13/05/03 17:06:07.58 x29IBmuw0
>>331
オレは会社や組織に頼らない生き方を模索して
既に結果を出しつつあるが、会社に属してモーレツ社員
やらないと生きていけない諸君は大変だなこれから。
351:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:06:10.79 LvKqqlAx0
韓国なんか捨て置け
352:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:06:13.40 xnIzushqP
┌（┌ ´・ω・）┐ 前にキチガイ左翼の坂本龍一が韓国を見習えって言ってたわね。こういうのを見習えば良いのかしら？
353:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:06:18.51 z9hnkWzq0
たとえば生活保護の不正受給者批判を｢生活保護を受給しているすべての人を叩く弱者叩き｣であると言い換える
労働基準法違反のパワハラサビ残企業批判を「勤勉を嫌いベンチャー企業すべてを叩く甘え」であると言い換える
こういう論点そらし、言い換え、印象操作がネットの検証に耐え得ないことに気づけない企業、制度、組織、国家、個人は遠からずツブれる
例外はない
354:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:06:27.29 jdmVYa/B0
橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派
これらは
>>1のような社会を目指している
355:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:06:36.28 cXjNDp2E0
ブラック企業は有能無能問わず酷使するとこ、能力足りないヤツを切れるようにってのは別の話だろ
356:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:06:41.24 Jc7zD/Y70
>>341
むしろブラック企業の社長って在、、、なんじゃないのかとすら思う
357:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:07:07.72 JrXG8qu/0
>>286
めっちゃ学歴社会らしいしね。。
358:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:07:27.95 YX2kmDrQ0
急成長したベンチャーは、結局得したのは創業社長だけってパターンが多いよな。
長年ついてきた社員も長者番付に乗るか、報酬がニュースになるくらいの待遇なら、ブラックとは叩かれないんじゃないかな。
なんかよくわからない外から拾ってきた役員が高給っていうのが多いだろ、日本だとｗ
あとは、会社の急成長のためなら、グレーゾーンぎりぎりの勧誘や、しつこく電話かけまくった光通信やYahoo!BBとかの手法は、
批判されて当然だし、悪評立ってもしかたないよな。
普通に迷惑度高かったし、予備知識ない人は、騙されて利用させられたようなもんだったし。
359:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:07:37.31 bAXQy7I30
で、大学受験が難関、企業の競争が激しいと自称していて、それに見合うだけチョンは成長しましたか？
360:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:07:42.12 sXVDa0hy0
>>1
だから法律何て護る必要は無い、という事？
粉飾決済とか脱税した方が、業績は良く見えるんじゃない？
361:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:07:48.99 WFXablHK0
ウィンドウズ2000ｗ
362:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:07:49.29 1pIagh4V0
松下幸之助も本田宗一郎も泣いとるわ
363:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:07:58.44 AZ0lPV0MP
効率だけを求めて労働者を減らしていったら、社会が持たなくなるよ。
そのうち失業者が過半数の国が生まれるぞ。スペインなんてそうなりかけてる。
364:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:01.51 K2wDKA7V0
>>325
ていうか大学の講義なんてネットでもいいじゃん。
365:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:03.44 TgcffTM70
もう一つ決定的な反論をしてやろう。
どうして韓国経済は日本より不安定なのか？
輸出に１００％頼っている。貿易黒字で儲けられる。
財政赤字も日本ほど酷くない。
で？なんで不安定？
自由貿易などと言いながら、やっていることは１７世紀
重商主義経済そのままだからでしょうがｗ
これが新自由主義の正体。
366:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:06.10 EsYcj1nU0
>>344
国際競争に晒され続けている日本の製造業は世界トップクラスの労働生産性だぜ
つまり他の何かが足を引っ張っているわけさ、何だろうなー？
367:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:08.64 qBVP/YRy0
>>284
電気がなかったから、夜は生活しづらかったんじゃないのかな
今はネットもゲームもテレビもあるし・・・・
368:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:21.72 9X4SIIQU0
しかし韓国の競争に敗れた中層から下層の男性ってどうやって暮らしてんだ？
369:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:22.53 C3igWqoHO
>>335
これは在日なんてローカルな話しじゃなく人類全体のテーマ。
人類は今のところ、原始的な弱肉強食を基盤にした文明しか作ったことがない。
そのせいで作られた文明は必ず滅ぶ。
370:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:34.84 ek7QpORB0
競争してるから法律守らなくていいとか、
どこの居直り強盗ですか？
371:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:08:51.75 vPuM5jxd0
>>330
世界同一賃金？
確実に嘘だと思うがｗ
為替変動の幅を抜いてもありえん
ユニクロの正社員中堅なら500万はいくだろ
中国でその額払ってるだと？
ありえんわｗ
372:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:09:02.85 QOXqaAN20
ブラック企業なんて言葉はネットスラングじゃなかったのか？
なんか最近、色々な立場の人間が普通に使ってるけど、すんげぇ違和感を感じる
373:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:09:02.98 CoLxm97dO
>>357
どの国も学歴社会だけどな
374:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:09:19.09 IxWg6SdK0
優良企業なら労基法は守れ。
375:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:09:25.61 86s9Ze6P0
ブラック起業が正当化されるわけ無い。
①そもそも労働基準法に反しているので
反社会的である。
②従業員を大切にできない会社は
お客さんも大切にできるわけない。
なぜなら、従業員やその家族も大切なお客さんだから。
③ブラック起業は体調不良や場合によっては過労死に
なる恐れがある。
④基本的に会社員としての寿命は会社の寿命に比例する。
人を大事にできない会社は寿命が短いと思われる。
376:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:09:32.11 by9FUlfl0
ブラック企業ってレッテル貼りなんてまだまだ甘い方だよ
このままいけばおそらく数十年後には特定の企業を狙った暴力テロが当たり前のように起きる
三菱重工爆破事件みたく国家の延長で狙われるんじゃなく企業そのものがターゲットにされてね
グローバル企業とやらに搾取されている経済後進国ではその萌芽がすでに出始めている
377:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:09:42.66 6dq+Nohk0
名選手、名監督にあらずで、スーパーマンみたいな働き方をする人が社長になって、一時は業績がよくなっても、潰れるんだよな。
サムスンもそんな感じだろな。
378:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:09:57.93 W0sfuWc60
最近になって聞かれる４０歳定年制は韓国からきたからね
379:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:10:22.75 nuKu7GDB0
サービス残業も長時間勤務も、明確かつ正当な理由なき解雇は労働基準法違反で犯罪です
在チョンの経営者は日本から出ていって下さい
380:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:10:25.19 g3Y5Jkmy0
>>1
ジャーナリストの尹さんじゃないですかｗ
381:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:10:27.89 ubfURv4a0
>>350
あ、俺も。
資格とって独立した。顧客も増えて3年目でようやく軌道に乗った。
コミュ障までは行かないけど、人付き合い苦手だったが、独立してみるとなんとかなるもんだな。
おんなじ頑張るんなら、ブラック（）企業で頑張るより、適切な場所で頑張ればいいのに、と思う。
382:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:10:56.65 xnIzushqP
┌（┌ ´・ω・）┐ 労働生産性の向上なんて奴隷に働かせて搾取するしか方法はないでしょう？
他にあるのなら教えて欲しいかしら。
383:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:10:59.78 jdmVYa/B0
橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派
これらは
>>1のような社会を目指している
384:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:00.84 Vwx1dNSQ0
欧米から
日本人は働きすぎ
エコノミックアニマル
そう揶揄されてたな
週休二日制の導入
労働時間の縮小
日本式を捨てグローバル化を推進
結果がこれだ
最近になって韓国政府が週休２日制を決めた
つまり韓国企業はついの今まで週休１日制だったわけだ
未だに週休１日の韓国企業がたくさんあるであろうことは想像するに難しくない
日本人は給料据え置きでもっと働くべきだ
無能はさらにもっと働け
それは無能だからしかたのないことだ
385:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:01.03 qolNXsAt0
この人事担当者のブラックの定義は違う気がする。
386:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:11.52 wQZO4+O70
頑張ること､努力することは無理をすること。
頑張ったってダメなんだけどな。
出張帰りの飛行機でレポート？
はあ･･･（笑)
巨人の星の時代からやり続けてなお､未だ古典的手法にすがる>>1。
それで飛躍的に売上が伸びたか？
会社が変わったか？
いい加減､気付けよ。
387:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:13.69 IQcTq25m0
なんか【マネーのトラ】で、人気だった倉庫生活の社長が破産しそうだ。
ユニクロの社長も早く破産して欲しい。中国で競争に負けそうだろう。
世界共通賃金なんてやって、ノウハウを持った中国人社員を引き止めに
やっきになってるそうだ。生産技術は日本の下請けから盗んだ奴だろ
う。何を大企業面してるのか。ｗ
388:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:16.29 AZ0lPV0MP
日本企業は年寄りにやたら甘くて、若者にやたら厳しい。
バブルでベースアップしまくった世代は、平社員でも普通に1000万貰うからなー。
389:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:44.47 fj341VFaP
内需や国内消費を全く無視してるな
日本人の気質も全くわかってない
リストラが流行り始めた頃から日本はおかしくなったんだよ
国際競争力も落ちた
雇用の不安定化と将来不安は
国内経済の血液ともいえる消費が冷え込むだけ
390:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:44.45 kPTAYvK7O
実力主義とブラック企業の対応は似て非なるものだと思うが
391:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:11:56.84 urFyi4Sr0
ブラックかそうでないかは
無理をしなければならない状況において
社員が「会社の為にも自分の為にも多少の事はがんばりますよ」と言って引き受けてくれるか
上司や社風がやってあたりまえという雰囲気を作って断ることのできない状態にあるかの違いだよ
392:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:12:10.58 aHl7/7/g0
日本人は、日本人の幸せを目指せばよいのであって、朝鮮を引き合い
に出されても、無関係だし参考にもならず、むしろ嫌悪の対象なので、
無意味な議論であろう
393:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:12:34.07 TgcffTM70
>>325
いや、偏差値でどうこう言っているようなところの
方がブラック体質が強かったりするんだよ。
社内カーストがあって。
これを読むとよく分かる。
h t t p : //shojiki496.blogspot.com/2009/04/blog-post_29.html
>>1のようなベンチャー崇拝（）が如何に虚しいか
よく分かる。
394:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:12:45.60 G3nhw4EV0
切らなくてもいいだろ
特別有能な奴は優遇すればいいが
395:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:12:57.49 /a8koMBt0
何でこんな後進国と比べられないとならんの
戦う戦わない以前の問題だと思うんだけど…
396:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:04.85 QR2l+sc50
法を軽んじていいなら金の為に強盗殺人だって許されるべきだな
397:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:09.92 4Nqqu0ywP
衣食足りて礼節を知る
ブラックじゃ日々目の前をかたすので精一杯です
398:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:13.59 QVyUs29yP
こんなこと言い出したら、奴隷や人身売買が合法の国に勝てるかってとこまで堕ちるだけだろ。ビーンボール投げないと勝てませんとか、甘えるなと。
