【話題】企業の人事担当「韓国の企業は、毎年、成績下位の1割は辞めさせる。そんな国の企業とブラック企業叩きをしている国が戦えるか」at NEWSPLUS
【話題】企業の人事担当「韓国の企業は、毎年、成績下位の1割は辞めさせる。そんな国の企業とブラック企業叩きをしている国が戦えるか」 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@13周年
13/05/03 16:42:00.25 bGUjPC1X0
記者が脳内取材した、架空人事担当さんですw

151:名無しさん@13周年
13/05/03 16:42:15.46 C9NssCKg0
>>105
柳井さん退いたら、ファストリ潰れかけたもんなww

152:名無しさん@13周年
13/05/03 16:42:16.02 f4O68Nde0
>>137

そのとおり
余裕のなさが独自開発を出来なくする(人のを盗むだけ)

153:名無しさん@13周年
13/05/03 16:42:19.60 sjCq0oYR0
韓国の企業なんて国がケツもってる一部財閥以外は死に体なんだが

154:名無しさん@13周年
13/05/03 16:42:20.84 r9Ul/3HR0
韓国は国家がブラック

155:名無しさん@13周年
13/05/03 16:42:26.46 YM3nWhDE0
安定の反日誌

156:名無しさん@13周年
13/05/03 16:42:30.27 ujuW+Rxt0
ボロが出始めたね(´・ω・`)ククク

【中国経済】「共産党独裁の限り数字水増しは永遠に続く」GDPに粉飾疑惑、「減速」どころか実態深刻か[04/16]
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【台韓経済】成長に陰り…焦るサムスン 「やらせ」でライバル中傷が発覚[04/18]
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【韓国経済ピンチ】各国が韓国製品への輸入規制強化・・18カ国で127件の規制、新たに23件の提訴、29件の反ダンピング調査も
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157:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:00.59 bNEbeT8c0
そりゃ、まあ キチガイ愚民の国だから辞めさせて当然だろう

158:ネトウヨ
13/05/03 16:43:01.02 NshzDC8V0
パクって売り逃げなら>>1で正解www















やることが国家ぐるみで犯罪なんだよねwww サイコパス国家

159:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:02.90 oQ9ooltM0
公務員最強。
それ以外は結局負け組。

160:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:05.34 AHk5Qjwc0
韓国企業は色んな意味で参考にしちゃいかんだろう

161:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:10.46 yIODeFpG0
社員を大事にしない企業が
顧客を大事にできる訳がない

と、海外取引先の経営者が言ってたよ

162:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:11.90 hQIX34fP0
>>1
どこかのニュース番組にでも出て顔を出して言うなら聞いてもやろう

163:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:13.81 KO1InduA0
>>134
でもそんな奴公務員でもない限り絶対日本には居ないぜwww
答え先にありきで考えたんだろw

164:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:25.42 US5PH5/dO
為替一つでグダグダし始める業績を個人の責任にすげ替えようとするあたり…

165:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:33.02 qBVP/YRy0
毎年成績下位一割が辞めさせられるのなら、
段々競争のレベルも高くなって、生き残るのは
難しくなっていくな・・・

どうなんだろ、それが社員や会社、ひいては社会全体にとって
良いシステムと言えるのかどうか。

166:名無しさん@13周年
13/05/03 16:43:57.71 eHE4ymUw0
>>2
>韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
>翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。


幹部?
辞めさせればいいだろ

167:名無しさん@13周年
13/05/03 16:44:02.01 wSaEFuS90
まあ韓国製品なんて元々買わないけど

168:名無しさん@13周年
13/05/03 16:44:04.41 EA1tS/RL0
>>1
何かと日本と比較したがる糞チョンみたいなこと言ってんじゃねーよ知障が

169:名無しさん@13周年
13/05/03 16:44:06.47 vPuM5jxd0
>>146
本気でそうだよ
海外の悪いとこだけ真似しても、
とうの推進者すら幸せにならん

170:名無しさん@13周年
13/05/03 16:44:23.90 E9kgbFMq0
>>134
NHKの窓際局員とか、完全にWindows2000だなw

171:名無しさん@13周年
13/05/03 16:44:25.58 kPTAYvK7O
韓国人は辞職に備えてコネ作りに余念がないけどね
韓国企業は同期より出世が遅れると辞職する不文律があるから

172:名無しさん@13周年
13/05/03 16:44:32.51 kzMLGgWO0
こうして日本の企業は総ブラック化したのでした…
黒光り、黒光り

173:名無しさん@13周年
13/05/03 16:44:45.38 78VO9rXN0
自慢毛に言う事?

174:名無しさん@13周年
13/05/03 16:45:10.80 t8lkwnDE0
そして誰もいなくなった

175:名無しさん@13周年
13/05/03 16:45:23.18 0iqtOZbO0
うちは総務人事部御用組合が追い出しリストラ代行してるが競争力ないな

176:ネトウヨ
13/05/03 16:45:29.95 NshzDC8V0
>>165
韓国じゃライバル蹴落とすのは平壌運転だよ

177:名無しさん@13周年
13/05/03 16:45:40.47 wSLc/xcn0
駄目なヤツを辞めさせるのと、全員をいじめるブラックと同列に扱ってはいかんだろ。

178:名無しさん@13周年
13/05/03 16:45:44.61 jcMYZRm70
>>2
その結果生まれたのが自殺大国、自国のインフレか
一握りの企業が成長しても、他の企業や切られた一割には何もない
社員は生産者であると同時に消費者であることを忘れちゃ駄目だ

179:名無しさん@13周年
13/05/03 16:45:55.60 nbwNjsdp0
Windows 2000はできる子なのに、なんという言い草だ

180:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:12.86 j86HPhEN0
>>1
モノは言い様、奴隷商。

181:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:27.73 BnaGOaXT0
それをもっと大きい声で言ってくれよ
「韓国では成績下位一割をクビにする」
って、テレビで繰り返し言われるようにしてくれよ

182:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:29.81 EwqHe5vh0
ブラック国家とチキンレースしろと言う

183:うんこ漏らしマン
13/05/03 16:46:30.67 wacmVQhC0
ブラックなんかいつまでも続かないでしょww
3年後死にたいの??

184:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:31.24 zOcXu+g90
>批判に晒されるファーストリテイリングについても、「競争力のあるグローバル企業として成長しようと思えば無理せざるを得ない。
>大志ある若手を求め、彼らを育てようとした結果、要求が高くなり、高い離職率にもなった。

いや。精神病むほどこき使ったから辞めただけ

185:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:34.60 ZT3QVTR70
ユニクロはまずは残業代をちゃんと払いなさい

186:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:44.24 +/hu3+aMP
韓国に負けていたのは為替のせいです
論理のすり替えで首切りしたいだけですよね

労基に報告しますよ

187:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:45.51 ggqyA8e80
議論したかったらまず語義をはっきりさせましょう。

188:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:46.69 ci9Bf9fH0
>世界のエリート企業はより過酷さを求める。

>「韓国の一流企業は、・・・

韓国以外の例を出してみなw
「厳しさ・過酷さ」と「ブラック・違法」をごっちゃにすんな

189:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:53.71 VbNfLj0C0
労働に見合った対価が得られるなら韓国のやり方も良いだろうさ
現実は薄給で使い捨てだ

190:名無しさん@13周年
13/05/03 16:46:59.82 ubfURv4a0
>>178
生産者や消費者は、国外にいくらでもいる。
お前らがいくら自殺したところで痛くも痒くもありませんがな。

191:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:00.19 Nz5F3nktO
能力には個人差がある。
一定の成果を上げるのに、能力の低い人間は長い時間を要す。

会社である以上、高い能力を持つ者が、
それら低能力者をフォローしてやらなければならず、
その負担は計り知れない。
切り捨てようにも、法がそれを許さない。
能力の底上げを狙い、本人を鍛えようとするとブラック呼ばわり。

192:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:01.56 qbAiTxL80
>>8
阿佐田哲也かと
あと、仏語ではクルットルとは発音しないかと

193:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:06.75 Spcq5q1Q0
>>171
え、そうなの?
まるで日本の官僚みてえじゃん

194:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:13.30 c7MikYL1O
働きたくないニートの言い訳の相手するなよ。
ネット=暇人の意見が圧倒的になる場所だからな。必然的に必要以上にこういう方向に傾く。世論とは程遠い。

195:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:20.94 CssqcvPR0
じゃあ日本も同じ事やらないと

196:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:22.59 OhB7Vc/O0
その理屈だと会社の業績が悪くなったら
糞社員を雇った人事も首だよな

197:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:32.75 3S7bfGF6O
韓国って(笑)
国自体ブラックじゃん。バカかこいつは。

198:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:39.91 ZlZB6AiJ0
朝鮮人を比較してる時点でただのバカ話にしか聞こえない。
シビアな人事制度の担当さんは公務員にでも説教してくり。

199:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:47.75 YWKkFaZx0
.

いくらなんでも開き直ってブラックを完全擁護とか論外だろw

.

200:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:47.94 lzTqM7A7O
同一労働同一賃金にしないと駄目だ
日本は仕事しない社員が多すぎる

201:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:49.37 brJ0PT6kP
アベノミクスで政策転換しているので、企業側もマインドリセットが必要だろw
縮小均衡放置のデフレでは、尻たたいたって限度がある

202:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:53.60 XZLUhXnN0
箱の中に腐ったミカンが1つでもあると他の良いミカンも腐っていくから早めに隔離した(見捨てた)方がいい

203:名無しさん@13周年
13/05/03 16:47:55.48 K6eJ9Ch50
家畜ヒトモドキと比べて人間扱いじゃ勝てない!とか
せめて人間の尊厳は失うなよw

204:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:07.77 7qv15d4+0
こういうどこにも取材してないで適当に書いただろうなあ、って作文を真に受けてああだこうだいうからバカにされるんだよw
なんで信じちゃうの
こんなん思いつきで書いてるだけじゃん

205:ネトウヨ
13/05/03 16:48:11.31 NshzDC8V0
最終的に犯罪者が勝ち残るわけだけどwww  だから韓国は国家ぐるみで犯罪者なんだよねwww




テロリストには居心地良い国だよね

>>177
そんなに素晴らしい韓国の雇用システムで黒字連発のシステムでなんで割れOS使ってるの?

206:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:11.62 HJ1T60K30
ブラック企業「韓国よりマシだろう!」

なるほど

207:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:24.67 K2wDKA7V0
結果を出ない企業は何も言う権利はないわな。

日本のブランド企業は酷すぎ、挙句に税金投入されてるし。

208:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:25.01 YM3nWhDE0
>>171
能力高めるよりゴマすったり
ライバル蹴落として出世しても
経営者としては三流なのは
今の日本の団塊みても明らか

209:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:25.96 bF+LEiXV0
>>1
それだけ頑張っても破綻する韓国ってどれだけ無能なの?

210:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:28.17 twzzRpDI0
そもそもそんな企業は新人を育てないから
黙ってても動脈硬化起こすだろうよ

211:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:31.23 jAMY9vRuP
企業の評価を利益で決めるのはいいけど、
人を大事にしないブラックさは売り上げ下降要因だろ。
少なくとも、恨みを多く買えば、ブランドイメージ失墜に繋がる。

ブランドイメージを落す言動をする社長は不適格だろ。
ユニクロで買うのを止めたり、酷さを広めれば良い。
少なくとも俺は買わないな。

212:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:34.18 SfyfcMA20
あいつらは○○をしてる。
だから、自分もやっていい。

こういうのはクズ犯罪者の論理。
チョンが非道な経営をしていても、同じことをしていい根拠にはならない。

213:名無しさん@13周年
13/05/03 16:48:59.29 6dq+Nohk0
めがねチェーンで話題になった在り方は斬新で、未来の労使の形じゃなかろか。

シンプルなんだが、会社に利益は残さない。
ぜーんぶ、給料にしてしまう。
じゃ、資金繰りに困ったら預金も担保もないし、どうするんだと。
社員に借りるんだと。
いい会社だし、社員は辞める気はなく、預貯金も多いから、運用先として融資する。
だから資金繰りに困る事もない。
こういう会社が理想じゃなかろか。
経営者が欲張りだと難しい形だけど。
超安定してるらしい。

韓国のハードな働き方もブラック企業も、人間の働く場所じゃないよな。

214:名無しさん@13周年
13/05/03 16:49:00.13 npT8wfNj0
下韓国はブラック国家

215:名無しさん@13周年
13/05/03 16:49:02.34 vw3xYdHV0
ブラック企業の甘え、としか言いようのない記事だな

216:名無しさん@13周年
13/05/03 16:49:15.87 45DdXLA10
常に不安な雇用環境で精神を病みごく一部の勝ち組以外にはマトモな職がない韓国を手本するべきなんですねよくわかります

217:うんこ漏らしマン
13/05/03 16:49:41.96 wacmVQhC0
特アはステマ、ロビー活動は上手いからねww
人間的な魅力がない奴は憧れを感じるんだろうなww

218:名無しさん@13周年
13/05/03 16:49:42.80 0q3QLJ1j0
安定した企業が多いってのは社会の安定と深い関係があり
さらには物心ともに豊かな国家へとつながると思うけどなあ
人蹴落としてナンボの企業が幅をきかす国じゃ
短期的な発展は見込めても安定にまでは結びつかんでしょ

219:名無しさん@13周年
13/05/03 16:49:57.34 YWKkFaZx0
大体、韓国とか財閥企業がユダヤの養分になってる国だろ

220:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:05.52 vU5kObsC0
>そこに寄り添う老舗の経済メディアが新興企業批判キャンペーンを展開するブラック批判

ラジオ日経も充分老舗な経済メディアのはずだが、毎日聴いている場中番組では
そういう批判もキャンペーンも一切聴いたことがないなあ…。

金融庁とか東証とかには猛烈で苛烈な批判をよくしてるけどねw

221:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:08.10 nh3bZW300
>企業はすべてブラック企業的なるところからスタートするという現実を忘れてはなるまい。

そんな現実があるとは知らなかったw
ジャーナリストの伊藤博敏氏とやら、どこの世界から来たんだw

222:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:10.55 9OGymrAUO
ブラック企業叩きを止めて金持ち叩きをするべきだと思うわ
今の日本に努力は必要だが利権は必要ない

223:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:17.73 5cG2S6FYO
韓国の若者の自殺率が断トツな理由が分かった
韓国の若者は日本に勝つための消耗品なのだ

224:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:26.49 ubfURv4a0
切羽詰って焦ってるお前らを眺めるのは面白い。

225:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:27.90 7wbbvJrB0
ダメなほうを見本にするとかw

226:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:40.17 BnaGOaXT0
もっともっと大きい声で言ってくれないかな
韓国は成績下位をガンガンクビにしますよって
役立たずと判断したら容赦なく切り捨てますよって
韓国は弱者切り捨てで強くなったんですよって
大きい声で言ってくれませんかねぇ?でなきゃ世の中変わりませんよぉ?

227:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:40.56 CarR+27z0
ブラック企業=違法企業=韓国企業ってこと

228:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:43.13 u0xUdra2O
特亜はどこも国が傾いているのに、わざわざ悪い見本を見習うこの人事担当者って、頭おかしいだろ。

229:ネトウヨ
13/05/03 16:50:44.08 NshzDC8V0
自殺率世界一の韓国の雇用を見習えとかwww

230:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:53.94 y/utbI+u0
労働基準と雇用形態を履き違えてるとしか

231:名無しさん@13周年
13/05/03 16:50:57.24 NdwyeR8l0
緑なす大地 四季折々の花
白い砂浜と 可憐な桜貝
まだ 人の胸に ぬくもりがあって
まだ 海の色が コバルトの時代
古き良き時
Long Long ago, 20th Century

232:名無しさん@13周年
13/05/03 16:51:06.14 nd/9RcccO
必死に働いた金持ってアメリカでクリーニング屋か八百屋を目指せと

233:名無しさん@13周年
13/05/03 16:51:28.42 dlXHanuW0
韓国賛美をしたいのかな?

ちなみに、OECD国家での自殺率は堂々の世界1位です。

日本もそれに倣いましょうってか?
ふざけんなよ。

234:名無しさん@13周年
13/05/03 16:51:29.18 4wrSHfCaP
>>165
いや、どんどん新しい奴入ってくるから。
中国なんかだと、1月で1割の人間が入れ替わるとこあるぞw
ただ、基本的に、どこの国でも

’社員に払うものは払ってるぞ!’

日本だけだろ、はらわねーで働かせようとすんの

235:名無しさん@13周年
13/05/03 16:51:43.00 1nK2Kmg60
いやいや
何かがおかしいだろ

236:名無しさん@13周年
13/05/03 16:51:59.32 aHl7/7/g0
日本は法治主義なので、労働三法に違反すれば処分の対象となる

日本は朝鮮ではない。念のため付け加えるが。

237:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:06.67 Bu0UTvZE0
>>190
178書いた俺が言うのもあれだが、韓国のことか日本のことか分かりづらいな

238:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:07.80 PHoSCTXZ0
>>208
日本人は仕事の出来る人ではなくて、
仲間や派閥に入れる人を優遇するからな。

239:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:09.88 YWKkFaZx0
話になんね、普通に馬鹿じゃんw

伊藤博敏
東洋大学文学部哲学科卒業

240:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:10.87 WxlUbItS0
バブルにもいろいろ問題はあったかもしれんけど
人材をコストとしか見ることができない今のブラック企業に比べると
マシだったんだろうね

241:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:15.75 Cwdg27110
<丶`∀´> そんなにチョッパリはウリ達の国が気になるニカ
  靖国参拝を謝罪しれば麻生他の閣僚訪韓を認めてやってもいいニダ
    借金もしてやるニダ さあ早く謝罪しるニダ

242:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:18.32 wSaEFuS90
本末転倒だな。何のために人は企業を作ったんだよ、拝金主義やワーカーホリックが正しいように見えたら病院へ

243:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:27.59 4zXOgNVU0
>>1




韓国と戦ってるのは



日本の無職しかいねえだろwwww















wwww

244:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:31.31 vPuM5jxd0
ブラック企業は日本から出てけ。

245:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:47.19 AxIXD9oG0
>>221
昔のレース挑戦を始めたころのホンダのエンジニア達が「オヤジに恥かかすな」って連日徹夜してマシン仕上げたりとか、そういう話のこと言ってるのかな。

246:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:49.02 7spP3LhO0
既得権益を儲けさせて、景気をさらに悪化させた結果が
今の韓国と、経済民主化を求めた先の選挙だったんだけどな。


【韓国経済】6人に1人は年収998万フォン(約75万円)以下の「貧困層」[12/21]
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【レコードチャイナ】高齢者自殺が急増する韓国=65歳以上の45%が貧困という現実―米誌[03/30]
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【貧困】韓国の中小企業の会社員の68.6%が「私はワーキングプア」と回答 [05/24]
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なんでそんな韓国をいまさら真似しようとしてるの?アホなの?
参考にしろといったが、そういう意味じゃねーよ

247:名無しさん@13周年
13/05/03 16:52:58.89 9OGymrAUO
ナマポが権利ばかり主張するような社会には住みたくない

248:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:06.13 jrMuifM+0
>>212
同意。
最近こんな考えのDQNだらけで国がますます傾いてきた。

249:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:09.66 ubfURv4a0
>>237
俺は両方の意味で書いた。
日本でも韓国でも、クズは死ねばいいんだよ。

250:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:18.67 uRuyG1d/0
価格優位性で張り合っても共倒れするだけ

251:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:26.29 +KmIfIMnQ
隣は悪い事やってんだから俺にもやらせろってか

252:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:26.74 SvNhRXu40
>>1
??
ただのキチガイじゃん。
比較して意味のあるところと
ないところがある。

253:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:42.41 64padUfZ0
雇用の流動性って抽象的な言葉使うなよ。
日本の知識人は。
じゃあ流動性って具体的に何?
流動性を高めたら、例えばメーカー辞めた人が配置転換で銀行や商社に勤めることできるの?
結局、更に給料の安い職に就くしかないだろう。
そうすればデフレはさらに加速する。

254:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:46.77 J+eM0/hf0
たけし君も同じことやってるし、何で僕だけ怒られなきゃならないの?って
子供の論理だなw

255:名無しさん@13周年
13/05/03 16:53:50.67 08ar+pt30
>>1
ユニクロは韓国並みの労組をご所望だそうです

256:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:06.41 PDnIyQIB0
>>239
学歴が低い=正しい意見を言えないと思い込んでるお前がバカなんじゃない?

257:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:13.09 vnQuJN9HO
だから韓国は人のものを盗ったり賄賂をわたしまくってるのか

258:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:24.84 EwqHe5vh0
アフリカはパンツ一枚で生活している
インドでは月収数百円で暮らしている
フィリピンではゴミの山を漁って生活している

259:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:28.82 /Dwe4LAo0
成績下位の1割って言うと、9割は残るって思うけど、実際は5年で半数、8年で8割は解雇させられるんだよ

260:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:36.30 f4O68Nde0
世界のエリート企業×
韓国の一流企業 ○

世界のエリート企業を韓国の企業で語るな ドアホ

261:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:43.48 3T8u0KSvO
その切り捨てられた一割が最後は資本主義を恨んで北に取り込まれて国を転覆させるオチなんじゃ?

262:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:54.39 qIRvxNSw0
さらっと読んでみたけど、これってようするに、"ブラック企業の甘え"、としか思えないけどw?

嫌なら日本企業であることを辞めれば?

263:名無しさん@13周年
13/05/03 16:54:57.03 EE8F1LSF0
いや、これまでのレスを読んでいると本質のお題が違うように思う。
最近は韓国でも最下層の労働者に対する支援は社会問題and明確な支援も
日本より実行されている。
重要なのは、韓国と比較して高給取りのエリート社で競争がない点だろ?
ブラックは給料も基本安いし定着率も悪い。
根本的な定義が違う。

264:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:08.34 tt1m3pfb0
>>1
そもそも比較対象が韓国会社というのがおかしい、
何で米国企業とは比べないんだ? IT関係を例に出すなら尚更だが

265:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:13.43 V9FUxmlDO
お里が知れるな

266:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:19.82 cG8pGozF0
   鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 
   鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 
   鮮人撃滅!  鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  
   鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!  鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 

267:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:21.40 1gzazxQjP
そんな精鋭揃いの国が、サムスンヒュンダイはともかく、
平均の生活水準が悲惨なことになってるのはどうしてなの?

268:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:22.67 ubfURv4a0
時給500円ぐらいにすれば、いやでも残業するようになるのにな。

269:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:23.41 oHAdDFxkT
>>242
病院に辿り着ければいいが過労死して火葬場という事も・・・

270:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:24.32 XZLUhXnN0
ちょっとくらい高くても日本製を買えよ
それも地元で買え

271:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:30.33 JrXG8qu/0
韓国国内にはブラック企業と呼ばれるような会社はないの?

272:名無しさん@13周年
13/05/03 16:55:41.35 5ZiER9qV0
堀江がはぐれ者だと?

