13/05/03 17:25:46.52 TfAAIOG9P
>>409
そもそもポジションが決まってるからチームワークの概念が違うからなあ。
プロ野球みたいな感じ。
各自がそれぞれの仕事をこなしていく。
日本みたいに他人の仕事を手伝ったりせず、仕事が終わったらさっさと帰るし。
上司も部下を使いこなせず部門の業績が悪くなると、解雇される。
日本みたいに新聞読んでるような名ばかり部長が存在しにくい。
477:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:47.94 wQZO4+O70
>>455
頑張るとかレベルの低いことを言ってるからダメなんだよｗ
解ってないなあｗ
478:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:14.10 ooFSaxHV0
>>1
ウィンドウズ198 ｗ のおれはどうしたらいいんだｗ
479:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:14.87 qbAiTxL80
大企業の給与3割くらい下げりゃ何とかなるだろ
リストラして残ったやつの給与を温存するだけじゃ
限界があるよ
480:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:26.21 AYGZ3pMR0
競争しなくなる→発展しなくなるは旧共産主義国の末路だけど、構わんのか？
まああれ汚職ってのもでかいんだろうが
481:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:33.46 c4u78tAk0
韓国とは民度が違うので
482:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:39.51 lZQ/fSUE0
叩かれると下探して擁護
何かを叩きたい時は上と比較なんて
ちゃねらーやサヨとかの負け犬の発想
そんな事言い出すのは明らかに負け犬
ら抜きうんぬんで採用決める馬鹿人事のいる会社とこの手の馬鹿が居る会社には
入るべきではないな未来が無いから
483:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:40.45 OTjt4QCo0
在日チョンの会社で働いたことあるけど
あいつら日本の法律守る気ねーから
さっさと日本から排除したほうがいいよ
484:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:44.07 qolNXsAt0
>>468
意味が分からない。文句言うのがどうして禁止なんだ。
文句でないようにするのは経営者らの役割だろ。
無能に責任を押し付けるな。
485:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:45.75 flFpfrKX0
韓国って就職するときも金払うんだよね…会社に。謝礼金みたいなの…。
486:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:47.43 bBkijnai0
ウィンドウズ200の俺にどうしろと？
487:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:48.28 Vwx1dNSQ0
>>463
仕事が遅いやつのことだ
ちなみに聞く
君の無能の定義は何だ
488:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:53.90 w8Wfl2siO
そんなに羨ましいなら韓国に逝けばいいじゃん
489:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:56.49 7nn0wnzJ0
韓国のやり方の方が問題があると考えるのが一般の日本人
バカじゃないのこの記事書いた人
490:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:57.28 FaS0yKQlO
昔は日本人はエコノミックアニマルだなんて働きすぎを批判されてたのに
ちょっと抜かれたら死ぬ気で頑張れかよ
491:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:19.53 sdz7z5/T0
そもそも会社を大きくするために無理をするってのがおかしい。
よいモノ、よいサービスを生み、それを提供し、客の満足によって対価を得る。
ユニクロだって元々は安くて良い服を、って考えてたんだろう。
それが今は肝心の製品についての話は殆ど聞かない。
無理は製品をより良くする為にするもんだ。
492:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:30.26 mxPlcpuF0
>>469
海外で外国人を日本人並みに働かせたら暴動が起きる、なんてよくある話w
493:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:31.51 qPvQAdd80
>韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。
そもそも円安で泣きが入る韓国をライバル視する時点で目標が低すぎだろｗ
494:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:35.29 /SbpY0AaO
>>1
ブラック国家ｗｗｗ
条約も守らない国ｗｗｗ
仏像返せよブラック国家キムチ下朝鮮
495:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:01.47 3iqAnOuz0
>>489
はげどう
496:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:07.99 S9BpqoSC0
伊藤博敏・・・・ドヤ顔でアホみたいな事ほざくニューヒーローの誕生か？
497:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:09.76 mZr9NSwp0
分かりやすいダメな経営の例
【経済】マクドナルド、１～３月純利益55％減 既存店の減収響く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
498:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:12.22 WelYGrdi0
>>1
週刊ポストや女性セブンも年収ウン千万円の正社員編集者はほとんどなにもせず
実際に激務で雑誌を作ってるのは薄給で働く外部スタッフや編プロやフリーライター
だもんなあ。
499:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:15.45 QOKfUTHf0
ああ、それで有能なキムが運営してる北朝鮮が長生きしてる訳だな！
成績下位の人間は労働教科とか言ってころすｋ(ry
500:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:37.70 AYGZ3pMR0
ほんっとお前ら発想が負け組だな
これだからネトウヨはバカにされんだぞ？
501:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:42.55 sf2dBC2+0
韓国を見習うのが間違い
馬鹿しかいない
502:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:53.85 vToB/9r20
下位10%をクビにするのは今でも自由なんじゃね？
残業代を払わなかったり、
労働基準法からみて異常な労働時間を課したりするのがよくないのであって。
503:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:00.90 Qd//rgXY0
韓国人の下位７割が知的障害者だから
504:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:14.21 B/7A6dUr0
韓国を引き合いに出す時点で×
逆に考えると、こんな制度だから歪んだ人間が生産されるんじゃね？
ピン撥ねしたり、人を見下したり・・・。
日本が目指すべきはフィンランドでしょ？＞国民総エリート
505:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:15.28 TfAAIOG9P
>>457
実際にそれはあるけど、
結局、チームの人が頑張らなくなるのでその人本人も長く持たない。
506:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:44.63 V+SljGfC0
韓国を真似れば国が潰れる
以上
507:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:47.36 s0NFH7BN0
>>１
だから全てのブラック企業の存在を肯定します
ということですね？
じゃあ労基の存在意義はないよね？
まず労働関係の法と、労基という機関を潰すことを唱えたら？
508:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:49.43 vePlwSfLO
>>1
ウインドウズ2000の代表が貴様だろw
フクイチ爆破で地球を放射能汚染のテロ実行を指揮したのも
東電のウインドウズ2000だろうがw
凶悪殺人鬼団塊と団塊Jr.を
ソッコー絶滅させれば日本も地球も救われるなw
509:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:49.82 F9tTVIuy0
> 日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで
> 安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
これって逆に言うと、バリバリやってた若い頃は安い金でこき使ってた、ってことなんだよね
それでも何年も我慢して仕事した奴がやっと高い報酬を手に入れられるようになった、ってことなだけで
510:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:53.50 wq0py+UUO
日本の企業は人事が無能過ぎる
511:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:10.32 Vwx1dNSQ0
>>484
そのサラリーマン根性
それが向上心の障害なのだ
低い志の問題だぞ
512:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:14.87 7zXpabI/0
韓国企業と比較してもいいのは去年までだ
513:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:22.00 PDV9qG0j0
>>474
育てることは昔からしなかったよ。
ちゃんとした研修や勉強期間があるのは大手だけだって。
あとはOJTで見て覚えろというのが日本の社内教育方針ｗｗ
514:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:22.08 ZUE6ocMb0
会社にとっていらない社員はさっさと切り捨てるとか、
さすがものごころろついたらさっさとｴﾗ骨を切り落とさないと
生きていけない低劣棄民だな韓国人は。
515:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:23.41 7wbbvJrB0
経済的にもダメダメ、、、
レイプと売春が国技、、、
516:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:32.06 qbAiTxL80
組織内での成績なんて社内でのポジションで決まったりするからな
処世術がないと実力が発揮できるような環境じゃない
そもそも大きい組織になると主体的に自分の判断で仕事できないからね
能力のあるやつほど能力が発揮できないという矛盾があるから
517:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:36.01 lTFfseQD0
ブラック国家の企業と比べるなよ
518:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:38.53 Qd//rgXY0
韓国人の下位７割が知的障害者で
韓国人の上位７割が人格障害者
519:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:46.28 x29IBmuw0
>>498
その現実を見て言えることは何か？
大本の金をを引っ張ってくる能力がないと駄目ってことだ。
そしてそれは組織の下の方にいたんじゃどうにもならないということ。
ある程度組織の中で結果が出てしまって自分で食っていける能力が
あるならさっさと止めたほうがナンボかましだ。
520:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:50.77 rhwlzcsU0
>「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
>翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
>そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」
今時のエリート企業の人事担当者はこんな事言うんだなｗ
521:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:52.30 vPuM5jxd0
とある業界の一位企業の単なる社員だが、残業なんてないよ。
むしろおいしすぎてしたいくらいだｗ
一分置きに残業代が発生するからなｗ
産休育休でも必ず戻ってくる。
定期昇級、ナスは一年に4回。
ブラックの真似なんかしねーよｗ
522:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:06.43 qolNXsAt0
>>487
能力がないもののことだよ。
仕事が遅い、てことはやっぱりサビ残しろって言ってるんだな。
ひどいなあ。
523:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:07.43 7spP3LhO0
>>500
じゃあお前の給料 明日から時給400円な。
【韓国経済】釜山の青年アルバイト、72%｢最低賃金4860ウォン(430円)も受け取れず｣80%｢基本賃金以外の手当が分からない｣[05/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これでも韓国では値上げしたほうだぞ。
524:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:12.40 qdt5T3ND0
結局奴隷制を復活させたいんでしょ
昔は企業の社会的責任なんて言っていたのに
でも負け続けのスペインやイギリス、フランスの方が
幸せそうなのは何故？
525:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:14.37 AYGZ3pMR0
>>504 歪んだ人間＝身の程もわきまえずに人を見下したり楯突いたりな労働者
つまりはお前ら
典型的な愚民
526:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:14.68 oTgn40znO
ブラックのほとんどが朝鮮人経営者という罠
527:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:15.07 K2wDKA7V0
>>474
結局は利益が出ない企業は衰退するってことだろ。
利益が出ないから、研究開発や人材育成も制限されて
外注するようになる、それでも利益が出ないから没落しているわけ。
528:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:37.47 CoLxm97dO
まぁ、ブラック企業に居ながらブーブー喚いてる奴って
自分もそれぐらいの人間だということを自覚していない奴がほとんどだよね
529:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:58.02 1q69WhzQ0
日本には長い歴史をもつ企業が世界で一番多という伝統は無視ですかあ？？
韓国を引き合いに出して言いたいのはそれだけでしょうか。
『人を大事にする仕組み』はともすれば甘えを生み。
ちゃんと教え伝える社風、技術、教訓を古参幹部がもっていないというだけの話じゃないの
それらを教え教わるだけでも甘えの入り込む余地のない厳粛な勤労であろうに。
頭悪く無能極まる自分を棚に上げ、後輩をしごく ことをしたいだけだろボケナス。ゴミクズといっていい。
「流動性の確保」と恰好つけなくても、人選と先見、教育ができないとはっきり自認しろ。
そんな企業余計な心配しなくても直に潰れる。
ちなみに私はあと６年で定年。
530:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:32:02.97 FD+xzOVQ0
それで韓国に勝てるならやりゃいいんだよ
さっさとな
どんどん首切り型の雇用にする動きをしろよ
それでホントに勝てるならな
531:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:03.69 /dAd3fezO
むしろそんなことしてるから国民に無職や低所得者が増えて
内需がボロボロで輸出に頼らざるを得なくなって
ちょっとしたウォン安で経済が死にそうになってるんじゃないの？
532:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:09.42 u4fUWbnl0
ブラック企業＝成長企業
ではない。伊藤博敏が肩書きだけの馬鹿。
シビアな人事制度で知られる企業
名前が出せない程度の会社なのか？
533:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:13.01 qbAiTxL80
>>519
金を引っ張る能力なんていらんがな
コネで出版社の正社員として就職できりゃ
アホでも勤まるという現実
コネだよコネ
そこを放り出されたら一転
無能で基本的なことすら何もできない自分に気づくわけだけどｗ
534:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:21.04 S9BpqoSC0