そもそも、ブラック企業なんか勝ち負け以前に競争に参加する資格すらない。即退場、首魁は犯罪者として投獄されるのが当たり前。
399:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:13.52 qolNXsAt0
>>384
無能が働いたって何の役にもたたん。
むしろ有能な奴がもっと働いて社会に貢献しろ。
400:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:16.95 ex60WRex0
日本は男女共同参画、雇用均等で失速した。
平等は大嘘、女性優遇差別強制で技術者が外行ったり男性が入れなくなった。んで日本企業このザマ。
機会均等男女平等、あれ実施してから経済一流が途端に大赤字。騙された、韓流ブームマスゴミに。
401:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:19.70 YSkr1TZq0
悪いところと比べてどうすんの？
良い所と比べて改善しろよ銭ゲバ。
402:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:29.71 e4Cr8cNZ0
韓国相手なんて何もしなくても勝ってるじゃん。
403:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:31.87 x29IBmuw0
>>381
オレはまだ走り始めたばっかで
やめてねえけどなあ。
いわゆる二足のわらじ状態。
今年から普通に有給使いまくってるｗ
404:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:41.11 mZr9NSwp0
それより今アニマックスでジョジョ一挙放送中だぞ
405:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:13:49.78 PDV9qG0j0
法令順守だけじゃなく社内イジメやサービス残業が多い、
給料が安すぎて生活できないなどもブラックと言われるようになって来てるからな。
それはブラックじゃないとか２ちゃんでも良く言われて論争してんじゃん。
406:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:14:13.99 la7SThyS0
そうしなきゃ勝てないと思うならブラック企業になればいいだろ。
叩くときは叩くし。自分で考えて勝手にやれ。
407:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:14:17.03 xORdqQS60
この国は人事がとにかく糞過ぎる
営業も技術も出来ないクソの寄せ集め
408:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:14:26.08 grm374NwO
朝鮮と比べてなんの意味もないし
409:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:14:39.68 75d4cCobP
こういう根性論みたいなものは信用しちゃいけないと思う。結局無理をするという
考え方は仕事に「手戻り」を生むことになっちゃう。仕事は余裕を持ってやらないと
いけない。無理すると穴だらけの仕事になって、結局後でその穴をふさぐために時間を
浪費する。すこぶる効率が悪い。
毎年下位の人を切っていくようなやり方だと、結局チームワークが生まれない。
仕事は工夫が大事。ぎりぎりまで切り詰めてやってるような仕事はそれ以上成長しない。
410:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:14:46.87 vPuM5jxd0
だいたいよく働くと言われるドイツなんかまだ日本より労働時間短いのに一人あたりのGDPは上だよな。
努力やらだけじゃないって事の証明。
経営者が怠けるなっての。
411:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:14:56.27 FD+xzOVQ0
グダグダ言ってねえで
それで企業が良くなるって信念があるならどんどん辞めさせりゃいいじゃねえかｗ
よくわかんねえ人事担当だなｗ
結局てめえら人事課にも自信がねえようにしか見えねーなｗ
412:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:00.64 CoLxm97dO
大学を減らせよ。
国立は旧帝だけで良いわ。
一橋・東工・神戸は旧制の高等学校に戻せ
413:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:12.17 ubfURv4a0
もうさあ、これから普通の労働者の待遇が上がるなんてありえない。
トレンドとして。
そりゃ、個々の調子のいい企業ではあるかもしれないけど。
労基法とかでなんとかしてくれ、とか言うのも無理だよ。
もう一人一人が生き残りを模索していくしかない。
そしてそれは無理ゲーではない。ｌ
方法はいくらでもある。多分、下位半分くらいは飲まれちゃうんだろうけどね。上位半分に入れば良いんだから、そんなに難しいわけではない。
>>403
おお、がんばってねー！
414:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:20.77 kMPb0BtB0
ブラック企業だと生き残れないだろう。
クビにした人間が多ければ多いほど世評が悪くなるのは必然だ。
社員になりたがる人間が多いから邪険に扱っても大丈夫って
考えればさらにリスクが高まる。悪評を自ら招いてるも同然。
そもそも必要な人員を外部から得ようとするより、教育して
使えるようにした方が経済的なのだ。それができないから
人材が払拭する。
415:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:27.33 AYGZ3pMR0
お前らは実力主義が好きなんじゃなかったっけ？あれれ？
416:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:27.41 6T3jEUKF0
>>1
韓国企業のやり方を
労働問題を扱うサヨクさんは抗議しないの？
417:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:43.74 wQZO4+O70
>>371
アジア諸国に合わせる､つまり日本人は雇いません宣言だろ。
418:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:45.10 XnzEOBsb0
そうやって勝ち組負け組を作り続けた結果、サムスン栄えて国滅ぶの構図ができたんじゃね
もっとも、そのサムスンもいつまでもつやら
結論、下朝鮮方式に学ぶことなどなにもない
419:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:45.53 x29IBmuw0
ま、窓際でも何でもいいけど、ケンカすんなよお前ら。
会社にぶら下がらなくては生きていけないもの同士
せいぜいがんばってくれや。
世界的に見て、労働者の賃金が下がるという状況
(途上国の労働者と競争させられる)は今後も止まらないから
会社組織に属する限り永遠にこの状況は変わらない。
420:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:15:46.99 8qJ05hGI0
日本の工場でもフッ酸ばら撒けとおっしゃるので？
421:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:16:10.27 HUUt0SI9O
簡単にいえば、日本の企業の労働生産性が低すぎるだけ。
それは管理職－ひいては社長の無能を意味する。
422:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:16:35.99 9RejhTaN0
なんで韓国向いてるわけ
423:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:16:46.61 u0x9ytm7O
【悲報】 米ボストン爆弾テロリストグループ、移民の長期生活保護者だということが判明
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367568283/
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/03(金) 17:07:32.46 ID:gJCRlG0v0
＞「アメリカ人を嫌っていたくせに、アメリカ人が納めた税金は受け取ったんだね。」
うーむ
お前ら、このセリフに対しては何もコメントするなよ
424:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:16:50.89 QVyUs29yP
>>405
サービス残業は無賃労働だから、法令違反だろ？
425:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:17:02.43 mZr9NSwp0
ちなみにどの集団でも、
よく働く…2割
普通…6割
働かない…2割
という比率がある
働かない2割を止めさせた場合残りの集団からまたこの比率に分かれる
つまりチョン国のやってることは時間の無駄
426:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:17:03.17 aIovFZWC0
だから違法なことをしても社員を死に追いやっても自分らは何も悪くない、と？
427:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:17:25.94 qsmpAMXWP
こう言うロジックで
製造業派遣が出来たんだよな
428:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:17:38.93 jdmVYa/B0
橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派
これらは
>>1のような社会を目指している
429:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:17:40.33 VZZf9h5o0
>>1
創業者(オーナー、役員)を引き合い出すのは間違いだろ
彼らは会社の利益増がそのままイコール自分の利益増になるが
従業員の場合は必ずしもそうならない
430:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:17:44.22 grnHdPte0
>>22
まぁ、日本だとこうなるわな
431:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:17:55.72 kMPb0BtB0
最初から9割の人員でよかったのに余計な人員を採用してるって
無能の証明みたいな感じでもある。
あと堀江って退学してるから高卒だよ。大学を卒業する意味がない
からしてないだけって論理もありけど。
432:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:18:08.15 AYGZ3pMR0
お前ら競争嫌いなのにゆとりを叩くんかｗｗｗｗｗｗｗ
433:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:18:21.18 GPPdQZPH0
その結果韓国の国内市場はとても豊かになり、消費はうなぎ上りなんでしょうね？
まさか借金で破綻寸前なんて事は無いんでしょうね？
434:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:18:28.57 wQZO4+O70
>>399
蟻の法則は知ってるだろ？
組織には無能も平凡も必要なんだよ。
ていうか必須なんだよ。
435:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:18:32.59 PDV9qG0j0
>>424
だから、決め付けてないよ。
主旨はブラックの定義範囲が広がって来てる話で。
436:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:18:37.66 Ih3vre4q0
ブラック企業で使い潰された人が会社を辞めて、失業保険や生活保護になって社会全体の負担になる
あんまり人が辞める会社は法人税上げてもいいんじゃね？
本来ブラックが負担すべき金だろ
437:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:18:48.17 vPuM5jxd0
>>415
2chの一部を見てそれがすべてと思っちゃう低能ｗ
昔から多種のレスが氾濫してるがｗ
438:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:00.16 qolNXsAt0
会社を見渡せばわかる。
上に行くほど（求められる能力比で）無能。
そうじゃない会社は一流企業。
439:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:08.70 75d4cCobP
>>425
その働かない2割には定型的な工数仕事を割り当てるのが正解なんだよな。
毎日の成果が数字で見えるようなものだとなおいい。
440:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:08.72 ib6K9FeZ0
で韓国みたいに一握りの大企業が国民の9割の死体の上に屹立した社会作ってなんか意味あんの？
441:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:10.50 bLGn4Q9B0
ブラック企業ってサービス残業当たり前、業務内容に見合った賃金を支払わない企業のことじゃないのか。
442:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:17.51 Vwx1dNSQ0
>>399
>無能が働いたって何の役にもたたん。
だから働かすな クビにしろってことか？
俺はそういう無能を切り捨てる言動が気に食わない
>むしろ有能な奴がもっと働いて社会に貢献しろ。
むしろってなんだよ むしろって
無能も有能もみんなもっと働け
無能は無能の分もっと働け
443:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:19.54 /LueCTHhO
>>1
そんな国はノーベル賞受賞者も出してないよw
苺や牛から工業製品からソフトまでパクリと盗みで作り出して、研究開発に金をかけない。
そんな国とまともに競いあえるかって話を丸っと飛ばしやがってw
そんな国の国民生活や内需の有り様もみてみろってんだｴﾗ張りﾊｹﾞ
444:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:22.01 HJ0OJiIc0
ブラック企業って言うから調子乗るんだよな
犯罪企業だろ
445:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:19:43.82 VkFb0aEA0
>>9
それだな
446:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:20:18.75 x29IBmuw0
>>426
それは労働組合などの組織だったりNPOなりがカバーしていくんだろうな。
日本の最大の問題は組合などの左翼勢力が売国に汚染されてること。
本当に労働者を守ろうとしていないことだ。
447:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:20:22.83 fYDqiMT6O
馬鹿につける薬なし
448:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:20:34.35 mZr9NSwp0
>>439
結局適材適所ですわな
働かない、無駄だ、じゃなくて
449:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:20:42.74 kMPb0BtB0
事業を広げすぎて人材が足りなくなって非効率な採用してるからだと思うよ。