273:うんこ漏らしマン
13/05/03 16:55:46.98 wacmVQhC0
頭が悪い奴の文だねww
キモいんだよド低能ww

274:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:13.48 y/utbI+u0
労働基準で社員を守るのは当たり前
雇用形態で適材適所で人材を生かせるかは会社の手腕でしょ
ブラック企業みたいなことやってたって今はどんどん良い人材は逃げてくよ

275:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:13.92 VJd+531TO
つかユニクロの社長がマスゴミ買ったて事か
さすがブラック(笑)

276:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:16.08 XSMW+Nco0
韓国自体がブラック国家で今だに欧米に移民や養子に出してるだろ
ブラックは世間の批判で改善させるか 潰すかだよ

277:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:19.85 Cnu6YnV80
窓際で適当に出勤して年収2000万もらう社員も
徒花みたいな経済評論家やコンサル、広告代理店の連中と同じ
まじめに働いているヤツから見ればこいつらも窓際も等しく企業の
無駄な経費ww

278:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:22.89 vPuM5jxd0
しかもどうせ寒スンw
あんなのをのさばらせているチョンも労働者がまともじゃないw

279:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:30.00 4wrSHfCaP
>>245
違うでしょw
オヤジは、子供たちを守ってくれるから、その信頼の下で
連日徹夜ができんだから。
オヤジが、子供を使い捨てと考えているブラックとは
話が違う。第一、終身雇用じゃねーしw

280:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:34.60 9OGymrAUO
社員にとってはホワイトでも客にとったらブラックの東電やNHKみたいな企業は日本には必要ないよ

281:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:42.83 lTAeIVm60
>>1
ブラックの開き直りか

282:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:43.01 YWKkFaZx0
>>256
お前も馬鹿だな。
「頭悪い事言ってるなあ」と思って学歴見たら
案の定低学歴だったってことだ。

283:名無しさん@13周年
13/05/03 16:56:55.24 LumI1aR3O
だから朝鮮企業はパクリしか出来ないんだよ

284:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:00.39 6dq+Nohk0
江戸時代の働き方は、朝は早いけど、昼には仕事が終わって、3時ごろは風呂屋に行って、
夕方には一杯飲んで、将棋さして、女房とやる事やって、寝る。
こんな暮らしだったんだってな。
現代人は二倍働いてる。
体がおかしくなっても、無理ないよ。

285:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:01.44 jitFBWlC0
ブラック企業は辞めさせられるんじゃなく、辞めさせないんです。

286:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:15.36 f4O68Nde0
>>271

韓国そのものが壮絶ブラック

287:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:25.93 Folujc0S0
退職金制度を無くせば人の流動性は確保出来るぞ

288:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:28.54 WxlUbItS0
ソースが週刊ポストか。そーいや、ライバルの週刊現代は
今週号で逆にブラック企業批判してるな

289:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:48.39 YZVA3n9Q0
下位2割の法則って知ってる?社内で成績下位2割を切っても、残りのうち
成績不振になるのが2割出て、結局社内でできる人とできない人の割合は
変わらないというやつ。
韓国は国の経済が財閥依存で、下請けに技術がない、為替操作で甘い汁
吸ってただけ、マネしていいことなんて何もないぞ。

290:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:53.28 TgcffTM70
リクルートは未だにブラックだし、ライブドアに至っては
今や××だしw

逆に言えば、ホンダ、ソニーの黎明期のような
気質のない経営をやっている企業が、韓国と
マトモに勝負するハメになる。

さらに言えば、ソニーのような企業ですら、
ブラック化していけば、韓国と変わらなくなる。

本来の企業経営を忘れて企業文化が地に落ちた
会社が朝鮮人並の守銭奴として生き残るということ
だろう。本田みたいに未だに「学歴不問」のベンチャー
的社風を持った企業がなぜ、終身雇用を維持しながら
未だに世界で戦えるのか考えてみる必要が
あるのではないか?

291:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:57.72 AWu4zCyq0
ユニ黒がこの記事を書かせたんだろ?
卑怯者、氏ね。

292:名無しさん@13周年
13/05/03 16:57:58.90 tt1m3pfb0
>>269
老人や子供でごった返してる病院で何時診療が終わるのかも分からないのに、
通院休暇申請なんか通るわけ無いだろ。だからブラックだと言うのであって。

293:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:02.75 ubfURv4a0
>>267
これからは日本もそうなりますよw

294:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:17.90 Jof9QNlK0
> あまりに酷ければ人は寄りつかないという自然の摂理
ふむ。
ナンか、土人国もどきの話が出て来たり、クサいんじゃが^^
最後の一行だけは、まぁ、一部の理を認めてやらんでもない。
まぁしかし、酷い奴らに関する情報共有は、自己防衛のために必要じゃから、
出力同じなんじゃけどの~^^

295:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:28.10 maBrADem0
>シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。

あの、この立場の人が言うのはさすがにちがくないか?w
ただの言い逃れに聞こえるわけで

296:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:30.99 r+tsuhz50
それが、日本のメーカーと韓国メーカーの違いだろうね。
そのこころは、基礎研究ができず、結局は日本メーカーから
技術をパクらなければ、商品ができない。

297:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:39.51 K9Y3KwmS0
黒田バズーカ一発で座りションベン漏らしてる韓国企業に何ビビッてんの?

298:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:40.75 9X4SIIQU0
まあ、しかし確かにフランスにしても日本にしても社員の保護と新規雇用は成熟しきった社会だと完全に
トレードオフの関係にあるから難しいことだとは確かだ

ならばと新しい市場もとめて中国に行こうとすりゃここ含め匿名掲示板なんかで叩かれるしなあ

299:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:44.06 VCBOYVMp0
>>9

偉大なる未来志向型企業。

300:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:56.08 VUPnQhhTP
そんで、サムスン以外の会社は日本の企業より成績いいの?

301:名無しさん@13周年
13/05/03 16:58:58.47 9Apx9RXh0
韓国は役職に就けなければ39歳で定年だからな。

302:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:01.28 E0e2nWN3O
パクリ技術の成績?

303:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:21.40 wQZO4+O70
>>1
これ書いたの誰だ?
ポストセブンの記者?

随分と古臭いことをドヤ顔で言うもんだなw
この記者はまだ気付かないのか・・・。

304:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:22.64 O/V0JjmW0
>>2
>韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
>翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。

そういうやり方してるからこそ、韓国の労働争議は過激なんじゃないの?
そしてそれが会社の足を引っ張ってるんだが

305:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:30.95 +VRA6Cx40
ユニクロはもう買うのやめだ。
安いだけならしまむらでもアウトレットでもいいからな。

306:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:37.31 AxIXD9oG0
>>279
ま、あれは信頼関係あってこその話で洗脳とかではないわなあw

307:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:41.87 W/G04IkL0
無能の口減らしが当然とするならポストセブンのデスクが真っ先に対象だろw

308:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:54.34 1eExwR+6O
労働基準法って日本だけじゃなくて世界中で協議して決めてるんだがな
ブラック企業はつまり労働基準法違反、れっきとした犯罪、それが国際常識

そんな事も分からない企業がグローバルだから~を理由にするなんて片腹痛い

309:名無しさん@13周年
13/05/03 16:59:59.19 PDnIyQIB0
>>282
へーそうなんだ

310:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:07.81 S0IH0uQ30
グローバリズムに寄らなきゃ生きていけないような企業はどうぞ潰れてくださいな

311:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:16.29 NDUAgoYr0
ブラックは奴隷になってる社員が我慢すればいいという話じゃない
ブラック労働させてない企業は不当な競争させられてるわけだから、
まっとうな企業が不利益をこうむってる。さっさと厳しく取り締まれ

312:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:25.59 LumI1aR3O
そもそも、今時朝鮮企業なんぞを参考にもの考えてる時点で時代遅れ過ぎ
何一つ魅力も将来性も優位性も無いって結論出てるのに

313:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:36.01 ubfURv4a0
ええ時代になったわ~。
飲み会行ってもモテまくり。
非正規の男が増えたから、女が余りまくってる。
むしろアプローチがうざいくらい。

314:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:39.23 F6vwhY5V0
馴れ合いを擁護する気もないが人を大切にしなければいずれ破綻する

315:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:43.57 8JTF1sgSP
なるほど
つまり韓国をぶっ殺すつもりで企業として戦えって言ってるのか
野蛮な言い方だけど勇気ある言い方だねこの記者は

316:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:46.40 zhlpL6z10
ブラック企業よりも更に一層黒いカテゴリに韓国企業が存在するというだけの話

317:名無しさん@13周年
13/05/03 17:00:49.13 Jc7zD/Y70
そんなに優秀なら韓国企業は円安にも余裕で対応できるはず>>1

318:名無しさん@13周年
13/05/03 17:01:04.80 cCzDj5wd0
あいつも糞食ってるからお前らも食えってそりゃ無理な話

319:名無しさん@13周年
13/05/03 17:01:26.00 vPuM5jxd0
在日一世、日本滞在10年のリアルチョン友人がいるが、
韓国の企業は働く会社じゃないとかなり批判的だが。
徴兵経験ありでも逃げ出される韓国企業に学ぶことないよ。
異常なウォン安と技術泥棒に支えられてるだけ。
寒スン以外に人権無しを目指して豊かになるわけがない。

320:名無しさん@13周年
13/05/03 17:01:30.53 x29IBmuw0
>>267

結局は世の中の大部分は普通以下の能力しか持っていないものの集まりであり
普通以下の能力しかないものは豊かな暮らしがおくれないということを暗に
言ってるって事なんだろうな。

321:名無しさん@13周年
13/05/03 17:01:43.91 9Apx9RXh0
グローバルとかを大義名分にして労働者を常に自転車操業状態にするのは止めろ。

322:名無しさん@13周年
13/05/03 17:01:56.27 PDV9qG0j0
>>200
>同一労働同一賃金
誰が基準策定するの?
厚生労働省ですかい?

323:名無しさん@13周年
13/05/03 17:02:08.77 FD+xzOVQ0
だったら韓国企業を見習って辞めさせりゃいいじゃん
ただしそういう企業の態度を批判するのも国民の自由だわな
自分らのやることを批判するなと脅してるようにしか見えない
そんなに世間は甘くねえよ

324:名無しさん@13周年
13/05/03 17:02:12.14 C3igWqoHO
>>1に書いてある発想は、
全ての生物は奪い合いの弱肉強食的システムのもとに
何か(誰か)を犠牲にし続けなければ生きられない
…という思い込みに基づいて作られ維持してきた文明の限界だ。

この文明でトップに立つ彼のような人間すら、この原始的な思い込みか
ら抜け出せずに壁にぶち当たっている。彼のコメントは
「誰かを犠牲にしないと生きていけないし生き残れないん
だからしょうがないだろ!」
という心の叫びに聞こえる。

ここにいる聡明な諸氏は考えたことがあるかもしれない
「何かを犠牲にしないと何も手に入らない。
犠牲にした分だけそれに見合う大きさが手に入る」

…これ、全体量は全く増えてない。

人々は今まで沢山犠牲にすれば豊かに繁栄出来ると騙され励んできたが、
実際には全体量が全く増えず繁栄も発展性もない仕組みに支配されてきただけだ。

本当に繁栄や発展性のある仕組みなら、何かをより大きく意義の
深いものに変換させて全体量を増やしいける。

即ち低価値から高価値に進めるはずだが、この文明社会は
低価値の犠牲が高価値をもたらさない。ほんの一部が一時的に潤う
だけなので、高価値とはいえない。

自分の足を食べて生きてるタコは、体を大きく出来ない。

325:名無しさん@13周年
13/05/03 17:02:26.60 LN7893+/O
アホ大学潰せばよし。バカ大学いれても世代で二割程度の大卒にしろ。
昔にもどせ。

326:名無しさん@13周年
13/05/03 17:02:40.07 6k+doYlA0
>韓国の一流企業は、・・・
スレタイから一流がぬけてるね。
おそらく、一流ならそれなりの給与、待遇を与えてるんだろうねぇ。

自称先進国の韓国よりアメリカ、ヨーロッパ等のほかの先進国と比較したほうが良いような?

日本で言うブラック企業は、サービス残業とか低賃金長時間労働といった法律守らない企業を指してるんじゃないかな?

327:名無しさん@13周年
13/05/03 17:02:57.40 +exB5mxw0
>>2
そんなんだから内需無いんじゃないの?

328:名無しさん@13周年
13/05/03 17:02:59.31 96TuadAs0
>>4
感動した

329:名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:12.36 tt1m3pfb0
じゃあ労働契約書には何て書いてある? 韓国の労働契約など、概念も含めて知らないし、どうでもいいが。
勤務時間外に酒を飲もうが映画を見ようが会社から誹りを受ける謂れは無いのであって、
その時に労働を強いられるのならば不当労働だろう。
この記事は不法労働の幇助はないか?

330:名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:17.92 9OGymrAUO
ユニクロみたく世界同一賃金を採用するべきだな
「日本人だから高い給料よこせ!」と言ってる無能な日本人が日本を潰しているんだよ

331:名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:19.32 ubfURv4a0
>>320
そのとおり。
平均からちょっと上くらいの能力さえあれば、たいていなんとかなる。
並以下だと無理だね。
これからは。

332:名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:44.88 C6udM5shP
ブラックと呼ばれる企業は優秀な人間から先に辞めていく。

333:名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:54.54 Jc7zD/Y70
>>313
モテまくりの割にはGWに暇そうだね

334:名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:55.41 kbCMQ/Vq0
日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで
安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。


公務員様のこと?