しかし、おもしろいよね・・・・この手の話題ってさ
平日の昼&深夜のニート・タイムだと、自称高学歴高収入ハイスペックの勝ち組様による超弱肉強食賛成の意見が優勢なのに
ＧＷのまったり夕方タイムだと意外にみんな優しい意見が優勢になるんだよなぁ
535:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:21.20 FiiX3yP8T
下しか見ない奴が他所に勝てる訳ないじゃん
536:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:32.15 AYGZ3pMR0
>>523 そんな職に就かなきゃいいんだろｗｗｗｗ
みんなが裕福な生活できるとでもｗｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗ
真っ当に勉強頑張って人に親切にして生きてればそうそう失敗しねえよｗｗｗｗ
537:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:37.00 Vzu8/D7+P
>一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
どこの大企業で使われてるん？
小学館？
538:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:41.61 qolNXsAt0
>>511
サラリーマンがサラリーマン根性を持つのは適当じゃないか。
向上心の障害はどっちもどっちだよ。
いまは管理職や経営者の向上心を、下の者が奪ってしまっているとみるべき。
539:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:51.47 V/i2KJG+0
真面目な話、朝鮮人の下１割に匹敵するような日本人など最初から居ない訳だが。
540:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:54.35 xNvMkXJj0
成績上位になんかご褒美じゃなくて？
成績下位を解雇か？
民度の低さが知れるなｗ
541:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:06.82 GPPdQZPH0
で？
クドいようだが、この会社の太刀打ち出来ない様な会社が目白押しの韓国は、さぞ繁栄して経済成長してるんでしょうねえ？
542:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:18.38 Vwx1dNSQ0
>>522
君のほうがもっとひどい
今の現状、無能を擁護し甘えさせると能がさらに職を失う社会になってしまうぞ
それでいいのか無能！
543:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:25.12 X0waJ88W0
>>1
そこまで言うならお前の大好きな韓国にさっさと行け
もう帰って来るなよ
544:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:28.27 K2wDKA7V0
>>528
お前が馬鹿だってことは理解できた。
545:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:48.94 d+gGf2Hl0
違法会社だろ
546:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:54.66 Xhb4kxmRO
馬鹿じゃねえの。
全然違う問題だろ。
こんな馬鹿に人事されたくねえわ。
つうか死ね。
547:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:17.53 QOKfUTHf0
大韓民国様が何と言おうと、今日は金曜日でカレーを作る訳だが……
548:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:40.56 kAnU7bb10
戦えるかどうかじゃなくて法律を守れよｗ
549:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:55.46 CoLxm97dO
>>544
図星でしたかw
550:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:57.47 x29IBmuw0
>>533
要するにそれは会社の看板に金を引っ張る機能が
ついてるってことだろう。
それが楽ならそういう生き方しても構わないんじゃないのか?
他人に批判されてもな。
そうでなく、且つ自分に一人でやっていける力があれば
さっさと独立したほうがいいって話。
矛盾は社会のどこにもでもあるけど、自分ひとりがそれを被らなければ
ならないという法律は無いからな。
会社にぶら下がらないと生きていけない奴は自分が壊れるまで我慢するしかないけどな。
551:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:13.23 vtVcKgJg0
チョン国って国からしてブラック国家ジャンｗ
盗んだ仏像を返さず法律でおｋとかいっちゃってる国だしｗ
ブラック企業＝違法企業
なんだよｗ
552:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:13.87 w8Wfl2siO
韓国は円安批判なんかよりもっと首切りしたら良いんじゃね？
553:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:17.80 oBAiGz2W0
日本企業の場合は優秀、馬鹿と言うより会社の輪に入れなかった奴が
リストラだからな
554:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:38.76 Spcq5q1Q0
環境基準守ってたらコスト高で世界と戦えないから汚水垂れ流しにするわ-
555:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:42.89 FD+xzOVQ0
>>534
ヒント：大企業内のダメ社員の奥様が多い
556:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:45.17 iOUkViZ00
じゃあ国内需要すてて韓国に需要求めればいいんじゃね？
557:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:46.73 qolNXsAt0
>>542
ひどいものか。
「人権」というものがある以上、有能が無能をｵﾝﾌﾞするのは社会の宿命だ。
そこから目を逸らしてはいけない。
558:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:53.04 Vwx1dNSQ0
>538
あのな
管理職であろうとサラリーマンなんだぞ
経営者であろうとオーナーでもない限り、サラリーマンだぞ
下の者？
権力構造の話をしているのではないぞ
559:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:54.45 tt1m3pfb0
>>534
朝日新聞の思想調整担当社員なども、流石に今の時期は休暇中と言うことかねえ
560:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:27.35 yA539rg10
あのさ、何言ってんの？
労働者保護が雇用条件の欧米企業はずっと「日本のサービス残業汚ねぇだろ？
こっちはそんなに働かせられないのに」って文句言ってたんだぞ
少しは頭使って戦えよ
561:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:42.98 wzZyaGMR0
年商1億程度の介護事業経営してるけど、確かに周囲がブラックすぎるとホワイト？で戦うのは無理がある。
福利厚生や労働関連法を守るには金がかかる。
そうすると必然的に求人票に出す見かけの給与が下がる。
ブラックな事業所は見かけの給与を高く見せることができるので人材はそちらに流れやすい。
労働関連法について厳罰化するか、もしくは緩和するかのどっちかにして欲しい。
完全に正直者がバカを見る世界です。
562:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:46.16 u4fUWbnl0
>>474
ほんとにOJTで人を育てるということもしなくなったね。
その元凶は
成果主義
アメリカ的な成果主義を歪んで導入させてしまったため
個人の短期的な業績のみを評価する傾向が強まり、
更に業務を取られたくないという心理が働き人に仕事を教えなくなったり
横のつながりが希薄になった。
また、団塊の世代はろくに暗黙知を伝えず定年してしまった。
自分自身が十年近く製造の現場で見ていて思った。
やりなおすだけの資本的な体力と優秀な経営力がない限り
もう没落していくしかないでしょ。
563:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:49.06 cXjNDp2E0
韓国企業に負けてるのはほとんど経営の責任じゃないか
製品の優劣以前の戦略で負けてるように思うけど
564:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:50.78 NHBBhQ0a0
>>2
で、その韓国は国からの支援でかろうじてサムソンヒュンダイが生き延びてる状態なんだが。
ちょっと円安になっただけで国の経済が傾いてるんだが？
ﾆﾀﾞｰに魂を売った馬鹿ってマジで現実見えてないんだな。
565:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:56.00 B/7A6dUr0
>>525
日本に有能な経営者なんておりませんがな。
おたくよのうなのが、典型的な日本の経営者。韓国人に思考回路似ているなんて
言われないか？
566:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:57.32 VGeHy62W0
格下の韓国なんかから学ぶものはねえだろう
567:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:11.96 wQZO4+O70
>>538
なんかさ､結構職場で言い訳ばっかしてね？ｗ
そんな気がするわ。
568:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:19.29 8t1jndKw0
＞「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
座布団５枚だな
569:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:22.79 Zv7UwDI30
>>526
日本人を思いやる必要がないから、消耗品として割り切れる
570:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:28.86 oRAeg6TsO
ここは日本です。
はい論破。
571:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:57.17 aIovFZWC0
>有能と無能
有能な奴は無能な奴に仕事をさせろ
無能な奴は自分で勝手に動くな
って話じゃないの？
有能な怠け者とか無能な働き者とか
572:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:58.88 sSM6L0qq0
ワタミ型企業でいいんじゃね
573:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:05.67 pn/rIRIW0
幹部とかをブラック社風で叩くのはいいっすけど日本の場合、下っ端に何でも押し付けるからな
権限も何もない下をそんなに叩いてどうすんのよ
574:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:19.62 Vwx1dNSQ0
>>557
本音と建前は違う
現状、無能が路頭に迷うことになる
結果、君はそれをやろうとしている
575:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:20.81 jhE+nJoB0
>>1
えーと、つまり韓国企業はブラック企業ばかりってことか？
576:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:32.71 VjDxOgBDO
サンフレッセ「我々の得意嫌がらせ手口は集団ストーキング」
577:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:35.94 QOKfUTHf0
素朴な疑問なんだが、大韓民国を英語にすると Republic of Korea とか South Korea
になってるけど「大」はドコに行ったんだろ？
GREAT Republic of Korea とか GREAT South Korea とかにしたほうがいいんじゃね？
578:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:40.71 sGdd3x2l0
ブラック運営の究極の目的は、
会社を大きくしたいんじゃないぜ
自分を大きくしたいんだぜ
579:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:48.29 AYGZ3pMR0
>>565 全然ｗｗｗ
まあマックのあいつみたいに上に無能がいるのは否定できないが、ぶちぶち文句言ってないで働けってんだよ
580:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:00.63 E/VLqOuz0
韓国のような国を引き合いに出してる時点で
相当レベルが低くなってることに気付くべきだよ
チョンチョン
581:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:10.16 OhB7Vc/O0
>>470
アホだから人事なんですよw
582:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:24.06 JnWzfY8r0
これだけネットにブラック企業リストが載っているのに
ワタミで酒飲んだりユニクロで金使う馬鹿な俺らにも責任あるな
あのペッパーランチですら潰れない
583:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:25.20 3S7bfGF6O
そんなにいいなら痴情の楽園韓国行け。
584:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:26.44 Spcq5q1Q0
とにかく違法操業は駄目だろ
それが労働法だろうと環境基準法だろうと同じ事だ
コスト削減のため何でもありにしたら無茶苦茶になる
585:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:27.73 9KPWnZ930
単に労基法守ればいいだけ
残業代も払わないで「ついてこれない」とか抜かすのがブラック
586:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:30.03 qolNXsAt0
>>558
権力構造の話なんてしてないよ。
それぞれの立場と役割におうじた向上心のあり方があるといってるだけ。
>>567
２ｃｈまできて人格攻撃とはおめでてーな
587:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:30.27 e4Cr8cNZ0
日本ほど上が無能な国は無い
588:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:32.86 kZTUCSxK0
ブラックって言葉で厳しい企業へのレッテル貼りという議論にしてるが、
労働基準法を守ってるかどうかってところで議論してほしい。
労働基準法を守ると国際競争力を失うというなら、そのような法律は改正せよと主張しろ。
589:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:51.98 x29IBmuw0
オレは出向で会社の看板外して活動したことあるけどね。
会社の看板ってのはありがたいもんだよ。
サラリーマンで仕事できる奴の大半は
会社の看板を自分の能力と勘違いしてる。
会社の看板外してもやっていける奴は大抵
ヘッドハントされた経験があるはず。
そこまで行かない奴は有能とはいえないだろ。
590:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:12.28 SMwYjwiI0
能無しクビにするのは別に反対しないが
591:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:26.31 u4fUWbnl0
>>561
雇用を求める労働者の大半は企業を選ぶ上での情報をほとんど持たない状態で
就職先を探していると思う。
そして企業の側も積極的に企業の就労の状況を開示しない。
もしここで他を出し抜きにかかるとしたら積極的な開示だと思う。
たとえ真似をしようとしたって企業理念のない連中には理念に基づいた経営は
真似のしようがない。
592:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:33.49 s2oR1hwf0
>>1
最初からそういう約束で雇用すればいいだけ。
目標達成したら次のステージへ、だめだったら最低賃金の仕事
いやなら辞める。
ていうか、経営者がしっかりした目標立てられないから
迷走するんだろ。
人事担当者って言うのはいじめと言い訳の得意なクズが多いからな。
593:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:54.16 K2wDKA7V0
>>549
戦時中にエリート層が頭を悩ませていたのは
裾野のレベルが低いことで、戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに
お前は逆のことを言っているから、歴史も産業史も知らない馬鹿だってこと
それでまさか宮廷卒とか言わないよな、おれ悲しくなっちゃうよ。。
594:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:58.27 DDiDGAYw0
そろそろ会社やめて自由に生きても良いかと思うけど、
