13/05/03 13:15:41.82 2t5d29N60
>>342
確かに96条改正は外国人に参政権を付与したりする左翼に利用されるおそれがあるから危険だな。
351:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:16:54.97 lrrarxVZP
外国は憲法なんて何回も改正してるよ。
日本の憲法って、今や現存する最古の憲法っていうじゃないか
戦後便宜的に作られた憲法にしがみつく必要はない。
352:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:16:56.45 U5uz22bD0
9条は、カネのかかる軍派遣を断るカードになるので、ぜひ残して欲しい。
交渉ベタな日本にとって、自ら捨てるのは惜しい。
353:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:17:18.92 wza5Zgcr0
改正賛成だけどいきなり過半数まで下げるのはちょっと危ない気もする。
3/5か4/7あたりにならんかな？
354:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:17:24.80 75d4cCobP
安易に96条改正に賛成してるやつらは,この間の民主が勝った時の選挙を
忘れたのか？賛成派の人はよーく考えろよ。
355:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:18:00.10 jXBxBzet0
銃社会と銃のない社会、どちらを選択するか
犯罪を犯したものに銃をもたせる国はない
356:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:18:38.18 YXf9305/0
改正の発議が2分の1でできるってことはこれから与党は国会で何の議論をすることもなく
改正の発議をポンポンだせちゃうってことなんだよ
つまり、国会での議論を一切放棄して国民に丸投げしますっていう宣言なわけだ
で、国民はバカだから常に正しい判断をするとは限らない
96条の改正ってのはそういうことだろ
357:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:18:48.60 erxnKfcz0
>>343
まあ自民としちゃ所得倍増とかの経済政策をやって
左派とりこんでも結局そこまでたどり着けなかった数でしょうしねえ（；^ω^）
議会３/５でどうでしょうか？？
他の国よりゃ硬いかもしれませんが無難なトコだとおもうのです
358:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:19:02.07 FC/DmumB0 BE:2286413647-2BP(1)
国民の中には、憲法を改正したい人もいればしたくない人もいるのだから
改正手続きは柔軟にできるほうが、すべての国民の利益になる
９６条は、憲法が９条カルトの数少ない国会議員の所有物になってる
憲法を国民の所有物にするために改正は必要なんだよ。
各議員の総議員の2/3以上で発議ってのは、少数派議員の所有物だといってるようなものだ
359:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:19:47.17 wH0Cd8Sp0
改憲は年次改革要望書に書かれてるから何が何でもやるよ
ブサヨは今のうちに日本から出ていけば
360:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:19:52.74 EUkpd6GP0
おまえら今日は祝日（憲法記念日）だ！！
ちゃんと国旗を掲揚しているか？
俺の家の近所には三種の神旗が・・・。
URLﾘﾝｸ(www.1072ch.net)
361:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:20:19.37 6kQXYLWF0
>>358
結局意味の分からんことを言い出す
その1/3の議員選んでるのは誰？
362:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:20:53.84 MEgEDjodP
>>347
じゃ改憲のハードルの高さを変える必要はないね。
下げることは危険だから。
363:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:21:02.15 Z4+TiuMh0
?
軍隊は役に立つのか?
合憲自衛軍隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい
364:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/05/03 13:21:08.56 VhcN2O4D0
96条を改正するなら、96条を履行してそれを成すか、
これに相応するぐらいの手順・手続き（根拠）が必要だ。
>>212 のファイルを読んでみろ。 自民党もバカばかりだとハッキリ解るわ。
>>212 の指摘どおり、憲法の目的（理念） がまったく理解できていないと言える。
細かいことは憲法でなく法律で定めるべきことだ。この境界線がまったく理解できてないバカ自民党。
365:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:21:20.66 sLR+st9Y0
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
毎日新聞がなぜ「変態新聞」と呼ばれるのかご承知でしょうか？
毎日新聞は日本を侮辱する下ネタ記事を9年間以上海外に発信していた。
担当部署の責任者は下ネタ報道の業績により社長に昇格した。
日本女性は売春婦と侮辱した功績により新聞社は「毎日変態新聞」と称えられた。
堕落した社風はすぐに改善できず、その後も下ネタ不祥事が続いた。
深夜 支局次長が年増（悪趣味）女性宅に侵入してパンティを盗んだ。
本社会議室で皇居（不謹慎）を背景にAV撮影など下ネタ不祥事は盛り沢山。
長い間、日本を侮辱し陥れてきた毎日変態新聞は廃刊すればいい。
今回の論説記事も日本の国益を考えない、日本を陥れるための論説です。
366:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:22:35.38 lrrarxVZP
>>362
下げないことの危険にさらされてるんだが。
都合悪くなったらまた変えればいいよ。
永遠不滅のルールなど存在しないって理解しろ。
367:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:22:43.06 FC/DmumB0 BE:979892126-2BP(1)
>>350
外国人に参政権を付与するためには、憲法の他の条文を改正しなければできない。
外国人に参政権(国政選挙)の付与を許すような条文の改正発議がされたとき、
国民が、国民投票で反対票を投じれば済む話。
368:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:22:45.72 xDtI8cFh0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
369:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:22:50.74 xh32+qb50
朝日は護憲ばっかり
なんなんだ、左翼新聞は。
370:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:24:53.40 erxnKfcz0
>>344
＞自分は「国民は国歌と国旗を尊重する義務を負う」とか「家族を大切に」みたいな
＞立憲主義の精神を履き違えたような改正案を出すようなところが96条変えようぜと言ってるのが
＞気に食わんのだわ。
おいおいこれ読めただけでもこの連休価値あったですよ
ついでに「学問のすすめ」でも読み直してきたいですね
でも俺は2/3じゃなくて3/5でもいいと思うし
その母数は有権じゃなくて有効投票だと思うんですよねえ
議会にしろ国民投票にしろ数字が近いにこしたことはないんですけれども（；^ω^）
371:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:25:16.49 FC/DmumB0 BE:1469838029-2BP(1)
>>362
危険ってのは、その前提に特定の意志が入ってる
危険って言葉は、９条カルトの福島みずほあたりがよく使う言葉だ
372:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:26:34.36 tT9qPbR4P
三分の一以下の発議で憲法改正できるなんてのは、さすがにヤバイ
だろうが、二分の一ならまあ許容範囲だろう。 国民投票とで二重の
縛りがかかってるし。
373:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:27:13.62 Sngk47cv0
護憲サヨクの根本的矛盾だよね。
日の丸、君が代、天皇制、自衛隊・・・と
全部、日本国憲法の中で規定されてるものなのに、
普段、これらに絶対反対！と騒ぎながら、
日本国憲法は世界に誇れる平和憲法だ（笑）と言って
１字１句変えさせないと必死になってる。
ほんとにコッケイな姿だ。
374:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:27:49.22 jXBxBzet0
戦争して死ぬのは敵だけじゃない。多くの日本人、若者が死ぬ
そして戦争を起こした安倍は総理官邸で高見の見物
日本人を死なせたくないから改正には反対なのだよ
375:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:27:59.19 MEgEDjodP
>>366
下げないことのどこが危険なのか？
いったんハードルを下げ、その後再び上げられたら
その間に改憲された部分を新たに改憲することは難しくなる。
変える必要がない、あるいは、変えることが危険であるなら変えるべきではない。
376:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:29:03.49 FHpgKZDw0
朝日は郵送でアンケート取ったらしい
朝日の購読者に訊いたので改憲反対が多くなったんだろう
377:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:29:14.87 Z4+TiuMh0
?
軍隊は役に立つのか?
合憲自衛軍隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま
日本国を守れてもいない状態なのに国防軍など図々しいぞ。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい
378:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:29:53.22 /9ieDnsH0
嶋大輔、大場久美子擁立にオタクイベントで安倍さんは迷彩服姿披露し
安倍さんは先日の政権主催の「屈辱の日」式典に天皇陛下ご夫妻を引っ張り出したり
５月５日の国民栄誉賞式典の始球式で松井に投手させて長嶋さんが右バッターボックスに立ち、球審が安部さんが務める。とのこと（＊捕手は原監督）
天皇陛下に加え長嶋さんまでも、選挙利用するとは許せんわ。
ま、安倍さんは国家宰相だから日本で一番偉いので誰も逆らえないよな。
経済はアメリカの模倣、政治体制は北朝鮮みたいな国が安倍さんの理想なんだろ？
379:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:29:59.82 erxnKfcz0
>>354
よーくかんがえだしたらみんしゅしゅぎまであやしくなりそうだったちゅうがくせいはごねんごどうするべきでせうか？？
380:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:30:01.25 FC/DmumB0 BE:1224864735-2BP(1)
憲法ってのは、福島瑞穂の所有物でもなければ、護憲派の所有物でもない
全国民の所有物なんだよ。
護憲派は改憲派に、国民投票で反対票投じればいいだけでしょって言われるだけ
護憲派は改憲派の権利を踏みにじってる
381:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:30:33.80 Spcq5q1Q0
改正するなら敵国条項と東京裁判を無効化しないといつでも日本は国連のいけにえになるぞ
382:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:30:48.56 PDnIyQIB0
>>367
その国民が信用ならないからダメっていってんのに
文盲か?
383:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:31:42.51 6kQXYLWF0
>>380
国民投票に至るまでの話をしてるのに国民投票の話を持ち出す
よくわからない
384:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:31:43.81 HSBFx7kp0
こういう徹底した改革をやるなら憲法を改正してもいいよ
・選挙区世襲の禁止：親族が過去に立候補した選挙区の属する都道府県からの立候補を認めない
・地方交付税交付金の全廃：地方自治体の自由競争
・公用語は英語、英語で一定の能力に達しないものは暫定国民とし、行政裁量で国籍の剥奪が可能
・能力制度の徹底、同上
・制限選挙：①日本国籍、②一定の資産および納税額、③有権者登録試験の合格を条件として選挙権を与える
・生存権の25条を廃止、生活保護の代わりに尊厳死の権利に変更、足手まといは自助努力か自殺を選ぶ
・人頭税導入、公共サービスは金持ちも貧乏人も手間は変わらないため金持ちいじめをやめる
・教育権の26条を廃止、義務教育を廃止、民間の学資ローンと完全対価制に以降
どうせ派遣フリーターになるやつに中等教育は要らない、教育の機会さえ与えれば十分
・勤労の権利の27条を廃止、最低賃金制廃止、労働条件の最低基準の法定を禁止、解雇完全自由化
・労働基本権の28条は全廃。
・財産権の29条を改正、完全フラットタックス導入と資産税の全廃
頑張ったものに報酬を与える
・法人税半減
頑張ってストックオプションがもらえるようになればいい
385:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:31:53.64 aOQ9Xb/h0
変態毎日がこれなら７０％近いなｗ
386:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:32:15.79 jXBxBzet0
３割だ
どんなに譲っても３割は譲れない
３割なら良識派が勝てる
387:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:32:21.89 DDX2ZGmq0
安倍もネトウヨも憲法の知識ゼロの癖に何を変えたいんだろう
388:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:33:03.30 FC/DmumB0 BE:2613043384-2BP(1)
>>382
だから、憲法はお前の所有物ではないといってるだろうwww
お前が憲法を所有しているのか？お前の信用できる人だけが日本国民なのか？
389:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:33:11.62 tT9qPbR4P
毎日の調査で六割ってのはすごいな。 過去最高なんじゃないの？
この盛り上がり。
390:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:33:11.71 /9ieDnsH0
まず、安倍さんが迷彩服着て、竹島上陸してほしいね。
次に、尖閣にオスプレイから降り立って日の丸を掲げて欲しい。
話はそれからだ。
391:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:33:42.35 N84Qn/p20
もうアメリカの仕事を奪って表舞台に出て行ってもいい時期なんだよ
392:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:33:49.79 rfHMkTmd0
キチガイ左翼どもｗｗｗ
顔面キムチレッドｗｗｗ
393:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:33:58.15 wSvbxT6R0
国民がバカとか偉そうに言い切っちゃってる、上から目線な奴の考えの逆をやればいいのか
よくわかった
394:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:34:07.39 gbLQW6kQ0
毎日ですら６割ならリアルじゃ７割超えか
395:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:35:40.05 erxnKfcz0
>>384
民主主義的に無理だろｗ
去年とある国家試験合格した俺だけれど
新聞に載ってた大学入試センター試験やってみたら半分ちょいしかできませんでしたよ
これじゃ落伍っすよねえ
396:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:36:31.26 Z4+TiuMh0
>>379
テフテフニデモキイテミタラドウデセウカ??
397:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:36:48.01 HSBFx7kp0
>>395
開発独裁で何が悪い？民主主義なんてぬるいこと言ってんじゃねえ
無能はどんどん切り捨てないと日本が生き残れない
398:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:36:58.90 /9ieDnsH0
憲法改正に加え
経済ブレーンの竹中さんの主張する移民政策も推進するんでしょ。
経済成長のため日本には安い外国人労働力がまだまだ大量に必要だとか。
欧米並みに移民を大量に受け入れると、そうすれば日本の経済成長につながるらしいよ。
399:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:37:05.01 v4ZAgW4h0
ネトウヨ、大川隆法の命令で人間爆弾に！！
キモブタ激走を及ばず無念の蜂の巣 オオカワマンセー・カルトじみた爆死
しかし、靖国はもういない・・・国家元首は大川隆法です
ヒトモドキからヒトバシラへ
硬性憲法でハードルは高い方がいい
下げるな危険
400:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:37:14.28 Spcq5q1Q0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この記事にあるように敵国条項はいまも残っており日本が派兵すれば中露は先制攻撃しても日米安保は発動されない
このまま改正すれば日本は先制核攻撃を本土に受けるだろう
401:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:38:06.63 zRQ8A53S0
>>387
良く知らない相手を知識ゼロなんていうてしまう君って、誰にも相手にされないでしょ？ｗｗｗ
402:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:38:09.61 shrwwoMv0
護憲派は恐怖に震えてるだろうなこれ
403:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:38:33.74 jXBxBzet0
公明党がいるうちは改正はできない
改正したいなら、公明と連立を解消して、憲法改正を争点に衆参同時選挙をする必要がある
ネトウヨ頑張ってね
404:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:39:07.32 g8HPqYuW0
朝日だけ違うのは
日本と韓国の両方で調査したんだろうね
405:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:39:07.90 FC/DmumB0 BE:1959783146-2BP(1)
>>400
日本を攻撃する理由が、憲法を改正したからか？
そんな滑稽なことがおきるのか？
406:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:39:41.46 HSBFx7kp0
>>398
は？日本人の怠け者より長時間労働に耐える移民のほうがマシだろうが
不満があるなら働けよ
407:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:39:43.79 y8Pdhd9QP
>>289
苦しい解釈とされてる
最高裁判決はまだないし学説的にも違憲が主流
でもあんまり問題視されてない
408:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:03.08 Z4+TiuMh0
>>397
?
範を示してくださいよ
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい
409:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:06.71 O8Ib0Cve0
>>400
出来の悪い記事だな
憲法ごときで核攻撃とかないから
410:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:16.11 Spcq5q1Q0
>>405
十分理にかなってるだろう中韓としては
なぜなら国連にとって日本は侵略者で戦犯のままであり原爆も正当化されているからだ
411:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:18.48 6kQXYLWF0
>>401
まぁ安倍ちゃんは知らないみたいだけど
412:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:19.56 SuaVr51K0
(´・ω・｀)
413:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:36.37 v4ZAgW4h0
憲法改悪反対です。必要なのは勇ましい議論ではなく、むしろブレーキです。
改憲賛成派なんてもんは国家があって国民がいるという間違った前提のもと
権力者は国民にとって善なる政治を施してくれるだろうというこれまた間違った認識でいるのだよ
要は国民主権とは何かが判ってない、与えられた民主主義だから理解が出来てない
だから自民党改憲草案を読んでも（読んでないかもな）何の違和感も感じず盲従しようとするのだ
憲法変えないと特亜が攻めてきて日本が滅びるなんてのは
カルトの常套手段である終末思想と何ら変わらない
今現在、日本に対して戦争なんか仕掛けてくるようなことがあるなら
それは世界に対する挑戦でであり第三次大戦のトリガになってしまう
世界の中の日本のポジションがわかってないからつまらない危機煽りに騙されるのだ
↑核心を突いた良い投稿 転載御免
414:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:39.87 BPBxqZGn0
権力者が憲法が邪魔で鬱陶しくて変えたくて仕方がないからこそ憲法が有効に効いてる証拠なんだよ。
権力者に都合がいい憲法なら憲法などない方がいい。
415:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:40:41.05 2x9Ceeid0
９条の会の調査と大きく違ってますなぁｗｗｗ
416:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:41:11.66 LyUDK4hx0
まずこのスレのレベルなら議論できる余地も無いわなｗ
改憲なんぞ止めた方がいい
サヨク頑張れ！
417:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:41:13.88 N84Qn/p20
>>400
べつに中露を相手に戦争するとは限らん
418:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:41:18.34 tT9qPbR4P
しかしまあ、九条改正反対は半分以下なんだな。憲法改正の目玉は
九条改正だってのに、これじゃ実質的に国民は改正をのぞんでいないとも
とれるな。毎日らしい調査の示し方というか。
九条改正の憲法案で国民投票やったら、否決される可能性があるわけだ。
419:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:41:52.80 FC/DmumB0 BE:1959782764-2BP(1)
>>410
国連は、中韓の意志が絶対なのか？
国連で制裁を実施するには、最終的には国連安保理決議が必要
420:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:41:55.97 zKY25lp+O
毎日コミュニケーションの子会社が毎日新聞の本社がある一ツ橋のパレスサイドビル内で皇居を背景に撮影したＡＶがコンビニで堂々と売ってたよな
421:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:41:55.97 Mn0YiuqkP
朝日だけ明らかに数字がおかしいんだが
422:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:42:05.90 HSBFx7kp0
人件費を半分に抑えられれば新興国の製品を駆逐できる。
そのために社会保障はどんどん削る。報酬はアメリカ並みに高く。そうしないと生き残れない。
能力主義を徹底すべき
423:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:42:20.75 shrwwoMv0
個人的にはあの糞みたいな前文を無くして欲しいけどまぁ多くは望まんわ
96と9だけでも良い
424:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:43:17.35 O61i1Gwr0
まあこんなもんだろ
国民投票の段階になったらもう少し
反対に傾くとは思う
425:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:43:31.19 erxnKfcz0
>>397
連休を筋トレと２ちゃんと「るろうに剣心」再読に費やしてる俺に生き残れとか言われてもよーわからんが
孫の顔みに岡山いっちゃってる親父とお袋は日本の将来よりも今のぬるぬる自由を選択しちゃいそうなのはわかるぜ
あるいは幕末の志士にもお前さんのよーな人がいたのかもな
「沈黙の艦隊」も読み直してみるかｗ
426:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:43:41.71 DDX2ZGmq0
>>401
だって安倍もネトウヨも13条や芦部といった初歩知識すら知らないじゃん
それが憲法の知識ゼロだと思わない君も知識ゼロだと丸わかりなわけで
427:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:44:02.48 Spcq5q1Q0
>>419
おまえ頭悪いな
国連が敵国認定してるんだから実質世界中敵のままなんだよ
この定義のままで改正して国連の戦争に参加しても日本はいけにえにされるだけで最悪先制攻撃されてもだれも文句は言えないってことだ
428:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:44:19.65 HSBFx7kp0
>>408
なに言ってんのお前？戦争を決める者たちになりたきゃ努力しろ。納税しろ。
そうすればゲーテッドコミュニティに優先的に入れる権利を与える
となれば血反吐を吐くほど働くさ。
429:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:44:50.38 y8Pdhd9QP
>>308
＞そういう基本を理解してない人が安易に改正に賛成してるんだと思う。
俺がかみついたのはここ
一方的なレッテル貼りが気に入らない
430:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:45:11.78 /9ieDnsH0
>>406
結局、中韓の移民が合法的に増えるだけで、中韓の団結力で日本の中枢は占拠されてしまうだろうな
安倍政権は復古主義というより、本音は、愛国装った売国のアジア優遇主義だからな。
431:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:45:12.37 xh32+qb50
今の憲法の解釈合憲がいびつになっている
解釈合憲は日本語を著しくみだしていて言語文化破壊をまねいていて
ことばの正しさを損ない、言霊のさきはう我が国の精神をことごとく
劣化させてきた。 そうれを是正し正しい日本の言葉をつたえていく
意味でも憲法は改正すべきだ。
432:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:45:48.32 zRQ8A53S0
>>414
国民主権とかいうんじゃなかったっけ？
そして、その国民の意思が改憲すべきってなってるのだがｗｗｗ
433:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:46:17.71 jw6YL4HP0
毎日調べでこれかよｗ
434:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:46:30.80 bk9KpaM5O
>>413
スパイ防止法とインドに侵攻中の中国について答えてみろ＾＾
どこぞのバカな国は日本に情報操作するって宣言して平和脅かそうとしてるよな？ｗｗｗ
435:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:46:46.07 O8Ib0Cve0
機能していない九条なんて守っても意味ないし変えなくても足枷にならんのにね
九条に関して裁判所は判決は出さないのだよ、つまり違憲判決すら出ない
議論するだけ時間の無駄さ
436:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:46:59.05 HSBFx7kp0
>>430
そんなの簡単。敵性外国人の移住に際して厳格な審査を行えばいい。
東南アジアの移民なら問題ねえだろ。
437:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:47:12.73 shrwwoMv0
>>414
世論調査見る限り国民が鬱陶しく思ってるんだろ
438:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:47:16.40 pdoLUDdkO
日米安保・日米地位協定の見直しが先だろ。
現状のまま憲法改正を行うという事は、日米安保を元にした日本国統制憲法にしますよって事。
まず日米地位協定の見直しをし、日本が日本の意思で憲法改正を行える土台を作るのが先。
何故、日米地位協定破棄が日本の独立国家に繋がるのかは、「日米地位協定入門」で検索
439:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:47:58.58 FC/DmumB0 BE:1469837636-2BP(1)
今現在、安部政権は支持率が高い。だからといって、安部の全ての考え方に国民が同意を
してるとは限らない。憲法においては国民投票が実施されるわけだから、今経済政策で
安部を支持していたとしても、憲法の考え方では、安部と相違することは普通にある。
逆もまたしかり、民主党を支持していても、憲法は改正したほうがいいと思ってる国民はいる。
憲法は全国民の所有物であり、その意志表示が国民投票。護憲派だけの所有物ではない。
憲法改正させたくないという個人的な理由で、ハードルを高くすべきなんてのは、憲法を
私物化する意見。憲法を国民の手に戻し、国民の判断にゆだねるべきだ。
440:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:49:16.86 HSBFx7kp0
自民党憲法に変えたらその後に有権者の資格制度を導入して、制限選挙に戻るべきだな。
課税最低限以下の所得で納税もしてないやつが投票するとかおかしすぎる。
441:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:49:24.12 Z4+TiuMh0
>>422
>そのために社会保障はどんどん削る
?