拡大をし続ける限りは、非効率でも通るけどそうじゃなくなったら破綻する。
企業って優秀な人間からいなくなるからね。
450:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:20:51.03 AYGZ3pMR0
>>437 ああそうなのｗｗｗｗ
成果あげたわけでもない老害がのほほんと高給受け取ってても構わないのｗｗｗｗｗｗｗ
都合よく使い分けんなよｗｗｗｗｗ
451:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:20:58.78 6dq+Nohk0
日本人は個人ではおとなしくて、人を出し抜いてまで勝とうとは思わない。
中国人や韓国人はそれと逆に、個人主義で、アメリカ人に似て、人を出し抜こうとする。
けど、太平洋戦争でアメリカに負けた一例を除き、戦前も戦後も日本は強かった。
日清日露で勝ち、焼跡からあっという間に復興し、今でも世界トップにいる。
なぜか。
チームワークだろ。
一人ひとりが頑張りながらも、和を大事にするから、リーダーの言うことに従い、力を発揮する。
総力戦であたるから、勝手に分断してる、中韓やアメリカに勝つのは当然。
そういういいところを生かせば良いのに、韓国を見習えというようなのはアホの骨頂。
452:：名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:21:03.69 86s9Ze6P0
>>1
あたかも韓国企業がグローバルスタンダードと言った書き方だね。
記事としては、極めて質が低いと思います。
それに韓国企業で一流企業は存在しません。
なぜなら殆どが日本のパクリで低価格競争で成立した会社。
卑怯で無能な会社の集まりだから、参考にもならんわな。
453:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:21:05.60 Jc7zD/Y70
>>409
そうそう
自分がクビにならないように、周りを無能に見せかけようとする輩が
必ず出てくるしね
そんなのばっかりだと組織は崩壊するわｗ
454:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:21:05.65 TfAAIOG9P
>>1
世界のエリート企業はより過酷さを求める。シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。
「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」
結局、こういうことを言う奴も含めて、1～3年に1回の契約更新とか、
契約途中でクビになることを受け入れられるかどうかなんだけどね。
人事担当みたいに生産性が低い仕事は解雇されやすいから。
海外だと日本みたいな定期採用がないので、総務の部長みたいなのが
随時、第一段階の選考を兼務して振るいにかけて各部署の雇いたいと
言ってるところに回したり、中小規模だと各部署のリーダが
直接、人材紹介会社経由でもらった情報（もちろん新卒も）を
元に採用を決める。
＃社長の決済はいるけど。
455:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:21:34.18 qolNXsAt0
>>434
だから無能が無理に頑張る必要はないだろ？
456:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:21:35.25 icMj0Ddb0
「韓国の一流企業は、ブラック企業みたいなもの」
まで読んだ。
457:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:22:27.41 mZr9NSwp0
>>453
よく聞くのが、上司が部下の手柄取っちゃって、上に売り込むのに
必死みたいなの
そういうのが許されているとその職場のモチベーションは下がるだけ
458:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:23:06.24 wQZO4+O70
「いらっしゃいませ」
受付に到着して､出てきた事務員女性の対応と事務所内の空気を見れば
だいたいブラックかどうか解るよ。
事務所でなく店舗で言えばユニクロがまさにそれ。
459:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:23:08.91 Z6zLUrAq0
韓国相手に戦うには為替が適正ならば十分だろ？
それはこの数ヶ月でバカにもわかるだろうに
それともこの数カ月で日本の企業が
大転換を一斉にしたとでも言うのか？
460:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:23:31.97 C7o+ImAY0
韓国の強さはブラックシステムでなくパクった技術と
ミンスにお膳立てされたライバルより優位な為替相場や支援だろw
461:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:23:33.80 VfqJPtg60
>>22
外資勤務だが、リストラの時は、平も管理も関係なかったな。
462:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:23:43.06 xnIzushqP
┌（┌ ´・ω・）┐ 社員をノイローゼにして自殺に追い込むような企業は叩くわよ。当たり前じゃないの。
なぜならそれが２ちゃんねるだからよ。
463:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:23:46.43 qolNXsAt0
>>442
おまえの無能の定義が知りたい。
もっと働くとはどういう意味だ。サビ残てこと？
464:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:24:01.40 vtVcKgJg0
ブラック企業＝違法企業なんだから
叩くのは当たり前だろｗ
バカなんか？コイツｗ
465:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:24:09.88 OSisIQYPP
>>1
方針はわかったから
法律守れ
466:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:24:26.89 TPvo5k0B0
>>1
優良国日本とブラック国韓国とを較べて記事を書くとか笑わせないでくださいよ(笑)
467:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:24:30.64 vPuM5jxd0
こんな詭弁が通じる2chさVIPくらいだろｗ
468:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:24:35.32 Vwx1dNSQ0
>>455
リストラ、給料引き下げに文句言わないのであればそうすればいい
権利をかさにきくれくれ乞食やるなら
君の主張に賛同はできないぞ
469:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:24:45.12 PRz+1Ywg0
あほ国と比較している時点でアウト。
ブラック企業とは違法な企業のことです。
法律守れないなら経営者なんかになるな。
こんな企業が海外進出すれば日本の恥になる。
470:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:24:52.37 la7SThyS0
人事担当なら適材適所で考えろよ。
アホな評価基準で査定されたら士気さがるの分かってる？
こいつ無能だろ。
471:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:04.54 nuG0BX3cO
>>1
QNIULOは黙ってろ。
472:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:11.49 PDV9qG0j0
>>457
あるある。これ私がやったんですよねぇ。
おまい、半数位は仕事をほぼ私に投げてるだろ・・。とかね。
473:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:25.64 6epnsAj20
韓国を手本にするから、ダメ。
474:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:31.64 TgcffTM70
>>407
いや、人事以上に経営がダメなんだよ。
バブル崩壊後育てなくなった。
貰ってきたものをそのまま使うのがコスト的に
見て安いという感じになった。
結果的に「安物買いの銭失い」になっている。
昔の日本は学生時代遊んでいたような連中でも
バイタリティさえあれば社内で教育してシゴいて
一人前に叩き上げることもやっていた。
今は真面目な学生をとっても育てようとしない。
昔ほどバイタリティがなかったとしても、昔より
真面目な奴は多いと思うけどね。結局、バブル
崩壊以降の経営スタイルが否定されているだけ。
475:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:46.13 8399PlDn0
社会人にもなってパレートの法則すら理解できね－のか馬鹿
476:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:46.52 TfAAIOG9P
>>409
そもそもポジションが決まってるからチームワークの概念が違うからなあ。
プロ野球みたいな感じ。
各自がそれぞれの仕事をこなしていく。
日本みたいに他人の仕事を手伝ったりせず、仕事が終わったらさっさと帰るし。
上司も部下を使いこなせず部門の業績が悪くなると、解雇される。
日本みたいに新聞読んでるような名ばかり部長が存在しにくい。
477:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:25:47.94 wQZO4+O70
>>455
頑張るとかレベルの低いことを言ってるからダメなんだよｗ
解ってないなあｗ
478:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:14.10 ooFSaxHV0
>>1
ウィンドウズ198 ｗ のおれはどうしたらいいんだｗ
479:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:14.87 qbAiTxL80
大企業の給与3割くらい下げりゃ何とかなるだろ
リストラして残ったやつの給与を温存するだけじゃ
限界があるよ
480:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:26.21 AYGZ3pMR0
競争しなくなる→発展しなくなるは旧共産主義国の末路だけど、構わんのか？
まああれ汚職ってのもでかいんだろうが
481:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:33.46 c4u78tAk0
韓国とは民度が違うので
482:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:39.51 lZQ/fSUE0
叩かれると下探して擁護
何かを叩きたい時は上と比較なんて
ちゃねらーやサヨとかの負け犬の発想
そんな事言い出すのは明らかに負け犬
ら抜きうんぬんで採用決める馬鹿人事のいる会社とこの手の馬鹿が居る会社には
入るべきではないな未来が無いから
483:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:40.45 OTjt4QCo0
在日チョンの会社で働いたことあるけど
あいつら日本の法律守る気ねーから
さっさと日本から排除したほうがいいよ
484:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:44.07 qolNXsAt0
>>468
意味が分からない。文句言うのがどうして禁止なんだ。
文句でないようにするのは経営者らの役割だろ。
無能に責任を押し付けるな。
485:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:45.75 flFpfrKX0
韓国って就職するときも金払うんだよね…会社に。謝礼金みたいなの…。
486:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:47.43 bBkijnai0
ウィンドウズ200の俺にどうしろと？
487:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:48.28 Vwx1dNSQ0
>>463
仕事が遅いやつのことだ
ちなみに聞く
君の無能の定義は何だ
488:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:53.90 w8Wfl2siO
そんなに羨ましいなら韓国に逝けばいいじゃん
489:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:56.49 7nn0wnzJ0
韓国のやり方の方が問題があると考えるのが一般の日本人
バカじゃないのこの記事書いた人
490:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:26:57.28 FaS0yKQlO
昔は日本人はエコノミックアニマルだなんて働きすぎを批判されてたのに
ちょっと抜かれたら死ぬ気で頑張れかよ
491:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:19.53 sdz7z5/T0
そもそも会社を大きくするために無理をするってのがおかしい。
よいモノ、よいサービスを生み、それを提供し、客の満足によって対価を得る。
ユニクロだって元々は安くて良い服を、って考えてたんだろう。
それが今は肝心の製品についての話は殆ど聞かない。
無理は製品をより良くする為にするもんだ。
492:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:30.26 mxPlcpuF0
>>469
海外で外国人を日本人並みに働かせたら暴動が起きる、なんてよくある話w
493:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:31.51 qPvQAdd80
>韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。
そもそも円安で泣きが入る韓国をライバル視する時点で目標が低すぎだろｗ
494:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:27:35.29 /SbpY0AaO
>>1
ブラック国家ｗｗｗ
条約も守らない国ｗｗｗ
仏像返せよブラック国家キムチ下朝鮮
495:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:01.47 3iqAnOuz0
>>489
はげどう
496:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:07.99 S9BpqoSC0
伊藤博敏・・・・ドヤ顔でアホみたいな事ほざくニューヒーローの誕生か？
497:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:09.76 mZr9NSwp0
分かりやすいダメな経営の例
【経済】マクドナルド、１～３月純利益55％減 既存店の減収響く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
498:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:12.22 WelYGrdi0
>>1
週刊ポストや女性セブンも年収ウン千万円の正社員編集者はほとんどなにもせず
実際に激務で雑誌を作ってるのは薄給で働く外部スタッフや編プロやフリーライター
だもんなあ。
499:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:15.45 QOKfUTHf0
ああ、それで有能なキムが運営してる北朝鮮が長生きしてる訳だな！
成績下位の人間は労働教科とか言ってころすｋ(ry
500:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:37.70 AYGZ3pMR0
ほんっとお前ら発想が負け組だな
これだからネトウヨはバカにされんだぞ？
501:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:42.55 sf2dBC2+0
韓国を見習うのが間違い
馬鹿しかいない
502:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:28:53.85 vToB/9r20
下位10%をクビにするのは今でも自由なんじゃね？
残業代を払わなかったり、
労働基準法からみて異常な労働時間を課したりするのがよくないのであって。
503:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:00.90 Qd//rgXY0
韓国人の下位７割が知的障害者だから
504:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:14.21 B/7A6dUr0
韓国を引き合いに出す時点で×
逆に考えると、こんな制度だから歪んだ人間が生産されるんじゃね？
ピン撥ねしたり、人を見下したり・・・。
日本が目指すべきはフィンランドでしょ？＞国民総エリート
505:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:15.28 TfAAIOG9P
>>457
実際にそれはあるけど、
結局、チームの人が頑張らなくなるのでその人本人も長く持たない。
506:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:44.63 V+SljGfC0
韓国を真似れば国が潰れる
以上
507:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:47.36 s0NFH7BN0
>>１
だから全てのブラック企業の存在を肯定します
ということですね？
じゃあ労基の存在意義はないよね？
まず労働関係の法と、労基という機関を潰すことを唱えたら？
508:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:49.43 vePlwSfLO
>>1
ウインドウズ2000の代表が貴様だろw
フクイチ爆破で地球を放射能汚染のテロ実行を指揮したのも
東電のウインドウズ2000だろうがw
凶悪殺人鬼団塊と団塊Jr.を
ソッコー絶滅させれば日本も地球も救われるなw
509:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:49.82 F9tTVIuy0
> 日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで
> 安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
これって逆に言うと、バリバリやってた若い頃は安い金でこき使ってた、ってことなんだよね
それでも何年も我慢して仕事した奴がやっと高い報酬を手に入れられるようになった、ってことなだけで
510:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:29:53.50 wq0py+UUO
日本の企業は人事が無能過ぎる
511:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:10.32 Vwx1dNSQ0
>>484
そのサラリーマン根性
それが向上心の障害なのだ
低い志の問題だぞ
512:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:14.87 7zXpabI/0
韓国企業と比較してもいいのは去年までだ
513:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:22.00 PDV9qG0j0
>>474
育てることは昔からしなかったよ。
ちゃんとした研修や勉強期間があるのは大手だけだって。
あとはOJTで見て覚えろというのが日本の社内教育方針ｗｗ
514:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:22.08 ZUE6ocMb0
会社にとっていらない社員はさっさと切り捨てるとか、
さすがものごころろついたらさっさとｴﾗ骨を切り落とさないと
生きていけない低劣棄民だな韓国人は。
515:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:23.41 7wbbvJrB0
経済的にもダメダメ、、、
レイプと売春が国技、、、
516:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:32.06 qbAiTxL80
組織内での成績なんて社内でのポジションで決まったりするからな
処世術がないと実力が発揮できるような環境じゃない
そもそも大きい組織になると主体的に自分の判断で仕事できないからね
能力のあるやつほど能力が発揮できないという矛盾があるから
517:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:36.01 lTFfseQD0
ブラック国家の企業と比べるなよ
518:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:38.53 Qd//rgXY0
韓国人の下位７割が知的障害者で
韓国人の上位７割が人格障害者
519:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:46.28 x29IBmuw0
>>498
その現実を見て言えることは何か？
大本の金をを引っ張ってくる能力がないと駄目ってことだ。
そしてそれは組織の下の方にいたんじゃどうにもならないということ。
ある程度組織の中で結果が出てしまって自分で食っていける能力が
あるならさっさと止めたほうがナンボかましだ。
520:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:50.77 rhwlzcsU0
>「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
>翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
>そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」
今時のエリート企業の人事担当者はこんな事言うんだなｗ
521:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:30:52.30 vPuM5jxd0
とある業界の一位企業の単なる社員だが、残業なんてないよ。
むしろおいしすぎてしたいくらいだｗ
一分置きに残業代が発生するからなｗ
産休育休でも必ず戻ってくる。
定期昇級、ナスは一年に4回。
ブラックの真似なんかしねーよｗ
522:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:06.43 qolNXsAt0
>>487
能力がないもののことだよ。
仕事が遅い、てことはやっぱりサビ残しろって言ってるんだな。
ひどいなあ。
523:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:07.43 7spP3LhO0
>>500
じゃあお前の給料 明日から時給400円な。
【韓国経済】釜山の青年アルバイト、72%｢最低賃金4860ウォン(430円)も受け取れず｣80%｢基本賃金以外の手当が分からない｣[05/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これでも韓国では値上げしたほうだぞ。
524:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:12.40 qdt5T3ND0
結局奴隷制を復活させたいんでしょ
昔は企業の社会的責任なんて言っていたのに
でも負け続けのスペインやイギリス、フランスの方が
幸せそうなのは何故？
525:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:14.37 AYGZ3pMR0
>>504 歪んだ人間＝身の程もわきまえずに人を見下したり楯突いたりな労働者
つまりはお前ら
典型的な愚民
526:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:14.68 oTgn40znO
ブラックのほとんどが朝鮮人経営者という罠
527:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:15.07 K2wDKA7V0
>>474
結局は利益が出ない企業は衰退するってことだろ。
利益が出ないから、研究開発や人材育成も制限されて
外注するようになる、それでも利益が出ないから没落しているわけ。
528:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:37.47 CoLxm97dO
まぁ、ブラック企業に居ながらブーブー喚いてる奴って
自分もそれぐらいの人間だということを自覚していない奴がほとんどだよね
529:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:31:58.02 1q69WhzQ0
日本には長い歴史をもつ企業が世界で一番多という伝統は無視ですかあ？？
韓国を引き合いに出して言いたいのはそれだけでしょうか。
『人を大事にする仕組み』はともすれば甘えを生み。
ちゃんと教え伝える社風、技術、教訓を古参幹部がもっていないというだけの話じゃないの
それらを教え教わるだけでも甘えの入り込む余地のない厳粛な勤労であろうに。
頭悪く無能極まる自分を棚に上げ、後輩をしごく ことをしたいだけだろボケナス。ゴミクズといっていい。
「流動性の確保」と恰好つけなくても、人選と先見、教育ができないとはっきり自認しろ。
そんな企業余計な心配しなくても直に潰れる。
ちなみに私はあと６年で定年。
530:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:32:02.97 FD+xzOVQ0
それで韓国に勝てるならやりゃいいんだよ
さっさとな
どんどん首切り型の雇用にする動きをしろよ
それでホントに勝てるならな
531:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:03.69 /dAd3fezO
むしろそんなことしてるから国民に無職や低所得者が増えて
内需がボロボロで輸出に頼らざるを得なくなって
ちょっとしたウォン安で経済が死にそうになってるんじゃないの？
532:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:09.42 u4fUWbnl0
ブラック企業＝成長企業
ではない。伊藤博敏が肩書きだけの馬鹿。
シビアな人事制度で知られる企業
名前が出せない程度の会社なのか？
533:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:13.01 qbAiTxL80
>>519
金を引っ張る能力なんていらんがな
コネで出版社の正社員として就職できりゃ
アホでも勤まるという現実
コネだよコネ
そこを放り出されたら一転
無能で基本的なことすら何もできない自分に気づくわけだけどｗ
534:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:21.04 S9BpqoSC0
しかし、おもしろいよね・・・・この手の話題ってさ
平日の昼&深夜のニート・タイムだと、自称高学歴高収入ハイスペックの勝ち組様による超弱肉強食賛成の意見が優勢なのに
ＧＷのまったり夕方タイムだと意外にみんな優しい意見が優勢になるんだよなぁ
535:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:21.20 FiiX3yP8T
下しか見ない奴が他所に勝てる訳ないじゃん
536:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:32.15 AYGZ3pMR0
>>523 そんな職に就かなきゃいいんだろｗｗｗｗ
みんなが裕福な生活できるとでもｗｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗ
真っ当に勉強頑張って人に親切にして生きてればそうそう失敗しねえよｗｗｗｗ
537:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:37.00 Vzu8/D7+P
>一部の大企業には「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
どこの大企業で使われてるん？
小学館？
538:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:41.61 qolNXsAt0
>>511
サラリーマンがサラリーマン根性を持つのは適当じゃないか。
向上心の障害はどっちもどっちだよ。
いまは管理職や経営者の向上心を、下の者が奪ってしまっているとみるべき。
539:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:51.47 V/i2KJG+0
真面目な話、朝鮮人の下１割に匹敵するような日本人など最初から居ない訳だが。
540:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:33:54.35 xNvMkXJj0
成績上位になんかご褒美じゃなくて？
成績下位を解雇か？
民度の低さが知れるなｗ
541:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:06.82 GPPdQZPH0
で？
クドいようだが、この会社の太刀打ち出来ない様な会社が目白押しの韓国は、さぞ繁栄して経済成長してるんでしょうねえ？
542:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:18.38 Vwx1dNSQ0
>>522
君のほうがもっとひどい
今の現状、無能を擁護し甘えさせると能がさらに職を失う社会になってしまうぞ
それでいいのか無能！
543:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:25.12 X0waJ88W0
>>1
そこまで言うならお前の大好きな韓国にさっさと行け
もう帰って来るなよ
544:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:28.27 K2wDKA7V0
>>528
お前が馬鹿だってことは理解できた。
545:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:48.94 d+gGf2Hl0
違法会社だろ
546:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:34:54.66 Xhb4kxmRO
馬鹿じゃねえの。
全然違う問題だろ。
こんな馬鹿に人事されたくねえわ。
つうか死ね。
547:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:17.53 QOKfUTHf0
大韓民国様が何と言おうと、今日は金曜日でカレーを作る訳だが……
548:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:40.56 kAnU7bb10
戦えるかどうかじゃなくて法律を守れよｗ
549:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:55.46 CoLxm97dO
>>544
図星でしたかw
550:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:35:57.47 x29IBmuw0
>>533
要するにそれは会社の看板に金を引っ張る機能が
ついてるってことだろう。
それが楽ならそういう生き方しても構わないんじゃないのか?