335:名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:57.75 x29IBmuw0
>>324

在日が作ってる社会だからねえ。
あいつらは他人を利用することしか頭にない。

336::名無しさん@13周年
13/05/03 17:03:59.34 86s9Ze6P0
>>1
そもそも韓国のような3流国家とその起業を前提に
出しているのことが理論が破綻している。

あたかも韓国がグローバルスタンダードで
正論ぶってるようだが。

337:名無しさん@13周年
13/05/03 17:04:05.42 XBoO/1B90
韓国ならブラック企業の社長なんて
家族もろとも殺されるだろ

338:名無しさん@13周年
13/05/03 17:04:10.00 g0xyY+T60
勝手なもんだな。
欧米を見習えと言ってみたり韓国のようにと言ってみたり。
そんなに言うなら韓国で会社作ったら良いんじゃないですかね。

339:名無しさん@13周年
13/05/03 17:04:11.38 RwIH9TU7P
韓国の企業なんてもうじき終わるのに何言ってんだか

もう終わりかけてるじゃん

340:名無しさん@13周年
13/05/03 17:04:15.18 8KWoavg70
ただでさえ日本人は働き過ぎと言われてるのにその上サービス残業や長時間労働やれと?

341:名無しさん@13周年
13/05/03 17:04:36.94 nwUQR5fl0
何でもものはいいようだな
ブラック企業がたちまちお手本のような印象に

342:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:04.96 57qHyXIi0
企業の理屈は分るが、労働者がそれに賛同する必要はない。
権利を主張せず唯々諾々と従うのは奴隷だ。

343:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:25.21 pdoLUDdkO
>>330
賃金を中国と同じにするなら、商品の小売り価格も中国と同じにしなきゃ辻褄が合わんな。

344:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:33.49 9X4SIIQU0
>>340
確か労働生産性ですでにイタリアに抜かれてなかったか日本は?

345:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:37.42 nmYyBMS30
日本のブラック企業の離職率は1割どころじゃないよね

346:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:37.74 oXWyqlZc0
>>4
HK乙


日本を追い抜いたと喜んでたくせに
たかが為替の変動で早くも国ごと沈没しかけてるんだから楽勝だと思うよ
不戦勝もあり得るレベル

347:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:43.66 im7GCvbg0
で、君らは大企業窓際社員の味方なの?

348:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:52.50 ubfURv4a0
>>333
ドMだから、普通のセックスにも興味が無い。
女王様と知り合うまでは清い体でいようと思う。
そしてまだ女王様とは知り合えていない。
需要と供給のマッチングは難しいね。

349:名無しさん@13周年
13/05/03 17:05:58.84 wEJgkSVr0
モチベーション維持させたまま長時間労働を行わせることができれば最強、
なのはわかりきってる話。
そのために高収入orクビ方式を導入してるのが海外の一部トップ企業で、
そうしたやり方をブラック扱いして忌避する日本人のメンタリティでは海外企業に勝てない!

……という話なんだろうが、そもそも日本でいうブラック企業というのは
薄給激務福利厚生ゼロ、てのが基本なので、この記事は前提からおかしいんだよ。

350:名無しさん@13周年
13/05/03 17:06:07.58 x29IBmuw0
>>331

オレは会社や組織に頼らない生き方を模索して
既に結果を出しつつあるが、会社に属してモーレツ社員
やらないと生きていけない諸君は大変だなこれから。

351:名無しさん@13周年
13/05/03 17:06:10.79 LvKqqlAx0
韓国なんか捨て置け

352:名無しさん@13周年
13/05/03 17:06:13.40 xnIzushqP
┌(┌ ´・ω・)┐  前にキチガイ左翼の坂本龍一が韓国を見習えって言ってたわね。こういうのを見習えば良いのかしら?

353:名無しさん@13周年
13/05/03 17:06:18.51 z9hnkWzq0
たとえば生活保護の不正受給者批判を「生活保護を受給しているすべての人を叩く弱者叩き」であると言い換える
労働基準法違反のパワハラサビ残企業批判を「勤勉を嫌いベンチャー企業すべてを叩く甘え」であると言い換える

こういう論点そらし、言い換え、印象操作がネットの検証に耐え得ないことに気づけない企業、制度、組織、国家、個人は遠からずツブれる

例外はない

354:名無しさん@13周年
13/05/03 17:06:27.29 jdmVYa/B0
橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派

これらは
>>1のような社会を目指している

355:名無しさん@13周年
13/05/03 17:06:36.28 cXjNDp2E0
ブラック企業は有能無能問わず酷使するとこ、能力足りないヤツを切れるようにってのは別の話だろ

356:名無しさん@13周年
13/05/03 17:06:41.24 Jc7zD/Y70
>>341
むしろブラック企業の社長って在、、、なんじゃないのかとすら思う

357:名無しさん@13周年
13/05/03 17:07:07.72 JrXG8qu/0
>>286
めっちゃ学歴社会らしいしね。。

358:名無しさん@13周年
13/05/03 17:07:27.95 YX2kmDrQ0
急成長したベンチャーは、結局得したのは創業社長だけってパターンが多いよな。

長年ついてきた社員も長者番付に乗るか、報酬がニュースになるくらいの待遇なら、ブラックとは叩かれないんじゃないかな。
なんかよくわからない外から拾ってきた役員が高給っていうのが多いだろ、日本だとw

あとは、会社の急成長のためなら、グレーゾーンぎりぎりの勧誘や、しつこく電話かけまくった光通信やYahoo!BBとかの手法は、
批判されて当然だし、悪評立ってもしかたないよな。
普通に迷惑度高かったし、予備知識ない人は、騙されて利用させられたようなもんだったし。

359:名無しさん@13周年
13/05/03 17:07:37.31 bAXQy7I30
で、大学受験が難関、企業の競争が激しいと自称していて、それに見合うだけチョンは成長しましたか?

360:名無しさん@13周年
13/05/03 17:07:42.12 sXVDa0hy0
>>1
だから法律何て護る必要は無い、という事?
粉飾決済とか脱税した方が、業績は良く見えるんじゃない?

361:名無しさん@13周年
13/05/03 17:07:48.99 WFXablHK0
ウィンドウズ2000w

362:名無しさん@13周年
13/05/03 17:07:49.29 1pIagh4V0
松下幸之助も本田宗一郎も泣いとるわ

363:名無しさん@13周年
13/05/03 17:07:58.44 AZ0lPV0MP
効率だけを求めて労働者を減らしていったら、社会が持たなくなるよ。
そのうち失業者が過半数の国が生まれるぞ。スペインなんてそうなりかけてる。

364:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:01.51 K2wDKA7V0
>>325
ていうか大学の講義なんてネットでもいいじゃん。

365:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:03.44 TgcffTM70
もう一つ決定的な反論をしてやろう。
どうして韓国経済は日本より不安定なのか?

輸出に100%頼っている。貿易黒字で儲けられる。
財政赤字も日本ほど酷くない。

で?なんで不安定?

自由貿易などと言いながら、やっていることは17世紀
重商主義経済そのままだからでしょうがw
これが新自由主義の正体。

366:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:06.10 EsYcj1nU0
>>344
国際競争に晒され続けている日本の製造業は世界トップクラスの労働生産性だぜ
つまり他の何かが足を引っ張っているわけさ、何だろうなー?

367:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:08.64 qBVP/YRy0
>>284
電気がなかったから、夜は生活しづらかったんじゃないのかな
今はネットもゲームもテレビもあるし・・・・

368:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:21.72 9X4SIIQU0
しかし韓国の競争に敗れた中層から下層の男性ってどうやって暮らしてんだ?

369:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:22.53 C3igWqoHO
>>335
これは在日なんてローカルな話しじゃなく人類全体のテーマ。

人類は今のところ、原始的な弱肉強食を基盤にした文明しか作ったことがない。

そのせいで作られた文明は必ず滅ぶ。

370:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:34.84 ek7QpORB0
競争してるから法律守らなくていいとか、
どこの居直り強盗ですか?

371:名無しさん@13周年
13/05/03 17:08:51.75 vPuM5jxd0
>>330
世界同一賃金?
確実に嘘だと思うがw
為替変動の幅を抜いてもありえん
ユニクロの正社員中堅なら500万はいくだろ
中国でその額払ってるだと?
ありえんわw

372:名無しさん@13周年
13/05/03 17:09:02.85 QOXqaAN20
ブラック企業なんて言葉はネットスラングじゃなかったのか?
なんか最近、色々な立場の人間が普通に使ってるけど、すんげぇ違和感を感じる

373:名無しさん@13周年
13/05/03 17:09:02.98 CoLxm97dO
>>357
どの国も学歴社会だけどな

374:名無しさん@13周年
13/05/03 17:09:19.09 IxWg6SdK0
優良企業なら労基法は守れ。

375:名無しさん@13周年
13/05/03 17:09:25.61 86s9Ze6P0
ブラック起業が正当化されるわけ無い。

①そもそも労働基準法に反しているので
反社会的である。

②従業員を大切にできない会社は
お客さんも大切にできるわけない。
なぜなら、従業員やその家族も大切なお客さんだから。

③ブラック起業は体調不良や場合によっては過労死に
なる恐れがある。

④基本的に会社員としての寿命は会社の寿命に比例する。
人を大事にできない会社は寿命が短いと思われる。

376:名無しさん@13周年
13/05/03 17:09:32.11 by9FUlfl0
ブラック企業ってレッテル貼りなんてまだまだ甘い方だよ
このままいけばおそらく数十年後には特定の企業を狙った暴力テロが当たり前のように起きる
三菱重工爆破事件みたく国家の延長で狙われるんじゃなく企業そのものがターゲットにされてね

グローバル企業とやらに搾取されている経済後進国ではその萌芽がすでに出始めている

377:名無しさん@13周年
13/05/03 17:09:42.66 6dq+Nohk0
名選手、名監督にあらずで、スーパーマンみたいな働き方をする人が社長になって、一時は業績がよくなっても、潰れるんだよな。
サムスンもそんな感じだろな。

378:名無しさん@13周年
13/05/03 17:09:57.93 W0sfuWc60
最近になって聞かれる40歳定年制は韓国からきたからね

379:名無しさん@13周年
13/05/03 17:10:22.75 nuKu7GDB0
サービス残業も長時間勤務も、明確かつ正当な理由なき解雇は労働基準法違反で犯罪です
在チョンの経営者は日本から出ていって下さい

380:名無しさん@13周年
13/05/03 17:10:25.19 g3Y5Jkmy0
>>1
ジャーナリストの尹さんじゃないですかw

381:名無しさん@13周年
13/05/03 17:10:27.89 ubfURv4a0
>>350
あ、俺も。
資格とって独立した。顧客も増えて3年目でようやく軌道に乗った。
コミュ障までは行かないけど、人付き合い苦手だったが、独立してみるとなんとかなるもんだな。
おんなじ頑張るんなら、ブラック()企業で頑張るより、適切な場所で頑張ればいいのに、と思う。

382:名無しさん@13周年
13/05/03 17:10:56.65 xnIzushqP
┌(┌ ´・ω・)┐  労働生産性の向上なんて奴隷に働かせて搾取するしか方法はないでしょう?
           他にあるのなら教えて欲しいかしら。

383:名無しさん@13周年
13/05/03 17:10:59.78 jdmVYa/B0
橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派

これらは
>>1のような社会を目指している

384:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:00.84 Vwx1dNSQ0
欧米から
日本人は働きすぎ
エコノミックアニマル
そう揶揄されてたな
週休二日制の導入
労働時間の縮小
日本式を捨てグローバル化を推進
結果がこれだ

最近になって韓国政府が週休2日制を決めた
つまり韓国企業はついの今まで週休1日制だったわけだ
未だに週休1日の韓国企業がたくさんあるであろうことは想像するに難しくない

日本人は給料据え置きでもっと働くべきだ
無能はさらにもっと働け
それは無能だからしかたのないことだ

385:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:01.03 qolNXsAt0
この人事担当者のブラックの定義は違う気がする。

386:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:11.52 wQZO4+O70
頑張ること、努力することは無理をすること。
頑張ったってダメなんだけどな。

出張帰りの飛行機でレポート?
はあ・・・(笑)
巨人の星の時代からやり続けてなお、未だ古典的手法にすがる>>1
それで飛躍的に売上が伸びたか?
会社が変わったか?