自衛隊含めてろくな働きもできてない議員国家地方公務員たちの給与の決め方や諸物価の高さなどを憲法より先に改正すべきじゃ。
442:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:49:25.47 shrwwoMv0
憲法学者ってアホで宣伝下手だよな
憲法学者は象牙の塔の中で泣きながら改憲を眺めてれば良いよ
443:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:49:41.43 LyUDK4hx0
>>429
ほうほう、では公明党が絶対に変えさせないとしている憲法3原則
国民主権・平和主義・基本的人権について
いったいどういうものが背景にあるのか比喩をもって説明してみなさい
※具体的な説明でも結構
レッテル貼りかどうか判断してあげますｗ
444:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:49:58.00 YM3nWhDE0
>>308
ただ96条を変えられなければ9条の変更も難しいだろ
反日サヨク連中にとっては今の憲法のほうが都合いいんだから
445:自称ネトウヨ
13/05/03 13:49:58.62 erxnKfcz0
>>426
だな。俺も現役当時は佐藤憲法もページ数いってもらえれば暗唱できたくらいだったけど
今はさっぱり。
安倍が再登板したのに不勉強なのには失望通りこして驚愕したぜ
まあちょいちょい改憲してる他所の国も
国民が憲法を把握してるかつーとそーではないことも知っちゃってるのがアレなんだけれども（；^ω^）
446:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:50:16.85 v4ZAgW4h0
>>426
極右、皇国バカルト以外はなんでもブサヨ、在日認定するキチガイ それがネトウヨ
無知蒙昧にも出来ること それは在日認定www
ネトウヨ、オジャワの命令で地雷地帯を匍匐前進！！
小沢マンセー名誉の爆死
しかし、Ａ級戦犯は英霊ではありません・・・国家元首は女系天皇です
ネトウヨ、ヒトモドキからヒトバシラの法則発動
硬性憲法でハードルは高い方がいい
改憲反対、下げるな危険
447:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:50:24.81 hcygnS6V0
毎日でこれなら産経読売では改正圧倒だろ
448:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:51:17.20 O61i1Gwr0
国民投票は現状のまんまで良いんでないの
改憲に関しては色々議論すべき
449:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:51:17.99 FC/DmumB0 BE:5144429579-2BP(1)
>>446
堂々と国民投票で反対票を投じたまえ。誰も文句は言わない。
450:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:51:59.86 y8Pdhd9QP
>>443
命題に不備がある
やりなおし
451:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:52:03.55 HSBFx7kp0
>>441
当たり前だろ。解雇完全自由化と書いてある。公務員も分限でどんどん失職させるべき。
でもいちばんデカいのが社会保障。こいつを削らない限り戦略的な投資ができない。
だから市場で失敗したやつは自助努力で立ち直るか、尊厳死の機会を与えて退場してもらう。
452:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:52:22.61 BPBxqZGn0
>>432
質問がおかしいから。ただ変えるか変えないかだけじゃ答えた人も全然わかってないから。この結果は参考にもならない。
453:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:52:33.12 fXBkMe510
私学助成は違憲、私立学校は全部死ね！な最高裁判決でも出れば、一気に改憲に
傾くだろうが…。
潜在的なのも（将来子供や孫が私立学校に入るかもしれない人）含めれば利害
関係者が余りに多いからな、いくら護憲を謳っている政党でもそんなに大勢を
敵には回せんだろうし。
454:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:53:40.67 zRQ8A53S0
>>426
だからさｗ
そのネトウヨっていうのは「13条や芦部といった初歩知識を知らないこと」が足きりなのか？ｗ
それだとお前さんの言う基礎知識ゼロっていうことになるが、そうではないだろ。
そして、「13条や芦部といった初歩知識」というものが果たして憲法の基礎知識であると君は証明できるのか？
それらが憲法の基礎知識だとして国民の一体どれぐらいの人間がそれを知っている？
それを知らなければ憲法改正について議論することもおかしいとするならまず憲法改正は出来ないが、
君がどう思うにしてもそれは議論されることになるね。
455:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:54:11.75 /9ieDnsH0
ネトウヨって壷信者、降服化学信者の部隊や在特会のアルバイトでしょ？
あと半分は情弱オタク。
456:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:54:15.48 LyUDK4hx0
>>450
はい、終了ｗ
レッテル貼りはあんたの方だったなｗ
457:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:54:55.14 tT9qPbR4P
憲法のケの字もしらなくても、日本国民であれば、憲法改正を問う投票に
投票する権利はあるんでねｗ これが国民主権というものだ。
458:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:55:15.30 Z4+TiuMh0
ネットからも随時国民投票したほうがいいのではないのか?
ろくな働きもできてない議員や国家地方公務員たちに税金で人件費取られすぎてるのではないのか!?
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい
459:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:55:23.29 FC/DmumB0 BE:2204756339-2BP(1)
護憲派は、自分たちがマイノリティだということに最近気づいてきているから、国民投票への
道が開かれる９６条の改正は反対だろうね。
国民投票で９６条改正が承認されると、誰にも文句は言えないから、絶対に国民投票は
させたくないんだろう。
国民投票で反対票を投じればいいだけなのに
460:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:55:28.25 GxCvgBf+0
何も考えずに憲法を変える
憲法がどう変わるのかよく知らないのに支持する
池沼の極み
461:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:55:46.47 6kQXYLWF0
>>442
そういう反知性主義なことを一市民がいうならいいけど
安倍がいうからほんと驚く
462:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:56:19.97 /9ieDnsH0
安 倍 は 汎 ア ジ ア 主 義 者 の 売 国 奴
463:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:56:23.85 LyUDK4hx0
>>457
憲法のケの字も知らないことが大問題なのｗ
464:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:56:44.95 O8Ib0Cve0
廃憲して成文憲法を辞めよう
465:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:57:55.80 tT9qPbR4P
>>463
全然問題じゃないｗ もし問題なら憲法について知らない国民からは
国民投票に参加する権利を奪うべきだが、そんな法令はどこにもない。
国民主権はバカ主権ｗ バカに主権もたせてもしかたないなら
あとは独裁に移行するしかないな。民主制から独裁制への移行は
かかる論理的帰結によるね。
466:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:57:57.92 6kQXYLWF0
>>459
96条改憲反対派はすべて護憲派である
どんなレッテルなんだろうな、ほんとびっくりするわ
467:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:58:12.57 lWvyZylx0
ここまで、憲法を勉強したネトウヨ０人
468:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:59:01.05 v4ZAgW4h0
国民投票のハードルを下げると皇国バカルトが跋扈します
ナンミョーはカルトとは言え平和がお題目なわけだが、中国が攻めてくるぞーの糞カルト
などは超タカ派なわけです。統一教会もね。
そーゆーキチガイどもがカモ増やす目的で売国を始めるわけだ
なんとか過半数超えてやろうとね
んで、ネトウヨのような感情と本能でしか判断しない土人が日本にも多く生息しているわけだ
だから、ハードルを下げるとロクなことにならないと警告している
ネトウヨは安倍がずっと総理続けるとか妄想しているのかね？そろそろ腹壊すぜwww
で、戦争おっぱじめる時は菅直人が再登板なwww
国立追悼施設で会おうwww
469:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:59:07.35 GxCvgBf+0
憲法がどう変わるのかリスクも含めて十分に熟知させた上で
国民投票の3分の2を通過する改憲なら賛成
まともな内容なら100％間違いなく改憲できる
十分な内容も知らせずこっそりと人権を弄り
国民投票参加者の半分以上とかいうゴミ改憲には絶対反対
470:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:59:28.46 FC/DmumB0 BE:4572826087-2BP(1)
憲法のケの字も知らなくても、選挙権や投票権は日本国籍保持者には与えられる。
憲法にはそう書いてある。憲法のケの字を知らないのは、むしろお前のほうだ。
憲法のケの字も知らない人には選挙権を与えてはならないって、それこそ憲法を改正すべきじゃないのか？www
471:名無しさん＠１３周年
13/05/03 13:59:59.51 spA5KqR80
こういう調査ってもうただの政府の言いなり数値を発表してるだけやろ
調査なんかしてなさそう
472:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:00:31.56 zRQ8A53S0
>>461
でも実情は>>442がいうような状況なんでしょ？
そんなに問題なら表に出てきて議論すりゃ良いのさ。
473:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:01:04.25 erxnKfcz0
>>461
だな
一日90分週3,4日でも半年で単位とれる中身だろうに
なにやってんだとか思うよな
いやバカじゃねーと祭り上げられねーし
そーじゃないともはや日本国憲法改正なんてこたできないのかもしれねーけれど（；^ω^）
474:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:01:09.54 EAdPfTcM0
>>471
そんなに信じられないような結果か？
475:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:01:59.52 Z4+TiuMh0
万人が正しいと考えるなら三分の二でもやすやすと通せるでしょう。
軍隊は役に立つのか?
合憲自衛軍隊は何をしてるんだろ?
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま
日本国を守れてもいない状態なのに国防軍など図々しいぞ。
戦争を決める者たちは真っ先に出陣しなければならない。と憲法に明記してもらいたい
476:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:02:08.60 /9ieDnsH0
外 国 人 移 民 政 策 も 推 進 す る ん で す よ ね
労 働 者 解 雇 法 も 検 討 し て い る ん で しょ
求 人 は 安 い か ら 外 国 人 に 。
日 本 人 は 伝 統 を 取 り 戻 し て 兵 役 に 。
477:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:03:08.04 6kQXYLWF0
>>472
割と表にでてるほうだと思うけどね
コメンテーターとかで見るでしょ
新聞にもたくさん寄稿してるしね
単に憲法に興味ないやつがたくさんいるってことは否定しないけど
478:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:04:23.87 LyUDK4hx0
>>465
まず日本国憲法による論理的帰結などそもそも幻想である事
そして戦前以前については主権の明示すらないこと
さっきも同じ事書き込んだけど、問題の部分として、
公明党が絶対に変えさせないとしている憲法3原則
国民主権・平和主義・基本的人権について
いったいどういうものが背景にあるのか比喩をもって説明してみましょう
※具体的な説明でも結構
479:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:05:12.78 2t5d29N60
少なくとも、左翼の想定する「憲法9条を改正したら外国に侵略するであろう日本国民」像は私の想像を遥かに超えている。
480:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:05:51.86 zRQ8A53S0
>>473
政治学科だから、法について専門的にまなんでいるわけではないし、安倍が学生だった頃、芦部は一介の教授
知らなくても不思議じゃない
だそうだがｗｗｗ
481:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:06:48.25 FC/DmumB0 BE:1633152454-2BP(1)
本来なら、憲法改正の発議は、国民からもできる手段を持ってなければならない。
482:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:07:09.29 v4ZAgW4h0
>>462
大東亜共栄圏謳ってる従来型の右翼なら正統派なんだけどね
本当はそちらならまだしも健全なポピュリズムなんですよ
安倍、特に清和会系統は珍米右翼の亜流って感じだよな。反共を捨てずにグルでチョンとマッチポンプして
オバカなネトウヨ層を扇動しているからね。非常に程度が低い下衆だね。石原の性乱会などはもっと下衆の極右。
言動が不一致なんだな。底辺向けには嫌韓を煽り、政策はエスタブリッシュ向け（在日社会含む）
483:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:08:20.00 Z4+TiuMh0
まずは、
北方領土不法占領されたまま
竹島不法占拠されたまま
尖閣諸島不法言動されたまま
を法に則り法により止めさせてくれ!