他人に批判されてもな。
そうでなく、且つ自分に一人でやっていける力があれば
さっさと独立したほうがいいって話。
矛盾は社会のどこにもでもあるけど、自分ひとりがそれを被らなければ
ならないという法律は無いからな。
会社にぶら下がらないと生きていけない奴は自分が壊れるまで我慢するしかないけどな。
551:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:13.23 vtVcKgJg0
チョン国って国からしてブラック国家ジャンｗ
盗んだ仏像を返さず法律でおｋとかいっちゃってる国だしｗ
ブラック企業＝違法企業
なんだよｗ
552:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:13.87 w8Wfl2siO
韓国は円安批判なんかよりもっと首切りしたら良いんじゃね？
553:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:17.80 oBAiGz2W0
日本企業の場合は優秀、馬鹿と言うより会社の輪に入れなかった奴が
リストラだからな
554:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:38.76 Spcq5q1Q0
環境基準守ってたらコスト高で世界と戦えないから汚水垂れ流しにするわ-
555:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:42.89 FD+xzOVQ0
>>534
ヒント：大企業内のダメ社員の奥様が多い
556:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:45.17 iOUkViZ00
じゃあ国内需要すてて韓国に需要求めればいいんじゃね？
557:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:46.73 qolNXsAt0
>>542
ひどいものか。
「人権」というものがある以上、有能が無能をｵﾝﾌﾞするのは社会の宿命だ。
そこから目を逸らしてはいけない。
558:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:53.04 Vwx1dNSQ0
>538
あのな
管理職であろうとサラリーマンなんだぞ
経営者であろうとオーナーでもない限り、サラリーマンだぞ
下の者？
権力構造の話をしているのではないぞ
559:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:36:54.45 tt1m3pfb0
>>534
朝日新聞の思想調整担当社員なども、流石に今の時期は休暇中と言うことかねえ
560:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:27.35 yA539rg10
あのさ、何言ってんの？
労働者保護が雇用条件の欧米企業はずっと「日本のサービス残業汚ねぇだろ？
こっちはそんなに働かせられないのに」って文句言ってたんだぞ
少しは頭使って戦えよ
561:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:42.98 wzZyaGMR0
年商1億程度の介護事業経営してるけど、確かに周囲がブラックすぎるとホワイト？で戦うのは無理がある。
福利厚生や労働関連法を守るには金がかかる。
そうすると必然的に求人票に出す見かけの給与が下がる。
ブラックな事業所は見かけの給与を高く見せることができるので人材はそちらに流れやすい。
労働関連法について厳罰化するか、もしくは緩和するかのどっちかにして欲しい。
完全に正直者がバカを見る世界です。
562:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:46.16 u4fUWbnl0
>>474
ほんとにOJTで人を育てるということもしなくなったね。
その元凶は
成果主義
アメリカ的な成果主義を歪んで導入させてしまったため
個人の短期的な業績のみを評価する傾向が強まり、
更に業務を取られたくないという心理が働き人に仕事を教えなくなったり
横のつながりが希薄になった。
また、団塊の世代はろくに暗黙知を伝えず定年してしまった。
自分自身が十年近く製造の現場で見ていて思った。
やりなおすだけの資本的な体力と優秀な経営力がない限り
もう没落していくしかないでしょ。
563:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:49.06 cXjNDp2E0
韓国企業に負けてるのはほとんど経営の責任じゃないか
製品の優劣以前の戦略で負けてるように思うけど
564:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:50.78 NHBBhQ0a0
>>2
で、その韓国は国からの支援でかろうじてサムソンヒュンダイが生き延びてる状態なんだが。
ちょっと円安になっただけで国の経済が傾いてるんだが？
ﾆﾀﾞｰに魂を売った馬鹿ってマジで現実見えてないんだな。
565:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:56.00 B/7A6dUr0
>>525
日本に有能な経営者なんておりませんがな。
おたくよのうなのが、典型的な日本の経営者。韓国人に思考回路似ているなんて
言われないか？
566:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:37:57.32 VGeHy62W0
格下の韓国なんかから学ぶものはねえだろう
567:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:11.96 wQZO4+O70
>>538
なんかさ､結構職場で言い訳ばっかしてね？ｗ
そんな気がするわ。
568:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:19.29 8t1jndKw0
＞「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
座布団５枚だな
569:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:22.79 Zv7UwDI30
>>526
日本人を思いやる必要がないから、消耗品として割り切れる
570:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:28.86 oRAeg6TsO
ここは日本です。
はい論破。
571:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:57.17 aIovFZWC0
>有能と無能
有能な奴は無能な奴に仕事をさせろ
無能な奴は自分で勝手に動くな
って話じゃないの？
有能な怠け者とか無能な働き者とか
572:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:38:58.88 sSM6L0qq0
ワタミ型企業でいいんじゃね
573:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:05.67 pn/rIRIW0
幹部とかをブラック社風で叩くのはいいっすけど日本の場合、下っ端に何でも押し付けるからな
権限も何もない下をそんなに叩いてどうすんのよ
574:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:19.62 Vwx1dNSQ0
>>557
本音と建前は違う
現状、無能が路頭に迷うことになる
結果、君はそれをやろうとしている
575:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:20.81 jhE+nJoB0
>>1
えーと、つまり韓国企業はブラック企業ばかりってことか？
576:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:32.71 VjDxOgBDO
サンフレッセ「我々の得意嫌がらせ手口は集団ストーキング」
577:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:35.94 QOKfUTHf0
素朴な疑問なんだが、大韓民国を英語にすると Republic of Korea とか South Korea
になってるけど「大」はドコに行ったんだろ？
GREAT Republic of Korea とか GREAT South Korea とかにしたほうがいいんじゃね？
578:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:40.71 sGdd3x2l0
ブラック運営の究極の目的は、
会社を大きくしたいんじゃないぜ
自分を大きくしたいんだぜ
579:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:39:48.29 AYGZ3pMR0
>>565 全然ｗｗｗ
まあマックのあいつみたいに上に無能がいるのは否定できないが、ぶちぶち文句言ってないで働けってんだよ
580:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:00.63 E/VLqOuz0
韓国のような国を引き合いに出してる時点で
相当レベルが低くなってることに気付くべきだよ
チョンチョン
581:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:10.16 OhB7Vc/O0
>>470
アホだから人事なんですよw
582:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:24.06 JnWzfY8r0
これだけネットにブラック企業リストが載っているのに
ワタミで酒飲んだりユニクロで金使う馬鹿な俺らにも責任あるな
あのペッパーランチですら潰れない
583:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:25.20 3S7bfGF6O
そんなにいいなら痴情の楽園韓国行け。
584:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:26.44 Spcq5q1Q0
とにかく違法操業は駄目だろ
それが労働法だろうと環境基準法だろうと同じ事だ
コスト削減のため何でもありにしたら無茶苦茶になる
585:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:27.73 9KPWnZ930
単に労基法守ればいいだけ
残業代も払わないで「ついてこれない」とか抜かすのがブラック
586:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:30.03 qolNXsAt0
>>558
権力構造の話なんてしてないよ。
それぞれの立場と役割におうじた向上心のあり方があるといってるだけ。
>>567
２ｃｈまできて人格攻撃とはおめでてーな
587:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:30.27 e4Cr8cNZ0
日本ほど上が無能な国は無い
588:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:32.86 kZTUCSxK0
ブラックって言葉で厳しい企業へのレッテル貼りという議論にしてるが、
労働基準法を守ってるかどうかってところで議論してほしい。
労働基準法を守ると国際競争力を失うというなら、そのような法律は改正せよと主張しろ。
589:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:40:51.98 x29IBmuw0
オレは出向で会社の看板外して活動したことあるけどね。
会社の看板ってのはありがたいもんだよ。
サラリーマンで仕事できる奴の大半は
会社の看板を自分の能力と勘違いしてる。
会社の看板外してもやっていける奴は大抵
ヘッドハントされた経験があるはず。
そこまで行かない奴は有能とはいえないだろ。
590:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:12.28 SMwYjwiI0
能無しクビにするのは別に反対しないが
591:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:26.31 u4fUWbnl0
>>561
雇用を求める労働者の大半は企業を選ぶ上での情報をほとんど持たない状態で
就職先を探していると思う。
そして企業の側も積極的に企業の就労の状況を開示しない。
もしここで他を出し抜きにかかるとしたら積極的な開示だと思う。
たとえ真似をしようとしたって企業理念のない連中には理念に基づいた経営は
真似のしようがない。
592:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:33.49 s2oR1hwf0
>>1
最初からそういう約束で雇用すればいいだけ。
目標達成したら次のステージへ、だめだったら最低賃金の仕事
いやなら辞める。
ていうか、経営者がしっかりした目標立てられないから
迷走するんだろ。
人事担当者って言うのはいじめと言い訳の得意なクズが多いからな。
593:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:54.16 K2wDKA7V0
>>549
戦時中にエリート層が頭を悩ませていたのは
裾野のレベルが低いことで、戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに
お前は逆のことを言っているから、歴史も産業史も知らない馬鹿だってこと
それでまさか宮廷卒とか言わないよな、おれ悲しくなっちゃうよ。。
594:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:58.27 DDiDGAYw0
そろそろ会社やめて自由に生きても良いかと思うけど、
どう考えても引きこもる以外に時間の使い方が思い付かない。
595:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:41:59.21 JrrsHZ4P0
>>29
ユニクロの場合、法律に違反している点はなかったような。
596:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:05.06 6dq+Nohk0
>>534
ニートタイムじゃなくて、意外と高齢な年金生活者タイムだろ。
なんで分かるかってと、昔の人特有の、朝鮮を叩く、ネトウヨとか言うのばかりだからだよ。
ニートが+板に出入りするわけないじゃん。
出入りするほど、ニュースとその論争に興味を持つなら、社会復帰も目前だろな。
597:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:06.39 d2zqJ2AD0
ブラックはそれ以上の勢いで辞めて行くじゃないかｗ
598:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:27.50 G8mwkgnm0
中身のないブラック企業は一時の栄華で終わるだろ
歴史に学べクズが
599:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:32.43 UhSlsSMz0
韓国には過労死ってないの？
600:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:45.88 Qfuv8BtC0
韓国の自殺率は日本を超えてる
601:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:42:59.01 Y/187nBz0
韓国のゴシップネタスレッドいらん
602:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:06.96 4cwbvDpD0
俺なんか辞めたいと言っても止められるんだな。別に優秀になろうとか特に考えてないのに、自然に優秀になっちまうみたいだ。
603:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:07.96 kZTUCSxK0
>>599
人口当たりの自殺率は、自殺大国の日本をも凌ぐ。
604:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:14.01 v+x8K9qCI
国とかミンジョク丸ごとブラックだからな
605:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:34.29 QOKfUTHf0
>>594
釣りを覚えるといいよ。
幾らでもカネを使えるからｗ
606:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:43:37.01 Vwx1dNSQ0
>>586
無能にも向上心があるというなら
なら、志をもっと高く持てということだ
食われるぞ
607:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:03.31 75d4cCobP
「無能だ」「有能だ」と肩ひじ張るような考え方はそもそも間違ってると思うよ。
無能と有能を評価するには相応の評価関数が必要になる。でも、誰もそんな高度な
ものは持っていない。大抵は評価するべき項目を精密に決めようとするほど、どうでも
いいことを高く評価し、重要なことを低く評価するようなシステムになってしまう。
大事なのは個々人の仕事が目に見えてることだと思う。誰がどの仕事をやっているかを
管理者が知っている。周りの人間が知っている。その進捗状況も把握している。
これだけでいい。そういうシステムに近くなっているかが大事。
見えていれば調整も効くし,手戻りの無い仕事にしやすくなる。個人の有能無能はさして
問題ではない。
608:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:06.10 K2wDKA7V0
>>598
永遠に繁栄する企業などないよ。
創業何百年なんてのは企業というよりは家業だし。
609:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:06.97 PHoSCTXZ0
>>582
欧米だと人殺し企業として非難されて、
賠償金の請求や不買運動が起きます。
610:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:10.73 qAzNLFFZ0
>>589
良い事いうな、君。
同感だ。
自分も昔は勘違いしていたクチだ。
611:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:11.02 MzUNEQMq0
その結果韓国がどうなってるのかわからないのかよ・・・
612:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:32.72 wQZO4+O70
>>586
あらあら都合が悪いとそうなるわけねｗ
その程度だったのか。
結局はそこから進まないと。
613:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:33.46 G1w/6FmPO
和を大切にするのが日本の良さだろ
キチガイ韓国と比較するなや
614:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:44:37.32 2x9Ceeid0
>>1
ブラック企業ってのはそんなこと言ってんじゃない。馬鹿か、コイツ。
過労死寸前の超過勤務、サービス残業だろ。労基違反を言ってるんだよ！
615:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:12.53 AYGZ3pMR0
>>593 その結果が増長した労働者たちか。
直に共産革命でも発生すんじゃねーの？
616:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:12.65 x29IBmuw0
>>599
40直前くらいに事実上の定年があって
退職組みは自営をやることになってるから
40までなら医療費もたいしてかからんし、我慢もできるんじゃ無いのか?