どう考えても引きこもる以外に時間の使い方が思い付かない。
595:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:59.21 JrrsHZ4P0
>>29
ユニクロの場合、法律に違反している点はなかったような。
596:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:05.06 6dq+Nohk0
>>534
ニートタイムじゃなくて、意外と高齢な年金生活者タイムだろ。
なんで分かるかってと、昔の人特有の、朝鮮を叩く、ネトウヨとか言うのばかりだからだよ。
ニートが+板に出入りするわけないじゃん。
出入りするほど、ニュースとその論争に興味を持つなら、社会復帰も目前だろな。
597:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:06.39 d2zqJ2AD0
ブラックはそれ以上の勢いで辞めて行くじゃないかｗ
598:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:27.50 G8mwkgnm0
中身のないブラック企業は一時の栄華で終わるだろ
歴史に学べクズが
599:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:32.43 UhSlsSMz0
韓国には過労死ってないの？
600:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:45.88 Qfuv8BtC0
韓国の自殺率は日本を超えてる
601:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:59.01 Y/187nBz0
韓国のゴシップネタスレッドいらん
602:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:06.96 4cwbvDpD0
俺なんか辞めたいと言っても止められるんだな。別に優秀になろうとか特に考えてないのに、自然に優秀になっちまうみたいだ。
603:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:07.96 kZTUCSxK0
>>599
人口当たりの自殺率は、自殺大国の日本をも凌ぐ。
604:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:14.01 v+x8K9qCI
国とかミンジョク丸ごとブラックだからな
605:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:34.29 QOKfUTHf0
>>594
釣りを覚えるといいよ。
幾らでもカネを使えるからｗ
606:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:37.01 Vwx1dNSQ0
>>586
無能にも向上心があるというなら
なら、志をもっと高く持てということだ
食われるぞ
607:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:03.31 75d4cCobP
「無能だ」「有能だ」と肩ひじ張るような考え方はそもそも間違ってると思うよ。
無能と有能を評価するには相応の評価関数が必要になる。でも、誰もそんな高度な
ものは持っていない。大抵は評価するべき項目を精密に決めようとするほど、どうでも
いいことを高く評価し、重要なことを低く評価するようなシステムになってしまう。
大事なのは個々人の仕事が目に見えてることだと思う。誰がどの仕事をやっているかを
管理者が知っている。周りの人間が知っている。その進捗状況も把握している。
これだけでいい。そういうシステムに近くなっているかが大事。
見えていれば調整も効くし,手戻りの無い仕事にしやすくなる。個人の有能無能はさして
問題ではない。
608:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:06.10 K2wDKA7V0
>>598
永遠に繁栄する企業などないよ。
創業何百年なんてのは企業というよりは家業だし。
609:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:06.97 PHoSCTXZ0
>>582
欧米だと人殺し企業として非難されて、
賠償金の請求や不買運動が起きます。
610:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:10.73 qAzNLFFZ0
>>589
良い事いうな、君。
同感だ。
自分も昔は勘違いしていたクチだ。
611:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:11.02 MzUNEQMq0
その結果韓国がどうなってるのかわからないのかよ・・・
612:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:32.72 wQZO4+O70
>>586
あらあら都合が悪いとそうなるわけねｗ
その程度だったのか。
結局はそこから進まないと。
613:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:33.46 G1w/6FmPO
和を大切にするのが日本の良さだろ
キチガイ韓国と比較するなや
614:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:37.32 2x9Ceeid0
>>1
ブラック企業ってのはそんなこと言ってんじゃない。馬鹿か、コイツ。
過労死寸前の超過勤務、サービス残業だろ。労基違反を言ってるんだよ！
615:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:12.53 AYGZ3pMR0
>>593 その結果が増長した労働者たちか。
直に共産革命でも発生すんじゃねーの？
616:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:12.65 x29IBmuw0
>>599
40直前くらいに事実上の定年があって
退職組みは自営をやることになってるから
40までなら医療費もたいしてかからんし、我慢もできるんじゃ無いのか?
その代り、老人層の自殺率が高いらしいぞ。
庶民にとっては韓国の社会なんて地獄以外の何者でもないだろ。
今更韓国を見習えなんてなしにしてくれ。
617:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:35.82 qolNXsAt0
>>574
路頭に迷うかどうかは本人と社会の責任だろうが、
本人の責任について、他人が言及する必要はない。
あなたは他人の人格を尊重していない。
618:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:48.20 gGYxG+r30
サムスンは韓国企業であって、韓国企業に非ず。
サムスンは欧米並みのシビアで合理的な経営手法のため、
韓国国民からも嫌われているのが現実。
アジアに多い温情主義的な経営は、グローバル経済に取り残されるということ。
無論、話に「韓国」のキーワードを見つけただけで騒ぎ出す連中は、
とかく経済や経営といった話に弱いただのバカども。
真の「ネトウヨ」は、経済ぐらい知ってて当たり前ｗｗｗ
619:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:08.96 OAViM8qP0
参院選が近いのか、ここ最近各方面からの韓国推しの
記事やニュース・特集が組まれまくって本気で気持ち悪いんだけど？？
620:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:18.48 ks7EapnT0
韓国の一流企業ってサムスンとLG以外にあんの？
621:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:27.79 IgII7NpA0
要するに日本の会社は甘いんだよな。結果を残せんやつはとっとと辞めたほうがいい。俺は死ぬ気で頑張ってんだよ！
622:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:37.35 iWnK6z0X0
比較するなら欧米としろよｗ
それと違法行為を正当化してるからブラック言われるんだろｗ
最低限のルールは守れってこった
どんだけ突っ込みどこが多い記事だよｗｗ
623:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:44.56 CoLxm97dO
>>593
大卒って肩書きだけで裾野のレベルが上がるとでも思ってんのか？
お前中卒でしょ
まさかの「大卒」ではないよね？
＞戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに
↑GHQがやったんだけどな
624:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:11.68 kZTUCSxK0
>>620
ソフトバンク、ロッテ、ヒュンダイぐらいかな
625:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:22.38 ue2ma9510
食い詰めて家族ごと海外に移住するパターンが多くなってたはず。
約10年前、賃金が安く英語が公用語のマレーシアに移住する韓国人が増えてた。
626:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:26.76 PDV9qG0j0
サビ残は残業自慢がいる限りなくならねぇよ。
時間内に修めるのがスマートな働き方なのに
逆のことをして暗に自慢してくるから。
627:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:27.73 G8mwkgnm0
>>608
ブラックは１代も続かないだろ
ブームで終わった会社がバブルやITバブル期に散々あったろ
しかもたいていは社会の混乱作ってしたり顔したバカ社長
628:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:28.70 xq/dZDgYO
毎年下位１割クビ切りをやってる超賎企業は、現実には、勤続８年以上の奴が皆無になるので
『９年前に我社は何をやっていたか？』知ってる人間がいないｗ
常に成績上位の奴は、それはそれで簡単に他社からの引き抜きにホイホイ応じるから忠誠度ゼロなのが普通ニダ！
629:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:30.26 dtRrcMSE0
>>1
韓国は50代で下手すれば40代で仕事が無くなる国なんだけど？中小なんてもっと酷い
こんな国の現状と一緒にモノを考える事自体論外
楽天、ユニクロ、ワタミ、ブラック企業応援記事だなｗ
630:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:41.07 SgSvkJSn0
そもそも東アジアの小さな小国である韓国と先進国
日本を比較するべきではないナンセンス
631:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:50.78 lzEs4+410
従業員ブラックは消費者ホワイトということが多いんだよね。だから、ブラック会社はなくならない。誰ががブラックを被らないといけない。現代日本では、一部労働者がそれ。バブル以前は消費者がワリを食っていた。
632:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:01.64 kTrRIGj60
>「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
うわー、てか日本の高学歴者って、「全員が」これを目指してるじゃん！
官僚、大手企業⇒天下り⇒退職金×２⇒ブラ勤⇒余計なときだけ「オレが…」で、
「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
633:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:04.79 OhB7Vc/O0
会社の中で提示に帰れるのは人事くらいだろうに
634:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:09.66 Qfuv8BtC0
30年後に生き残っている株式会社は数パーセント
635:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:09.96 qolNXsAt0
>>606
いちいち表現が劇的な人ですね
636:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:15.64 xk2GPgBy0
成績下位の窓際族だらけ2ch笑ったｗ
637:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:22.54 kAwizteqP
>>1
成績下位１割を毎年クビにするのは、ジャックウェルチ時代のGEが始めたんだよな。
実態はただの恐怖政治。これで業績が上がるわけもなく、その後GEは凋落している。
むしろグループ内ではヘルスケアみたいに解雇社員が社内情報を持って辞めるとか、
いろんな弊害が出ているんだが。
そんなバカな制度を羨ましがって勝てないとか言ってる時点で人事担当者として失格。
638:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:34.47 TVgYYMPC0
どんな企業も、創業当初はブラックにならざる得ないんだが、上場しても精神論語る馬鹿社長が居る企業こそ本当に真っ黒な駄目企業だよ。
639:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:34.58 WQkuSqyg0
韓国のやり方が正しいと思ってるのかｗｗｗｗｗ
アホだわ
640:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:48.82 12BI+n4N0
ベーシックインカムの導入でブラック企業は自然淘汰されるよ
641:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:50.90 x29IBmuw0
イトーヨーカドーが
確か今年からパートを店長まで上げられるようにするらしい。
それが成功したら同業他社も一斉に追従するらしいな。
そうするとリストラの嵐だろ。
現実、希望退職を募ってセブンイレブンのオーナーに
なれる制度には応募が結構あったらしい。
これが今日本の社会で進んでいること。
もう社員様って階級は過去のものになるよ。
みんなパートアルバイトといういわゆる「雇用の調整弁」
って奴になる。
642:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:01.50 mxPlcpuF0
>>64
ソニーや東電みたいに破綻するんだろう。
643:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:15.80 J9lMMtES0
なぜわれわれは働かないといけないのか？
お金がないと生きていけない、だから働く
ではなぜ週五日、あるいは６日も働かないといけないのか？
逆ではなぜだめなのか？週２日働いて五日休みでもいいではないか？
いったいだれが決めたのか？
当たり前のように週五日働いていることに疑問を感じないか？
週五日、六日も働かなくてはいけないのはそれはすなわち一部の人間が儲けるために決めたルールなのだ
さぁ、諸君、今こそ革命を起こそうではないか
週休五日制の導入に向けて。
644:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:19.07 /zq7gp3r0
１代でつぶれる会社の話をされてもな
645:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:21.47 TfAAIOG9P
流動性が高まることを上司の視点から見下ろして、
お前ら時給いくらだ！って言ってる人がいるけど、
その人本人も、業績がマイナスになると責任取らされて解雇されるからね？
646:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:30.48 K2wDKA7V0
>>615
舗装率１％にも満たないような泥や砂利道の方が良かった？
647:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:46.41 AYGZ3pMR0
>>632 勉強し厳しい試験を突破したならば当然目指していいと思うが。
648:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:52.30 Vwx1dNSQ0
>>617
言及してはならないのであれば
やりたい放題やられ放題の社会になってしまうぞ
ヤバいなあ 程度が低すぎる提起だぞ
649:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:56.69 kPTAYvK7O
>>620
サムスンとLGと現代の系列会社が一杯あります
650:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:59.89 QOKfUTHf0
>>619
6時のNHKニュースから始まる
NHKの韓国推し
が始まるぞｗ
651:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:00.45 oFCtcXQc0
韓国企業のような殺伐とした会社になりたいっていうなら、
「お好きなように」だが、
その結果、発言の主も切られても泣きつくなよ。
創業社長で無い限り、
殺伐とした会社では殺伐とした首切りが横行するのだから。
652:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:16.37 I1s6hdvA0
比喩でなく文字通り使い潰される人間が出ている以上はただの人非人の詭弁
ブラック企業は自浄作用がないから外部から蹴りを入れられない限りずっとそのまま
653:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:44.92 kTrRIGj60
ダメだっ！ダメダメ！「ブラック企業」なんていってちゃ！
これからの日本は、毎朝管理職が大声で >>4 を読み上げるような、そんな創造性が必要なんだ！
.
654:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:56.07 qolNXsAt0
>>612
意味わからんｗ
自己完結したいなら、便所の落書きにでも書いてろよ。
655:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:04.17 1E1nz2tR0
そうだね…あっちの人は手段なんて選ばないからね
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
でもバレて結局こう(ブラック企業叩きに)なるわけだが
656:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:11.05 bZmc9YkSO
数字に表れない仕事を誰もやらなくなって
崩壊するよ。
657:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:13.83 RH3rvREa0
対欧米じゃ都合悪いから、韓国との比較ｗｗｗ
そういうのもういいよ・・・
658:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:28.43 pORKspcO0
ブラックは人の能力なんか評価しま
せんから w
ただひたすら子分になって言うこと
聞くかどうか。 だからおべっか使う
奴と、要領のいいのがヒイキされる
659:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:39.59 I2uXobfQO
誰もが認めるブラックと、甘えん坊が喚くブラックは、少し違う。
660:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:51.44 PHoSCTXZ0
>>623
大学進学率が８割を超える韓国人はみな裾野が広いのかと言う事になるしｗ
661:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:53.37 ok76O6CpO
>>1
鬱病に追い込むほどだからダメなんだろ。少々のことで仕事を辞めたら企業が悪いんじゃなく社員が悪い。
662:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:58.77 Spcq5q1Q0
俺のおじさん競輪選手だったけど年に2回か3回点数下位何％だったかクビになるって言ってたな
もう10年以上前の話だから今はどうかしらんけどそういう業界もあるにはある
663:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:00.47 vInaUM1k0
韓国みたいに勝者無き戦いをしろってか？
664:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:03.98 1MLBGra/0
労働基準法は遵守しろよ
665:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:05.62 4kaOmaz+0
毎年社員の一割のアンチが発生するんだぜ
666:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:10.09 K2wDKA7V0
>>623
答えになってないし。
大学を少なくした方が国益になるとは思わんわ。
それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。
専攻した学部の知識が生かせているなんて奴なんて1割もいないし。
667:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:30.14 eK08FrFQ0
ブラック企業が、さらにブラックな国を引き合いに出すという滑稽さ。
668:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:47.91 bNEbeT8c0
よぉ ブラック企業の人事担当！
顔真っ赤だぞｗｗ
669:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:48.80 Vwx1dNSQ0
>>635
そんなことはレスするまでもなくどうでもよい
670:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:56.55 XBoO/1B90
韓国がいいならそっちいけばいいのにな、ブラックは。
本人たちも政商じゃなきゃ勝てないとわかってるんだろうけど
671:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:58.65 kTrRIGj60
>>647
> >>632 勉強し厳しい試験を突破したならば当然目指していいと思うが。
「厳しい試験突破」したヤツが（実は）窓際………それが日本………
.
672:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:58.78 p2pq5m1iO
ユニクロのアホ社長もそうだけど、ブラック企業ってのは何で言い訳になってない言い訳をするのかね
673:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:22.56 4cwbvDpD0
>>599
ゲーム死は多いなｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:40.48 UDctQwEw0
＞韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。
スレタイのこれ、記事の何処にそんな事書いてあるんだ？
675:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:40.91 AYGZ3pMR0
>>646 労働者は真面目に働けばいいんじゃないか？俺もそうだけど人一倍働いて自分のため会社のために尽くせばいい。
上司がーあいつらがーっていうけど人のことに気にすんなっていう
676:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:42.33 EwqHe5vh0
>>663
勝者はいるよ
柳井みたいな一握りの高額所得者が
677:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:03.89 wQZO4+O70
>>621
まあ辛いわな。
結果が出せなければ
「頑張ったのに結果が出せなかったのか？」と言われるから
安易に頑張りますとも言えないしｗ
>>626
それを是正できない組織にも問題があるのかもな。
678:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:05.56 qolNXsAt0
>>648
そういう意味じゃない。
が、せつめいが面倒なのでしない。
679:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:08.43 4x4cxh810
>>1
叩くもなにも、法律を守ればいいだけの話
680:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:16.31 PDV9qG0j0
TPPが来たらブラックを呼ぶ連鎖が起きそうな予感がしてきたな。
競争でお互いが消耗しあうっていうね。
今でもゆで蛙に近いのに大丈夫か？
681: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5)
13/05/03 17:54:27.70 TFDAHyIv0
労働基準法の罰則強化＆厳格適応で普通の国になれるだろ
682:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:30.41 UDctQwEw0
何時からここはスレタイ速報になったんですかね・・・
683:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:44.94 0uFi5KV50
何で韓国と比べるんだ？
欧州の労働環境と比べようぜ
684:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:47.26 KNS2z8wC0
下から一割を切ると、その上に位置する3割くらいが危機感を持つ。
さらにその上に居た筈の人間も時間の問題。
これは兵法としてどうなんだ？
685:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:01.65 sGdd3x2l0
1>>は、ばか
ブラックにブラックで対抗しろってのか？
韓国企業とおなじやりかたがいいってか？
ホワイトで対抗しろよ
686:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:08.25 kRs/0fWB0
韓国を基準にするチョン脳
687:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:12.17 K2wDKA7V0
>>676
> 柳井みたいな一握りの高額所得者が
けど年齢的に彼の寿命もそうは長くないよね。
あの世まで金を持っていく？
688:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:37.99 Rbfmgyh00
>>674
689:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:54.38 0iqtOZbO0
だめだ京橋マンホールが頭から離れない
690:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:55.09 iOUkViZ00
こういうやつらってなんで「よそはよそ、うちはうち」を理解しないんだろう
世界中のルールや法律は一緒って考えてるんだろうか
691:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:02.88 GQMaBv8e0
俺の聞いた、韓国一流企業のデキル奴は、
「仕事が終わったら、一緒に晩飯。メシを食うと言ったはずなのにバカスカ酒を飲む。この時点でかなりの酔っ払い。
それで終わりかと思えば、二次会へ行こうと言って来る。二次会でも呆れるぐらいに飲んで歌ってセクハラ三昧。
それで終わりかと思えば、夜はこれからとか言いながら、次々に店をハシゴして、最後はフラフラになってまともに立てやしない。
なのに、〆はサウナで一発が当然だろ。と言って強制連行。店を出る頃には空が白んできてる。
で、数時間後、何もなかったように朝から打合せの席について、仕事を行う。」
こんな感じ。
692:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:16.50 jDQeiALN0
日本も成績下位をやめさせればいい
企業全体をブラックにする必要はない
そんな企業は駆逐してやる
693:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:24.88 kTrRIGj60
どんなやり方でもいいから、海外の企業に勝ってから勝ち名乗りを上げてくれ！
頼むから！
ロクに成果も上げられない経営者が偉そうなこと言うのだけはやめてくれ！！！
694:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:28.03 MHc1HROdP
解雇規制緩和すればいいだけの話
ついでに最低賃金の撤廃あるいは引き下げも一緒で
ただしその代わり労働基準法の厳守を徹底しろ
サービス残業は完全に無くし、労働時間も厳守
休日も有給も当たり前のように取れるようにしろ
695:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:33.35 AYGZ3pMR0
>>685 ブラック企業が現に日本有数の大企業
そういうことだろ
696:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:44.82 AsI0tzOq0
「韓国の一流企業」←ここが笑い所？ww
日本を超える一流企業なんだから少々の円安なんて関係ないよね。
697:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:56.89 lzEs4+410
>>683欧州は客にツケを回してる場合が多いので論外。高くてクオリティ低い。
698:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:10.46 x29IBmuw0
>>680
まあどちらにしても未来はないよ。
変なところだけグローバル化して賃金は安くなるけど
サービス残業をはじめとする長時間労働はそのままとか
年収100～200万で過労死とかそういう世界が、待ってるだろうな。
諸君はがんばって企業に忠誠心誓ってくれたまえ。
699:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:11.79 qolNXsAt0
>>674
「幹部は」を意図的に省く高度なﾃｸﾆｯｸです。
700:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:13.35 Spcq5q1Q0
>>681
まあ別に法改正でゆるくしてもいいけどな
時代に即したちゃんと守れる法律にすればいい
柳井のようなやり方じゃないと日本に雇用が残らんというのならそれも良かろう
701:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:25.28 eRq2RHrH0
何故働くかっつったら生きるためだろ。
頑張って働いた結果が過労死や自殺なら、働かない方がましって結論に達するだろ。
702:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:51.75 EWoKZJcZ0
国から資金垂れ流しだからそういう人事体系で
企業が成長してるかどうか分からんだろ
703:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:08.07 K2wDKA7V0
成功してるブラック企業の共通点は激務だけど給料も高いって部分だな。
炭鉱や造船業なんて死ぬまで働かせてたけど、給料もメチャよかった。
仕事が楽で給料も高いなんて企業がダメになる。
704:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:20.83 CoLxm97dO
>>666
答えになってないのはお前だろ
大学増やして「大卒」の肩書きを増やしたら何故裾野のレベルが上がるんだ？
＞それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。
↑なぜ？
705:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:39.69 hfeMZDGS0
残尿ちびった
706:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:42.79 MHc1HROd0
成績下位と単に言われてもわからないな。
営業成績だとすると、韓国企業には営業員しかいない。つまり韓国企業に
技術者や管理者はいないのか？やっぱり、技術者と管理者（役員含む）は日本人だったという
説は本当だったという事か。
707:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:50.86 6dq+Nohk0