憲法改定はそれからでも遅くはない!
484:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:09:03.43 erxnKfcz0
>>477
従兄弟の子ども（小６）の家庭教師やってはじめて気がついたんだけれど
「日本国憲法」って小学生のうちにけっこう覚えさせられるんだけど
「憲法学」（つまりは諸外国含めた一般）ってさわりもやらないんだよねえ
日本国憲法絶対というか？
とある国の変な法律とかいっぱいあるんだから
日本国憲法も（そこまではいかんでも）それなりの一つとして
大事に紹介していきゃいいんじゃないかなとか思う
485:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:09:09.79 6kQXYLWF0
>>480
政治学科でも憲法は避けて通れないかな
統治機構の基本的なところだしね
芦部知らなかったことってのは大学以降憲法なんて勉強してません
っていってるようなもんでそれはそれで問題
486:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:09:29.18 2t5d29N60
>>481
憲法改正に賛成する代表を選出する選挙権を有している、あるいは憲法改正に賛成するという表現の自由を有している、という建前
487:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:10:16.20 GxCvgBf+0
憲法がどう変わるのかリスクも含めて十分に熟知させた上で
国民投票の3分の2を通過する改憲なら賛成
まともな内容なら100％間違いなく改憲できる
十分な内容も知らせずこっそりと人権を弄り
国民投票参加者の半分以上とかいうゴミ改憲には絶対反対
まともな知能の人間なら当然コレ
488:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:11:20.16 6kQXYLWF0
>>484
そもそも小学校レベルで教える憲法は嘘教えてるから
あれをなんとかしないとどうしようもない
>>481
本来的には国会すら関わらない方法であるべきだと思うけどね
選良とはいえ権力側の人間がやるから2/3って枷がついてるわけで
489:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:11:20.35 erxnKfcz0
>>480
やりなおせよなーｗ
俺だってこないだアプリで都道府県の位置と漢字筆記覚え直したぜｗ
490:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:12:09.20 2YIcSVWg0
よく分からん連中が密室でその場しのぎの解釈改憲を繰り返すより
きちんと憲法改正した方がいいんだよ
491:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:12:13.26 DDX2ZGmq0
>>454
＞憲法の基礎知識であると君は証明できるのか？
ネトウヨは自称高学歴らしいけど法学部卒はほとんどいないの？ｗ
法学部卒に聞いてみればいいじゃん
いや、学部の1年生でも5月ならもうわかるんじゃないのｗ
議論はいいよ
でも安倍もネトウヨも初歩知識もないのに何を変えたいのか意味不明じゃん
その条文の趣旨も効果も沿革も知らずして改憲を語るとか失笑モノ
492:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:13:35.85 erxnKfcz0
>>488
＞そもそも小学校レベルで教える憲法は嘘教えてるから
＞あれをなんとかしないとどうしようもない
マジでか！
現状どういう嘘を教えてて
本当はどうやって教えるべきなのかちょっと教えてくれ
頼む
493:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:13:49.16 Spcq5q1Q0
国連がまだ日本を敵国認定して戦犯のままなのに中韓挑発して９条改正しても
世界中の国は味方になってくれないけどな 日本の若者はまた無駄に大量に死んでさらに新たな戦犯にされるのが落ちなのに
ちゃんと順序分で行かないと日本国はまたなくなるよ
494:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:15:51.81 tT9qPbR4P
>>478
戦前は天皇が主権もってたって、いろんな憲法の教科書にも書いてあるよｗ
例の芦部も明治憲法は天皇主権説だしｗ つまり主権のありかは明治以前にも
示されていたといえるだろう。
国民主権ってのは、フランス革命以来の人民主権原理なるものが背景に
あるわけだな。平和主義ってのは、戦争は悲惨な結果をもたらすという
人道主義にもとづいているな。基本的人権って考え方も、イギリスの権利章典や
フランス革命の人権宣言が起源とみていいんじゃないか。これらの背後には
イギリスやフランスの近代的な政治思想家の影響があるわけだな。
495:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:16:17.83 FC/DmumB0 BE:1633152645-2BP(1)
>>488
スイスの有権者は、イニシアティヴ（国民発議権）とレフェレンダム（国民投票権）を有する。
憲法改正は18ヶ月以内に集められた10万人の有効な署名によってイニシアティヴが可能となり、
国民投票によって審議される。
むしろ、国会が関与しない、国民発議権のほうが、憲法改正発議はしやすいでしょう。
496:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:17:20.79 6kQXYLWF0
>>492
今はちょっとマシになってるからわからんけど
憲法に定める国民の義務って教え方をするだろ
憲法学ある程度しってたら憲法に定める国民の義務？
向きが逆だろってなるじゃない
本来的にはまともに義務っていえるのは納税ぐらいでしょ
まぁこれも徴税権が国家にあるって書いた方がすっきりするけどね
だから未だに義務教育を終えた人間でも憲法はすごい法律みたいなイメージ
よく憲法スレでも法律なんだから気軽に変えろよみたいなよくわからんレスがつく
497:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:18:54.31 D9IHctx/0
変えられない憲法が売国公務員の温床だ。
公務員が解釈運用して、公務員の罷免権の行使が国民によってできず違憲状態である現状を、打破するための改正要件緩和だ。
公務員が憲法を自分の物にし続けたいだけの、戦後以来の護憲運動である。
この売国保守派たちは、憲法は国民の上に立つ公務員が決める物と考えて、立憲主義も国民主権も蔑ろにしている。
反日公務員、マスコミ、政党が揃って改憲反対を叫ぶのは、それが彼ら自身の利権だからである。
反日公務員から日本国民へ、憲法を取り戻せ！
498:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:18:54.90 erxnKfcz0
>>491
＞＞その条文の趣旨も効果も沿革も知らずして改憲を語るとか失笑モノ
俺も全くそのとおりにおもうのだがそれを考えれば考えるほど
>>379にいきついちゃって…
499:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:19:31.88 6kQXYLWF0
>>495
スイスは直接民主主義でしょう
ちょっとそのまま導入できるかといわれればそれは難しいだろう
ただ憲法の性質からいえば国民による署名による発議のほうが理には適ってる
500:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:19:44.73 y/oNpFKd0
大体この質問自体がおかしいんだよね
9条が一番変えたいわじゃない、13条や99条が狙いなんだよ
501:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:20:24.70 FC/DmumB0 BE:4409511269-2BP(1)
憲法は、国民が国家権力を制限するためのものだから、国民の手で簡単に憲法を改正できるように
するべきなのである。
502:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:20:38.30 shrwwoMv0
>>500
嫌なら国民投票で反対票入れろよ
503:愛国人
13/05/03 14:21:20.43 89dVAMU10
「何かが変わる」と思って民主党に投票したバカと同じことをやろうとしてるのではないか？
504:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:21:59.96 y/oNpFKd0
>>497
取り返すどころか、完全に国家に奪われちゃうけどね
もうちょっと勉強したほうがいいよ
505:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:23:34.94 FC/DmumB0 BE:1633152645-2BP(1)
憲法の所有者は国民であって、福島みずほのような国会議員の所有物ではない。
国民投票させないために、ハードルを高くするなんてのは、独裁者の物言い
主権は国民にあり、憲法は国民が決めるものだ。福島瑞穂や護憲派が憲法を決めるのではない。
506:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:24:27.91 erxnKfcz0
>>496
ああちょいまえにも２ちゃんにかいた事あんだけど
今は小学校で憲法習うとき義務ってホント軽くなってるよ
まず具体的に筆記試験ではでないっぽいし
授業でやるとしてもサラッと
「こーゆー国民の権利を維持してくためにはもちろんコスト…義務もあります」
みたいな感じだったですよ
これはこれでまあいい傾向ですよね。
507:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:24:40.34 j0pl0qQr0
自然権としての人権と義務を伴う権理は明確にと区別してほしいわ
508:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:24:52.24 shrwwoMv0
各種世論調査で示されてるけど、護憲派って年々減ってるんだよね
日経の世論調査には改憲反対が賛成を上回ったのは70以上だけって書いてたことからも明らかだけど
憲法を不磨の大典のように語る原理主義の護憲学者は護憲の足引っ張ってるよね
509:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:25:45.74 Z4+TiuMh0
>>494
>戦前は天皇が主権もってたって、いろんな憲法の教科書にも書いてあるよ
?
なんで太平洋戦争を止められなかったんですか?
510:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:26:26.96 6kQXYLWF0
>>506
その権利の維持のためのコストという義務って考えがもうダメだと思うんだ
国民の権利の裏側にあるのは国民の義務じゃなくて国家の人権を保障する義務なんだよね
権利と義務はともにあるものだけど帰属先が違うって感じのことを教えないでしょ
義務を果たすから権利がありますみたいなことをいってしまう
511:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:27:20.19 rN9qct3j0
中国共産党の工作員が自民に３分の２とらせるようにもっていってたが
こういうことだったのか…
憲法９条を中国が変えたがってたのは読めてたが…
512:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:28:19.96 EsUJNbEDO
改憲なんて考えるだけで思想犯罪。
改憲賛成派は立派な犯罪者です。
改憲賛成派は網走の炭鉱で強制労働だ。
513:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:29:08.79 DDX2ZGmq0
>>498
まず一般人と改憲を強硬に主張する人やまして首相なんかとは求められるレベルが違う
まあ求められるレベルどころか初歩レベルですらないんだが
一般人がすべてに精通するなんて無理だからこそ
知識のある議員や知識人が方針を定めて一般人にも説明すべきなんだがな
現状知識ゼロの議員とネットで声だけ大きいネトウヨが
意味もわからずわめいているのが問題
514:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:29:25.39 tT9qPbR4P
>>509
明治憲法では天皇に主権があるといっても、天皇は独裁者であったとは
いえないんで、周囲に輔弼されなきゃならない。だから周囲が全部戦争
賛成なら、たとえ天皇といえど、周りの意思には逆らえず、戦争は
止められないんだねｗ
515:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:30:28.67 LyUDK4hx0
>>494
それは「説」ねｗ解釈上のものｗ
「明示」されている一次ソースは？
ちなみに解釈上なら美濃部説の天皇機関説では天皇主権も国民主権も否定されてるよｗ
国民主権を持ち込んだジョン・ロックは輸入物で間違えて喧伝してますよｗ
国民主権はフランス革命以前の立憲以前からの16世紀の発明品です
背景は
国民主権＝究極のポピュリズム（ナチスなど）
基本的人権＝17世紀のイギリス人哲学者の著書、リバイアサンからが起源（究極の無秩序な世界）
平和主義＝覇権国家が主張する平和（ローマ、アメリカなど）、
お互いが超強力な軍備を備えている場合に緊張から生まれる平和（なんだっけ？たとえが出てこないｗ）
それと、独立を放棄した平和、植民地、属国（日本など）
＞これらの背後にはイギリスやフランスの近代的な政治思想家の影響があるわけだな。
これは当たってるねｗ
516:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:31:15.46 yxspjD+H0
破棄して新たに起草するべき
今までの憲法の文言がいいなら、書き直すだけでもいい
日本人の手で作ったものでなければ、ありがたみなどない
評論家がしたり顔で「憲法は国民が国家権力を縛るもの」なんていうが、ならばこそ破棄しかない
なにしろ国民がつくったものじゃないのだから、どこの誰が日本を縛ってるかわかったものではない
自分たちで作り、メンテナンスしてきたものなら、大事にもする。
ところが、生まれる前からあり、神聖不可侵。おさわり厳禁。なんだそりゃ、である。
モノリスか聖書かモーゼの石版かと
517:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:31:25.22 TV1c2AvL0
>>503
まったく精神構造はいっしょだよ
日本人がここまで経済成長をとげたのは、デモクラシーの成熟度とはまったく関係が無いことをしっかり自覚しないといけない
近代構造物や製造物は、デモクラシーとは関係なく、単に通貨安と外国からの資本や技術の大量流入に過ぎない
洗脳されやすく、軍隊式の教育が行き渡っていた日本人は安い賃金で糞真面目に働いていたからここまで富を獲得したに過ぎない
デモクラシーとはまったく関係が無い、むしろいまだにマスコミと官僚に良い様にコントロールされてる
6割の日本人のうち、憲法の基本原理を言える割合が寂しい数字になるのも明白
518:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:31:30.44 GxCvgBf+0
国民は国に逆らってはいけない
↑
これはシナチクと北チョンの憲法
恐怖国家の憲法がそんなに嬉しいのかね？
519:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:31:49.36 erxnKfcz0
>>510
ああ、十五年前くらいに読んだことあるっすよ
でも初等教育としては他の国も似たり寄ったりな気もします。
そこらへん学ぶべき国つーとどこがいいっすかね？？（；^ω^）
520:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:32:13.02 fXBkMe510
>>490
＞よく分からん連中が密室でその場しのぎの解釈改憲を繰り返すより
これって結局中国の憲法と変わらんからねえ。
憲法の字面より政権の解釈の方が優越するって点で。あっちはそれを明文化
しちゃっているけど。むしろ裏でやっているほうがたちが悪いか。
521:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:33:12.87 D9IHctx/0
"何かが守れる"
と思って、マスコミと反日政党のいいなりに、改憲へ反対するのは民主政権を選ぶのと一緒。
憲法が変わらなければ、人権が守られると考えるのは、中国共産党の憲法下で人権が保障されていると思うのと同レベルだ。
日本人が中国憲法を支持するなら、このまま自分で辞めさせられない反日公務員が中国に売国するための憲法を堅持するといい。
天賦人権説なんて王権神授説を否定する民主化運動の口実であって、何もしないで上から人権が降ってくると思えば、その上に主権を奪られて民は奴隷にされる。
522:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:34:10.89 CwH4n+m40
9条があるから日本は北朝鮮にミサイル攻撃されないし
尖閣諸島を中国に侵略されないんだよね
9条をありがたく奉っておけば日本は平和なんだろ
で
いつ平和になるの
523:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:34:22.63 GxCvgBf+0
最悪の場合9条だけ認めて
他は反故にすればいいだけなのに
それができない場合は調子こいてるクズ憲法作成家に
一回NOをつきつけてやればいいだけなのに
何故か人権を奪おうとするクズ工作員・クズウヨ
524:自称ネトウヨ
13/05/03 14:34:53.69 erxnKfcz0
>>513
まあ「ネットで声だけ大きいネトウヨ」は無視すりゃいいんじゃねーですかね？？（；^ω^）
知識ゼロ議員は選挙で落とすのが常道なんでしょけれど
対抗馬がよりアレだと困りますよねェ
525:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:36:21.00 j0pl0qQr0
>>523
お前が生まれてきただけでそんなに偉いわけじゃないだろ、と言いたいのです
526:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:37:09.80 0fONW7vLO
日本の敵はチャンころとチョン
今の憲法はチャンころとチョンの危険性を想定していなかった！
これだけチャンころとチョンの危険性が増大した状況では、憲法改正せざるを得ない！
(￣∀￣)
527:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:37:30.59 2t5d29N60
知識ゼロのネトウヨとは揶揄するけれど、一般人が憲法を語るとしていったいどこまで憲法学の知識が必要なのでしょうか？
528:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:37:36.59 GxCvgBf+0
日本が武装化したら？
アメリカが引く口実が出来て
中国が日本に難癖をつける口実が出来て
より一層危険になるだけ
アメリカの本音は中国に日本を渡したくないけど、だからといって
日本ごときのための防衛で消耗するのも嫌という我侭理論なんだから
核武装以外は無意味、むしろ危険性があがる
529:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:37:54.43 Z4+TiuMh0
>>514
?
天皇の手前自信ないけど強がってるだけなんだろうから、
太平洋戦争は断じてするな で決せられる可能性は高いのではないのか?
530:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:38:11.35 FC/DmumB0 BE:1469838029-2BP(1)
>>520
それは、国民が内閣を総辞職できないから
国民に政権を剥奪できる権利を持たせれば、戦争をおっぱじめようとする政権を国民の手で
剥奪できる。
解釈憲法で政権が暴走するのを許すか許さないかは、国民にかかってる。
国の代表者を間接民主主義で選ぶのはいいとして、本来ならその対抗として、国民の手で
政権を直接剥奪できる手段を持つべきなのだ。それができないから政権の暴走を
国民は止められない。
531:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:39:03.94 TV1c2AvL0
あっちに極端に触れて、またそっちに極端に触れる
しかもその根拠が帰納的な議論でもなく、演繹的な理念によるものでもない
デモクラシーの成熟度が低いということを自覚するならば、戦後に外国から無批判に受け入れた資本や技術同様に
近代憲法をそのまま使うのも悪くない
改悪になるのであればそのほうがよっぽどいい
532:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:39:19.70 6kQXYLWF0
>>519
確かにどこまで教えるかっていうのは難しいところで多くを求めすぎなのかもしれん
ただ義務教育９年間で高校も一応いってるやつが大半なわけでもうちょっとまともに教えられぬものかと思ってしまう
ないものねだりかもしれんけどね・・・
アメリカとかどんな感じなんだろうか
権利のこともそうなんだけどこれぐらい教えて欲しい
われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を忘れるようなことがあれば、それは危険な考え違いである。
自由な政府は、信頼ではなく、猜疑にもとづいて建設せられる。
われわれが権力を信託するを要する人々を、制限政体によって拘束するのは、信頼ではなく猜疑に由来するのである。
われわれ連邦憲法は、したがって、われわれの信頼の限界を確定したものにすぎない。
権力に関する場合は、それゆえ、人に対する信頼に耳をかさず、憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある。
533:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:39:26.46 LyUDK4hx0
>>494
ごめんｗ
ジョンロックが輸入したのは主権じゃなく人権の方だったわｗｗｗ
534:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:39:57.02 GxCvgBf+0
>>525
近代立憲主義の肝は
個人がどうかという問題じゃなくて
国家権力は常に暴走する危険があるから警戒しなくてはいけないって事だよ
日本の国家権力ってすでに暴走気味だしな
535:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:40:17.26 tT9qPbR4P
>>515
大日本帝国が天皇主権であったという根拠は帝国憲法一条と
帝国憲法四条だろうよ。統治権というのは、主権とほぼ同じ意味で
つかわれるし。
＞天皇主権も国民主権も否定されてるよｗ
じゃあ、主権をもってるものはなんだ、戦前の日本には
主権がなかったのかｗ
国民主権は１６世紀の発明品？ １６世紀に国民主権をうたった
国家が地球上に存在してたのか。例をあげてみてよ。
536:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:40:46.81 DDX2ZGmq0
>>524
無視できるレベルならいいけど工作しまくりじゃん
まともに議論できないし批判も許さない
そのせいで新たな勘違いネトウヨが誕生する
知識ゼロ議員に至っては本来議員辞職モノだよ
憲法を知らずに議員やってるほうが頭おかしいし日本の政治の現状を表してる
安倍は98条や99条が何のために存在するかも知らないんだから終わってる
537:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:41:03.28 y/oNpFKd0
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
ちょうどyahooニュースで出てるね
結構読みやすくて良質な記事だと思うからみんな読んでみてよ
三行しか読めないVIPPERとは違うでしょ？
538:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:41:29.74 shrwwoMv0
>>523
戦後すぐに左派が現実主義的な改憲を主張して折り合っとけば良かったのにね
9条以外にも衆参のパワーバランスとか日本国憲法には欠陥があるから護憲は説得力かけるし、だから改憲が勢いづくしかない
その中にはそう言う人も当然いるでしょうね
539:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:43:40.96 wgRq3sZY0
毎日新聞でこれなら実際は改正賛成８０％ってとこだな
540:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:43:42.71 uj3HIEouO
ネトウヨ糞工作員が沸いてるなw
あ～ばっちい
541:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:44:00.20 io7Q0SG50
天皇を元首とした場合、主権在民は変わったりするのだろうか？首相公選制には反対
11 13 14 19 20 21など変えてほしくないもののほうが多い
9条改正96条維持がいいと思う
542:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:44:22.94 FC/DmumB0 BE:1959782764-2BP(1)
>>534
>国家権力は常に暴走する危険があるから警戒しなくてはいけない
これは正しい、だから憲法で国民は国家権力に対して制限をかけるのであって
憲法の存在意義の話、改憲手続きの話ではない
543:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:44:44.85 shrwwoMv0
>>532
だからアメリカはいつまでたっても国民から武装権を取り上げられないんだね
544:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:45:04.03 tT9qPbR4P
>>529
天皇が断じてするなっていっても、周りが断じてやるっていったら
どっちが勝つかといえば、基本的に周囲のほうなんだよｗ
それに断じてするなって命令するのは、立憲主義的な君主のありかた
でないと、天皇は考えていたようだからねえ。立憲主義的にふるまい
すぎたせいで戦争止められなかったって、確か独白録でいってたような。
>>533
ロックは革命権を擁護したことで有名だな。まあしかし、革命権と
平和主義ってのは、基本的に対立するものだな。 革命というのは