その代り、老人層の自殺率が高いらしいぞ。
庶民にとっては韓国の社会なんて地獄以外の何者でもないだろ。
今更韓国を見習えなんてなしにしてくれ。
617:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:35.82 qolNXsAt0
>>574
路頭に迷うかどうかは本人と社会の責任だろうが、
本人の責任について、他人が言及する必要はない。
あなたは他人の人格を尊重していない。
618:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:45:48.20 gGYxG+r30
サムスンは韓国企業であって、韓国企業に非ず。
サムスンは欧米並みのシビアで合理的な経営手法のため、
韓国国民からも嫌われているのが現実。
アジアに多い温情主義的な経営は、グローバル経済に取り残されるということ。
無論、話に「韓国」のキーワードを見つけただけで騒ぎ出す連中は、
とかく経済や経営といった話に弱いただのバカども。
真の「ネトウヨ」は、経済ぐらい知ってて当たり前ｗｗｗ
619:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:08.96 OAViM8qP0
参院選が近いのか、ここ最近各方面からの韓国推しの
記事やニュース・特集が組まれまくって本気で気持ち悪いんだけど？？
620:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:18.48 ks7EapnT0
韓国の一流企業ってサムスンとLG以外にあんの？
621:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:27.79 IgII7NpA0
要するに日本の会社は甘いんだよな。結果を残せんやつはとっとと辞めたほうがいい。俺は死ぬ気で頑張ってんだよ！
622:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:37.35 iWnK6z0X0
比較するなら欧米としろよｗ
それと違法行為を正当化してるからブラック言われるんだろｗ
最低限のルールは守れってこった
どんだけ突っ込みどこが多い記事だよｗｗ
623:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:46:44.56 CoLxm97dO
>>593
大卒って肩書きだけで裾野のレベルが上がるとでも思ってんのか？
お前中卒でしょ
まさかの「大卒」ではないよね？
＞戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに
↑GHQがやったんだけどな
624:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:11.68 kZTUCSxK0
>>620
ソフトバンク、ロッテ、ヒュンダイぐらいかな
625:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:22.38 ue2ma9510
食い詰めて家族ごと海外に移住するパターンが多くなってたはず。
約10年前、賃金が安く英語が公用語のマレーシアに移住する韓国人が増えてた。
626:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:26.76 PDV9qG0j0
サビ残は残業自慢がいる限りなくならねぇよ。
時間内に修めるのがスマートな働き方なのに
逆のことをして暗に自慢してくるから。
627:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:27.73 G8mwkgnm0
>>608
ブラックは１代も続かないだろ
ブームで終わった会社がバブルやITバブル期に散々あったろ
しかもたいていは社会の混乱作ってしたり顔したバカ社長
628:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:28.70 xq/dZDgYO
毎年下位１割クビ切りをやってる超賎企業は、現実には、勤続８年以上の奴が皆無になるので
『９年前に我社は何をやっていたか？』知ってる人間がいないｗ
常に成績上位の奴は、それはそれで簡単に他社からの引き抜きにホイホイ応じるから忠誠度ゼロなのが普通ニダ！
629:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:30.26 dtRrcMSE0
>>1
韓国は50代で下手すれば40代で仕事が無くなる国なんだけど？中小なんてもっと酷い
こんな国の現状と一緒にモノを考える事自体論外
楽天、ユニクロ、ワタミ、ブラック企業応援記事だなｗ
630:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:41.07 SgSvkJSn0
そもそも東アジアの小さな小国である韓国と先進国
日本を比較するべきではないナンセンス
631:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:47:50.78 lzEs4+410
従業員ブラックは消費者ホワイトということが多いんだよね。だから、ブラック会社はなくならない。誰ががブラックを被らないといけない。現代日本では、一部労働者がそれ。バブル以前は消費者がワリを食っていた。
632:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:01.64 kTrRIGj60
>「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
うわー、てか日本の高学歴者って、「全員が」これを目指してるじゃん！
官僚、大手企業⇒天下り⇒退職金×２⇒ブラ勤⇒余計なときだけ「オレが…」で、
「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
633:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:04.79 OhB7Vc/O0
会社の中で提示に帰れるのは人事くらいだろうに
634:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:09.66 Qfuv8BtC0
30年後に生き残っている株式会社は数パーセント
635:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:09.96 qolNXsAt0
>>606
いちいち表現が劇的な人ですね
636:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:15.64 xk2GPgBy0
成績下位の窓際族だらけ2ch笑ったｗ
637:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:22.54 kAwizteqP
>>1
成績下位１割を毎年クビにするのは、ジャックウェルチ時代のGEが始めたんだよな。
実態はただの恐怖政治。これで業績が上がるわけもなく、その後GEは凋落している。
むしろグループ内ではヘルスケアみたいに解雇社員が社内情報を持って辞めるとか、
いろんな弊害が出ているんだが。
そんなバカな制度を羨ましがって勝てないとか言ってる時点で人事担当者として失格。
638:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:34.47 TVgYYMPC0
どんな企業も、創業当初はブラックにならざる得ないんだが、上場しても精神論語る馬鹿社長が居る企業こそ本当に真っ黒な駄目企業だよ。
639:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:34.58 WQkuSqyg0
韓国のやり方が正しいと思ってるのかｗｗｗｗｗ
アホだわ
640:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:48.82 12BI+n4N0
ベーシックインカムの導入でブラック企業は自然淘汰されるよ
641:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:48:50.90 x29IBmuw0
イトーヨーカドーが
確か今年からパートを店長まで上げられるようにするらしい。
それが成功したら同業他社も一斉に追従するらしいな。
そうするとリストラの嵐だろ。
現実、希望退職を募ってセブンイレブンのオーナーに
なれる制度には応募が結構あったらしい。
これが今日本の社会で進んでいること。
もう社員様って階級は過去のものになるよ。
みんなパートアルバイトといういわゆる「雇用の調整弁」
って奴になる。
642:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:01.50 mxPlcpuF0
>>64
ソニーや東電みたいに破綻するんだろう。
643:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:15.80 J9lMMtES0
なぜわれわれは働かないといけないのか？
お金がないと生きていけない、だから働く
ではなぜ週五日、あるいは６日も働かないといけないのか？
逆ではなぜだめなのか？週２日働いて五日休みでもいいではないか？
いったいだれが決めたのか？
当たり前のように週五日働いていることに疑問を感じないか？
週五日、六日も働かなくてはいけないのはそれはすなわち一部の人間が儲けるために決めたルールなのだ
さぁ、諸君、今こそ革命を起こそうではないか
週休五日制の導入に向けて。
644:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:19.07 /zq7gp3r0
１代でつぶれる会社の話をされてもな
645:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:21.47 TfAAIOG9P
流動性が高まることを上司の視点から見下ろして、
お前ら時給いくらだ！って言ってる人がいるけど、
その人本人も、業績がマイナスになると責任取らされて解雇されるからね？
646:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:30.48 K2wDKA7V0
>>615
舗装率１％にも満たないような泥や砂利道の方が良かった？
647:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:46.41 AYGZ3pMR0
>>632 勉強し厳しい試験を突破したならば当然目指していいと思うが。
648:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:52.30 Vwx1dNSQ0
>>617
言及してはならないのであれば
やりたい放題やられ放題の社会になってしまうぞ
ヤバいなあ 程度が低すぎる提起だぞ
649:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:56.69 kPTAYvK7O
>>620
サムスンとLGと現代の系列会社が一杯あります
650:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:49:59.89 QOKfUTHf0
>>619
6時のNHKニュースから始まる
NHKの韓国推し
が始まるぞｗ
651:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:00.45 oFCtcXQc0
韓国企業のような殺伐とした会社になりたいっていうなら、
「お好きなように」だが、
その結果、発言の主も切られても泣きつくなよ。
創業社長で無い限り、
殺伐とした会社では殺伐とした首切りが横行するのだから。
652:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:16.37 I1s6hdvA0
比喩でなく文字通り使い潰される人間が出ている以上はただの人非人の詭弁
ブラック企業は自浄作用がないから外部から蹴りを入れられない限りずっとそのまま
653:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:44.92 kTrRIGj60
ダメだっ！ダメダメ！「ブラック企業」なんていってちゃ！
これからの日本は、毎朝管理職が大声で >>4 を読み上げるような、そんな創造性が必要なんだ！
.
654:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:50:56.07 qolNXsAt0
>>612
意味わからんｗ
自己完結したいなら、便所の落書きにでも書いてろよ。
655:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:04.17 1E1nz2tR0
そうだね…あっちの人は手段なんて選ばないからね
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
でもバレて結局こう(ブラック企業叩きに)なるわけだが
656:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:11.05 bZmc9YkSO
数字に表れない仕事を誰もやらなくなって
崩壊するよ。
657:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:13.83 RH3rvREa0
対欧米じゃ都合悪いから、韓国との比較ｗｗｗ
そういうのもういいよ・・・
658:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:28.43 pORKspcO0
ブラックは人の能力なんか評価しま
せんから w
ただひたすら子分になって言うこと
聞くかどうか。 だからおべっか使う
奴と、要領のいいのがヒイキされる
659:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:39.59 I2uXobfQO
誰もが認めるブラックと、甘えん坊が喚くブラックは、少し違う。
660:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:51.44 PHoSCTXZ0
>>623
大学進学率が８割を超える韓国人はみな裾野が広いのかと言う事になるしｗ
661:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:53.37 ok76O6CpO
>>1
鬱病に追い込むほどだからダメなんだろ。少々のことで仕事を辞めたら企業が悪いんじゃなく社員が悪い。
662:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:51:58.77 Spcq5q1Q0
俺のおじさん競輪選手だったけど年に2回か3回点数下位何％だったかクビになるって言ってたな
もう10年以上前の話だから今はどうかしらんけどそういう業界もあるにはある
663:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:00.47 vInaUM1k0
韓国みたいに勝者無き戦いをしろってか？
664:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:03.98 1MLBGra/0
労働基準法は遵守しろよ
665:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:05.62 4kaOmaz+0
毎年社員の一割のアンチが発生するんだぜ
666:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:10.09 K2wDKA7V0
>>623
答えになってないし。
大学を少なくした方が国益になるとは思わんわ。
それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。
専攻した学部の知識が生かせているなんて奴なんて1割もいないし。
667:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:30.14 eK08FrFQ0
ブラック企業が、さらにブラックな国を引き合いに出すという滑稽さ。
668:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:47.91 bNEbeT8c0
よぉ ブラック企業の人事担当！
顔真っ赤だぞｗｗ
669:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:48.80 Vwx1dNSQ0
>>635
そんなことはレスするまでもなくどうでもよい
670:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:56.55 XBoO/1B90
韓国がいいならそっちいけばいいのにな、ブラックは。
本人たちも政商じゃなきゃ勝てないとわかってるんだろうけど
671:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:58.65 kTrRIGj60
>>647
> >>632 勉強し厳しい試験を突破したならば当然目指していいと思うが。
「厳しい試験突破」したヤツが（実は）窓際………それが日本………
.
672:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:52:58.78 p2pq5m1iO
ユニクロのアホ社長もそうだけど、ブラック企業ってのは何で言い訳になってない言い訳をするのかね
673:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:22.56 4cwbvDpD0
>>599
ゲーム死は多いなｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:40.48 UDctQwEw0
＞韓国の企業は、毎年、成績下位の１割は辞めさせる。
スレタイのこれ、記事の何処にそんな事書いてあるんだ？
675:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:40.91 AYGZ3pMR0
>>646 労働者は真面目に働けばいいんじゃないか？俺もそうだけど人一倍働いて自分のため会社のために尽くせばいい。
上司がーあいつらがーっていうけど人のことに気にすんなっていう
676:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:53:42.33 EwqHe5vh0
>>663
勝者はいるよ
柳井みたいな一握りの高額所得者が
677:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:03.89 wQZO4+O70
>>621
まあ辛いわな。
結果が出せなければ
「頑張ったのに結果が出せなかったのか？」と言われるから
安易に頑張りますとも言えないしｗ
>>626
それを是正できない組織にも問題があるのかもな。
678:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:05.56 qolNXsAt0
>>648
そういう意味じゃない。
が、せつめいが面倒なのでしない。
679:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:08.43 4x4cxh810
>>1
叩くもなにも、法律を守ればいいだけの話
680:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:16.31 PDV9qG0j0
TPPが来たらブラックを呼ぶ連鎖が起きそうな予感がしてきたな。
競争でお互いが消耗しあうっていうね。
今でもゆで蛙に近いのに大丈夫か？
681: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5)
13/05/03 17:54:27.70 TFDAHyIv0
労働基準法の罰則強化＆厳格適応で普通の国になれるだろ
682:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:30.41 UDctQwEw0
何時からここはスレタイ速報になったんですかね・・・
683:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:44.94 0uFi5KV50
何で韓国と比べるんだ？
欧州の労働環境と比べようぜ
684:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:54:47.26 KNS2z8wC0
下から一割を切ると、その上に位置する3割くらいが危機感を持つ。
さらにその上に居た筈の人間も時間の問題。
これは兵法としてどうなんだ？
685:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:01.65 sGdd3x2l0
1>>は、ばか
ブラックにブラックで対抗しろってのか？
韓国企業とおなじやりかたがいいってか？
ホワイトで対抗しろよ
686:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:08.25 kRs/0fWB0
韓国を基準にするチョン脳
687:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:12.17 K2wDKA7V0
>>676
> 柳井みたいな一握りの高額所得者が
けど年齢的に彼の寿命もそうは長くないよね。
あの世まで金を持っていく？
688:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:37.99 Rbfmgyh00
>>674
689:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:54.38 0iqtOZbO0
だめだ京橋マンホールが頭から離れない
690:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:55:55.09 iOUkViZ00
こういうやつらってなんで「よそはよそ、うちはうち」を理解しないんだろう
世界中のルールや法律は一緒って考えてるんだろうか
691:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:02.88 GQMaBv8e0
俺の聞いた、韓国一流企業のデキル奴は、
「仕事が終わったら、一緒に晩飯。メシを食うと言ったはずなのにバカスカ酒を飲む。この時点でかなりの酔っ払い。
それで終わりかと思えば、二次会へ行こうと言って来る。二次会でも呆れるぐらいに飲んで歌ってセクハラ三昧。
それで終わりかと思えば、夜はこれからとか言いながら、次々に店をハシゴして、最後はフラフラになってまともに立てやしない。
なのに、〆はサウナで一発が当然だろ。と言って強制連行。店を出る頃には空が白んできてる。
で、数時間後、何もなかったように朝から打合せの席について、仕事を行う。」
こんな感じ。
692:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:16.50 jDQeiALN0
日本も成績下位をやめさせればいい
企業全体をブラックにする必要はない
そんな企業は駆逐してやる
693:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:24.88 kTrRIGj60
どんなやり方でもいいから、海外の企業に勝ってから勝ち名乗りを上げてくれ！
頼むから！
ロクに成果も上げられない経営者が偉そうなこと言うのだけはやめてくれ！！！
694:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:28.03 MHc1HROdP
解雇規制緩和すればいいだけの話
ついでに最低賃金の撤廃あるいは引き下げも一緒で
ただしその代わり労働基準法の厳守を徹底しろ
サービス残業は完全に無くし、労働時間も厳守
休日も有給も当たり前のように取れるようにしろ
695:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:33.35 AYGZ3pMR0
>>685 ブラック企業が現に日本有数の大企業
そういうことだろ
696:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:44.82 AsI0tzOq0
「韓国の一流企業」←ここが笑い所？ww
日本を超える一流企業なんだから少々の円安なんて関係ないよね。
697:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:56:56.89 lzEs4+410
>>683欧州は客にツケを回してる場合が多いので論外。高くてクオリティ低い。
698:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:10.46 x29IBmuw0
>>680
まあどちらにしても未来はないよ。
変なところだけグローバル化して賃金は安くなるけど
サービス残業をはじめとする長時間労働はそのままとか
年収100～200万で過労死とかそういう世界が、待ってるだろうな。
諸君はがんばって企業に忠誠心誓ってくれたまえ。
699:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:11.79 qolNXsAt0
>>674
「幹部は」を意図的に省く高度なﾃｸﾆｯｸです。
700:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:13.35 Spcq5q1Q0
>>681
まあ別に法改正でゆるくしてもいいけどな
時代に即したちゃんと守れる法律にすればいい
柳井のようなやり方じゃないと日本に雇用が残らんというのならそれも良かろう
701:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:25.28 eRq2RHrH0
何故働くかっつったら生きるためだろ。
頑張って働いた結果が過労死や自殺なら、働かない方がましって結論に達するだろ。
702:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:57:51.75 EWoKZJcZ0
国から資金垂れ流しだからそういう人事体系で
企業が成長してるかどうか分からんだろ
703:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:08.07 K2wDKA7V0
成功してるブラック企業の共通点は激務だけど給料も高いって部分だな。
炭鉱や造船業なんて死ぬまで働かせてたけど、給料もメチャよかった。
仕事が楽で給料も高いなんて企業がダメになる。
704:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:20.83 CoLxm97dO
>>666
答えになってないのはお前だろ
大学増やして「大卒」の肩書きを増やしたら何故裾野のレベルが上がるんだ？
＞それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。
↑なぜ？
705:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:39.69 hfeMZDGS0
残尿ちびった
706:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:42.79 MHc1HROd0
成績下位と単に言われてもわからないな。
営業成績だとすると、韓国企業には営業員しかいない。つまり韓国企業に
技術者や管理者はいないのか？やっぱり、技術者と管理者（役員含む）は日本人だったという
説は本当だったという事か。
707:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:58:50.86 6dq+Nohk0
幸之助は、水道哲学で「我々産業人の使命は、水道の水の如く、物資を供給する事にある。それが楽土の建設である。向上で部品を組み立ててるのではない」と言った。
工員さんたちは感動してしまった。
角栄は、小卒で土木作業をしながら、汗を流して働き、上司から「俺たちは穴を掘ってるんじゃない。地球をデザインしてるんだ」と言われ、目が開いた。
リーダーっつうのは、これ位、詐欺師まがいの目標を大きく描いて、やる気を出させる人のことで、
カネでつるのは、奴隷を使うやり方。
708:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:13.16 SzxKEaWC0
>>1
>必要なのは、ブレない規制緩和による雇用の流動性の確保
TPPで入ってくる外国人労働者を使うために、
日本人をクビにする解雇の自由化をしたいだけだろ。
あなたもしかして、尹（ゆん）さんｗ
709:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:15.12 9Apx9RXh0
休みたければ辞めれば良い。
by永守
710:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:22.52 PHoSCTXZ0
>>666
ヤフー知恵袋には無駄な大学を無くした方が良い、
税金の無駄であり、定数を満たしていない大学から無くすべきとか言う人がいます。
711:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:27.63 EwqHe5vh0
>>694
＞ただしその代わり労働基準法の厳守を徹底しろ
＞サービス残業は完全に無くし、労働時間も厳守
＞休日も有給も当たり前のように取れるようにしろ
企業を締め付けると、事業の海外移転でおしまい
無職になればサビ残も無いね
712:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:35.09 TFDAHyIv0
ブラック企業の真逆が行政組織と考えればなんとなく理解できる
713:名無しさん＠１３周年
13/05/03 17:59:55.10 Vwx1dNSQ0
>>678
ほう
君の他人の意見の否定から始まった議論で面倒だから返答しないというのか
これこそまさに君の志の問題だ
君は世界一恵まれたこの日本社会でさえ生きづらさを感じているのではないか？
714:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:07.16 l4MyJFs60
韓国と比べる必要も無いがブラック認定して満足している労働者もなんだかという感じなんだよな。
本当に辞めた方が会社にとってもその人にとってもいいんじゃないかなんていう人は何人もいる。
ブラック企業というよりブラック社員の方が多いなｗ うちの場合に限ってはだけど。
715:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:09.46 PDV9qG0j0
>>698
なぁ、昔の金持ちは偉大だったね。
別にあなたにいう訳じゃないけど。
そう返したいわ。その意見には。
716:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:14.99 PgrwR6lS0
雇用を守って競争に勝つってかっこいいじゃん
役立たずとして切るだけなら韓国でもできる
717:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:21.73 stMXXhW80
>>4
ジョジョ立ちというのがどういう姿勢だかわからん
718:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:47.16 pIz2odESP
成績？違法、違法のオンパレードじゃねぇかｗｗｗ
合法的に、しっかりした技術を売りに成長してる企業もたくさんあるぞ！
719:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:00:50.30 kTrRIGj60
>「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
うわー、てか日本の高学歴者って、「全員が」これを目指してるじゃん！
官僚、大手企業⇒天下り⇒退職金×２⇒ブラ勤⇒余計なときだけ「オレが…」で、
「ウィンドウズ2000＝窓際なのに年収2000万円」
720:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:01:24.53 /f0RtJ8qO
>>680
労働力のダンピング競争が凄まじいものになりそうだなw
公務員の俺には対岸の火事だけどさ
721:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:08.77 NytiojSPO
だからチョン企業は
業績悪化を日本の責任にすんだろらw
あんな落ち目のチョン企業を比較対象にするな
722:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:10.17 MHc1HROdP
ブラック企業という言い方は美化した言い方
違法企業は淘汰すべし
それで商売が成り立たないなら海外に現地化すべし