いい加減、気付けよ。

387:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:13.69 IQcTq25m0
なんか【マネーのトラ】で、人気だった倉庫生活の社長が破産しそうだ。
ユニクロの社長も早く破産して欲しい。中国で競争に負けそうだろう。
世界共通賃金なんてやって、ノウハウを持った中国人社員を引き止めに
やっきになってるそうだ。生産技術は日本の下請けから盗んだ奴だろ
う。何を大企業面してるのか。w

388:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:16.29 AZ0lPV0MP
日本企業は年寄りにやたら甘くて、若者にやたら厳しい。
バブルでベースアップしまくった世代は、平社員でも普通に1000万貰うからなー。

389:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:44.47 fj341VFaP
内需や国内消費を全く無視してるな
日本人の気質も全くわかってない
リストラが流行り始めた頃から日本はおかしくなったんだよ
国際競争力も落ちた
雇用の不安定化と将来不安は
国内経済の血液ともいえる消費が冷え込むだけ

390:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:44.45 kPTAYvK7O
実力主義とブラック企業の対応は似て非なるものだと思うが

391:名無しさん@13周年
13/05/03 17:11:56.84 urFyi4Sr0
ブラックかそうでないかは
無理をしなければならない状況において
社員が「会社の為にも自分の為にも多少の事はがんばりますよ」と言って引き受けてくれるか
上司や社風がやってあたりまえという雰囲気を作って断ることのできない状態にあるかの違いだよ

392:名無しさん@13周年
13/05/03 17:12:10.58 aHl7/7/g0
日本人は、日本人の幸せを目指せばよいのであって、朝鮮を引き合い
に出されても、無関係だし参考にもならず、むしろ嫌悪の対象なので、
無意味な議論であろう

393:名無しさん@13周年
13/05/03 17:12:34.07 TgcffTM70
>>325
いや、偏差値でどうこう言っているようなところの
方がブラック体質が強かったりするんだよ。
社内カーストがあって。

これを読むとよく分かる。
h t t p : //shojiki496.blogspot.com/2009/04/blog-post_29.html

>>1のようなベンチャー崇拝()が如何に虚しいか
よく分かる。

394:名無しさん@13周年
13/05/03 17:12:45.60 G3nhw4EV0
切らなくてもいいだろ
特別有能な奴は優遇すればいいが

395:名無しさん@13周年
13/05/03 17:12:57.49 /a8koMBt0
何でこんな後進国と比べられないとならんの
戦う戦わない以前の問題だと思うんだけど…

396:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:04.85 QR2l+sc50
法を軽んじていいなら金の為に強盗殺人だって許されるべきだな

397:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:09.92 4Nqqu0ywP
衣食足りて礼節を知る
ブラックじゃ日々目の前をかたすので精一杯です

398:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:13.59 QVyUs29yP
こんなこと言い出したら、奴隷や人身売買が合法の国に勝てるかってとこまで堕ちるだけだろ。ビーンボール投げないと勝てませんとか、甘えるなと。

そもそも、ブラック企業なんか勝ち負け以前に競争に参加する資格すらない。即退場、首魁は犯罪者として投獄されるのが当たり前。

399:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:13.52 qolNXsAt0
>>384
無能が働いたって何の役にもたたん。
むしろ有能な奴がもっと働いて社会に貢献しろ。

400:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:16.95 ex60WRex0
日本は男女共同参画、雇用均等で失速した。
平等は大嘘、女性優遇差別強制で技術者が外行ったり男性が入れなくなった。んで日本企業このザマ。
機会均等男女平等、あれ実施してから経済一流が途端に大赤字。騙された、韓流ブームマスゴミに。

401:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:19.70 YSkr1TZq0
悪いところと比べてどうすんの?
良い所と比べて改善しろよ銭ゲバ。

402:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:29.71 e4Cr8cNZ0
韓国相手なんて何もしなくても勝ってるじゃん。

403:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:31.87 x29IBmuw0
>>381

オレはまだ走り始めたばっかで
やめてねえけどなあ。
いわゆる二足のわらじ状態。

今年から普通に有給使いまくってるw

404:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:41.11 mZr9NSwp0
それより今アニマックスでジョジョ一挙放送中だぞ

405:名無しさん@13周年
13/05/03 17:13:49.78 PDV9qG0j0
法令順守だけじゃなく社内イジメやサービス残業が多い、
給料が安すぎて生活できないなどもブラックと言われるようになって来てるからな。
それはブラックじゃないとか2ちゃんでも良く言われて論争してんじゃん。

406:名無しさん@13周年
13/05/03 17:14:13.99 la7SThyS0
そうしなきゃ勝てないと思うならブラック企業になればいいだろ。
叩くときは叩くし。自分で考えて勝手にやれ。

407:名無しさん@13周年
13/05/03 17:14:17.03 xORdqQS60
この国は人事がとにかく糞過ぎる
営業も技術も出来ないクソの寄せ集め

408:名無しさん@13周年
13/05/03 17:14:26.08 grm374NwO
朝鮮と比べてなんの意味もないし

409:名無しさん@13周年
13/05/03 17:14:39.68 75d4cCobP
こういう根性論みたいなものは信用しちゃいけないと思う。結局無理をするという
考え方は仕事に「手戻り」を生むことになっちゃう。仕事は余裕を持ってやらないと
いけない。無理すると穴だらけの仕事になって、結局後でその穴をふさぐために時間を
浪費する。すこぶる効率が悪い。

毎年下位の人を切っていくようなやり方だと、結局チームワークが生まれない。
仕事は工夫が大事。ぎりぎりまで切り詰めてやってるような仕事はそれ以上成長しない。

410:名無しさん@13周年
13/05/03 17:14:46.87 vPuM5jxd0
だいたいよく働くと言われるドイツなんかまだ日本より労働時間短いのに一人あたりのGDPは上だよな。
努力やらだけじゃないって事の証明。
経営者が怠けるなっての。

411:名無しさん@13周年
13/05/03 17:14:56.27 FD+xzOVQ0
グダグダ言ってねえで
それで企業が良くなるって信念があるならどんどん辞めさせりゃいいじゃねえかw
よくわかんねえ人事担当だなw
結局てめえら人事課にも自信がねえようにしか見えねーなw

412:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:00.64 CoLxm97dO
大学を減らせよ。
国立は旧帝だけで良いわ。
一橋・東工・神戸は旧制の高等学校に戻せ

413:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:12.17 ubfURv4a0
もうさあ、これから普通の労働者の待遇が上がるなんてありえない。
トレンドとして。
そりゃ、個々の調子のいい企業ではあるかもしれないけど。
労基法とかでなんとかしてくれ、とか言うのも無理だよ。
もう一人一人が生き残りを模索していくしかない。
そしてそれは無理ゲーではない。l
方法はいくらでもある。多分、下位半分くらいは飲まれちゃうんだろうけどね。上位半分に入れば良いんだから、そんなに難しいわけではない。

>>403
おお、がんばってねー!

414:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:20.77 kMPb0BtB0
ブラック企業だと生き残れないだろう。
クビにした人間が多ければ多いほど世評が悪くなるのは必然だ。

社員になりたがる人間が多いから邪険に扱っても大丈夫って
考えればさらにリスクが高まる。悪評を自ら招いてるも同然。

そもそも必要な人員を外部から得ようとするより、教育して
使えるようにした方が経済的なのだ。それができないから
人材が払拭する。

415:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:27.33 AYGZ3pMR0
お前らは実力主義が好きなんじゃなかったっけ?あれれ?

416:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:27.41 6T3jEUKF0
>>1
韓国企業のやり方を
労働問題を扱うサヨクさんは抗議しないの?

417:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:43.74 wQZO4+O70
>>371
アジア諸国に合わせる、つまり日本人は雇いません宣言だろ。

418:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:45.10 XnzEOBsb0
そうやって勝ち組負け組を作り続けた結果、サムスン栄えて国滅ぶの構図ができたんじゃね
もっとも、そのサムスンもいつまでもつやら

結論、下朝鮮方式に学ぶことなどなにもない

419:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:45.53 x29IBmuw0
ま、窓際でも何でもいいけど、ケンカすんなよお前ら。
会社にぶら下がらなくては生きていけないもの同士
せいぜいがんばってくれや。

世界的に見て、労働者の賃金が下がるという状況
(途上国の労働者と競争させられる)は今後も止まらないから
会社組織に属する限り永遠にこの状況は変わらない。

420:名無しさん@13周年
13/05/03 17:15:46.99 8qJ05hGI0
日本の工場でもフッ酸ばら撒けとおっしゃるので?

421:名無しさん@13周年
13/05/03 17:16:10.27 HUUt0SI9O
簡単にいえば、日本の企業の労働生産性が低すぎるだけ。
それは管理職-ひいては社長の無能を意味する。

422:名無しさん@13周年
13/05/03 17:16:35.99 9RejhTaN0
なんで韓国向いてるわけ

423:名無しさん@13周年
13/05/03 17:16:46.61 u0x9ytm7O
【悲報】 米ボストン爆弾テロリストグループ、移民の長期生活保護者だということが判明
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367568283/
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/05/03(金) 17:07:32.46 ID:gJCRlG0v0
>「アメリカ人を嫌っていたくせに、アメリカ人が納めた税金は受け取ったんだね。」

うーむ
お前ら、このセリフに対しては何もコメントするなよ

424:名無しさん@13周年
13/05/03 17:16:50.89 QVyUs29yP
>>405
サービス残業は無賃労働だから、法令違反だろ?

425:名無しさん@13周年
13/05/03 17:17:02.43 mZr9NSwp0
ちなみにどの集団でも、
よく働く…2割
普通…6割
働かない…2割
という比率がある

働かない2割を止めさせた場合残りの集団からまたこの比率に分かれる
つまりチョン国のやってることは時間の無駄

426:名無しさん@13周年
13/05/03 17:17:03.17 aIovFZWC0
だから違法なことをしても社員を死に追いやっても自分らは何も悪くない、と?

427:名無しさん@13周年
13/05/03 17:17:25.94 qsmpAMXWP
こう言うロジックで
製造業派遣が出来たんだよな

428:名無しさん@13周年
13/05/03 17:17:38.93 jdmVYa/B0
橋下徹が率いる大阪維新の会
みんなの党
自民党の新自由主義推進派

これらは
>>1のような社会を目指している

429:名無しさん@13周年
13/05/03 17:17:40.33 VZZf9h5o0
>>1
創業者(オーナー、役員)を引き合い出すのは間違いだろ
彼らは会社の利益増がそのままイコール自分の利益増になるが
従業員の場合は必ずしもそうならない

430:名無しさん@13周年
13/05/03 17:17:44.22 grnHdPte0
>>22
まぁ、日本だとこうなるわな

431:名無しさん@13周年
13/05/03 17:17:55.72 kMPb0BtB0
最初から9割の人員でよかったのに余計な人員を採用してるって
無能の証明みたいな感じでもある。

あと堀江って退学してるから高卒だよ。大学を卒業する意味がない
からしてないだけって論理もありけど。

432:名無しさん@13周年
13/05/03 17:18:08.15 AYGZ3pMR0
お前ら競争嫌いなのにゆとりを叩くんかwwwwwww

433:名無しさん@13周年
13/05/03 17:18:21.18 GPPdQZPH0
その結果韓国の国内市場はとても豊かになり、消費はうなぎ上りなんでしょうね?

まさか借金で破綻寸前なんて事は無いんでしょうね?