大抵平和的になされるとはいえないからねｗ。
545:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:45:52.52 LyUDK4hx0
>>537
良質でも何でもないけども・・・ｗ
ただサヨクな奴らには中身はいいから是非改憲反対頑張ってもらいたいわｗ
それぞれの党が出してる草案がとにかくやばいｗｗｗ
546:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:46:03.42 MMAQINBe0
なぁなぁが一番
どうせいざとなったら
憲法なんて意味ないんだからw
547:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:46:20.74 erxnKfcz0
>>532
アメリカ国籍の知人（日本に仕事きてんだからそれぞれ大卒）もいやすけど
合衆国憲法なんてまず諳んじることなんてできませんし
ましてやその理念なんて無理ですぜ！！
韓国の人（兵役済み）とも商売ありますけど
まあ憲法関連の権利義務なんて意識知識ともにないっすよたぶん。
そーかんがえるとこの世界ってけっこうあやふやな感じで成り立ってるんだと思って
ちょっと背中寒くなりやした（；^ω^）
548:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:46:48.51 shrwwoMv0
>>537
誰かと思ったら友愛の鳩山さんカッケーの江川じゃん
549:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:47:04.09 D9IHctx/0
明治憲法以来、日本人の多数がその農奴根性で、憲法は変えられないもの、自由も人権も革命もお上が与えてくれるものとして暮らしてきた。
その性質が戦前は軍国主義政権による敗戦を生み、戦後は9条があったために売国主義政権による反日が育った。
その民主主義は欧米に比べると明らかに不完全である。
あらゆる市民革命において市民自らが憲法を制定せず、あらゆる民主国家において国民自らが憲法を改正してこなかった事例はない。
日本は憲法においていまだ民主主義国家ではないのだ。
この公務官僚主義憲法を打倒するには、国民と国民が選んだ政治家によって、隣国やマスコミからの利益誘導を拒絶し、憲法改正要件の改正を果たさなければならない。
550:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:48:06.08 sLR+st9Y0
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を堅実、爆速でお願いします。
551:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:48:42.60 tT9qPbR4P
つまり基本的人権と平和主義は対立する要素があると。
人権を獲得するためには、革命が必要であるならば
平和主義は放棄しなきゃならんわけだｗ
552:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:49:56.44 qzhAitqc0
自民党憲法案のオカシナところは、国会や内閣の規定には一切手を触れてないってとこ。
問題だー問題だーと騒ぐわりに、自分たちには一切問題ないと思い込んでる。
553:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:50:05.14 erxnKfcz0
>>536
いやだからそんなんえらんでる国民がアレなんでしょ？
参政権とかに最低限の法学経済学とかの試験設けるかちゅー話は中二の時やったっすよ
554:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:50:05.45 +TmJF+LqO
96条ではなく9条で正面突破した方がいい。
555:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:50:37.08 2t5d29N60
>>536
立憲君主制は「君臨すれど統治せず」があるべき姿だからな。
君主が戦争するかしないかを決めることができればそれは絶対君主制になってしまう。
明治憲法は立憲君主制下で憲法として通常に機能していた。
ありえないと思うけど、だからこそ明治憲法有効論が起こりうるわけで。
556:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:52:31.13 3zJYdJ610
戦争知ってる世代は早く死なねーかな
マジ老害すぎるわ
557:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:53:11.91 LyUDK4hx0
>>544
そうだよｗ
基本的人権とは「人民に殺人権を付与する」ことだから（戦争で人を殺す事ではない）
ようするに公明党が「絶対に変えない」と主張してる憲法3原則は
全てが天皇廃絶へ繋がることなわけ
これを理解している議員、ネトウヨ、保守、ウヨ、サヨと、ほとんどいないのが現状
だから改憲はしてはいけない、今は絶対に
558:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:53:17.56 EAdPfTcM0
>>554
九条改正が一番反対されない気がするんだよ俺も
他の国と同じになるだけだから
559:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:54:42.60 tT9qPbR4P
>>557
いや別につながらないとおもうがｗ 今の憲法もいわゆる憲法の三大原則と
象徴天皇制を併用してるわけでね。
560:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:54:48.93 erxnKfcz0
>>556
うちのじーちゃんは湾岸もイラクも日本は間接的に参戦したたと認識してたが
平和ボケなのかどうか微妙なトコだなあ
561:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:55:38.70 GbQRHTkSP
■９６条改憲は反対！９条だけにしろ！
■各国の憲法改正手続き
米国 上下院 ２/３
ドイツ 上下院 ２/３
カナダ 上下院 ２/３
ロシア 上 院 ３/４ 下院 ２/３
スペイン上下院 ３/５
１/２は変態ガラパゴスだし
自民党は
「自民党以外政権担当能力がないという日本国民の弱みにつけこんで」
下は上に絶対服従の、国民奴隷化改憲を、しつこく何度も発議するために
９６条改憲するだけだろ？
消費税のときも 国民の大反対で売上税１０％は廃案になったのに
しつこく名前だけかえて 消費税３％で無理やり通したじゃないか
562:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:57:24.66 LyUDK4hx0
>>559
そんなこといったら白洲次郎が泣くぞｗ
どんな思いで憲法草案に携わったかｗｗｗ
563:名無しさん＠１３周年
13/05/03 14:58:25.18 TV1c2AvL0
>>561
ほんと日本人は極端に振れるよな、日本人は決して馬鹿じゃないし頭は良いけど
間違いなくデモクラシーの成熟度は低いし、不安や恐怖、道徳を利用された統治コントロールに対してまったく免疫が無い
564:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:00:56.79 shrwwoMv0
>>561
なんで国民投票の有無を書かないの？
2/3なら国民投票無くせよ
565:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:00:58.97 tT9qPbR4P
>>562
白洲も悔し涙を流して、「今ニ見テロヨ」と当時はおもったというね。
まあ、しかし日本はこの憲法を完全に自分のものとしたときに
次のステップに進めるだろうともいっていたね。
戦後５０年、日本国憲法は完全に日本国民のものとなったか。
それなら、憲法改正は「次のステップ」であるといえるだろうが。
566:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:02:22.18 D9IHctx/0
96条改正後に亡国憲法を通さないためには、
今回の護憲運動みたいな、反日で売国な組織団体、民主や社民や生活の党、朝日毎日東京沖縄タイムスあたりの主張することの逆張りをするだけでもいい。
中国と南北朝鮮の要求期待と逆を行くのでも同じ。
もう一つは、公務員の独占利権を廃止していくこと。
まず現行憲法15条16条は堅持し、公務員を罷免する権利とその請願を法律レベルで制定し実施していく。
また国民が憲法で規定すべき公共の福祉の概念に背き、全体の奉仕にあるまじき行いである公務員の労組による政治活動を禁止する。
行政の自治労、教育の日教組、マスコミのNHKの違憲状態を解消することで、彼らが権力を濫用し国家も国民も、軍国でも売国でも破滅に陥らせる可能性を減らせる。
567:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:02:24.46 erxnKfcz0
>>563
平安400 江戸400 とか安泰してるからな
百年単位で餓えて繋がれて裂かれて
「民族」ちゅーのを再認せにゃならんのかもしれんが
そんなんだれも望んでねえしなあ
568:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:02:24.85 DDX2ZGmq0
>>553
少しでもまともな人を選んでほしいから
ネットで工作をするネトウヨに消えてもらいたい
ていうか話がそれてるぞ
民主主義の是非を語りたいなら専門板に行ったほうがいい
569:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:03:32.67 62Xy26ca0
昔は改憲って口に出しただけで議員辞任に追い込まれたのに
隔世の感があるな
570:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:03:51.48 LqTI+fIh0
>>427
お前の曲解はどーでもいいんだが。
571:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:05:48.85 Z4+TiuMh0
>元首?
もとのくび?
日本国家の長でいいのではないのか?
572:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:05:53.55 LyUDK4hx0
>>565
俺がいいたいのはそれぞれの党の改憲草案がやばいから
今はやめとけって言いたいのｗ
やたらめったら改憲すれば良いわけじゃないからｗ
573:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:06:34.13 FC/DmumB0 BE:489946032-2BP(1)
>>561
それらの国では、国民投票はない。
そして、それらの国は直接民主主義、直接民主主義だからこそ、議員だけで憲法を改正でき
実際に、数回から数十回の憲法が改正されてる。
日本も、直接民主主義にして、国民投票をなくすべきだな。
そこまでいうべきだろ？数字だけ抜き出してミスリードも甚だしい
これが、いわゆる知識がない馬鹿な国民だろ？
574:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:07:25.30 5QPLN+J80
毎日フィルター通してこれ？ｗ
575:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:07:37.57 LqTI+fIh0
>>536
選民意識全開でキモイわ、お前w
576:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:08:15.82 tT9qPbR4P
>>572
やばいかどうかの意見はそれぞれで、それは各人が判断するかないねえ。
改憲案は改憲の発議のときに示されるだろう。自民党案がそのまま発議
されるかどうか、これはわからないね。
577:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:08:17.45 n28xzfWu0
日本を破滅させかねないTPP推進政党が憲法を弄くるなど、何の冗談かと。
578:自称ネトウヨ
13/05/03 15:08:28.89 erxnKfcz0
>>568
無理いうなよ
俺はともかく
お前さんの言うネトウヨだって自認してせっせとプロパガンダやってるわけじゃなかろう
明治の頃のブン屋だってそーだろうし
今の大メディアでって変わりはないかもしれぬ
つかもとの話ってなんだっけ？
>>憲法の知識ゼロの癖に何を変えたい
ってとこか？
福沢諭吉も大日本国憲法を有難がる民を
「中身わかっていってんのか？」ってな調子で批判してたしなあ
579:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:10:42.28 tT9qPbR4P
>>573
直接民主主義？ 国民が議員を選んで、そいつらが政治に携わるってのは
間接民主主義っつーんなじゃいの。
580:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:10:46.58 FC/DmumB0 BE:3674592195-2BP(1)
フランス共和国憲法の改正手続はフランス共和国憲法第89条に規定されており、概要は以下の通りである。
1.政府又は議会が憲法改正案を提案する。
2.憲法改正案を上下両院で過半数の賛成で可決する。
3.両院合同会議で5分の3以上の賛成（政府提案の場合のみ）または国民投票で有効投票の過半数の賛成を得て改正案が成立する。
フランス共和国憲法第11条を根拠に、以下の手続きで改正されたこともある。
1.大統領が憲法改正案を提案する。
2.国民投票で過半数の賛成を得て改正案が成立する。
日本はフランスに近くしようとしてる。
581:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:12:56.78 XQAdptBJ0
外国では憲法改正が日常的に行われてるのに、
ここだけは海外では～って言って見習わない不思議
憲法変えられたら困る人でもいるのかね？
582:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:13:04.00 tT9qPbR4P
>>578
中身もしらずに憲法ありがたがる国民を批判したのは、中江兆民じゃないの？
583:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:13:50.77 pBKWBets0
>>571
「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス」でよい
584:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:14:12.93 EsUJNbEDO
改憲の決定なんかしたら、確実に内戦が勃発するぞ。
日本国内に600万丁あると言われるAK47が一斉に火を噴くことになる。
585:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:14:36.62 FC/DmumB0 BE:2041440555-2BP(1)
議員の2/3以上を必要とするなら、国民投票はなくすべきである。
それこそ、各国と同じようにねwww
586:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:14:46.45 erxnKfcz0
>>582
もちろん中江兆民もその他教科書資料集に載ってるお歴々も言ってます（；^ω^）
まあそりゃそーですよね
587:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:14:52.77 LqTI+fIh0
>>574
連日、北チョンと支那が軍事挑発してるからなあ。
皮肉っちゃ皮肉。
588:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:14:54.83 LyUDK4hx0
>>576
論駁されまくって飄々としてる人の主張はまったく興味ないけども