日本は労働基準法を遵守しよう
ブラックという名の違法企業を一掃しよう
723:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:22.72 xuzamAOBO
シコリアン社畜はオナニーする時間も与えられない為
出張した帰りの飛行機でCAを視姦しつつ日本製の違法ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしたCAもののAVを思い出してトイレでオナニーする
まで読んだ
724:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:26.73 0AFb+djq0
>>1
はいはい、韓国ステマ、韓国age日本sage
725:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:36.45 AYGZ3pMR0
>>719 連投か。
知ってるか？天下りってのは出世争いで負けたやつからするんだぜ。
726:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:38.80 TJUVZZGC0
韓国は経済最悪だけどな
なんせ、ブラック企業が褒め称える素晴らしい財閥が肥え太るために
労働条件最悪だから内需が死んでいる
727:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:46.93 qolNXsAt0
>>713
だってどうしてそうひねくれた捉え方ができるか理解できないんだもの。
で、それを理解させたところで、なんだそんなことか、説明が悪いわ、
という結果にしかならないのは目に見えてるから、しない。
↑を一言で書くと、めんどうだからしない。
728:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:02:58.71 OoDrd4jl0
＞そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる
この話ではないけれど、
サムスンの開発では、２チームに開発させて、
採用されなかった方の給料を減額、もしくは解雇にするのだと
（日本企業の）開発系の人から聞いたことがある。
729:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:00.89 x29IBmuw0
>>701
マジレスすると人はなぜ働くのか？
それは他人から承認されるためだ。
貴方はここにいる唯一の存在であると認められるため。
たとえ高額の給与をもらっても意味の無い仕事だと
精神に異常を来たす奴が少なからず出るのはそういうこと。
ただ、労働が過程であるのに対して、評価は結果でしか下されない。
先に結果を求める現代の若者が、働くことに対する恐怖とか
意義を失うのは精神的に成熟してないからなんだろうな。
働くことの意義と収入というのはイコールになってない。
そういうこと。
730:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:09.54 G93g6aM70
＞「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
＞翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
＞そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか？」
こんなことやっていても企業自体の「本物の競争力」を身につけてなかったから
韓国の財閥系企業すべてが大赤字でしょ。それ以下のレベルのところなんてもうね。
アベノミクスのせいにしてるが、元々のポテンシャルが低すぎて、市場価格で勝負する武器以外なにもなかった。
731:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:09.41 K2wDKA7V0
> 答えになってないのはお前だろ
> 大学増やして「大卒」の肩書きを増やしたら何故裾野のレベルが上がるんだ？
>国立は旧帝だけで良いわ。
>一橋・東工・神戸は旧制の高等学校に戻せ
少なくとも宮廷だけよりは裾野は広がるわな。
一部のエリートで国が栄えるなら東側陣営が豊かになってるわ。
732:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:13.35 k4AwUElE0
するとあら不思議、残った層から下位１割がでてくる
で、業績悪化すると転業もままならず
会社は縮小の一途をたどる。
韓国みたいな寡占市場なら生き残れるが、どうするんだろうね～
てか低年金、老齢医療費はだれが負担する？
フォーディズムを知らないで経済を語るのは無知をさらけ出してる
733:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:15.72 l4MyJFs60
日本の労働生産性は飛び抜けて低いのにね。
円安で多少は変わったけどまぁあの程度ではまだ高いと言われても仕方が無い。
何を勘違いしているんだろう。特にホワイトカラー。
734:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:55.47 5VmGbgyPO
違法行為を違法行為と思ってないブラックな連中
もう本当にポイズンだと思うわ
自分も無法者のルールにやられたから、思考も感覚も感性も侵されちまったのかもな
735:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:03:57.46 HOjMEmz9O
>>1が理解して無いのは日本の雇用方式は解雇しない代わりに部署移動や左遷が有りますよ海外は部署移動と左遷が無い代わりに解雇出来ますよの違いを理解すべき。
っうか昨日ビジネスサテライトで説明してた奴だろ。
736:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:04:03.78 JY3pSn5h0
営業と開発だけで会社が成り立つわけじゃないんだがな。
ＭＭＯに例えれば与えたダメージだけでＰＴ貢献度測るようなもので
ヒーラーやバッファをリストラして「成績下位は辞めさせる」とドヤ顔で
暗黒騎士やバーサーカーやソード様入れるようなものだな。
737:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:04:09.93 vtVcKgJg0
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
ブラック企業＝違法企業
企業は労働基準法を守りましょうｗ
ハイ、スレ終了ｗｗｗ
738:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:05:30.01 TJUVZZGC0
韓国を反面教師にしないと駄目だぞ
余りに苦しいから反日で憂さ晴らしとか・・・・
739:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:05:44.75 TfAAIOG9P
ちなみに、労働力の流動性が高い国で部下を使い潰すような上司が長く
存在しにくい理由だが。
流動性が高いということは、転職が当たり前で次の仕事にも転職しやすいのよね。
転職しやすいということは、不景気でも無い限り酷い上司の下で
とどまりつづける理由がない。
会社が自分をいつでも解雇できるように、自分も自由に会社を辞められる。
転職が多いからとマイナスになることもない。
ゴッソリと部下を引き連れて辞めちゃうとかもたまにある。
（転職時に一緒に引き抜ける人間がいないか確認されたりする）
で、よく人が辞める部署は、絶えず中途や新人の新しい人に仕事の引継ぎが
発生する分、効率が悪くなる→業績も伸びにくい。
場合によっては、常時、新兵チームでやることになる。
・自分以外はほとんど新兵
・業績が悪いと上司の自分が解雇。
じゃあ誰が仕事するかと言ったら、やれる自分がやるしかない（激烈残業）。
740:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:05:56.88 73iT6w0r0
>>1
ブラック企業はそもそも辞めていくやつが多くて
うだつの上がらん奴しか残らないんだが・・・
したがって下位１割をやめさせたらそもそも人数不足で会社が立ち行かなくなる
わけだし
741:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:04.66 Vwx1dNSQ0
>>727
>どうしてそうひねくれた捉え方ができるか理解できないんだもの。
なるほど
ひねくれた捉え方か
ちなみに私に反論したのはこのスレでたった君だけだ
この現実をどう思う？
考えるだけでいい
返答はいらない
742:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:06.59 mdIRJ4K+0
競争力を求めた結果が今の日本企業の凋落に繋がってるのにな
悪循環しか産まないんだよブラック企業は
743:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:10.68 MHc1HROdP
>>711
海外に行けばいいじゃん
国内には医者や福祉関係など需要があるのに不足している分野があるのだから
そういったミスマッチを解消すれば仕事ならいくらでも作れる
コモディティ化された製品でグローバル競争やりたい企業はおとなしく海外に行けって話
744:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:31.73 kTrRIGj60
利潤率の傾向的低下の法則
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ひたすら、労働者（可変資本）をこき使って、設備投資（不変資本）をおこなわない。
ブラック企業の活動というのは、実は完全な「マルクス主義」に従っている不思議。
もし、「ブラック企業を認めよ」というなら、それはすなわち「労働価値説を認めよ」という意味であり、
資本家そのものの能力や生み出す価値が限りなく低いことを認めることにほかならない。
資本家が「毎年一割りがやめるくらいじゃないと、利潤がでない」というのは、「自分は能無しだ」と言っているのと同義だ。
そうであれば、ブラック企業の経営者諸君は「社会のため、日本のため」に、みずからの資本を公共に投げ打ち、
一労働者として働くべきだと思う！
そのときこそ、我々が韓国に勝つ瞬間だ！
745:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:06:48.43 AlZfUdlv0
>>1
ブラック乙
746:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:10.67 Y/187nBz0
韓国ネタスレッドいらん
いちいち立てるな
しょーもない情報知りたくもないわ
747:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:21.20 ub9U5TF50
>>1
こいつおかしいだろ
社員の福利厚生や職場環境の整備によって社員の定着率を高めるより、、ついてこられる者だけを大事にする発想になりやすい。
それを身勝手と言い、ブラック企業と誹る（そしる）のは簡単だ。全肯定はできなくても、その泥臭さの中で這い上がらなければ、
安定した業績を上げられる一流企業の域に達しないのもまた事実である。
これでブラックって言われてるわけじゃねーよ
748:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:37.50 IUBeHh1w0
いつも疑問に思うんだが「成績下位」ってどうやって評価するんだろうな？
技能職とかラインオペとかはミスの数か？時間あたりの処理能力か？ そんなもん大して変わらないんだがｗ
749:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:54.38 l4MyJFs60
>>737
現状に労基法があっていないとも言われているけどな。
だから経団連はそこを求めているんだろｗ
あいつらが正しいかは分からないが日本人の給与が高すぎるのは客観的な事実。
750:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:07:59.22 Spcq5q1Q0
>>722
それは同意だな
違法操業やってる企業はより基準の甘い海外に出て行くか日本での法改正を要求すべきで
違法操業を続けていいはずはないな
レアメタル会社なんかは採掘基準の甘い中国なんかに行って掘って儲けてるんだから
ワタミも見習うべし
日本で職がないやつは海外に出稼ぎに行けばいい
751:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:04.84 9lKJPzky0
言い訳にしか聞こえん
さらに、比較対照として下を引き合いに出すあたりがもうね
比較するなら上と比較しろよ
欧米並の長期休暇、有給取得、育児休暇取得、給与水準、とは比較しないのか？
なんでもかんでも自分に都合の良い事例とばかり比較してるから自身もやる気もなくなるんだ
日本は日本のやり方がある
環境や制度や従業員のせいにばっかしてるのがそもそもの間違い
752:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:08.16 qolNXsAt0
>>741
＞この現実をどう思う？
善いことをしたなあ、と思うよ。
753:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:14.41 1iybKWTn0
>>1
あほらし
754:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:20.55 CoLxm97dO
>>731安価付けろよヘタレ
＞少なくとも宮廷だけよりは裾野は広がるわな。
↑なぜ？
大卒が増えたら何故裾野のレベルが上がることになるんだ？
大学増やせば全体の底上げになると思ってる馬鹿って居るんだな。
＞それこそ無能で怠惰な奴が増えるだけ。
↑なぜ？
＞戦後その痛い経験から教育制度を拡充させたのに
↑GHQがやったんだけど
755:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:08:32.20 KihMRwD60
東京→札幌は、東京にあるものはだいたい札幌にあるので、ショックどころか
むしろ東京と比較したら電車が空いてていいな、人ごみが中心部ぐらいでいいな、とさえ思ったが
札幌から旭川まできたらさすがにショックだったわ。うわっ「ど」がつく田舎じゃんｗｗ て感想を初めて抱いたわ
それまで、福岡とか大阪、広島市とか、旅行でさえ100万以下の街を体験してなかったから
これが30万都市かって・・・・何もないじゃん・・・・と、すげー衝撃受けたわーｗ
しかも旅行すら行った事がない30万都市の田舎にいきなり住むのも辛かった
756:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:00.97 PDV9qG0j0
>>739
言いことだらけだな。早速採用してほしいけど
日本で可能かどうかは別問題だよな・・。
757:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:19.58 ggqyA8e80
女性枠やら障害者枠やら（部落枠やら在日枠やら）を無くせば
業績は上がりますよ
って話ですかね
758:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:22.68 3FkR/+hj0
朝鮮人って頭おかしいから
嘘も百回言えばホントになると思ってるし、
嘘も百個言えば一個ぐらい当たるとか思ってる。
759:名無しさん＠１３周年
13/05/03 18:09:30.64 8vcTImno0
従業員の将来を食いつぶすからブラック企業なんだよ。
心も体も壊れ、ナマポが1名出来上がり。結局国にたかることになる。