434:名無しさん@13周年
13/05/03 17:18:28.57 wQZO4+O70
>>399
蟻の法則は知ってるだろ?
組織には無能も平凡も必要なんだよ。
ていうか必須なんだよ。

435:名無しさん@13周年
13/05/03 17:18:32.59 PDV9qG0j0
>>424
だから、決め付けてないよ。
主旨はブラックの定義範囲が広がって来てる話で。

436:名無しさん@13周年
13/05/03 17:18:37.66 Ih3vre4q0
ブラック企業で使い潰された人が会社を辞めて、失業保険や生活保護になって社会全体の負担になる
あんまり人が辞める会社は法人税上げてもいいんじゃね?
本来ブラックが負担すべき金だろ

437:名無しさん@13周年
13/05/03 17:18:48.17 vPuM5jxd0
>>415
2chの一部を見てそれがすべてと思っちゃう低能w
昔から多種のレスが氾濫してるがw

438:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:00.16 qolNXsAt0
会社を見渡せばわかる。
上に行くほど(求められる能力比で)無能。
そうじゃない会社は一流企業。

439:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:08.70 75d4cCobP
>>425
その働かない2割には定型的な工数仕事を割り当てるのが正解なんだよな。
毎日の成果が数字で見えるようなものだとなおいい。

440:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:08.72 ib6K9FeZ0
で韓国みたいに一握りの大企業が国民の9割の死体の上に屹立した社会作ってなんか意味あんの?

441:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:10.50 bLGn4Q9B0
ブラック企業ってサービス残業当たり前、業務内容に見合った賃金を支払わない企業のことじゃないのか。

442:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:17.51 Vwx1dNSQ0
>>399
>無能が働いたって何の役にもたたん。

だから働かすな クビにしろってことか?
俺はそういう無能を切り捨てる言動が気に食わない

>むしろ有能な奴がもっと働いて社会に貢献しろ。

むしろってなんだよ むしろって
無能も有能もみんなもっと働け
無能は無能の分もっと働け

443:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:19.54 /LueCTHhO
>>1
そんな国はノーベル賞受賞者も出してないよw
苺や牛から工業製品からソフトまでパクリと盗みで作り出して、研究開発に金をかけない。
そんな国とまともに競いあえるかって話を丸っと飛ばしやがってw

そんな国の国民生活や内需の有り様もみてみろってんだエラ張りハゲ

444:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:22.01 HJ0OJiIc0
ブラック企業って言うから調子乗るんだよな
犯罪企業だろ

445:名無しさん@13周年
13/05/03 17:19:43.82 VkFb0aEA0
>>9
それだな

446:名無しさん@13周年
13/05/03 17:20:18.75 x29IBmuw0
>>426

それは労働組合などの組織だったりNPOなりがカバーしていくんだろうな。
日本の最大の問題は組合などの左翼勢力が売国に汚染されてること。
本当に労働者を守ろうとしていないことだ。

447:名無しさん@13周年
13/05/03 17:20:22.83 fYDqiMT6O
馬鹿につける薬なし

448:名無しさん@13周年
13/05/03 17:20:34.35 mZr9NSwp0
>>439
結局適材適所ですわな
働かない、無駄だ、じゃなくて

449:名無しさん@13周年
13/05/03 17:20:42.74 kMPb0BtB0
事業を広げすぎて人材が足りなくなって非効率な採用してるからだと思うよ。
拡大をし続ける限りは、非効率でも通るけどそうじゃなくなったら破綻する。

企業って優秀な人間からいなくなるからね。

450:名無しさん@13周年
13/05/03 17:20:51.03 AYGZ3pMR0
>>437 ああそうなのwwww
成果あげたわけでもない老害がのほほんと高給受け取ってても構わないのwwwwwww
都合よく使い分けんなよwwwww

451:名無しさん@13周年
13/05/03 17:20:58.78 6dq+Nohk0
日本人は個人ではおとなしくて、人を出し抜いてまで勝とうとは思わない。
中国人や韓国人はそれと逆に、個人主義で、アメリカ人に似て、人を出し抜こうとする。
けど、太平洋戦争でアメリカに負けた一例を除き、戦前も戦後も日本は強かった。
日清日露で勝ち、焼跡からあっという間に復興し、今でも世界トップにいる。
なぜか。
チームワークだろ。
一人ひとりが頑張りながらも、和を大事にするから、リーダーの言うことに従い、力を発揮する。
総力戦であたるから、勝手に分断してる、中韓やアメリカに勝つのは当然。
そういういいところを生かせば良いのに、韓国を見習えというようなのはアホの骨頂。

452::名無しさん@13周年
13/05/03 17:21:03.69 86s9Ze6P0
>>1
あたかも韓国企業がグローバルスタンダードと言った書き方だね。
記事としては、極めて質が低いと思います。

それに韓国企業で一流企業は存在しません。
なぜなら殆どが日本のパクリで低価格競争で成立した会社。
卑怯で無能な会社の集まりだから、参考にもならんわな。

453:名無しさん@13周年
13/05/03 17:21:05.60 Jc7zD/Y70
>>409
そうそう
自分がクビにならないように、周りを無能に見せかけようとする輩が
必ず出てくるしね
そんなのばっかりだと組織は崩壊するわw

454:名無しさん@13周年
13/05/03 17:21:05.65 TfAAIOG9P
>>1
世界のエリート企業はより過酷さを求める。シビアな人事制度で知られる企業の人事担当者が、こう皮肉る。

「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか?」

結局、こういうことを言う奴も含めて、1~3年に1回の契約更新とか、
契約途中でクビになることを受け入れられるかどうかなんだけどね。

人事担当みたいに生産性が低い仕事は解雇されやすいから。
海外だと日本みたいな定期採用がないので、総務の部長みたいなのが
随時、第一段階の選考を兼務して振るいにかけて各部署の雇いたいと
言ってるところに回したり、中小規模だと各部署のリーダが
直接、人材紹介会社経由でもらった情報(もちろん新卒も)を
元に採用を決める。

#社長の決済はいるけど。

455:名無しさん@13周年
13/05/03 17:21:34.18 qolNXsAt0
>>434
だから無能が無理に頑張る必要はないだろ?

456:名無しさん@13周年
13/05/03 17:21:35.25 icMj0Ddb0
「韓国の一流企業は、ブラック企業みたいなもの」
まで読んだ。

457:名無しさん@13周年
13/05/03 17:22:27.41 mZr9NSwp0
>>453
よく聞くのが、上司が部下の手柄取っちゃって、上に売り込むのに
必死みたいなの
そういうのが許されているとその職場のモチベーションは下がるだけ

458:名無しさん@13周年
13/05/03 17:23:06.24 wQZO4+O70
「いらっしゃいませ」
受付に到着して、出てきた事務員女性の対応と事務所内の空気を見れば
だいたいブラックかどうか解るよ。

事務所でなく店舗で言えばユニクロがまさにそれ。

459:名無しさん@13周年
13/05/03 17:23:08.91 Z6zLUrAq0
韓国相手に戦うには為替が適正ならば十分だろ?
それはこの数ヶ月でバカにもわかるだろうに
それともこの数カ月で日本の企業が
大転換を一斉にしたとでも言うのか?

460:名無しさん@13周年
13/05/03 17:23:31.97 C7o+ImAY0
韓国の強さはブラックシステムでなくパクった技術と
ミンスにお膳立てされたライバルより優位な為替相場や支援だろw

461:名無しさん@13周年
13/05/03 17:23:33.80 VfqJPtg60
>>22
外資勤務だが、リストラの時は、平も管理も関係なかったな。

462:名無しさん@13周年
13/05/03 17:23:43.06 xnIzushqP
┌(┌ ´・ω・)┐  社員をノイローゼにして自殺に追い込むような企業は叩くわよ。当たり前じゃないの。
            なぜならそれが2ちゃんねるだからよ。

463:名無しさん@13周年
13/05/03 17:23:46.43 qolNXsAt0
>>442
おまえの無能の定義が知りたい。
もっと働くとはどういう意味だ。サビ残てこと?

464:名無しさん@13周年
13/05/03 17:24:01.40 vtVcKgJg0
ブラック企業=違法企業なんだから
叩くのは当たり前だろw
バカなんか?コイツw

465:名無しさん@13周年
13/05/03 17:24:09.88 OSisIQYPP
>>1
方針はわかったから
法律守れ

466:名無しさん@13周年
13/05/03 17:24:26.89 TPvo5k0B0
>>1
優良国日本とブラック国韓国とを較べて記事を書くとか笑わせないでくださいよ(笑)

467:名無しさん@13周年
13/05/03 17:24:30.64 vPuM5jxd0
こんな詭弁が通じる2chさVIPくらいだろw

468:名無しさん@13周年
13/05/03 17:24:35.32 Vwx1dNSQ0
>>455
リストラ、給料引き下げに文句言わないのであればそうすればいい
権利をかさにきくれくれ乞食やるなら
君の主張に賛同はできないぞ

469:名無しさん@13周年
13/05/03 17:24:45.12 PRz+1Ywg0
あほ国と比較している時点でアウト。
ブラック企業とは違法な企業のことです。
法律守れないなら経営者なんかになるな。
こんな企業が海外進出すれば日本の恥になる。

470:名無しさん@13周年
13/05/03 17:24:52.37 la7SThyS0
人事担当なら適材適所で考えろよ。
アホな評価基準で査定されたら士気さがるの分かってる?
こいつ無能だろ。

471:名無しさん@13周年
13/05/03 17:25:04.54 nuG0BX3cO
>>1
QNIULOは黙ってろ。

472:名無しさん@13周年
13/05/03 17:25:11.49 PDV9qG0j0
>>457
あるある。これ私がやったんですよねぇ。
おまい、半数位は仕事をほぼ私に投げてるだろ・・。とかね。

473:名無しさん@13周年
13/05/03 17:25:25.64 6epnsAj20
韓国を手本にするから、ダメ。

474:名無しさん@13周年
13/05/03 17:25:31.64 TgcffTM70
>>407
いや、人事以上に経営がダメなんだよ。
バブル崩壊後育てなくなった。
貰ってきたものをそのまま使うのがコスト的に
見て安いという感じになった。

結果的に「安物買いの銭失い」になっている。
昔の日本は学生時代遊んでいたような連中でも
バイタリティさえあれば社内で教育してシゴいて
一人前に叩き上げることもやっていた。

今は真面目な学生をとっても育てようとしない。
昔ほどバイタリティがなかったとしても、昔より
真面目な奴は多いと思うけどね。結局、バブル
崩壊以降の経営スタイルが否定されているだけ。

475:名無しさん@13周年
13/05/03 17:25:46.13 8399PlDn0
社会人にもなってパレートの法則すら理解できね-のか馬鹿

476:名無しさん@13周年
13/05/03 17:25:46.52 TfAAIOG9P
>>409
そもそもポジションが決まってるからチームワークの概念が違うからなあ。
プロ野球みたいな感じ。
各自がそれぞれの仕事をこなしていく。

日本みたいに他人の仕事を手伝ったりせず、仕事が終わったらさっさと帰るし。
上司も部下を使いこなせず部門の業績が悪くなると、解雇される。

日本みたいに新聞読んでるような名ばかり部長が存在しにくい。

477:名無しさん@13周年
13/05/03 17:25:47.94 wQZO4+O70
>>455
頑張るとかレベルの低いことを言ってるからダメなんだよw
解ってないなあw

478:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:14.10 ooFSaxHV0
>>1
ウィンドウズ198 w のおれはどうしたらいいんだw

479:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:14.87 qbAiTxL80
大企業の給与3割くらい下げりゃ何とかなるだろ
リストラして残ったやつの給与を温存するだけじゃ
限界があるよ

480:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:26.21 AYGZ3pMR0
競争しなくなる→発展しなくなるは旧共産主義国の末路だけど、構わんのか?
まああれ汚職ってのもでかいんだろうが

481:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:33.46 c4u78tAk0
韓国とは民度が違うので

482:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:39.51 lZQ/fSUE0
叩かれると下探して擁護
何かを叩きたい時は上と比較なんて
ちゃねらーやサヨとかの負け犬の発想
そんな事言い出すのは明らかに負け犬
ら抜きうんぬんで採用決める馬鹿人事のいる会社とこの手の馬鹿が居る会社には
入るべきではないな未来が無いから

483:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:40.45 OTjt4QCo0
在日チョンの会社で働いたことあるけど
あいつら日本の法律守る気ねーから



さっさと日本から排除したほうがいいよ

484:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:44.07 qolNXsAt0
>>468
意味が分からない。文句言うのがどうして禁止なんだ。
文句でないようにするのは経営者らの役割だろ。
無能に責任を押し付けるな。

485:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:45.75 flFpfrKX0
韓国って就職するときも金払うんだよね…会社に。謝礼金みたいなの…。

486:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:47.43 bBkijnai0
ウィンドウズ200の俺にどうしろと?

487:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:48.28 Vwx1dNSQ0
>>463
仕事が遅いやつのことだ

ちなみに聞く
君の無能の定義は何だ

488:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:53.90 w8Wfl2siO
そんなに羨ましいなら韓国に逝けばいいじゃん

489:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:56.49 7nn0wnzJ0
韓国のやり方の方が問題があると考えるのが一般の日本人
バカじゃないのこの記事書いた人

490:名無しさん@13周年
13/05/03 17:26:57.28 FaS0yKQlO
昔は日本人はエコノミックアニマルだなんて働きすぎを批判されてたのに
ちょっと抜かれたら死ぬ気で頑張れかよ

491:名無しさん@13周年
13/05/03 17:27:19.53 sdz7z5/T0
そもそも会社を大きくするために無理をするってのがおかしい。
よいモノ、よいサービスを生み、それを提供し、客の満足によって対価を得る。
ユニクロだって元々は安くて良い服を、って考えてたんだろう。
それが今は肝心の製品についての話は殆ど聞かない。
無理は製品をより良くする為にするもんだ。

492:名無しさん@13周年
13/05/03 17:27:30.26 mxPlcpuF0
>>469
海外で外国人を日本人並みに働かせたら暴動が起きる、なんてよくある話w

493:名無しさん@13周年
13/05/03 17:27:31.51 qPvQAdd80
>韓国の企業は、毎年、成績下位の1割は辞めさせる。

そもそも円安で泣きが入る韓国をライバル視する時点で目標が低すぎだろw

494:名無しさん@13周年
13/05/03 17:27:35.29 /SbpY0AaO
>>1
ブラック国家www


条約も守らない国www

仏像返せよブラック国家キムチ下朝鮮

495:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:01.47 3iqAnOuz0
>>489
はげどう

496:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:07.99 S9BpqoSC0
伊藤博敏・・・・ドヤ顔でアホみたいな事ほざくニューヒーローの誕生か?

497:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:09.76 mZr9NSwp0
分かりやすいダメな経営の例
【経済】マクドナルド、1~3月純利益55%減 既存店の減収響く
スレリンク(newsplus板)

498:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:12.22 WelYGrdi0
>>1
週刊ポストや女性セブンも年収ウン千万円の正社員編集者はほとんどなにもせず
実際に激務で雑誌を作ってるのは薄給で働く外部スタッフや編プロやフリーライター
だもんなあ。

499:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:15.45 QOKfUTHf0
ああ、それで有能なキムが運営してる北朝鮮が長生きしてる訳だな!

成績下位の人間は労働教科とか言ってころすk(ry

500:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:37.70 AYGZ3pMR0
ほんっとお前ら発想が負け組だな
これだからネトウヨはバカにされんだぞ?

501:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:42.55 sf2dBC2+0
韓国を見習うのが間違い
馬鹿しかいない

502:名無しさん@13周年
13/05/03 17:28:53.85 vToB/9r20
下位10%をクビにするのは今でも自由なんじゃね?

残業代を払わなかったり、
労働基準法からみて異常な労働時間を課したりするのがよくないのであって。

503:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:00.90 Qd//rgXY0
韓国人の下位7割が知的障害者だから

504:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:14.21 B/7A6dUr0
韓国を引き合いに出す時点で×

逆に考えると、こんな制度だから歪んだ人間が生産されるんじゃね?
ピン撥ねしたり、人を見下したり・・・。

日本が目指すべきはフィンランドでしょ?>国民総エリート

505:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:15.28 TfAAIOG9P
>>457
実際にそれはあるけど、
結局、チームの人が頑張らなくなるのでその人本人も長く持たない。

506:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:44.63 V+SljGfC0
韓国を真似れば国が潰れる
以上

507:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:47.36 s0NFH7BN0
 >>1

 だから全てのブラック企業の存在を肯定します

 ということですね?

 じゃあ労基の存在意義はないよね?

 まず労働関係の法と、労基という機関を潰すことを唱えたら?

508:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:49.43 vePlwSfLO
>>1
ウインドウズ2000の代表が貴様だろw

フクイチ爆破で地球を放射能汚染のテロ実行を指揮したのも
東電のウインドウズ2000だろうがw

凶悪殺人鬼団塊と団塊Jr.を
ソッコー絶滅させれば日本も地球も救われるなw

509:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:49.82 F9tTVIuy0
> 日本型雇用慣行に沿って人を大事にした結果、能力はないのに年齢を重ねたというだけで
> 安定した高い収入を得る層が生まれてしまった。一部の大企業には「ウィンドウズ2000=窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。

これって逆に言うと、バリバリやってた若い頃は安い金でこき使ってた、ってことなんだよね
それでも何年も我慢して仕事した奴がやっと高い報酬を手に入れられるようになった、ってことなだけで

510:名無しさん@13周年
13/05/03 17:29:53.50 wq0py+UUO
日本の企業は人事が無能過ぎる

511:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:10.32 Vwx1dNSQ0
>>484
そのサラリーマン根性
それが向上心の障害なのだ
低い志の問題だぞ

512:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:14.87 7zXpabI/0
韓国企業と比較してもいいのは去年までだ

513:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:22.00 PDV9qG0j0
>>474
育てることは昔からしなかったよ。
ちゃんとした研修や勉強期間があるのは大手だけだって。
あとはOJTで見て覚えろというのが日本の社内教育方針ww

514:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:22.08 ZUE6ocMb0
会社にとっていらない社員はさっさと切り捨てるとか、

さすがものごころろついたらさっさとエラ骨を切り落とさないと
生きていけない低劣棄民だな韓国人は。

515:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:23.41 7wbbvJrB0
経済的にもダメダメ、、、
レイプと売春が国技、、、

516:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:32.06 qbAiTxL80
組織内での成績なんて社内でのポジションで決まったりするからな
処世術がないと実力が発揮できるような環境じゃない
そもそも大きい組織になると主体的に自分の判断で仕事できないからね
能力のあるやつほど能力が発揮できないという矛盾があるから

517:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:36.01 lTFfseQD0
ブラック国家の企業と比べるなよ

518:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:38.53 Qd//rgXY0
韓国人の下位7割が知的障害者で
韓国人の上位7割が人格障害者

519:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:46.28 x29IBmuw0
>>498

その現実を見て言えることは何か?
大本の金をを引っ張ってくる能力がないと駄目ってことだ。
そしてそれは組織の下の方にいたんじゃどうにもならないということ。

ある程度組織の中で結果が出てしまって自分で食っていける能力が
あるならさっさと止めたほうがナンボかましだ。

520:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:50.77 rhwlzcsU0
>「韓国の一流企業は、出張したら帰りの飛行機で映画を見たり、酒を飲んだりせず、ひたすら出張リポートを書き、
>翌朝一番で提出するというやり方を幹部に求めています。そのうえで毎年、成績下位の1割は辞めさせる。
>そんな国の企業と、ブラック企業叩きをしている国が戦えますか?」

今時のエリート企業の人事担当者はこんな事言うんだなw

521:名無しさん@13周年
13/05/03 17:30:52.30 vPuM5jxd0
とある業界の一位企業の単なる社員だが、残業なんてないよ。
むしろおいしすぎてしたいくらいだw
一分置きに残業代が発生するからなw
産休育休でも必ず戻ってくる。
定期昇級、ナスは一年に4回。
ブラックの真似なんかしねーよw

522:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:06.43 qolNXsAt0
>>487
能力がないもののことだよ。

仕事が遅い、てことはやっぱりサビ残しろって言ってるんだな。
ひどいなあ。

523:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:07.43 7spP3LhO0
>>500
じゃあお前の給料 明日から時給400円な。

【韓国経済】釜山の青年アルバイト、72%「最低賃金4860ウォン(430円)も受け取れず」80%「基本賃金以外の手当が分からない」[05/02]
スレリンク(news4plus板)


これでも韓国では値上げしたほうだぞ。

524:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:12.40 qdt5T3ND0
結局奴隷制を復活させたいんでしょ
昔は企業の社会的責任なんて言っていたのに
でも負け続けのスペインやイギリス、フランスの方が
幸せそうなのは何故?

525:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:14.37 AYGZ3pMR0
>>504 歪んだ人間=身の程もわきまえずに人を見下したり楯突いたりな労働者
つまりはお前ら
典型的な愚民

526:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:14.68 oTgn40znO
ブラックのほとんどが朝鮮人経営者という罠

527:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:15.07 K2wDKA7V0
>>474

結局は利益が出ない企業は衰退するってことだろ。

利益が出ないから、研究開発や人材育成も制限されて
外注するようになる、それでも利益が出ないから没落しているわけ。

528:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:37.47 CoLxm97dO
まぁ、ブラック企業に居ながらブーブー喚いてる奴って
自分もそれぐらいの人間だということを自覚していない奴がほとんどだよね

529:名無しさん@13周年
13/05/03 17:31:58.02 1q69WhzQ0
日本には長い歴史をもつ企業が世界で一番多という伝統は無視ですかあ??
韓国を引き合いに出して言いたいのはそれだけでしょうか。

『人を大事にする仕組み』はともすれば甘えを生み。
ちゃんと教え伝える社風、技術、教訓を古参幹部がもっていないというだけの話じゃないの
それらを教え教わるだけでも甘えの入り込む余地のない厳粛な勤労であろうに。
頭悪く無能極まる自分を棚に上げ、後輩をしごく ことをしたいだけだろボケナス。ゴミクズといっていい。
「流動性の確保」と恰好つけなくても、人選と先見、教育ができないとはっきり自認しろ。
そんな企業余計な心配しなくても直に潰れる。
ちなみに私はあと6年で定年。

530:名無しさん@13周年
13/05/03 17:32:02.97 FD+xzOVQ0
それで韓国に勝てるならやりゃいいんだよ
さっさとな
どんどん首切り型の雇用にする動きをしろよ
それでホントに勝てるならな

531:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:03.69 /dAd3fezO
むしろそんなことしてるから国民に無職や低所得者が増えて
内需がボロボロで輸出に頼らざるを得なくなって
ちょっとしたウォン安で経済が死にそうになってるんじゃないの?

532:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:09.42 u4fUWbnl0
ブラック企業=成長企業

ではない。伊藤博敏が肩書きだけの馬鹿。

シビアな人事制度で知られる企業
名前が出せない程度の会社なのか?

533:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:13.01 qbAiTxL80
>>519
金を引っ張る能力なんていらんがな
コネで出版社の正社員として就職できりゃ
アホでも勤まるという現実
コネだよコネ
そこを放り出されたら一転
無能で基本的なことすら何もできない自分に気づくわけだけどw

534:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:21.04 S9BpqoSC0
しかし、おもしろいよね・・・・この手の話題ってさ
平日の昼&深夜のニート・タイムだと、自称高学歴高収入ハイスペックの勝ち組様による超弱肉強食賛成の意見が優勢なのに
GWのまったり夕方タイムだと意外にみんな優しい意見が優勢になるんだよなぁ

535:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:21.20 FiiX3yP8T
下しか見ない奴が他所に勝てる訳ないじゃん

536:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:32.15 AYGZ3pMR0
>>523 そんな職に就かなきゃいいんだろwwww
みんなが裕福な生活できるとでもwwwwwww?www
真っ当に勉強頑張って人に親切にして生きてればそうそう失敗しねえよwwww

537:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:37.00 Vzu8/D7+P
>一部の大企業には「ウィンドウズ2000=窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。
どこの大企業で使われてるん?
小学館?

538:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:41.61 qolNXsAt0
>>511
サラリーマンがサラリーマン根性を持つのは適当じゃないか。
向上心の障害はどっちもどっちだよ。
いまは管理職や経営者の向上心を、下の者が奪ってしまっているとみるべき。

539:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:51.47 V/i2KJG+0
真面目な話、朝鮮人の下1割に匹敵するような日本人など最初から居ない訳だが。

540:名無しさん@13周年
13/05/03 17:33:54.35 xNvMkXJj0
成績上位になんかご褒美じゃなくて?
成績下位を解雇か?



民度の低さが知れるなw

541:名無しさん@13周年
13/05/03 17:34:06.82 GPPdQZPH0
で?
クドいようだが、この会社の太刀打ち出来ない様な会社が目白押しの韓国は、さぞ繁栄して経済成長してるんでしょうねえ?

542:名無しさん@13周年
13/05/03 17:34:18.38 Vwx1dNSQ0
>>522
君のほうがもっとひどい
今の現状、無能を擁護し甘えさせると能がさらに職を失う社会になってしまうぞ
それでいいのか無能!

543:名無しさん@13周年
13/05/03 17:34:25.12 X0waJ88W0
>>1
そこまで言うならお前の大好きな韓国にさっさと行け
もう帰って来るなよ

544:名無しさん@13周年
13/05/03 17:34:28.27 K2wDKA7V0
>>528
お前が馬鹿だってことは理解できた。

545:名無しさん@13周年
13/05/03 17:34:48.94 d+gGf2Hl0
違法会社だろ

546:名無しさん@13周年
13/05/03 17:34:54.66 Xhb4kxmRO
馬鹿じゃねえの。
全然違う問題だろ。
こんな馬鹿に人事されたくねえわ。
つうか死ね。

547:名無しさん@13周年
13/05/03 17:35:17.53 QOKfUTHf0
大韓民国様が何と言おうと、今日は金曜日でカレーを作る訳だが……

548:名無しさん@13周年
13/05/03 17:35:40.56 kAnU7bb10
戦えるかどうかじゃなくて法律を守れよw

549:名無しさん@13周年
13/05/03 17:35:55.46 CoLxm97dO
>>544
図星でしたかw

550:名無しさん@13周年
13/05/03 17:35:57.47 x29IBmuw0
>>533

要するにそれは会社の看板に金を引っ張る機能が
ついてるってことだろう。
それが楽ならそういう生き方しても構わないんじゃないのか?
他人に批判されてもな。

そうでなく、且つ自分に一人でやっていける力があれば
さっさと独立したほうがいいって話。

矛盾は社会のどこにもでもあるけど、自分ひとりがそれを被らなければ
ならないという法律は無いからな。

会社にぶら下がらないと生きていけない奴は自分が壊れるまで我慢するしかないけどな。

551:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:13.23 vtVcKgJg0
チョン国って国からしてブラック国家ジャンw
盗んだ仏像を返さず法律でおkとかいっちゃってる国だしw
ブラック企業=違法企業
なんだよw

552:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:13.87 w8Wfl2siO
韓国は円安批判なんかよりもっと首切りしたら良いんじゃね?

553:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:17.80 oBAiGz2W0
日本企業の場合は優秀、馬鹿と言うより会社の輪に入れなかった奴が
リストラだからな

554:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:38.76 Spcq5q1Q0
環境基準守ってたらコスト高で世界と戦えないから汚水垂れ流しにするわ-

555:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:42.89 FD+xzOVQ0
>>534
ヒント:大企業内のダメ社員の奥様が多い

556:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:45.17 iOUkViZ00
じゃあ国内需要すてて韓国に需要求めればいいんじゃね?

557:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:46.73 qolNXsAt0
>>542
ひどいものか。
「人権」というものがある以上、有能が無能をオンブするのは社会の宿命だ。
そこから目を逸らしてはいけない。

558:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:53.04 Vwx1dNSQ0
>538
あのな
管理職であろうとサラリーマンなんだぞ
経営者であろうとオーナーでもない限り、サラリーマンだぞ
下の者?
権力構造の話をしているのではないぞ

559:名無しさん@13周年
13/05/03 17:36:54.45 tt1m3pfb0
>>534
朝日新聞の思想調整担当社員なども、流石に今の時期は休暇中と言うことかねえ

560:名無しさん@13周年
13/05/03 17:37:27.35 yA539rg10
あのさ、何言ってんの?
労働者保護が雇用条件の欧米企業はずっと「日本のサービス残業汚ねぇだろ?
こっちはそんなに働かせられないのに」って文句言ってたんだぞ
少しは頭使って戦えよ

561:名無しさん@13周年
13/05/03 17:37:42.98 wzZyaGMR0
年商1億程度の介護事業経営してるけど、確かに周囲がブラックすぎるとホワイト?で戦うのは無理がある。
福利厚生や労働関連法を守るには金がかかる。
そうすると必然的に求人票に出す見かけの給与が下がる。
ブラックな事業所は見かけの給与を高く見せることができるので人材はそちらに流れやすい。
労働関連法について厳罰化するか、もしくは緩和するかのどっちかにして欲しい。

完全に正直者がバカを見る世界です。

562:名無しさん@13周年
13/05/03 17:37:46.16 u4fUWbnl0
>>474
ほんとにOJTで人を育てるということもしなくなったね。
その元凶は

   成果主義


アメリカ的な成果主義を歪んで導入させてしまったため
個人の短期的な業績のみを評価する傾向が強まり、
更に業務を取られたくないという心理が働き人に仕事を教えなくなったり
横のつながりが希薄になった。
また、団塊の世代はろくに暗黙知を伝えず定年してしまった。
自分自身が十年近く製造の現場で見ていて思った。

やりなおすだけの資本的な体力と優秀な経営力がない限り
もう没落していくしかないでしょ。

563:名無しさん@13周年
13/05/03 17:37:49.06 cXjNDp2E0
韓国企業に負けてるのはほとんど経営の責任じゃないか
製品の優劣以前の戦略で負けてるように思うけど

564:名無しさん@13周年
13/05/03 17:37:50.78 NHBBhQ0a0
>>2
で、その韓国は国からの支援でかろうじてサムソンヒュンダイが生き延びてる状態なんだが。
ちょっと円安になっただけで国の経済が傾いてるんだが?

ニダーに魂を売った馬鹿ってマジで現実見えてないんだな。

565:名無しさん@13周年
13/05/03 17:37:56.00 B/7A6dUr0
>>525
日本に有能な経営者なんておりませんがな。
おたくよのうなのが、典型的な日本の経営者。韓国人に思考回路似ているなんて
言われないか?

566:名無しさん@13周年
13/05/03 17:37:57.32 VGeHy62W0
格下の韓国なんかから学ぶものはねえだろう

567:名無しさん@13周年
13/05/03 17:38:11.96 wQZO4+O70
>>538
なんかさ、結構職場で言い訳ばっかしてね?w
そんな気がするわ。

568:名無しさん@13周年
13/05/03 17:38:19.29 8t1jndKw0
>「ウィンドウズ2000=窓際なのに年収2000万円」と揶揄される社員もいる。

座布団5枚だな

569:名無しさん@13周年
13/05/03 17:38:22.79 Zv7UwDI30
>>526
日本人を思いやる必要がないから、消耗品として割り切れる

570:名無しさん@13周年
13/05/03 17:38:28.86 oRAeg6TsO
ここは日本です。
はい論破。

571:名無しさん@13周年
13/05/03 17:38:57.17 aIovFZWC0
>有能と無能

有能な奴は無能な奴に仕事をさせろ
無能な奴は自分で勝手に動くな

って話じゃないの?
有能な怠け者とか無能な働き者とか

572:名無しさん@13周年
13/05/03 17:38:58.88 sSM6L0qq0
ワタミ型企業でいいんじゃね

573:名無しさん@13周年
13/05/03 17:39:05.67 pn/rIRIW0
幹部とかをブラック社風で叩くのはいいっすけど日本の場合、下っ端に何でも押し付けるからな
権限も何もない下をそんなに叩いてどうすんのよ

574:名無しさん@13周年
13/05/03 17:39:19.62 Vwx1dNSQ0
>>557
本音と建前は違う
現状、無能が路頭に迷うことになる
結果、君はそれをやろうとしている

575:名無しさん@13周年
13/05/03 17:39:20.81 jhE+nJoB0
>>1
えーと、つまり韓国企業はブラック企業ばかりってことか?

576:名無しさん@13周年
13/05/03 17:39:32.71 VjDxOgBDO
サンフレッセ「我々の得意嫌がらせ手口は集団ストーキング」

577:名無しさん@13周年
13/05/03 17:39:35.94 QOKfUTHf0
素朴な疑問なんだが、大韓民国を英語にすると Republic of Korea とか South Korea
になってるけど「大」はドコに行ったんだろ?

GREAT Republic of Korea とか GREAT South Korea とかにしたほうがいいんじゃね?

578:名無しさん@13周年
13/05/03 17:39:40.71 sGdd3x2l0
ブラック運営の究極の目的は、
会社を大きくしたいんじゃないぜ

自分を大きくしたいんだぜ

579:名無しさん@13周年
13/05/03 17:39:48.29 AYGZ3pMR0
>>565 全然www
まあマックのあいつみたいに上に無能がいるのは否定できないが、ぶちぶち文句言ってないで働けってんだよ

580:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:00.63 E/VLqOuz0
韓国のような国を引き合いに出してる時点で

相当レベルが低くなってることに気付くべきだよ

チョンチョン

581:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:10.16 OhB7Vc/O0
>>470
アホだから人事なんですよw

582:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:24.06 JnWzfY8r0
これだけネットにブラック企業リストが載っているのに
ワタミで酒飲んだりユニクロで金使う馬鹿な俺らにも責任あるな
あのペッパーランチですら潰れない

583:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:25.20 3S7bfGF6O
そんなにいいなら痴情の楽園韓国行け。

584:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:26.44 Spcq5q1Q0
とにかく違法操業は駄目だろ
それが労働法だろうと環境基準法だろうと同じ事だ
コスト削減のため何でもありにしたら無茶苦茶になる

585:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:27.73 9KPWnZ930
単に労基法守ればいいだけ
残業代も払わないで「ついてこれない」とか抜かすのがブラック

586:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:30.03 qolNXsAt0
>>558
権力構造の話なんてしてないよ。
それぞれの立場と役割におうじた向上心のあり方があるといってるだけ。


>>567
2chまできて人格攻撃とはおめでてーな

587:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:30.27 e4Cr8cNZ0
日本ほど上が無能な国は無い

588:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:32.86 kZTUCSxK0
ブラックって言葉で厳しい企業へのレッテル貼りという議論にしてるが、
労働基準法を守ってるかどうかってところで議論してほしい。

労働基準法を守ると国際競争力を失うというなら、そのような法律は改正せよと主張しろ。

589:名無しさん@13周年
13/05/03 17:40:51.98 x29IBmuw0
オレは出向で会社の看板外して活動したことあるけどね。
会社の看板ってのはありがたいもんだよ。

サラリーマンで仕事できる奴の大半は
会社の看板を自分の能力と勘違いしてる。

会社の看板外してもやっていける奴は大抵
ヘッドハントされた経験があるはず。

そこまで行かない奴は有能とはいえないだろ。

590:名無しさん@13周年
13/05/03 17:41:12.28 SMwYjwiI0
能無しクビにするのは別に反対しないが

591:名無しさん@13周年
13/05/03 17:41:26.31 u4fUWbnl0
>>561
雇用を求める労働者の大半は企業を選ぶ上での情報をほとんど持たない状態で
就職先を探していると思う。
そして企業の側も積極的に企業の就労の状況を開示しない。

もしここで他を出し抜きにかかるとしたら積極的な開示だと思う。
たとえ真似をしようとしたって企業理念のない連中には理念に基づいた経営は
真似のしようがない。

592:名無しさん@13周年
13/05/03 17:41:33.49 s2oR1hwf0
>>1
最初からそういう約束で雇用すればいいだけ。
目標達成したら次のステージへ、だめだったら最低賃金の仕事
いやなら辞める。
ていうか、経営者がしっかりした目標立てられないから
迷走するんだろ。
人事担当者って言うのはいじめと言い訳の得意なクズが多いからな。


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