そういえば金融緩和の時も同じようなやり取りしてたなあｗ
589:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:15:32.27 D9IHctx/0
96条を変えずに9条だけ変えると、最悪売国で軍国な公務軍人が憲法を解釈することになる。
戦前の軍閥が国民を武力で支配し、戦後の反日が国民を詐欺で搾取する。
中国のために命を捨てて戦い働けない者は、スパイとして尋問後に処刑となるような国家になりかねない。
日本人がアメリカ人の言う通りに未熟な12歳の子供で、親から守ってもらうのが当然と考えているなら改憲はまだ早い。
上からでも外からでもなく自分の内からの自由への希求に基づいて行動できないのなら、市民として憲法を持つ資格は無い。
96条も9条もこのままで、まず今の憲法15条16条に基づいて、国民が公務員を選定罷免する意識を持たないと民主主義は進まない。
NHKなんか公務員でない振りをして、古すぎる放送法を悪用し受信料を不正徴収してるから、テレビ報道が総反日売国になってる。
この組織を国営に再編し、一局だけでも政治家の意思が歪まず国民に届かせないと、公務員主権の憲法と官僚主義の日本社会は変わらない。
590:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:16:11.67 tT9qPbR4P
>>586
教科書資料数にのってるから、教科書よんでればだいたい知ってるよね。
>>588
論駁されまくったってのは、君のことかなｗ
591:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:17:02.57 LyUDK4hx0
>>590
言質とる？
592:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:17:20.84 FC/DmumB0 BE:3429619867-2BP(1)
国民投票を必要としないなら、議員の2/3以上で
国民投票を必要とするなら、議員の1/2以上
各国はこのどちらかだけど、どちらにする？
593:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:18:53.80 pcoFYU1x0
>>454
俺は君の主張に大きくうなずける。
だからこそ、言いたいことがある。
『ネトウヨ』という言葉は慎重に使ってほしいと思う。
『いわゆるネトウヨ』とかね。
定義もはっきりとさせないでレッテル貼りするのは、逆に自らの主張を汚すことになる。
安易に『在日』『シナチョン』と決めつけ書き込むのも同様。
基本これらの言葉が入っているだけで、読むに値しないと決め込んでいる。
どちらも同類で、ただ、冷静な議論をかき回す存在と感じているのでね。
594:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:19:44.40 erxnKfcz0
>>590
＞＞教科書よんでればだいたい知ってるよね。
そーなんですけれど俺の同僚で義務教育範囲の
数学と社会を五割習熟してるひとは二人いやせんでしたぜ
（ギリギリいた一人はアメリカ国籍）
理科国語についてはもっとひでえ！！
595:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:21:37.27 tT9qPbR4P
>>591
なんの言質をとるの？ あるいは、どのレスが言質とるに値するのか。
ちゃんと説明しなよ。
>>594
まあ、自分の仕事をしっかりやってるなら、全然問題ないんじゃないのｗ
社会にでれば学校で習ったことなんかほとんど役にたたないとは
よくいわれることだし。
596:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:25:01.89 +TmJF+LqO
9条だけ書き換えるといい。自衛隊は合憲で国防に携わる平和の為の国軍だと。
597:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:26:00.90 erxnKfcz0
>>595
＞＞自分の仕事をしっかりやってるなら、全然問題ないんじゃないのｗ
ところがこれ改憲国民投票とかってなってくると
メンドクサクないっすか？？
法学基礎以前の有象無象が
誰が為に決めちゃうわけですよ
まあだからといって発議を4/5にすりゃより良くなるかというと
そーでもないんでしょうけれども（；^ω^）
598:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:26:13.24 j0pl0qQr0
生理的嫌悪ってあるよね、昆虫や爬虫類を必要以上に怖がるやつ
あれって祖先の恐怖の記憶が遺伝子に刻まれたと考えていいのかな
599:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:27:00.96 Q8Hhxw9k0
九条支持者にも軍拡支持者がいる事を忘れないで下さい。
集団的自衛権糞食らえ、専守防衛万歳、核武装大歓迎、抑止論は正義なわたしです。
600:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:27:32.70 tT9qPbR4P
>>597
法学基礎以前の有象無象ったって、みんな日本国民なんだから
決める権利はあるの。 これが国民主権なんだからしょうがない。
601:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:27:39.61 LyUDK4hx0
>>595
>>494
＞戦前は天皇が主権もってたって、いろんな憲法の教科書にも書いてあるよｗ
＞例の芦部も明治憲法は天皇主権説だしｗ つまり主権のありかは明治以前にも
＞示されていたといえるだろう。
自分>>515
＞それは「説」ねｗ解釈上のものｗ
＞「明示」されている一次ソースは？
＞ちなみに解釈上なら美濃部説の天皇機関説では天皇主権も国民主権も否定されてるよｗ
はい、まずここから
天皇主権が明示されている一次ソースは？
まさか教科書なんていわないよねえｗ
602:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:28:53.14 Vgyr8txq0
刑法を時代にあったものに毎年変えてほしいものだ。
オレオレ詐欺などの被害を考えると抑止の意味も込めて詐欺は無期懲役まであってほしい。
ＡＩＪやＭＲＩなど経済犯罪は増える一方だし、数あるマルチ詐欺の幹部を渡り鳥のように続ける人も多い。
603:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:28:59.37 ndtb36XP0
何もしない民主政権のほうがマシだったと後悔しても遅かったのであった
604:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:30:19.23 CnE4mz/m0
結果的に変わらなくても、こうした議論をすることが大事だと思うよ。
議論すらまかりならん、なんてのは単なる狂信者だし、そういうのを
説得するために無駄な時間を使う必要はない。
そもそも、自衛のための戦力すら反対で、無抵抗で殺されろ、というのなら
そう憲法に明記するよう改憲運動すりゃいいんだよ。
605:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:32:42.01 tT9qPbR4P
>>601
>>535で解答してるだろう。 読まなかったの？
天皇機関説ってのも「説」にすぎないよねｗ 解釈上のものだな。
だからそっちも主権が明示されていないという、学説以外の
ソースをもってきなｗ
606:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:32:42.98 Q8Hhxw9k0
>>602
同感だが無期懲役に処せる案件を増やすと死刑の価値まで下がるので同調できないな。
あ、誤解無いように言っとくけれどおれは死刑反対論者じゃないよ。
607:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:32:48.89 i5tNRZSP0
毎日新聞の調査でこの数字ってことは
実際の世論はもうちょい改憲派が多いかもな。
9条の条文があまりにも実体とかけ離れていることと、
そんな9条を異常なほどに信奉し主義主張の根拠にする左派への呆れが
改憲派を増やしたんだと思うわ。
608:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:32:50.70 erxnKfcz0
>>600
だよねえ（；^ω^）
609:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:33:26.18 TV1c2AvL0
超硬い憲法から、一気に柔らかい憲法になるのが問題なんだよ
こんなに振り回されやすい国民性なのに、柔らかい憲法なんて国民性にまったく合って無い
ちょこっとマスコミ使って不安を煽れば、すぐ右往左往するのが日本人
610:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:33:41.71 0FVRDeSv0
俺思うんやけど、そんなに憲法を守る人が多いんやったら９６条だけ改正して
国民投票で決めればええやんけ
何も問題ないやろ？
どのみち発議が２／３→１／２の国会議員の賛成になるだけで
最後は国民投票で決めるんやから
それすら反対するのって憲法改正を国民投票すらさせないって意思表示なのに
賛成か反対かの国民の意思をアンケートを取るって自己矛盾やないけ？
611:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:34:07.32 0J0OkD8S0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの
次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる
憲法改正の真の目的は、前文を改正して、中国への核攻撃を可能にすること
国防軍にしたければ自衛隊法を改正し、名称を変更すればいいだけの話
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
URLﾘﾝｸ(yogurt.shisyou.com)
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
URLﾘﾝｸ(yogurt.shisyou.com)
★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
URLﾘﾝｸ(yogurt.shisyou.com)
★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
URLﾘﾝｸ(yogurt.shisyou.com)
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(yogurt.shisyou.com)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖－１」
URLﾘﾝｸ(yogurt.shisyou.com)
612:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:35:23.43 dRijKz/50
左翼は妄想を語るだけで、現実が全く把握出来ておらず、そのため現実的な問題解決能力がない。
だから会社でも組合運動に走るだけ。
経営も何も考えずに文句垂れるだけだから、普通の常識ある一般人は離れるわ。
613:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:35:38.63 erxnKfcz0
>>609
じゃあ間をとって「それなりに硬い憲法」はどのくらいのもんなんすか？？（；^ω^）
614:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:36:39.05 i5tNRZSP0
>>609
国民性ってのは時代によって違う。
特に日本人の場合はな。
615:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:37:55.82 WuyqowGgP
>>309
×国際基準
○国際水準
616:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:39:12.90 ZZTmfem8O
今回の参議院選挙では無理だろう
半分入れ代わるだけだし、入れ代わらない民主党議員が多過ぎる
マスコミのミスリード工作も始まるからな
刈り上げが暴走したらわからんけど
617:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:39:59.27 ARLQXyL20
外国から押し付けられ国民の過半が望んでも改正できない憲法って
間違っても日本国民のためにある憲法じゃねえな
618:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:40:47.94 jdJEipOR0
>>609
議会2/3＋国民投票が「超硬い憲法」というのはわかるが、
議会1/2＋国民投票で「柔らかい憲法」と表現するのは
君の認識がおかしい。
せめて議会1/2（国民投票無し）ぐらいじゃないと柔らかいとは言えないだろう。
議会2/3（国民投票無し）および、議会1/2＋国民投票は
世界基準で「普通」と呼ぶ。
619:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:41:24.12 CWNTal2Y0
「国民に憲法を守る義務は無い」って知ってました？
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
620:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:41:54.30 AHk5Qjwc0
９６条と９条改定しても核もセットで持たないと周辺国
に対しては不十分だろうな
621:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:43:24.10 LyUDK4hx0
>>605
あー、ごめん普通にスルーしてたｗｗｗすまんねｗｗｗ
なるほどねｗ
＞統治権というのは、主権とほぼ同じ意味でつかわれるし。
【明示】されていると言うソースは？
明示されていれば主権の存在についての解釈は起こりませんが？ｗ
というよりも、主権＝統治権てなんだ？根拠としてる学説はなに？芦辺？宮沢？
＞国民主権は１６世紀の発明品？ １６世紀に国民主権をうたった
＞国家が地球上に存在してたのか。例をあげてみてよ。
え？知らないの？？
622:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:46:19.07 j0pl0qQr0
王権神授説だね
623:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:46:26.78 TV1c2AvL0
>>613
中選挙区制でバリバリの派閥があって、長老がいて
池上が面白おかしく憲法講義や国際情勢の講義をやって
イラクのアルミ官くらいまで掘り下げてどれくらい情報戦が難しいかを理解したうえで集団的自衛権ってのを理解すれば１/2でもいいわ
>>614
じゃあ振り回されやすい国民性を変えるためにどうすりゃいいんだ
624:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:48:22.53 jdJEipOR0
>>619
>「国民に憲法を守る義務は無い」って知ってました？
そう明言するのは問題がある。
私人間接適用の最高裁判例は現に存在するし、
憲法18条の奴隷禁止条項など私人にも直接適用されるとする
学説は存在する。
また憲法26条第2項の「教育を受けさせる義務」は、第一義的に親権者が負う。
625:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:48:42.20 TQ1mnS360
>>352
そうなんだよね
9条はお花畑論ではあるが戦後の日本には充分役に立ってきた
ただまあ、ＰＫＯで戦地に軍隊派遣しといて撃たれても撃つなとかってのはキチガイ沙汰
憲法論議以前に政府の対応がどっちつかずなのが問題ではあるが、
