50.74 sCigP5f+0
>>823
最近は地裁も家裁も本人訴訟だらけだよ
本当に旧試時代と変わってしまった・・・
某地裁では弁護士代理人率が50%切ってるところもあるくらい
東京地裁・東京家裁も本人訴訟が大量になってる
827:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:31:56.43 blTn4j1w0
やっぱ医者のが上(ただし歯医者は除く)
828:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:32:07.15 4kPZCPGR0
>>823
いや、地裁と高裁もだよ
裁判所行ってみなよ
そんで、刑事が殆どだから
829:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:32:15.52 /3+7Yuc/0
>>817
自営業なら仕事のことでかかわることあるでしょ
横着なのがいるのも確か
830:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:32:17.80 rrnp4Mai0
>>799
ロベちゃんは王政が倒れた後のドサクサで権力を掌握した人であって
王政を倒したのはラファイエット侯爵やミラボー伯爵らの下級貴族達だよ
831:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:33:30.52 xKHrchKm0
>>816
その弁護士も税務上の所得は100万円くらいだと思うよｗ
てか年収と所得の違いが分からないヤツ大杉ｗ
832:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:33:42.82 dxsoSsBr0
本人訴訟が多いって、過払い訴訟で本人訴訟も浸透したのかしら
833:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:33:57.04 4g6Ppd6/O
頼み事を説明するだけで相談料とか言って数万円とられるしな
関わらない方がいいわ
834:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:35:16.62 FpgDxVYu0
>>816
＞知り合いの弁護士は1年目で700万だぞ
＞格差がすごいな
２年目以降の保障がまったくない世界だからな
使えないと判断されて事務所を追い出されたら、年収100万の仲間入りの可能性も。
835:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:35:58.06 DYzGLWo/0
>>817
俺は労働裁判で弁護士に依頼して和解まで行ったけどな。
それに、弁護士に相談するまでは、結構多いだろ。３０分＠５０００円もあ
るし、無料相談もある。
自分が何も知らないことを恥じるべし。
836:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:36:06.68 4kPZCPGR0
刑事が民事、家事の３倍はあるよ
>>833
だから法律扶助制度の審査が超厳しくなっていて狭き門みたい
837:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:36:25.70 bs+o4cWd0
>>818
アメリカではそうだからな
838:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:25.79 5vtPY20w0
弁護士会の会費は下げてくれないんだろ
弱者の味方の振りして自分の権益は死守するからな
839:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:29.83 T4uqQjRj0
グレーゾーン金利の次は肝炎だっけ
840:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:45.68 cHWlFRCu0
まあ、経験少ない弁護士は料金ダンピングとか
新しい需要を掘り起こす対策が必要だな。
841:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:37:52.58 ZKWDoZBo0
>>832
もともと裁判なんて本人訴訟のほうが多いからね。
７割は弁護士なんてつけてない。
書類だけ司法書士が作ってるものもあるのだろうが、
それでも半分以上は本人訴訟だろ。
842:１
13/05/08 22:38:06.92 hFGSdlF90
税金対策後の所得100万ってことだろ。
実生活を見せろ。
843:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:38:12.05 QIPvPV7AI!
申告所得だろ
個人営業で法律の知識があれば
必要経費で衣食住娯楽やれるんじゃないの？
844:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:38:17.56 g7/1lpSa0
>>831
それはないでしょ。
だいたい額面４４０万→課税所得１９５万→所得税５％ライン。
だいたい額面６６０万→課税所得３３０万→所得税１０％ライン。
それ以上貰ってる人は所得税２０％以上で国に貢献してる偉い人（棒
845:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:39:09.14 4kPZCPGR0
労働裁判も本人訴訟多いね
録音したの証拠に出すだけでおｋだもんね
846:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:39:32.23 GkuXZcUa0
まあ100万っつっても、可処分所得で100万って可能性も高いしな
俺も経営者やってて年収180万だけど、不可分所得の分を経費で
落としてるから、全く問題なく生活できるしな
その他ＰＣ、車、ＴＶ、本等も経費で落とすから何も困らない
847:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:40:03.64 bs+o4cWd0
家裁と地裁も本人訴訟ばっかりとかそれは嘘だろ…
弁護士の稼ぎどころじゃん。もしかしてそこも司法書士に奪われてるのか？
848:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:40:21.31 QIPvPV7AI!