幸之助は、水道哲学で「我々産業人の使命は、水道の水の如く、物資を供給する事にある。それが楽土の建設である。向上で部品を組み立ててるのではない」と言った。
工員さんたちは感動してしまった。
角栄は、小卒で土木作業をしながら、汗を流して働き、上司から「俺たちは穴を掘ってるんじゃない。地球をデザインしてるんだ」と言われ、目が開いた。
リーダーっつうのは、これ位、詐欺師まがいの目標を大きく描いて、やる気を出させる人のことで、
カネでつるのは、奴隷を使うやり方。
708:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:13.16 SzxKEaWC0
>>1
>必要なのは、ブレない規制緩和による雇用の流動性の確保
TPPで入ってくる外国人労働者を使うために、
日本人をクビにする解雇の自由化をしたいだけだろ。
あなたもしかして、尹（ゆん）さんｗ
709:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:15.12 9Apx9RXh0
休みたければ辞めれば良い。
by永守
710:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:22.52 PHoSCTXZ0
>>666
ヤフー知恵袋には無駄な大学を無くした方が良い、
税金の無駄であり、定数を満たしていない大学から無くすべきとか言う人がいます。
711:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:27.63 EwqHe5vh0
>>694
＞ただしその代わり労働基準法の厳守を徹底しろ
＞サービス残業は完全に無くし、労働時間も厳守
＞休日も有給も当たり前のように取れるようにしろ
企業を締め付けると、事業の海外移転でおしまい
無職になればサビ残も無いね
712:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:35.09 TFDAHyIv0
ブラック企業の真逆が行政組織と考えればなんとなく理解できる
713:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:55.10 Vwx1dNSQ0
>>678
ほう
君の他人の意見の否定から始まった議論で面倒だから返答しないというのか
これこそまさに君の志の問題だ
君は世界一恵まれたこの日本社会でさえ生きづらさを感じているのではないか？
714:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:07.16 l4MyJFs60
韓国と比べる必要も無いがブラック認定して満足している労働者もなんだかという感じなんだよな。
本当に辞めた方が会社にとってもその人にとってもいいんじゃないかなんていう人は何人もいる。
ブラック企業というよりブラック社員の方が多いなｗ うちの場合に限ってはだけど。
715:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:09.46 PDV9qG0j0
>>698
なぁ、昔の金持ちは偉大だったね。
別にあなたにいう訳じゃないけど。
そう返したいわ。その意見には。
716:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:14.99 PgrwR6lS0
雇用を守って競争に勝つってかっこいいじゃん
役立たずとして切るだけなら韓国でもできる
717:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:21.73 stMXXhW80
>>4
ジョジョ立ちというのがどういう姿勢だかわからん
718:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:47.16 pIz2odESP
成績？違法、違法のオンパレードじゃねぇかｗｗｗ
合法的に、しっかりした技術を売りに成長してる企業もたくさんあるぞ！
719:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:50.30 kTrRIGj60
>「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
うわー、てか日本の高学歴者って、「全員が」これを目指してるじゃん！
官僚、大手企業⇒天下り⇒退職金×２⇒ブラ勤⇒余計なときだけ「オレが…」で、
「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
720:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:01:24.53 /f0RtJ8qO
>>680
労働力のダンピング競争が凄まじいものになりそうだなw
公務員の俺には対岸の火事だけどさ
721:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:08.77 NytiojSPO
だからチョン企業は
業績悪化を日本の責任にすんだろらw
あんな落ち目のチョン企業を比較対象にするな
722:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:10.17 MHc1HROdP
ブラック企業という言い方は美化した言い方
違法企業は淘汰すべし
それで商売が成り立たないなら海外に現地化すべし
日本は労働基準法を遵守しよう
ブラックという名の違法企業を一掃しよう
723:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:22.72 xuzamAOBO
シコリアン社畜はオナニーする時間も与えられない為
出張した帰りの飛行機でCAを視姦しつつ日本製の違法ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしたCAもののAVを思い出してトイレでオナニーする
まで読んだ
724:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:26.73 0AFb+djq0
>>1
はいはい、韓国ステマ、韓国age日本sage
725:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:36.45 AYGZ3pMR0
>>719 連投か。
知ってるか？天下りってのは出世争いで負けたやつからするんだぜ。
726:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:38.80 TJUVZZGC0
韓国は経済最悪だけどな
なんせ、ブラック企業が褒め称える素晴らしい財閥が肥え太るために
労働条件最悪だから内需が死んでいる
727:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:46.93 qolNXsAt0
>>713
だってどうしてそうひねくれた捉え方ができるか理解できないんだもの。
で、それを理解させたところで、なんだそんなことか、説明が悪いわ、
という結果にしかならないのは目に見えてるから、しない。
↑を一言で書くと、めんどうだからしない。
728:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:58.71 OoDrd4jl0
＞そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる
この話ではないけれど、
サムスンの開発では、２チームに開発させて、
採用されなかった方の給料を減額、もしくは解雇にするのだと
（日本企業の）開発系の人から聞いたことがある。
729:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:00.89 x29IBmuw0
>>701
マジレスすると人はなぜ働くのか？
それは他人から承認されるためだ。
貴方はここにいる唯一の存在であると認められるため。
たとえ高額の給与をもらっても意味の無い仕事だと
精神に異常を来たす奴が少なからず出るのはそういうこと。
ただ、労働が過程であるのに対して、評価は結果でしか下されない。
先に結果を求める現代の若者が、働くことに対する恐怖とか
意義を失うのは精神的に成熟してないからなんだろうな。
働くことの意義と収入というのはイコールになってない。
そういうこと。
730:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:09.54 G93g6aM70
＞「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
＞翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
＞そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」
こんなことやっていても企業自体の「本物の競争力」を身につけてなかったから
韓国の財閥系企業すべてが大赤字でしょ。それ以下のレベルのところなんてもうね。
アベノミクスのせいにしてるが、元々のポテンシャルが低すぎて、市場価格で勝負する武器以外なにもなかった。
731:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:09.41 K2wDKA7V0
> 答えになってないのはお前だろ
> 大学増やして「大卒」の肩書きを増やしたら何故裾野のレベルが上がるんだ？
>国立は旧帝だけで良いわ。
>一橋・東工・神戸は旧制の高等学校に戻せ
少なくとも宮廷だけよりは裾野は広がるわな。
一部のエリートで国が栄えるなら東側陣営が豊かになってるわ。
732:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:13.35 k4AwUElE0
するとあら不思議、残った層から下位１割がでてくる
で、業績悪化すると転業もままならず
会社は縮小の一途をたどる。
韓国みたいな寡占市場なら生き残れるが、どうするんだろうね～
てか低年金、老齢医療費はだれが負担する？
フォーディズムを知らないで経済を語るのは無知をさらけ出してる
733:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:15.72 l4MyJFs60
日本の労働生産性は飛び抜けて低いのにね。
円安で多少は変わったけどまぁあの程度ではまだ高いと言われても仕方が無い。
何を勘違いしているんだろう。特にホワイトカラー。
734:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:55.47 5VmGbgyPO
違法行為を違法行為と思ってないブラックな連中
もう本当にポイズンだと思うわ
自分も無法者のルールにやられたから、思考も感覚も感性も侵されちまったのかもな
735:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:57.46 HOjMEmz9O
>>1が理解して無いのは日本の雇用方式は解雇しない代わりに部署移動や左遷が有りますよ海外は部署移動と左遷が無い代わりに解雇出来ますよの違いを理解すべき。
っうか昨日ビジネスサテライトで説明してた奴だろ。
736:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:04:03.78 JY3pSn5h0
営業と開発だけで会社が成り立つわけじゃないんだがな。
ＭＭＯに例えれば与えたダメージだけでＰＴ貢献度測るようなもので
ヒーラーやバッファをリストラして「成績下位は辞めさせる」とドヤ顔で
暗黒騎士やバーサーカーやソード様入れるようなものだな。
737:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:04:09.93 vtVcKgJg0
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
企業は労働基準法を守りましょうｗ
ハイ、スレ終了ｗｗｗ
738:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:05:30.01 TJUVZZGC0
韓国を反面教師にしないと駄目だぞ
余りに苦しいから反日で憂さ晴らしとか・・・・
739:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:05:44.75 TfAAIOG9P
ちなみに、労働力の流動性が高い国で部下を使い潰すような上司が長く
存在しにくい理由だが。
流動性が高いということは、転職が当たり前で次の仕事にも転職しやすいのよね。
転職しやすいということは、不景気でも無い限り酷い上司の下で
とどまりつづける理由がない。
会社が自分をいつでも解雇できるように、自分も自由に会社を辞められる。
転職が多いからとマイナスになることもない。
ゴッソリと部下を引き連れて辞めちゃうとかもたまにある。
（転職時に一緒に引き抜ける人間がいないか確認されたりする）
で、よく人が辞める部署は、絶えず中途や新人の新しい人に仕事の引継ぎが
発生する分、効率が悪くなる→業績も伸びにくい。
場合によっては、常時、新兵チームでやることになる。
・自分以外はほとんど新兵
・業績が悪いと上司の自分が解雇。
じゃあ誰が仕事するかと言ったら、やれる自分がやるしかない（激烈残業）。
740:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:05:56.88 73iT6w0r0
>>1
ブラック企業はそもそも辞めていくやつが多くて
うだつの上がらん奴しか残らないんだが・・・
したがって下位１割をやめさせたらそもそも人数不足で会社が立ち行かなくなる
わけだし
741:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:04.66 Vwx1dNSQ0
>>727
>どうしてそうひねくれた捉え方ができるか理解できないんだもの。
なるほど
ひねくれた捉え方か
ちなみに私に反論したのはこのスレでたった君だけだ
この現実をどう思う？
考えるだけでいい
返答はいらない
742:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:06.59 mdIRJ4K+0
競争力を求めた結果が今の日本企業の凋落に繋がってるのにな
悪循環しか産まないんだよブラック企業は
743:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:10.68 MHc1HROdP
>>711
海外に行けばいいじゃん
国内には医者や福祉関係など需要があるのに不足している分野があるのだから
そういったミスマッチを解消すれば仕事ならいくらでも作れる
コモディティ化された製品でグローバル競争やりたい企業はおとなしく海外に行けって話
744:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:31.73 kTrRIGj60
利潤率の傾向的低下の法則
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ひたすら、労働者（可変資本）をこき使って、設備投資（不変資本）をおこなわない。
ブラック企業の活動というのは、実は完全な「マルクス主義」に従っている不思議。
もし、「ブラック企業を認めよ」というなら、それはすなわち「労働価値説を認めよ」という意味であり、
資本家そのものの能力や生み出す価値が限りなく低いことを認めることにほかならない。
資本家が「毎年一割りがやめるくらいじゃないと、利潤がでない」というのは、「自分は能無しだ」と言っているのと同義だ。
そうであれば、ブラック企業の経営者諸君は「社会のため、日本のため」に、みずからの資本を公共に投げ打ち、
一労働者として働くべきだと思う！
そのときこそ、我々が韓国に勝つ瞬間だ！
745:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:48.43 AlZfUdlv0
>>1
ブラック乙
746:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:10.67 Y/187nBz0
韓国ネタスレッドいらん
いちいち立てるな
しょーもない情報知りたくもないわ
747:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:21.20 ub9U5TF50
>>1
こいつおかしいだろ
社員の福利厚生や職場環境の整備によって社員の定着率を高めるより、、ついてこられる者だけを大事にする発想になりやすい。
それを身勝手と言い、ブラック企業と誹る（そしる）のは簡単だ。全肯定はできなくても、その泥臭さの中で這い上がらなければ、
安定した業績を上げられる一流企業の域に達しないのもまた事実である。
これでブラックって言われてるわけじゃねーよ
748:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:37.50 IUBeHh1w0
いつも疑問に思うんだが「成績下位」ってどうやって評価するんだろうな？
技能職とかラインオペとかはミスの数か？時間あたりの処理能力か？ そんなもん大して変わらないんだがｗ
749:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:54.38 l4MyJFs60
>>737
現状に労基法があっていないとも言われているけどな。
だから経団連はそこを求めているんだろｗ
あいつらが正しいかは分からないが日本人の給与が高すぎるのは客観的な事実。
750:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:59.22 Spcq5q1Q0
>>722
それは同意だな
違法操業やってる企業はより基準の甘い海外に出て行くか日本での法改正を要求すべきで
違法操業を続けていいはずはないな
レアメタル会社なんかは採掘基準の甘い中国なんかに行って掘って儲けてるんだから
ワタミも見習うべし
日本で職がないやつは海外に出稼ぎに行けばいい
751:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:04.84 9lKJPzky0
言い訳にしか聞こえん
さらに、比較対照として下を引き合いに出すあたりがもうね
比較するなら上と比較しろよ
欧米並の長期休暇、有給取得、育児休暇取得、給与水準、とは比較しないのか？
なんでもかんでも自分に都合の良い事例とばかり比較してるから自身もやる気もなくなるんだ
日本は日本のやり方がある
環境や制度や従業員のせいにばっかしてるのがそもそもの間違い
752:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:08.16 qolNXsAt0
>>741
＞この現実をどう思う？
善いことをしたなあ、と思うよ。
753:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:14.41 1iybKWTn0
>>1
あほらし
754:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:20.55 CoLxm97dO
>>731安価付けろよヘタレ
＞少なくとも宮廷だけよりは裾野は広がるわな。
↑なぜ？
大卒が増えたら何故裾野のレベルが上がることになるんだ？
大学増やせば全体の底上げになると思ってる馬鹿って居るんだな。
＞それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。
↑なぜ？
＞戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに
↑GHQがやったんだけど
755:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:32.20 KihMRwD60
東京→札幌は、東京にあるものはだいたい札幌にあるので、ショックどころか
むしろ東京と比較したら電車が空いてていいな、人ごみが中心部ぐらいでいいな、とさえ思ったが
札幌から旭川まできたらさすがにショックだったわ。うわっ「ど」がつく田舎じゃんｗｗ て感想を初めて抱いたわ
それまで、福岡とか大阪、広島市とか、旅行でさえ100万以下の街を体験してなかったから
これが30万都市かって・・・・何もないじゃん・・・・と、すげー衝撃受けたわーｗ
しかも旅行すら行った事がない30万都市の田舎にいきなり住むのも辛かった
756:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:00.97 PDV9qG0j0
>>739
言いことだらけだな。早速採用してほしいけど
日本で可能かどうかは別問題だよな・・。
757:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:19.58 ggqyA8e80
女性枠やら障害者枠やら（部落枠やら在日枠やら）を無くせば
業績は上がりますよ
って話ですかね
758:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:22.68 3FkR/+hj0
朝鮮人って頭おかしいから
嘘も百回言えばホントになると思ってるし、
嘘も百個言えば一個ぐらい当たるとか思ってる。
759:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:30.64 8vcTImno0
従業員の将来を食いつぶすからブラック企業なんだよ。
心も体も壊れ、ナマポが1名出来上がり。結局国にたかることになる。
760:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:36.36 K2wDKA7V0
>>732
ここで言うのは労働集約的な仕事ではなく知識労働だから
フォーディズムはどうかと。
761:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:42.47 MHc1HROdP
窃盗は犯罪なのに、企業が従業員から窃盗するのを見過ごすわけにはいかない
762:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:47.50 vewAgnC+0
教育コストとかどうなってんだろ
763:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:10:11.31 EwqHe5vh0
>>743
医療も福祉も高齢貧困化で儲からない
海外移転で日本は空洞化、経済も低迷
少子化の進む日本に未来は無い
764:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:10:59.97 Vwx1dNSQ0
>>752
もうこの辺にしておく
765:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:11:08.97 viJXn+GQ0
.
【決算】韓国LG、大幅減益 テレビ事業低迷 [13/04/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
766:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:11:36.26 yjNQj5//0
その人間の成績を判断するのが、あの朝鮮人ですよｗ
そもそも、朝鮮が良い国という幻想というか妄想を何とかしろ。
767:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:11:47.38 1iybKWTn0
ブラック企業は全滅させるべき
考えてもみたらわかると思うけど企業のために国があるわけではなく国のために企業があるのだ
法律が守れない企業なんて全部潰しても構わん
だいたい国民に還元しない企業ならいらんだろ
768:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:12:04.17 QwnG4ToG0
>神経を病むほど社員を追い込む会社は認められない。ただ、レッテル貼りにも意味はないだろう。
神経を病むほど社員を追い込む会社が、大勢からブラック認定されて、
晴れてブラック企業の称号を得られるのに、レッテル貼りがどうとか意味が分からん。
769:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:12:13.28 x29IBmuw0
>>750
>日本で職がないやつは海外に出稼ぎに行けばいい
これ、半分冗談なのかも知れないけど何れそうなるよ？
「ヨーロッパ 若者」と仕事とか就職とかで
検索してみ？
出てくるから。
マジでこれから平均とそれ以下の能力しかない人間は
インフラの整った先進国に住めなくなるぞ。
インフラの代金が払えないからな。
要するに、インフラの整った国には富裕層が住み
途上国には平均以下の能力を持ったものが住む。
貧富の差が究極まで行き着くと最下層の人間は
男は傭兵、女は売春婦になる。
命や体しか売るものが無くなるってことだな。
究極の奴隷ってこと。
770:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:12:22.59 K2wDKA7V0
>>754
労働者も企業にも選択肢が増えるから、
本当に宮廷卒？
昨日まで必要だった技術や製品が明日も必要かどうかわからん。
だから社会には常に余裕やバッファがある方が発展するだけのこと。
771:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:13:02.02 lsHrsynU0
ブラック企業は人を育てる気がない。育てる金がもったいないから。
だからブラック企業隆盛になると世間がバカばかりになってしまう。
韓国がキチガイなのも、ブラック企業隆盛でバカばかりになったからだろうな。
772:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:13:07.97 +mqXuadK0
ブラック企業の就労経験がないヒトが書いてるんでそ？
そりゃ経営者から見たら美味しいわよ。
773:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:13:32.61 l4MyJFs60
本当に馬鹿が権利を主張し始めると国が滅びるからなｗ
法律が現実に即していないのか
日本人の世界で馬鹿高い給与というのは事実なわけでｗ
仕事なんていくらでも長くやれるんだよｗｗｗ
だから日本人の労働生産性は地に落ちているんだろｗ
韓国は別にほうっておけばいいｗ
相手にしなくて言い国だしｗ
774:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:13:38.49 1BfZMnnh0
毎年１割の不満分子が製造される→ループで加速→もって１００年、いや５０年じゃないの？
目的と手段の区別もつかないから、やる事全部間違ってて法則が生まれてるんだよ。馬鹿
775:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:13:42.42 qolNXsAt0
最後に書き込みしないと気が済まないタチの人かｗ
776:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:13:45.24 qUZ6lQqw0
チョンみたいな所で働いている奴って
何のために働いているの？
それこそ、いろんな裏工作などが暗躍するよね
そんな待遇じゃ
777:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:13:52.97 JnWzfY8r0
>>662
相撲みたいな互助制度も充実しているんでしょ？
競輪なんかよく知らんけど
778:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:14:33.31 PHoSCTXZ0
>>750
既にそうしている日本人は沢山いるよ。
779:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:14:58.18 kPTAYvK7O
日本が大卒大量生産して現場に投入したお陰で経済大国になるのに成功したってのは世界的に常識なんだけど
で今はどの国も大学進学率は上昇
昔みたいなエリート養成は大学院レベルの話だね今は
もう大学は大衆化してるから別に減らす必要もない
失業対策にもなるし
780:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:15:26.81 yPPOnDxS0
本当に実力主義なら何も言わない
しかし日本は「コネ、世襲、ゴマスリ」が残るからこんな妄言は当てはまらない
781:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:15:33.67 A2ivStpAO
>>736分かりやすい
782:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:16:01.94 TOvWCjqu0
最近ブラック企業が必死でワロタww
社員は育たず、優秀な人間からどんどん逃げられていってるんだろうな
783:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:16:09.91 l4MyJFs60
>>750
法改正の動きは出てくるんじゃ無いの？
労基法がそのままなら雇用の流動化させるための法案は作らないと
恐らく日本の経済は持たないよｗ
そんなに文句があるなら起業すれば良いのになｗ
784:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:16:30.56 X3LR/1Gm0
朝鮮人と下衆さで競い合って勝てるわけがない。
悪貨は良貨を駆逐するが、真の良価にはちゃんと需要があるのだ。
日本人は誇りを持って仕事していれば、客はいずれちゃんと認めてくれる。
785:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:16:52.06 MVjVM8cDO
>>1
なんでブラック企業がブラックと呼ばれるかこの筆者は考えたことあるのか
単に従業員をこき使うのはブラックじゃないぞ、法律違反してるのが問題なんだ
ブラック企業を認めろって事は労働三法は勿論民法商法あらゆる法律を無視することを推奨してる事になるわけだ
雇用の流動化だの新自由主義だのと言えば聞こえはいいが、要は産業革命の資本家万歳だった時代に戻せと言ってるだけ。いっそ懐古資本主義と名前を変えては如何かな
786:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q
13/05/03 18:16:59.92 L2k6o7ehO
≫1
無茶苦茶な論理展開だな。
個人的にはブラック(と言われる)企業の存在を否定しないし、存在理由も解ってるつもり。
しかしブラック企業がブラックで有り続けることを許されるのは「給料がいい」「福利厚生がいい」の二つのケースだけ。
楽天は知らないがユニクロに関しては存在さえ許してはならない企業なんだよな。
さらに突っ込むとユニクロの場合は単純に営業会社でしかない。
そのバックにいる紡績(化学繊維)会社を儲けさせるためだけに広告代理店を絡ませ、さらに商社を絡ませただけ(→だから中国から撤退出来ない)の営業販売会社。
もともとの構図からしてブラックだし、スキルとノルマとリスクを求められる営業販売社員を格安で雇用してるんだから、そりゃ存在してはならん会社となる。
だってユニクロは服飾企業という仮面を被って新卒を騙してるんだし。