国際社会から孤立してもいいんならだすべきじゃないし、したくないんで出すんなら9条をある程度改変すべき
626:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:49:01.28 j0pl0qQr0
神を殺した人間を憲法のごときが止められるはずもない
今日の良き日に憲法論議を続けましょう
627:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:51:21.93 i5tNRZSP0
>>623
というか国民が振り回されるというなら
硬性憲法のままでも改憲の流れは変わらないよ。
国民投票自体のハードルは同じだし、
両院の議員も国民の投票によって決まる。
しかも今後は護憲派が議会で1/3をコンスタントに取れる時代とも思えない。
628:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:51:32.69 erxnKfcz0
>>623
んー他の国でもんなこたないと思うんだよね
日本だけ特別論とか憲法学的にもナンセンスなんじゃね？？
629:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:52:25.33 GbQRHTkSP
>>618 ２/３は超硬くはなく、標準に近い
■９６条改憲は反対！９条だけにしろ！
■各国の憲法改正手続き
米国 上下院 ２/３
ドイツ 上下院 ２/３
カナダ 上下院 ２/３
ロシア 上 院 ３/４ 下院 ２/３
スペイン上下院 ３/５
１/２は変態ガラパゴスだし
自民党は
「自民党以外政権担当能力がないという日本国民の弱みにつけこんで」
下は上に絶対服従の、国民奴隷化改憲を、しつこく何度も発議するために
９６条改憲するだけだろ？
消費税のときも 国民の大反対で売上税１０％は廃案になったのに
しつこく名前だけかえて 消費税３％で無理やり通したじゃないか
630:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:55:35.75 tT9qPbR4P
>>621
統治権が主権とほぼ同じ意味ってのは、学説の問題ではなく
国語的常識だからｗ 辞書ひいたら、統治権の説明に
「国土・国民を支配する権利。主権。」とあるから。辞書もってないの
君ｗ まあ、解釈ってのは、どういう風にでもやれるからねえ。
戦車や戦闘機をたくさんもってても、「戦力」にはあたらないとも
解釈次第でやれるわけでね。天皇主権とデモクラシーを調和させる
ために、民本主義やら機関説やら、いろんな解釈がでてきたと
いうのは、理解できる話だ。
＞え？知らないの？？
アメリカ合衆国が独立宣言したのも、フランス革命がおきたのも
１８世紀の話だし、１６世紀に国民主権をうたった国家なんて
あったか？ 俺はしらんなぁ。
631:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:55:36.37 i5tNRZSP0
>>629
フランス、イギリス、スイスは？
632:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:56:16.63 erxnKfcz0
>>451
あ、「るろうに剣心」読んでたけど
お前十本刀の “百識”の方治じゃね（；^ω^）？？
633:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:56:26.16 8owyJ4mc0
11.28 NEWS23クロス 安倍晋三総裁
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
16分～
634:名無しさん＠１３周年
13/05/03 15:59:16.44 2t5d29N60
俺も16世紀に国民主権をうたった国がどこなのかはすごく気になる
635:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:01:34.71 jdJEipOR0
>>629
そのドイツは議会の2/3でもう改憲なのは知ってた？
逆に先進国で議会2/3条項を持つ国で国民投票する国がどれだけあるかね？
636:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:02:05.82 tT9qPbR4P
>>621
ほれほれ、>>634のように他のひとも気になるっていってるから
ちゃんと解答しろよｗ
637:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:05:35.23 WuyqowGgP
>>629
全部国民投票無いじゃん参考にならん
638:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:08:01.57 39cDe3mW0
変態侮日がやってこの数字なら、一般人日本人なら賛成派は90%以上はいるはず
639:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:08:40.93 GbQRHTkSP
イギリスは、「そもそも憲法の全取替えができない」
判例と追加しかできない仕組み（英米法は加憲）
スイスは、憲法で縛られる政治家本人（上＝与党）ではなく
国民（下）が直接起草し「政党が起草するのはできない」
フランスだけは、ドゴールが独裁したがって１/２にしたが
「肝心の言論の自由・結社の自由・身体の自由・法の下の平等」は
人権宣言に入っていて、これは変えられない
日本の憲法に人権宣言のような「書き換え不能部分」はないから
２/３は当然
640:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:10:20.66 FC/DmumB0 BE:5226086988-2BP(1)
実際には衆院480人、参院242人の内
参院の82人だけで改憲の発議を否定できるんだよこれ
国会議員722人の内の82人がNoと言ったら発議できないんだぜこれ
最大で九分の八の賛成が必要になるんだよこれ
日本の場合、各議員の総議員の2/3以上だから、
両議院の総議員の2/3以上ならわからないでもないがな
641:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:12:16.71 jXBxBzet0
まあ、きちんと説明すれば反対が増えるだろう
それでも変わらないならバカは戦争で死んだほうがいい
憲法改悪反対です。必要なのは勇ましい議論ではなく、むしろブレーキです。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
642:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:12:47.10 GbQRHTkSP
まあ、１/２にするなら
フランスみたいに「日本人権宣言＝憲法より上位の書き換え不能部分」を作って
「言論の自由・結社の自由・身体の自由・主権在民・法の下の平等」は
書き換え不能にするならいいんじゃない？
643:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:15:19.01 5KwwLQTY0
発議の話だろ
選挙制度とリンクして議論しないと意味が無い
特に比例などという意味の無い制度を前提にするなら、
発議要件は相当に低くしないといけない、
変えなければいけないものが変えられなくなる
644:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:16:32.99 GbQRHTkSP
>>635
ドイツでは 逆に「結社の自由」に特例制限があって
民主主義・国民主権・天賦人権を否定する政党は禁止されてる
ドイツなら 自民党は「解散命令がでるネオナチ政党」
645:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:16:33.92 jdJEipOR0
>>639
イギリスはコモンローが憲法なので他国と同列にできない。
他国基準で言えば成文憲法が無いと言っていいい。（他国では判例を憲法と呼ばないから）
スイスは国民の署名集めで憲法変えられる超軟性の国。
フランスは歴史的に憲法が三つある国で他国と同列に扱えない。
そんな国は他に無いから基準にならん。
646:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:16:55.57 6kQXYLWF0
>>635
ドイツはそもそも憲法に関してはものすごい特殊な国だけどな
647:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:17:48.21 WuyqowGgP
>>640
おお、わかりやすい
648:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:18:49.10 jXBxBzet0
自分の子供や孫が戦争に行って白骨になって帰ってきてはじめて気づく
賛成した自分の愚かさに
649:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:19:14.92 6kQXYLWF0
>>645
スイスは直接民主制を敷くので国民の署名集めで妥当でしょ
直接民主主義的である国民投票を前面に押し出すのならば
日本も国民の署名をもって発議すればいいとおもうよ
650:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:21:07.83 i5tNRZSP0
>>639
イギリス
>慣習を変更する法律を作ったり、新たな重要法を制定すれば、
>憲法改正ができます。
>この場合、特に特別な多数決は必要なく、単純過半数の多数決で改正ができます。
スイス
>憲法改正は原則として連邦議会の議決のみで行うことができるようになっています
>ただし、両院のいずれかが改正に同意しなかった場合、
>または10万人以上の有権者が全面改正を要求した場合は、
>国民投票を行い、過半数が改正に賛成した場合、
>新たに両院を選挙しその上で改正審議を行うことになっています
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
フランス
>フランス共和国憲法の改正手続はフランス共和国憲法第89条に規定されている
>政府又は議会が憲法改正案を提案する。
>憲法改正案を上下両院で過半数の賛成で可決する。
>両院合同会議で5分の3以上の賛成（政府提案の場合のみ）または国民投票で有効投票の過半数の賛成を得て改正案が成立する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あなたの説明は恣意的すぎる。
651:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:21:24.19 erxnKfcz0
>>648
まあ逆も然りなんだろけどな
まあ気がつきもしないか
日本やらに侵略されたトコを考えるに
652:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:21:49.86 jdJEipOR0
>>644
普通にドイツにネオナチいくらでもいるぞ。
それと改憲に何の関係が？
653:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:22:33.38 GV3PA8O50
改正条件を変えるよりも、いっそ新しい憲法を組み立てなおしたほうがいい
654:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:23:18.65 FC/DmumB0 BE:1633152645-2BP(1)
日本の参議院は、任期６年で、３年ごとに半数を改選
改憲に限らず、参議院はもう国民の意思を反映してないからなくすべきだという議論まであるのに
参議院を衆議院と同列に扱う規定はいらない
両議院の総議員の2/3以上にすべきだ、2/3以上に拘るなら
そして、国民投票もなくすべきだね
それが各国の真似をするということ
655:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:23:40.89 HZ9PKwxR0
憲法改悪と言ってる奴の論理に笑ったよw
日本が攻め込むという前提でしか考えていない
戦争ってのはこっちが攻め込まなくても起こるということをわかっていない
相手に攻め込まれたら、一方的に殺されるのはこっち
軍隊に行こうが行くまいが関係ない
656:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:24:18.71 GbQRHTkSP
>>645
スイスが超軟性というが、スイスの場合
直接民主制の国であって 間接民主制じゃないから参考にならないよ
政治家の権力の濫用を禁止する憲法の改憲案
政治家の収賄を禁止する政治資金規正法は
日本では規制される人である政治家本人が起草してザル法に作ってて
まるで、泥棒が刑法を規制し、サラ金がサラ金規制法を起草して
ザル法にして 悪事のかぎりをつくすように
権力乱用しほうだい、収賄し放題のモラルハザードになっているが
スイスは国民が起草して、厳しく規制されている
657:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:24:39.36 bk9KpaM5O
>>648
自分の子供や孫が侵略者に暴行、強姦、殺害されてはじめて気づく
賛成した自分の愚かさに
658:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:24:43.78 erxnKfcz0
>>644
まあそういいだしたら共産党もやばくねえか？？（；^ω^）
個人的には阻止条項５％の足切りはあったほうがいいと思うしなぁ
659:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:25:10.08 Vq6pr6wj0
>>653
それをやるにしても今の憲法を変えないと出来ないｗ
660:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:26:12.59 FC/DmumB0 BE:2858016757-2BP(1)
国民投票を必要としない国の例を挙げてどうするんだ？ｗｗｗ
日本も国民投票なくすか？
661:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:26:53.19 jXBxBzet0
>>657
日本が過去にしてきたことか
662:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:26:54.85 jdJEipOR0
>>646
ちなみにドイツ憲法の話が出たのでついでですが、自民党案で
国民に憲法で義務を課すことを問題視する声がありますが
欧米ではそんなもん普通でドイツも当然、その例に倣います。
一応その部分のドイツ憲法の抜粋
第12a条 [兵役義務と役務義務]
(1) 男子に対しては、満18歳から軍隊、連邦国境警備隊または民間防衛団における役務を義務として課すことができる。
663:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:27:19.55 GV3PA8O50
いたるところ癌だらけでどうにも治し様がなく、もはや治療費を払い続ける価値がない
日本国憲法はまさにその状態
だったら新しい憲法を作るべきだ
664:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:28:03.74 erxnKfcz0
>>661
そーゆー国の憲法を参考にすりゃいいんじゃねーのと思ったりするぜ
攻めるも守るもネー
665:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:28:51.22 FC/DmumB0 BE:6614266199-2BP(1)
>>663
それでもいいね
もう、一条から見直していけばいい、今年は一条に関して国民投票
来年は、２条に関して国民投票って感じで
666:名無しさん＠１３周年
13/05/03 16:29:45.83 6vESrIWX0
>>1
憲法と防衛は別物と思ってはいるが、いつも民主党をはじめとする左翼どもは
憲法を盾に自衛隊や防衛についてケチをつける。
そういう憲法を悪用して日本を弱らせる連中に対抗するためにも、きちんと日本は自国を守れる憲法に最適化しなくちゃ。