>>837
アメリカの場合は、男なら2年ぐらいはナンチャッテ軍隊に行かないといけないだろ
849:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:40:52.04 ZKWDoZBo0
>>843
まあ、妻にけっこうな給料払ってる人が多いのは確かだけどね。
週５で働いてることになってるけど、週２回くらいでてきて
伝票整理してもらってる場合が多いが。
850:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:41:13.24 CRbBggMH0
よくわからんのだけど、法治国家なら、
それこそコンビニに行く感覚で法律相談が出来ないとダメな気がするんだが・・・。
今の世の中って、弁護士に相談に行くとかいうと、何事？みたいな感じだし、
まず金がいくらかかるんだ？って心配がまずくるってのがどうも違和感があるんだけど。
法治国家だ法治国家だいう割に、法律のことを専門家が偉そうに語って、
「法の知識のない素人は黙ってろ」みたいなのが変だと思うのは俺が変なのか？
851:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:41:21.27 4kPZCPGR0
本人訴訟する人は弁護士が無能だってことわかってるからだよ
それに特に民事は本人訴訟で十分だよ
852:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:41:21.68 0CXp1zyC0
>>833
まぁ・・・、その人の時間を使ってるんだから無料というのはやっぱり無理があるんだろうねぇ・・・
例えば、サイトに頼み事を書いたら、そこに登録している弁護士が閲覧＆入札してきて、
こちらは、入札した弁護士の評判や料金を見て選べるようになったら良いかもね。
・・・と思ってたら、
まさに「弁護士ドットコム」ってのがあったねｗ
853:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:42:02.96 QEY5HnCJ0
>>847
弁護士入ると裁判まで行かないことが多いからね。
854:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:42:24.18 o2Gn4uxkO
結局個人事業者の場合は所得が１００万とかでもサラリーマンの収入７００万とかと同じじゃん。
こういう記事は弁護士増員をやめさせるための弁護士業界側からのまやかし数字に躍らされた記事。
855:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:43:32.80 4kPZCPGR0
昔から本人訴訟が多いよ
856:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:43:47.26 n2iTtCDN0
まあ大部分のやってる事は追いはぎや火事場泥棒だからな。
857:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:44:09.86 dxsoSsBr0
必ず訴状には弁護士の検印みたいのが必要とかにすれば
お金取れそうだけど。
858:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:44:12.61 sCigP5f+0
>>847
地裁は関与率が新司以降かなり減少している
人員が倍以上になったから仕事の取り合いと不景気が続いて地裁なら弁護士に頼まなくなった
高裁以上だと各都道府県に必ずあるわけではないので弁護士関与率がまだ高いけどね
家裁は昔から本人のほうが多かったけど、最近は司法書士による家裁申立書面作成が圧倒的に増えているんで、
審判は本人がやるって傾向が非常に増えたね
逆に地裁案件でも破産管財は弁護士が圧倒的なので、ここだけは地裁でドル箱のままだよ
新人はありつけないけど・・・
859:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:44:51.75 ZKWDoZBo0
>>847
地裁も７割は本人よ。
司法改革の前も６割くらい。
ＰＣ普及したし、裁判所は書式にうるさくないしな。
だって、会社の売掛金回収なんて、証拠書類も揃ってるし、
本買ってくれば従業員でも書類作れるだろ？
中小企業なら、社長がその書類持って法廷に立てば良い。
弁護士に頼むより何十万も節約できる。
860:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:45:12.38 59yJh2iM0
おい、そこの貧乏弁護士。
NHK相手にワンセグを理由とした受信料返還の裁判やってみてよ。
861:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:45:55.64 oewmQgL3O
>>851
本人訴訟で勝てるかよ バカ
862:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:45:57.42 4kPZCPGR0
裁判やる弁護士は基本的に無能だよ
無能だから裁判官に丸投げする
863:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:48:11.45 QEY5HnCJ0
>>859
双方弁護士つけば話し合いで終わることがほとんどだしね。
良く考えてもらえば分かるけど、裁判までしなければ結果が分からない
ような複雑な事件なんてものはほとんどなくて
ほとんどはワンサイドゲームになる事件ばかり。
本人訴訟は
・弁護士を付けるまでもない簡易な事件
・弁護士が断るような筋が悪い事件
のどちらか。
実際は弁護士に相談に行ったうえでやってる場合が多い
864:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:48:45.48 oewmQgL3O
>>862
そんなのを丸投げなんて言わないの 無知
865:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:50:36.59 4kPZCPGR0
破産だって自分で出来るよ
弁護士は報酬金より着手金が欲しいだけ
高額訴状を書いてその分の着手金を客からもらい報酬金が数万円で客の赤字なんて
ザラだから
だからみんな弁護士に関わらないんだよ
866:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/05/08 22:52:17.22 PmsUO7e90