ユニクロも昔は大志を持った企業だったんだがなあ・・・
ブラック企業ごときは政治的発言なんか控えて、表舞台ではなく裏通りで慎ましく存在するべきだ。
787:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:17:00.24 l4MyJFs60
>>782
だいたい優秀な社員がブラック企業にいるの？ｗ
788:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:17:09.32 MHc1HROdP
>>763
何で海外移転で日本は空洞化とか悲観論しかないのかな？
構造改革で労働市場改革、税制改革、社会福祉改革などを行えば、これからでも新産業は興せるし、
需給のミスマッチも解消できるし、潜在成長力も上がるし、全然成長できる余地あるぞ
ちゃんとした外国人も積極的に受け入れるようにして、女性の社会進出、教育、子育て支援などの充実などいくらでもやる余地がある
それをやらなかったから構造不況に陥っているわけで、改革すれば持ち直せる
789:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:17:16.98 4RahSYg90
>>595
サービス残業させてたはずだが。
790:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:17:23.19 B+0ySQU30
経営者が私腹を肥やすとか保身を優先するようになったらブラック突入だな
791:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:18:06.55 8nH/FwOX0
この記事は、月給制で働く普通のサラリーマンと、年俸制で働く連中と
それに、ブラック企業の連中を、巧みに混ぜて書いてるだけ。
ユニクロは、給料から多額の営業経費を抜くことで有名だし、外食系
は、１５時間以上の労働時間やら何やら。
これと、成績下位何人がどうしたって話は別だ。
こういう文章を書くなら、それぞれの雇用形態で、賃金体系はこうでと
ソースを添える必要があるだろうに。朝鮮マンセーのライターって・・w
792:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:18:06.80 PHoSCTXZ0
>>779
それで大学進学率８０％以上の韓国はいつ経済大国になったの？
なんだか大学出ても就職出来なかった人はバイトですら雇用される期間が短くて、
ますます高学歴の失業者が増えているけどｗ
793:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:18:17.01 020pJqyc0
IBMもたしかその方式だったはず。
問題は転職がままならない社会でボンクラを切らないままで安月給を押しつけられること。
794:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:18:19.03 2PZnpowP0
>>1
負ける理由づくり乙。
貴社に営業・経営の才覚がないだけでございますー。
795:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:18:32.56 JGVmdVf+0
日本のブラック企業の本社を全て朝鮮に移せばいいんだ。
これで問題解決する。
796:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:18:41.99 TfAAIOG9P
>>756
まず、働く人の思考から変えないとダメだからねぇ。
年功序列とか無いし。
同じ年齢でもポジションや業績で給与が数割～何倍も違うし。
会社全体として俺は先輩だ後輩だとかそんなもんないし。
長くいる奴がそんなに多くないのと、年齢でポジションが
上がるわけでもなく、中途採用の人がいきなり上司とかなので
○年入社だから俺が上とか聞かない。
日本でこれを変えるには結構、時間がかかると思う。
797:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:18:57.30 l4MyJFs60
>>789
ユニクロの内容はよくしらんが現場を観ていないと判断できないことだよな。
仕事なんていくらでも遅くできるわけだし。
798:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:19:12.55 Z6mXn+y6O
ブラック企業ってトップからヒラまで自覚無い場合があるよね
人事にも「この会社は常識が無い」って言って辞めた事ある
799:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:19:13.91 LcaOpeTK0
Q 車が途切れたので、皆が赤信号で渡り始めました。
自分だけ立ち止まってると「損」だから自分も渡りました。
この行為は正しいでしょうか？
800:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:19:24.36 vtVcKgJg0
>>595
法律に違反せず働いている人間が過労で
ぶっ倒れるわけないだろｗ
801:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:19:51.66 FX/ciUOH0
人を雇う者として最低限の事も出来ないからブラックって言われてるだけですよ
労働基準法を無視するだけならそれこそチョンでもヤクザでも出来ますよ
802:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:20:07.56 dRijKz/50
もし無能な年収２０００万が年収１０００万に減額されたら、それはブラックなのだろうか？
アメリカでは即刻クビになるけど。
803:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:20:09.11 l4MyJFs60
解雇規制緩和がどうしても必要になってくるわけだな。
TPP入ったら議論されてしかるべきだろ。
804:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:20:17.06 Rs8AMZYe0
日本のブラック企業って就社社会から見ればブラックだけど
海外のような就職社会から見れば普通なんだよな。
805:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:20:42.20 6dq+Nohk0
>>760
横だけど。
同じ事じゃん。
能力があっても、解雇されるような社会に、大型消費をするような消費者は出てこないだろ。
806:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:20:47.89 jGTRQjwg0
ひらめいた！
そんなに韓国がいいなら
韓国で起業しなよ、韓国人を雇って
国際感覚がある経営者なら
日本にこだわらなくでもいいでしょ
ブラック企業
807:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:20:54.00 CoLxm97dO
>>770
＞労働者も企業にも選択肢が増えるから
↑大学が増えれば選択肢が増えるのか？
なぜ？旧制の官立高等学校には優秀な人間は多かったのに
旧帝卒だよ
お前は「大卒」か？お前みたいな外観でしか物事を考えられない矮小な馬鹿は流石に大学には居なかったわ。
＞昨日まで必要だった技術や製品が明日も必要かどうかわからん。
＞だから社会には常に余裕やバッファがある方が発展するだけのこと。
↑これと大学数を増やすのがどう関係するんだ？
大学を増やせば裾野のレベルが上がると思ってる典型的な馬鹿だな。
お子さんが居ないことを願うよ。
808:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:21:07.68 l4MyJFs60
>>802
日本は正社員の解雇規制が厳しすぎるからな。
欧米の良い面だけ書いている奴が多すぎるｗ
809:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:21:42.18 2P6AKkKNO
なにこの詭弁
労働生産性云々で欧州各国と比較されると不都合なので、韓国を比較対象にしてブラック讃歌
810:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:21:55.01 uIxdoDrr0
地方公務員の賃金固定制を廃止して変動制にしろよ
もっと言えば、地方自治体の一部業務の民営化を推し進めてサービス業化だ。
競争させて質の高いモノが勝ち残れるようにしろ。
811:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:21:55.30 KcnP6nnHP
元々人間のレベルが違うと言いますか、地球上最も劣化したDNA配列の人もどき如きと日本人を比べる事自体が
おこがましいと言いますかですね・・・
その成績下位1割というのですがね・・・人間としての出来損ないの下位1割なわけですよね？
歴史上只の一度も世界に貢献したことも無い虫けらですよ？w パクリまくっているくせに、ノーベル賞が一人も出たことの無い愚かな生き物でしょ？？w
虫にも劣る生物をですね・・・ 人間様と一緒に語って貰っちゃ困ると言いますかｗｗｗｗｗ わかりますかねぇ？ｗｗｗｗ
812:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:21:59.54 TZkkI7RBO
ようするに金＞人
最低の記事
813:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:22:13.80 0FLq0eAx0
>>1
あまりに酷ければ人は寄り付かないという自然の摂理に従って批判してるだけ
814:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:22:16.18 n3BIFD2k0
黒だろうが白だろうが市場に淘汰されるかされないかが全て。
815:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:22:37.09 K2wDKA7V0
成長しなくなった企業で終身雇用をやれば老人だらけになるわな。
それが歪んだ特権意識を持つようになって競争力がなくなって後発の成長企業に
食われる。
そのエクスキューズが「やつらはブラック企業だから、自分たちは負けてしまった」
自動車は絶好調だけど20年後には家電と同じになっているかもしれん。
816:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:22:47.11 9Wd8DEif0
これって毎年連続で好成績を上げてても
たまたまその年の成績が奮わなかったら辞めさせる対象になるのかね？
817:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:22:47.82 f4O68Nde0
夢も希望もない 全体主義国家であり超絶ブラックな韓国と比較すること自体間違い
818:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:23:04.69 LI+60ufN0
>>804
その普通がいいこと正しいこととは限らんぞ
朝鮮人の普通を日本人が見習う必要はない
819:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:23:12.19 vtVcKgJg0
この人事担当こそ無能だからやめさせた方がいいだろｗ
言い分聞いてる限りバカのようだからなｗ
820:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:23:12.04 WhP0Ul/h0
書いてる記事元みたらSAPIOだぞ
通りで今更 韓国上げ、ブラック企業上げ
民主党と一緒の論理
経済はほったらかしにして景気対策を行わないで失業者だけ増やし
得したのはブラック企業の経営者だけの時代
いらないよ 韓国、ブラック企業、民主党 日本には不要の存在
821:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:23:22.81 TOvWCjqu0
>>787
そういえばそうだったww
普通以上の奴なら就活するときに調べて回避するよなぁ
>>792
しかも韓国では40で大半は解雇なんだろ？
ブラックはそういう自転車操業だよね
822:三井鈴華 ◆w/7oeZJLk6
13/05/03 18:23:48.52 hAoyHf5V0
高校の時の腐れ教師思い出した・・・>>1
模試の結果が全校的悪くて、このままでは学校の評価が下がるって危機感を持ったのはいいけど
説教の内容が「ラサールの学生は目の輝きから違うぞ、お前らと違ってみんな粒選りだ。」・・・て
そんなにラサールが好きならラサールで教師として採用されればいい。
何が言いたいかと言うと>>1みたいな認識の人事や経営者は韓国人を雇えばいいやんw
823:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:24:35.89 PDV9qG0j0
そうなると労働移転を成長産業に集中できればという発想になる訳か・・。
824:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:24:46.23 lzEs4+410
兵がブラックで使い捨てなのは当たり前でない？将棋でもそういう使い方良くするよな。
よく扱って欲しいなら、士官以上にならなきゃ。
825:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:24:48.07 l4MyJFs60
>>809
というか日本人の労働生産性はOECD中ではブービーだよ。
著しく低いんだよ。賃金が著しく高いということだよ。
826:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:24:54.03 zHodHu9l0
激務でも、それに見合う報酬があるならば
それをしてブラックとは言わない。キーエンスが良い例だ。
見返りなくして、自分磨きの場のように言うものだから
やり口がきたいないんじゃないの？と言われる。
827:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:25:16.67 OORrJSRF0
サビ残が発覚した場合経営陣は実刑
内部留保全てをサビ残者へ配分の義務
くらいやって欲しい
828:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:25:24.68 K2wDKA7V0
>>807
お前の主張だと、一品種に一企業が最適解になるな。
しかし歴史的には全体主義の国でもそんなことしてないけどな。
そういうことだ、量の増加は質の低下だとでも思っているの？
829:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:25:30.38 31n6h0WX0
>>788
外国人労働者は、基本反対
日本人より、民度が低い外国人を排除してくれるならいいけど
明らかに日本人より民度が低い外国人の多すぎる
830:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:26:56.62 f4O68Nde0
>>815
サムスングが強いのは日本の技術をタダ同然で盗みまくったから
そらぁ強いのは当然やん その後発の企業の本質が人の物を掠め取って
のし上がって行くようなものだったら未来などねーわ
831:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:27:30.26 FX/ciUOH0