>>691
性なんかもそのくちだよ。
性はただ単に再就職できなかっただけなんだけど、
なんか資格浪人みたいな感じになってしまって
いるんだよね…。
867:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:52:49.09 bs+o4cWd0
法律家は弁護士と司法書士だけでいいのに行政書士とか言うわけのわからん資格があるのがすべての原因かもしれない
868:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:10.65 oewmQgL3O
>>865
その論理だったら何だって本人が出来るじゃん バカのくせしてｗ
869:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:28.87 ZKWDoZBo0
>>865
いや、破産する人の大半は本人ではできないから、また別の話だな。
大学を出てるくらいの知性があれば、よほどこみいった話でなければ、
裁判も破産も自分でできるけど、破産者の大半は犬猫なみだからね。
870:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:36.05 DYzGLWo/0
>>845
あほ、録音だけが証拠になるか。書面主義は今も昔も変わらん。大量の文章
を労働者側が書き。企業側は上司などに分散させることができるから、会社
に勤めているときは地獄、解雇や退職後でも相当の時間を強いられる。
訴訟を甘く見るな。
それに、弁護士がいなければ、形式的な事を含めて何も分らんぞ。
871:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:46.37 HTLB7H9J0
この記事も鵜呑みにしていいのか怪しいもんだが
しかし弁護士費用は高すぎるからな
相談するだけで３０分５千円って何なんだ？
しかもネットで相談したのと同じ様な答えしか返ってこないし・・・
風俗で受けるサービス料の方がよっぽど適正料金だろうよ
872:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:53:47.45 8JMphCdO0
結局は営業力
司法試験に営業力を科目に入れれば？ｗ
873:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:54:25.81 5vtPY20w0
供給を増やしたら値段が下がる事なんて義務教育でも教えてるレベルの話じゃん
だから経団連とか移民で労働力の供給を増やそうとしてるんだしさ
弁護士を増やしたニュースがあったんだからこっちはわざわざ報じるまでも無い
考えなくても誰でもわかる話だ
874:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:56:40.33 oewmQgL3O
>>871
最近は簡単な相談なら金は取らんよ バカ
875:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:57:37.33 4kPZCPGR0
弁護士が混ざって来たな
ID:QEY5HnCJ0
ID:oewmQgL3O
ID:DYzGLWo/0
このスレ熟読して、弁護士がどう見られているのか勉強してほしいものだな
無理だから貧困になるんだろうけどさ
落ちるわ
876:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:58:30.89 ZKWDoZBo0
>>871
医師は３分で５０００円取ってるよ。
普通の会社員なら、３０分５０００円程度の売上がなければ、
事業として成立しないとわかると思うけど、どういう仕事してるの？
877:名無しさん＠１３周年
13/05/08 22:59:02.36 HTLB7H9J0
>>874
そりゃあんた、自治体主催の無料法律相談会とかの場合じゃないの？
個人的に相談持ちかけたら、やっぱし３０分５千円取られるんだよね
878:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:00:58.47 4kPZCPGR0
弁護士は金にがめついけど何で？
相談料と着手金を取ることしか考えてないじゃん
貧乏育ちだから？
879:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:01:27.02 QEY5HnCJ0
>>877
本人が簡単と思っていても、簡単かどうかは分からんからね
紹介とかで行く場合で、ほとんど結論が明らかなら相談料を取らないこともあると思う
880:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:01:35.64 oewmQgL3O
>>877
若い弁護士は簡単な相談ならほとんどの連中が金取ってないよ
881:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:01:46.88 0i9S1JP20
>>876
医師は出身大学を尋ねると殆どが不機嫌に成る。
882:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:02:04.38 ZKWDoZBo0
>>880
そんなことはないだろｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:03:50.07 4kPZCPGR0
弁護士は必ずってほど加害者の代理に付くけどさ
加害者は弁護士に多額の金払ってまでも罪を軽くしてほしいからなの？
884:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:04:02.63 HTLB7H9J0
>>880
そうなん？ 弁護士でも若い世代になるにつれ相談料摂らなくなってるって事は
今まで取ってた相談料は良くなかったとして、改めようとしてる動きがあるって事なのかな？
885:名無しさん＠１３周年
13/05/08 23:04:30.19 ZKWDoZBo0
だいたい相談料がどうのというが、事件を依頼されたら、相談料なんて
取らない事務所がほとんどだよ。
着手金もらうけどね。
事件を依頼するわけでもなく、単に聞くだけのことを、ネットや本で
調べる手間を惜しんで専門家に聞きに来て、５２５０円という値段を
承諾して相談して、高いも何もないでしょう。