>>807
単純な疑問なんだけど
もはや旧帝大なんて存在しないのに
いまだにそういう言い方するのにはどんな意図があるですか？
832:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:27:33.78 K2wDKA7V0
>>807
ついでに義務教育制度も否定しちゃえば？
5歳で選抜試験をやって適当な数に絞ってしまえって。ｗ
自称宮廷さん。ｗ
833:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:28:05.16 sEWjI6uo0
>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団子三兄弟ρ ★
834:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:28:05.73 vtVcKgJg0
>>826
そういうこったわな
労働に対する対価が正当ブラックとは言わない
労働に対して払うべき対価を法律に違反してごまかすからブラックと言われる
>>1のアホはそれすらわかってない低脳
835:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:28:09.27 s4XaYhB3O
日本じゃ叩かれるが、奥谷の言い分って、ある意味では正しくもあるんだよな。
日本では合わないだけで。
836:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:28:43.43 mxPlcpuF0
よっぽど内容のある出張レポートならいいが
長時間かけて書いたダラダラした力作ほど
分かりづらくダメなレポートなのだが
837:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:29:07.40 PDV9qG0j0
>>824
歩だと成り金になるシステムがあまり日本にはないよな。
大手はできるかもしれないが、それ以外は聞いたことがない。
838:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:29:36.28 J/MHASSE0
韓国の一流企業ってどこよ
839:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:29:43.54 qolNXsAt0
労働生産性うんぬんも怪しいものだよ。
産業によって偏って当然のものなんじゃないだろうか。
840:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:29:58.96 CoLxm97dO
>>828
質問から逃げるなよ
＞お前の主張だと、一品種に一企業が最適解になるな。
↑なんだそりゃ？
そんなこと何時言った？
＞そういうことだ、量の増加は質の低下だとでも思っているの？
いいや。何も変わらないと言ってる
で、お前は大学を増やせば裾野のレベルが上がると思ってるんだろ？
なぜ？
841:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:30:02.52 75d4cCobP
>>825
労働生産性は賃金とは関係ない。日本の労働生産性が低いのは
・土木,流通業種で中間取引業者が多いため
・生産技術(設備)を多く輸出しているため
などが原因で数字として低く表れているだけ。冷静に考えてみ。
どう考えても低いわけないんだから。
842:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:30:19.42 4HJ7PDBtO
少なくとも研究開発の部署は終身雇用にすべきだけどな。
じゃないとみんな個人の技術を出し惜しみして継承もされないし。
843:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:30:34.64 l4MyJFs60
年収が高ければ激務なのは当たり前の話だけどなｗ
ユニクロの平均年収は四季報では675万円（37.3歳）だなぁ。
まぁ特別良い訳では無いけど普通だろ。
844:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:30:47.98 JVVgxSrN0
この文書を書いている人日本の三菱とか三井とか住友とかで働いた事有るの？
外資系の例えばアメリカの上場会社の日本支社とかで働いた事有るの？私は
両方経験あるけどユニクロなんか子供の遊びだよ。あまりにも次元が低すぎ。
845:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:30:54.19 9Wd8DEif0
成績主義も陰と陽があるんだよな
例えば、同じ環境で同一条件の競争なのか
一人一人の社員が望む部署で公平に競争が行われているのか
社員の適性を上司などが公平に判断出来るスキルを持っているのか
まあ、本当に出来の悪い社員は論外だけどな
846:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:31:22.68 IVFNqfP8O
>>1 面倒なんで、ハイ つ金蚕蠱
847:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:32:32.94 jXBxBzet0
正論だな
まあ日本は韓国にすでに抜かれているけどね
848:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:32:41.88 l4MyJFs60
宮廷だのなんだの言っているのはなんなの？
学歴は重要だがだからどうしたという話になるぞｗ
就職してから何年もたてばｗ
学歴が良ければ有利だけどもうそんな時代でも無いだろｗ
使い物にならなければ残念ながら切られるんだよｗ
849:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:32:44.90 f4O68Nde0
>>804
その海外って言うのが、中国や韓国なんだろ
どんだけ視野が狭いんだよ
850:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:32:58.74 K2wDKA7V0
>>840
> で、お前は大学を増やせば裾野のレベルが上がると思ってるんだろ？
> なぜ？
お前の主張の宮廷だけにするよりはレベルは高くなるだろうな。
経済的な理由で私学に行けないような人材が育つから。
851:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:27.70 vtVcKgJg0
>>847
チョン必死だなｗ
852:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:30.76 MqtDY27k0
ジャーナリストの伊藤博敏
とりあえずコイツは日本のブラック企業を舐めすぎだ
馬鹿が僕は馬鹿れ～すと絶叫してるようなもんだ
853:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:35.16 L+4P5NIT0
この詭弁クソ野郎はいくら金貰ってるんだよ
違法推奨とかおかしいだろが
854:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:40.74 PbwHoigh0
時給３００円≦コーヒー一杯
そんな社会を参考にしろとはｗ
855:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:41.43 kPTAYvK7O
戦前の高等学校（専門学校指してるんだろうが）ってれっきとした高等教育機関、今でいう大学じゃん
戦前の大学は今の大学院に近い存在
856:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:49.06 44QrP+82O
離職率が多いってのはな、厳しさに耐え兼ねて逃げてる訳じゃないんだ。
より良い条件に転職してるんだよ。
つまり、有能な社員ほど辞めてって、
無能だけが残る会社、それがブラック企業
857:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:49.66 dDskTzjX0
社員が成績優秀ばっかり、画一化したイエスマンばっかりそろえても
それが会社にとっていいのかどうか、韓国見れば分かるでしょ
ダメ社員だって会社には必要悪の部分がある
たとえ成績が悪くても、時には必要な場合もあるかもしれない
858:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:33:52.37 CoLxm97dO
>>831
俺に聞くなよw
高等や予備校が旧帝や早慶だとレベル分けしてるぞ。
>>832
何の話してんだ？
義務教育をなぜ否定するんだ？
僻みで頭が狂った？
859:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:34:41.08 YMieHx030
伊藤博敏か。みんなこのバカ覚えておこうね
860:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:35:09.97 f4O68Nde0
>>843
新卒から入って15年もユニクロにいる奴って10人にひとりもいないぞ
861:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:35:13.60 WhP0Ul/h0
この記事が正しければ韓国はブラック企業だらけだから
韓国製品は買わないようにとフェアトレードで言ってるじゃないか？
862:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:35:34.83 OfS1K8THO
は？円安株高で余裕で圧勝ですけどwww
侍を激怒させたらどうなるか、陛下を侮辱したチョン土民は覚悟しとけよ
863:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:35:55.18 joEVB/dK0
>>825
賃金が著しく高いと言われても全然実感が無いのはなぜだ？
まあ、東京のマンションとかポンポン買う人がいるのを見ると、
そういう人が「いる」ってのはわかるが、全く実感は沸かないなあ。
864:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:36:14.21 l4MyJFs60
解雇規制緩和はやるべきだろ。経団連はアホだけど一理あるだろｗ
労基法は実態と合っていないんだし、日本人の給与が馬鹿高いのは事実なんだから。
865:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:36:22.26 9Apx9RXh0
>>842
ところが自分だけ抱えて技術をシェア出来ない奴はダメ扱いな評価をされたり
するんだよねぇ。伝承していくのは大事だけど、技術が雇用を保証してくれる時代
ももう終わった。手っ取り早く他から買ってくれば良いという経営者が増えたし。
866:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:36:39.33 G93g6aM70
>>860
恐ろしすぎるだろそれｗ
867:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:36:41.61 s4XaYhB3O
>>848
無駄にプライドが高いんだよな。
どっかで東大卒は意外と使えないって記事を見たことがあるが、それも東大卒というプライドが邪魔してるって感じだったし。
868:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:36:49.18 PpCxkAuX0
主要産業 ： 売春
869:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:37:03.78 Tk7H5/LC0
韓国の企業が成功していればこの話も聞く余地があるかもしれないが、実際はねえｗ
870:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:37:15.79 GgP0ZGQ00
ちょっとウォン高になっただけでヒーヒー言ってる国を引き合いに出されてもｗ
そうしなければ国も会社も持たない国なんだよ。
871:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:37:16.29 K2wDKA7V0
>>858
> 義務教育をなぜ否定するんだ？
大学だって全入でもいいだろ。
間口を狭める利益がないじゃん、。
自称宮廷さん 絶対に違うと思ってるけど。ｗ
872:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:37:49.15 4GjR1g3SO
なら韓国へ行けば
ストされまくるけどね
873:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:37:59.58 aOQ9Xb/h0
ジャーナリストの伊藤博敏
874: 【関電 71.1 %】
13/05/03 18:38:17.37 Lbx+4yxA0
韓国死に掛けてるのに何言ってんだよ
875:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:38:35.56 mSEqEbRg0
>>2
このやり方は一見立派に見えるけど、単に嘘を書いたりするのが
うまい人が得するだけだと思うよ。
ソ連の官僚みたい。
876:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:38:35.73 CoLxm97dO
>>850
大学だけじゃなく旧制の官立高等学校もあるんだぞ
＞経済的な理由で私学に行けないような人材が育つから。
そういった勉強熱心で有為な人間が大学に行くべきだろ。
これが大学の数を減らすことの反論にはならんわ。
877:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:38:58.56 f4O68Nde0
>>847
別にそれでいいから日本を無視してくれない？
おたくらのストーカー気質が限りなくキショイ
878:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:39:07.09 ZHuPuEdY0
ブラック労働者がいることは、なぜかタブー
879:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:39:21.00 k7y8Ec9E0
韓国の一流企業はブラックなんだから日本も見習えとか意味わからん
880:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:39:25.96 vtVcKgJg0
>>848
学歴バカはほっとけよｗ
実務ができねえアホかゆとりくらいだろその手の奴は
学歴しか言えることがないのは無能の証拠なんだからｗ
881:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:39:27.39 TfAAIOG9P
>>843
安っす・・・。
その金額が下が著しく低くて、上がすごい高給がいてというわけではなさそうだよね。
年功序列とか横並びとかでポジションや業績で給与に数倍も差が出ないのに、
仕事だけ大変だったら、やっぱブラックだよね・・・。
882:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:39:38.03 P0DzX6lT0
で、その国の経済はどうなってるよ？
馬鹿な人事こそさっさとクビにしないとな